朗報】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に【Newsweek】★2

朗報】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に【Newsweek】★2 at NEWS

[前50を表示]
400:だっこちゃん(東京都) [JP]
20/04/02 23:26:09 mCeQHQ3j0.net
ちょっとは報道してるみたいだな
ちょっとだけね

401:北海道米キャラクター(家) [US]
20/04/02 23:28:56 UfuvwYCS0.net
>>380
入国後に発症して千葉県で普通にカウントされてるが
日本貨物航空　URLﾘﾝｸ(www.nca.aero)
▽3 月19 日に感染確認された外国人運航乗務員2名
・50 代、男性、スペイン在住
・30 代、男性、アイルランド在住
▽3月23日に感染確認された外国人運航乗務員3名
・50代、男性、アイルランド在住
・40代、男性、南アフリカ在住
・40代、男性、ジンバブエ在住
▽3月27日に感染確認された外国人運航乗務員1名
・50代、男性、イギリス在住

こういう風に企業が公表してるケースもある
初期の中国人ガイドと合わせて最低7人は千葉にカウントされてるね

402:マルちゃん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/02 23:29:01 7KDruaH60.net
Twitterでバズった京大の宮沢さんがTVでとったけど
bcgに効果があるのって質問には
明確に答えずにそれで油断するのが嫌みたいな感じやったな

403:
20/04/02 23:30:39.61 CDV82x9O0.net
>>385
みんなではないよ

404:
20/04/02 23:30:47.83 GI/7tmAc0.net BE:509689741-2BP(4000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>390
なんのテレビ？

405:
20/04/02 23:32:27.26 7KDruaH60.net
今日の20:00くらいにやってたBSフジ

406:
20/04/02 23:35:03.57 ITcFc4xG0.net
43歳　多分、打ってないな　跡もないし
任意選択だったのか？

407:
20/04/02 23:36:02.06 cUTLr8wl0.net
BCGの効果って50年なんだろ？
じいさん・ばあさんは肺炎予防ワクチンを打ってるから、50～60才の層が危険だな

408:
20/04/02 23:37:23.62 CDV82x9O0.net
>>394
国民の3％ぐらいは打ってないようだね

409:ポテト坊や(やわらか銀行) [US]
20/04/02 23:39:24 SrWkrdqH0.net
>>381
別にそんな死者増えてないが

410:はのちゃん(広島県) [US]
20/04/02 23:39:25 kds85XXA0.net
BCGの件はBSの「報道1930」って番組で1分ぐらい
触れていたよ。あくまでも仮説という位置付けでね。

ただ、キャスターは相当に興味深そうだったよ。

411:ホッピー(ジパング) [US]
20/04/02 23:41:30 cUTLr8wl0.net
>>398
地上波では放送してないような気がする

412:らぴっどくん(庭) [US]
20/04/02 23:43:22 mEaY/IzY0.net
>>394
任意というより親とかが拒否したとかか？

413:ﾆﾀﾞ]
20/04/02 23:47:27 VpM0+jdJ0.net
タイとフィリピンとかマレーシアは感染者ほぼ同じだけど
タイは日本株のBCG打ってて
死者数はフィリピンの7分の1だしなマレーシアの四分の一
なんか関係はあるだろな

414:かわさきノルフィン(埼玉県) [JP]
20/04/02 23:50:20 voDHLWic0.net
現段階で効果ありますってテレビでは言えんだろ
ネットなら効果あったらいいなぁで適当に話せるけど

415:ペーパー・ドギー(京都府) [US]
20/04/02 23:58:59 mdCcX2P00.net
ネットのやりとりをテレビで再演してもしゃーないしなｗ
エビデンスが出そろったら今否定してる連中も「知ってたｗ」「おせーよｗ」って言い出すわけだしｗ
欧米豪の研究者たちにさっさと頑張ってもらうしかないｗ

416:ニッパー(滋賀県) [GB]
20/04/03 00:02:40 BE:509689741-2BP YevsbHhB0.net
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
>>393
ありがとう

417:ウェーブくん(大阪府) [DE]
20/04/03 00:03:00 EcRdheIc0.net
ＢＣＧ！ＢＣＧ！

418:すいそくん(東京都) [US]
20/04/03 00:03:02 b07nnmP10.net
>>401
マレーシアとタイの比較は興味深いな

419:ユートン(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 00:04:29 Ok4izV260.net
我らにBCGの加護があらんことを

420:すいそくん(東京都) [US]
20/04/03 00:05:38 b07nnmP10.net
内容わからんけど海外での報道っぽいやつ

URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

421:ちかまる(東京都) [DE]
20/04/03 00:12:21 lKKVGEcb0.net
BCG効果かわからんけど、感染者は軽症が多いんだから軽症者用の施設を早く作って、病院では重症者をきっちり見ればいいのに。東京も医療崩壊がー、とか瀬戸際だー、とか言ってないで

422:
20/04/03 00:14:27.90 U/K/oNK/0.net
軽傷者は閉鎖されてるディズニーリゾートに隔離しちゃえばいいよ
ホテルいっぱいあるし暇つぶしもできるし

423:
20/04/03 00:17:43.54 guun3U1E0.net
>>410
やめろ
こっちくんな

424:ことちゃん(東京都) [JP]
20/04/03 00:19:39 sUwyBZn80.net
>>20
はいよ

中国全体と上海市の免疫プログラム比較

URLﾘﾝｸ(m.huffingtonpost.jp)

425:すいそくん(東京都) [US]
20/04/03 00:31:04 b07nnmP10.net
>>408
自己補足

自動翻訳によると「アフリカで治験している」か「これからする」ようだけどそれに引用リプ者は反発しているようだ…
それに反論というか注釈つけてくれてる人もいるようだが

426:
20/04/03 00:36:47.56 bCTs4jE60.net
ねえ、なんで国籍確認中がそんなに多いの？
ちゃんと調べて公表してくれるんだよね？
ヘイトだとかそういう事じゃなくてBCGが原因かどうかって事にとって重要な事なんだから事実が知りたいの

427:
20/04/03 00:36:51.06 7RLAQYG20.net
>>409
五輪村がもう出来てる

428:天女(東京都) [US]
20/04/03 00:39:44 KHq1AwfH0.net
>>409
ダイプリ呼戻して使えばいい

429:デラボン(東京都) [RU]
20/04/03 00:42:38 JatFvuiP0.net
そろそろ効果性がわかってきてもいいころだな
BCG投与の医療従事者の
感染者数や重症化率

430:デラボン(東京都) [RU]
20/04/03 00:47:18 JatFvuiP0.net
まあ大人になってからの投与と子供時代での投与で効果に違いが出る可能性もあるし、
効果があっても投与から
免疫の変化まで
時間がかかる可能性もある

431:バヤ坊(広島県) [US]
20/04/03 01:46:56 dma/T+Yz0.net
日本株のBCGとアビガンが全世界を救った上で
完全な形でオリンピックが開催されたら
日本は伝説的な英雄になるんじゃないの？

432:ネッキー(千葉県) [CA]
20/04/03 02:00:27 4

433:vwNKK2t0.net

434:パピプペンギンズ(東京都) [CN]
20/04/03 02:15:51 t2LhpzkO0.net
>>419
ソレだけは何が何でも回避するアル

435:バヤ坊(広島県) [US]
20/04/03 02:32:45 dma/T+Yz0.net
>>420

確か、何の予言書か忘れたけど
日本から救世主が現れるって書いてあったような気がする。

日本からの救世主って？

日本株のBCG？

アビガン？

436:きららちゃん(家) [US]
20/04/03 02:44:50 WXUmP9nI0.net
BCGもアビガンもコロナパンデミックの終息させる力は無い
収束が見えるころに生き長らえるための重要なアイテム
やはり救世主は阪大のDNAワクチンじゃないだろうか？
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)

437:星ベソパパ(SB-iPhone) [US]
20/04/03 02:57:19 wLiriWQE0.net
BCGは都市伝説というのは京産の学生で証明された。阪大のDNAワクチンの期待は大ですが、実際は1年以上先。最短1年半後に克服というところかな。

438:
20/04/03 03:00:31.15 inxGAoZh0.net
副作用が他の病に対して有効だったって薬の世界じゃ結構あるから
これももしかしたら有効かもな

439:じゃが子ちゃん(新日本) [ﾇｺ]
20/04/03 03:05:35 uKs5Wz5G0.net
>>424
罹患はするが軽症で
すむひとが多いという話だし。
京都や広島の、大学生は
あちらの半島の人のテロを疑っているよ、俺は。

440:ピンキーモンキー(SB-Android) [JP]
20/04/03 03:05:39 8l/Ulmhi0.net
>>425
二年前にもポーランドであったな
20年間目が見えなかった人が、事故にあって
薬使ったら目が見えるようになったとか
抗凝固剤の副作用の可能性が高いとか

441:じゃが子ちゃん(新日本) [ﾇｺ]
20/04/03 03:06:16 uKs5Wz5G0.net
>>427
そんな話もあるんだ。

442:
20/04/03 03:09:01.36 /cFi/Xy60.net
>>424
重症者が出たなんて話は聞かないんだが

443:じゃが子ちゃん(新日本) [ﾇｺ]
20/04/03 03:11:20 uKs5Wz5G0.net
>>424
な、あちらの半島の人がわざとやったよね？

444:じゃが子ちゃん(新日本) [ﾇｺ]
20/04/03 03:14:20 uKs5Wz5G0.net
広島と京都の大学の
報道みて、すぐテロだと思ったよ。

445:
20/04/03 03:16:52.51 uKs5Wz5G0.net
それとな、ばかまんこは朝〇人の口癖なんだよ。韓流のときも同じ論法。
しかもじっくりレスを眺めていたら、
朝Ｏ人が集団で擁護していた。
あれはテロ。

446:
20/04/03 03:16:55.44 u3BxfElV0.net
BMC打った跡ないんだけどやったのかな
親世代みたいに跡残らないとかある？

447:
20/04/03 03:17:35.97 u3BxfElV0.net
>>433
BCGって打ちたかったのに予測変換

448:
20/04/03 03:18:33.57 uKs5Wz5G0.net
>>433
跡は俺もない。しかし、
しっかりやったと親にいわれた。

449:
20/04/03 03:19:43.30 PD1FZiNU0.net
これだね
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)

450:パッソちゃん(栃木県) [FR]
20/04/03 03:31:11 u3BxfElV0.net
>>435
跡ない人もいるのか
検索したらツベルクリン反応によって受けたり受けなかったりと書いてあったから
全員してるわけでもないのか

451:むっぴー(家) [US]
20/04/03 03:35:10 rEmU1k6I0.net
>>437
48年生まれのお兄さんだけど
小学校の時にがちゃんって9本の針が出る奴をやられたのを覚えてる
そして跡は綺麗に消えてる

452:アニメ店長(長野県) [US]
20/04/03 03:49:25 sIfkDYXQ0.net
日本人なら、よほどの事が無ければ接種してるよ。安心しろ。

453:しょうこちゃん(千葉県) [US]
20/04/03 03:50:15 aGwB2u9B0.net
>>10
これプラス非喫煙者(喫煙歴なし)なら重傷化はほとんどない

454:大阪くうこ(神奈川県) [US]
20/04/03 03:57:08 gUj4FJtn0.net
>>422
ノストラダムスだな
MMRでも有名だった

455:ミミちゃん(家) [CN]
20/04/03 04:04:38 Vx6s9RuQ0.net
>>349
どうぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

456:ペプシマン(千葉県) [FR]
20/04/03 04:34:17 0mOL+yYt0.net
感染者と死亡者がBCG打ってるか統計取れんのかな

457:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 04:44:42 jTgBAYVc0.net
>>424
それクラスターだろ？
重傷者が大量に出たとかニュースあったっけ？

458:BEATくん(新日本) [IT]
20/04/03 04:46:32 YGjhMZv50.net
>>47
頑張ってください！子育て大変だよね

459:BEATくん(新日本) [IT]
20/04/03 04:49:44 YGjhMZv50.net
>>25
うちの息子喘息持ちで毎日オルベスコ吸入してる
この前いつものように処方されたのに薬局になくて遠くの市から取り寄せてもらったわ
在庫なくなったら次いつ入るか未定だとこのコロナのせいで、、

だから多分使ってる

460:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 04:51:02 jTgBAYVc0.net
>>47
それBCG以外のもやってないんじゃないか？

461:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 04:53:30 jTgBAYVc0.net
>>446
たまたまいつもの薬局になかっただけじゃないの？他の薬局にもなかったのか？

462:ひかりちゃん(愛知県) [CA]
20/04/03 05:32:42 r/AervKT0.net
>>43
これ全て実施してステロイド治療中で免疫力ゼロの俺がまだ発症もせずに生き残っているからな
BCGの効果はマジであるのかもしれん、が、死ぬかもしれん

463:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 06:04:14 jTgBAYVc0.net
>>449
生きろ

464:ひかりちゃん(愛知県) [CA]
20/04/03 06:14:35 r/AervKT0.net
>>450
派遣会社の営業職やってて、工場行ったりスタッフと毎日会ったりしてるから感染は時間の問題なんだな
発症したら会社から消されるだろうな残念だが

465:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 06:31:10 jTgBAYVc0.net
人と接する仕事って今は色々気遣うし大変だよねえでも若い年代なんだろうし体力もあるだろうから元気でね。

466:黒あめマン(東京都) [EU]
20/04/03 06:31:45 7+4ACd430.net
>>214
いや実際の感染者数はエグい事になってると思う
BCGのお陰で軽症のまま回復してるから気付いてないってだけなのかも知れん

467:
20/04/03 06:40:55.83 jTgBAYVc0.net
時期的地理的にもとっくにイタリアやニューヨークの惨状になってても当然な気がする。最近は検査してるから感染者数が上がってきてるけど死者数が跳ね上がるようなことがなければ確実に何かに守られてると思いたくなるよ。

468:
20/04/03 06:40:56.30 AyTnIMMe0.net
>>43
分かりやすい。
引きこもり最強なんやな。

469:星ベソパパ(長野県) [US]
20/04/03 07:02:32 rmGBH2kq0.net
日本でもがんがん増え始めたから意味ないって証明されたでしょ

470:やまじちゃん(日本) [US]
20/04/03 07:03:28 7JD5tRL90.net
かかるけど重症化しないのかもしれないという話

471:アストモくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 07:03:52 7ZRodV9g0.net
(´･ω･`)まだ左腕にBCGの跡がある

472:
20/04/03 07:27:45.72 Ok4izV260.net
>>458
日本のは強毒株だからね
うちの子に打ったときもジクジク晴れ上がった

473:
20/04/03 07:30:17.08 HhP2eNYZ0.net
BCGの効果はわからんが、このウィルスって一定量吸い込むと重症化するんじゃないか？
日本は大量に吸い込む環境になってなかったから重症化患者が少ないんじゃないだろうか？
となると3密とマスクは有効になる。

474:
20/04/03 07:33:00.93 qNOJqlrQ0.net
とうとうテレ朝グッドモーニングで取り上げたわ。

475:
20/04/03 07:41:10.98 HSh49kaT0.net
MGC! CGC! KFC!

476:
20/04/03 07:42:25.06 FOFAMtTj0.net
中国でもBCGの話題取り上げられたけど
中国も昔からBCGと天然痘ワクチン打ってるんだよな(´･ω･`)

477:
20/04/03 07:43:02.97 FOFAMtTj0.net
で、なんで欧米は打たなくなったんだ？

478:エビ男(家) [CN]
20/04/03 07:49:29 RHbaSSKM0.net
Tokyo-172が最終にして最強の防御フィールド

現在のBCGはタイプではない可能性は高い

マッカーサー元帥と北里芝三郎大先生に感謝しろよ

479:ブラックモンスター(東京都) [KR]
20/04/03 07:51:02 gyHN0tSz0.net
でも、年数経つとさすがに消えるな跡
おれもう確認できないわ

480:ヒーおばあちゃん(神奈川県) [US]
20/04/03 07:52:35 djG46pN80.net
>>464
BCGは結核対策だから、ほぼ結核のなくなった欧米は打たなくなった
日本はまだポツポツとあるんだよね

481:セーフティー(神奈川県) [CN]
20/04/03 07:55:01 FOFAMtTj0.net
花粉症対策のワクチンまだ？
なってないけどあれこそ地獄
なってる人見ると辛いわあれ

482:マックライオン(東京都) [JP]
20/04/03 08:00:53 GxDq+QnA0.net
>>463
それ　made in chinaだから

483:ピーちゃん(福岡県) [DE]
20/04/03 08:03:05 Mmrb/qeA0.net
>>257
オリンピックじゃなくてダイプリが大方片付いたからじゃないかな
712人の内600人以上治ってるし

484:
20/04/03 08:13:23.94 h4g97GC50.net
>>1
反ワクチン運動なんてアホな事をしていた奴らを根こそぎ刑務所にぶち込めよ
バカじゃねえの

485:
20/04/03 08:18:12.48 FOFAMtTj0.net
>>469
中国製でも効果あるって事だろ
接種し始めたのか60年代かららしいからそれ以前のジジイババアは終了かなｗ

486:
20/04/03 08:18:58.77 o9X6mNyU0.net
>>243
バカマスゴミがんな配慮するかよ
単にまだ噂だから取り上げてないだけ

487:
20/04/03 08:20:22.85 h4g97GC50.net
>>472
タイプが違うんだろ
ご愁傷さまw

488:
20/04/03 08:20:46.73 4XgDGaHY0.net
>>460
ウイルスの量で重症度が決まるってソースは？

489:ポリタン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 08:27:13 o9X6mNyU0.net
コロナ時系列

2019年冬　中国でコロナが密かに流行
2020年正月前後　中国人が欧米日に拡散。特に日本はかなり流入したはず。
2020年1月　中国武漢でコロナ肺炎顕在化しパンデミック
2020年2月　日本でもコロナが問題化し世界から嘲笑されはじめる。トイレットペーパーが品切れ。
2020年3月　イタリアを初めとして欧州で死者多数パンデミック。米が品切れ。
2020年4月　アメリカが死者多数パンデミック。日本は２桁違いで平静。

490:あかりちゃん(茸) [US]
20/04/03 08:36:49 0UqBjCJ20.net
中国は省によってバラバラみたいだね
北京上海は効果高かったけど、武漢はダメダメだったようだ

491:ポリタン(東京都) [US]
20/04/03 08:38:48 nLT0C9QQ0.net
でもおっさん以上でもかなりの数ハンコ注射してないだろ
ツベルクリン反応で陽性だとハンコしなかった時代ある
俺もだけど

492:黄色いゾウ(東京都) [TW]
20/04/03 08:44:02 ZBBva3qf0.net
嘘松かもしれんが、そういうことだ

aaa@bbb
ママ友のグループLINEで、反ワクチンのママが｢コロナにBCG効くらしいから打たせようかな｣って言ってて、
別のママ友が｢今までちゃんとワクチン打ってる人間が作り上げてきた集団免疫の上に乗っかって反ワクチンだったのにね。新しい感染症は怖がるんだね｣って言ってるの最高にスッキリした

493:ポリタン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 08:47:10 o9X6mNyU0.net
>>479
嘘末やろ

494:スーパー駅長たま(神奈川県) [RU]
20/04/03 08:56:40 owbCqhgh0.net
コロナ芸人　玉ちゃん

BCGへのコメントﾏﾀﾞｰ

495:りんかる(SB-iPhone) [ﾇｺ]
20/04/03 08:58:54 CI3M+B/40.net
>>479
岩田健太郎はどうするのかな

496:ハービット(東京都) [MX]
20/04/03 09:01:45 RqZ6XNEE0.net
>>424 は理解力が無いのか？わざとなのか？

497:ガリ子ちゃん(茸) [VE]
20/04/03 09:07:26 CAoH60Su0.net
アメリカで布マスク検討とか、今更だな
欧米が散々否定したきたから数抑えるだけでも意味があるのが否定されてきた

498:
20/04/03 09:12:09.44 4XgDGaHY0.net
>>484
ニューヨークとかでは感染爆発して、もう経路辿れなくて誰でも感染者になりうるし、疑心暗鬼になってるからでしょ

499:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 09:31:43 jTgBAYVc0.net
>>455
分かりやすいのは良いとして質問なんだけどさあ。

自分は数学全然出来ないしよくわからないんだけど
感染、発症、重症化の３つの要素があるとしてそのそれぞれが1/10の抑制効果があるものと仮定してそれらを合わせるとなぜ効果が1/1000になるの？

500:
20/04/03 09:34:37.88 RqZ6XNEE0.net
>>456
重症者や死者がそんなガンガン増えてるか？

501:大阪くうこ(神奈川県) [US]
20/04/03 09:45:07 gUj4FJtn0.net
>>464
向こうでは結核がほぼ絶滅された
しかもBCGやっても結核防御は60%程度でしかない

そこまで防御力がないのに強力な日本製をうつのはリスクに対するメリットが小さすぎるから

502:
20/04/03 09:55:07.94 BMAwfUYu0.net
>>415
なお未だに権利者の三井とは詰めの話をしていない模様
東京都さんは稼いだ時間で何もしてないし
政府は政府で厚労省は多くなることが予想された軽症者に対する処置の指示を
追い詰められた今になるまでしてこなかった模様

503:にっくん(東京都) [US]
20/04/03 10:07:06 pK0m3APx0.net
>>486
感染数はさほど変わらない？。
発症しないと隠れ陽性者数が増えて街でばら撒きまくり
臭覚味覚障害の報道で慌てて病院で検査を受けて、2~30代の陽性者が増加してる

504:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 10:16:45 jTgBAYVc0.net
>>490
そうだよね。なんで1/10を掛け算してるんだから分からない。

この考え方って十個のボールの中にひとつだけ当たりのボールが入っていて三回連続でそのあたりを引き当てるっていう確率だよね。

505:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 10:21:25 jTgBAYVc0.net
1/1000か掛け算してるんでもないのか。

三つの要素がそれぞれ1/10減ったのだとしたら全体で見ても1/10程度じゃないの？ごめん数学わからない

506:
20/04/03 10:46:20.17 tfvzy7Qk0.net
>>10
これ見るとどうしても日本はダメ！ってことにしたい奴らがいるんだって分かるな

507:バヤ坊(ジパング) [CA]
20/04/03 10:56:19 XYO9mIWa0.net
0.8 の 30 乗は 1/800 ぐらい。感染拡大が 20% 少ないだけで 30 日後にはこれだけの差になる。

508:きららちゃん(家) [US]
20/04/03 10:56:58 WXUmP9nI0.net
>>424
SARSや豚インフルエンザの時からほぼ設計は完了してたんで
MERSこそと思ったが終息するの早すぎて…とか
今度こそ(秋には)治験まで行けそうなので期待してるよ

509:にっくん(東京都) [US]
20/04/03 11:03:54 pK0m3APx0.net
陽性患者から濃厚接触者を調べると、感染しやすいのは明白だし、医療崩壊してない非BCG国と比べて陽性者数からの死亡率は数パーセントいいレベル？
結局は、分母(陽性患者)を少しでも小さくする(医療崩壊を防ぐ)努力を続けないと大変なことになる

510:きこりん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 11:08:26 Ny2+wYqk0.net
>>381
志村さんの事でそういうイメージを持ってるのかもだけど全然死んでないぞ
それどころか例年はウイルス性肺炎で毎週数百人亡くなってるのに
今回は殆ど死者が出なかった週まであるくらいウイルス性肺炎自体の死者が激減してる
国民全体の�

511:h疫レベルが上がったからだろうね

512:ピモピモ(SB-Android) [CA]
20/04/03 11:10:13 6VNFx2vl0.net
世界の科学者だってバカじゃない

BCG、アビガン考察なんて1ヶ月前に通った道だよ

513:ベーコロン(北海道地方) [TW]
20/04/03 11:17:05 9vichDtH0.net
本当に重症化抑制の効果があるとして
それがBCGやってこなかった死者大量発生してる国の国民に知れ渡ったら更なる混乱を招くのは必至

514:イプー(大阪府) [JP]
20/04/03 11:30:48 0wzNks/80.net
スペイン風のときはそれ以前に流行したインフルエンザの型が似ていて
免疫を持った大人の被害より若者の犠牲者が多かった
今回はBCG接種の有無が被害結果を分ける事になりそうだ

515:
20/04/03 11:36:55.44 5eGpiWOs0.net
>>10
完璧です
素晴らしい
古賀潔名誉賞を差し上げます

516:ポケモン(家) [US]
20/04/03 11:39:49 5eGpiWOs0.net
>>424
よく嫁よ
感染しても重症化し難い
と言うのが効果

読解力に難ありだなw

517:
20/04/03 11:42:59.54 5eGpiWOs0.net
>>483
わざとだろね。よほどのアンチだな。
さもなくば読解力が足らないお荷物くん

518:
20/04/03 11:43:03.62 nbmzDgT/0.net
>>9
安倍ちゃんは運がいいわ
何もしてねえのにな
まぁ何かしら持ってるってことだわな

519:
20/04/03 11:44:15.58 jTgBAYVc0.net
424みんなからボッコボコのフルボッコだな

520:
20/04/03 11:48:59.47 wICcDTDh0.net
>>504
というか厚生省が無策で　天下り先のボロ会社に漫然とBCG作らせうち続けてきた。
止める勇気もなく。
このボロ会社は過去いろいろ問題起こしてる。
そのお陰で重症化率　死亡率が少ないなんで皮肉だな

521:
20/04/03 11:50:37.01 wICcDTDh0.net
>>505
最近国語力が落ちてるというが
典型例だよw

522:
20/04/03 12:02:03.22 ZQQ4Gmlj0.net
ＢＣＧって株式未公開の一社で作っているんだな
天下りの匂いを感じる。

523:
20/04/03 12:05:43.36 wICcDTDh0.net
そだよ
闇のある会社みたい

524:しんちゃん(新日本) [US]
20/04/03 12:06:36 q7Dt8agS0.net
>>508
公開して外資に買われるよりいいだろ。

525:ユーキャンキャン(埼玉県) [RU]
20/04/03 12:12:26 TFChGevl0.net
>>10
この通りであってほしい

526:すいそくん(東京都) [US]
20/04/03 12:24:44 b07nnmP10.net
>>383
「なぜか日本では」って海外の報道そんなに見てんの？
ワイドショー的なやつでどれだけ扱ってんの？

527:石ちゃん(埼玉県) [MG]
20/04/03 12:59:12 q1vjVIzO0.net
>>477
武漢は接種率低いんじゃなかったっけ？

528:すいそくん(東京都) [US]
20/04/03 13:21:16 b07nnmP10.net
>>482
お子さん今いくつくらいなんだろ

529:BEATくん(千葉県) [IT]
20/04/03 14:00:37 YljLqxA40.net
>>513
前スレで出てたやつだけど↓
2016年の記事で
武漢のある湖北省はワクチン接種率が低い！
上海はすごい！みたいな記事がある
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)

530:BEATくん(千葉県) [IT]
20/04/03 14:04:03 YljLqxA40.net
>>479
嘘松だな
反ワクチンママなんて1万人に１人もいないだろ

531:
20/04/03 14:49:23.19 nbCoOvSR0.net
中国から世界へ感染が広まったのが春節前あたりだとすると、
日本だけ増加のペースが鈍いのは何か理由があるのは間違いないだろうね。
それがマスク、手洗い、靴を脱ぐ習慣だけでなく、
BCGによる集団免疫が関係していてもおかしくない。

532:
20/04/03 14:50:32.09 pK0m3APx0.net
>>517
握手、チークキス、ハグ

533:
20/04/03 14:51:00.26 vkSyfSyh0.net
>>10
どうしてこれをテレビでやらないんだ？

534:きいちょん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 15:14:34 4XgDGaHY0.net
キスハグないけど東京大阪のほうが圧倒的に人口密度高いし満員電車があるんだけど

535:ぶんぶん(福岡県) [PH]
20/04/03 15:19:07 EKKrcpXZ0.net
>>463
株が違うのよ今回おkなのはロシア株と日本株(´・ω・`)

536:タルト(高知県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 15:20:42 AMZHWJlo0.net
>>519
昨日ミヤネ屋でおおたわがWHO渋谷に聞いてた

537:ピカちゃん(東京都) [KR]
20/04/03 15:20:56 LXE7b0c00.net
重症化しにくいだけでも儲けもんだな、0歳児はまだワクチン打って間もないから重症化しても仕方ない

あとは個人差もあるかな、だからって手洗いうがいマスク着用はしろよ？

538:タルト(高知県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 15:28:29 AMZHWJlo0.net
>>521
あとね、武漢とNYって規模的に似てるけど
そろそろ武漢をNYが追い抜く。あんだけ警戒してたのに

539:
20/04/03 15:31:23.59 rI7fVW8N0.net
>>519
今日のテレ朝グッドモーニングでも取り上げられてた

540:雷神くん(SB-Android) [US]
20/04/03 15:42:24 Hj5Hz80L0.net
てか武漢って1500万人都市って今日知った

そこでコーモリ、ワンニャン食うのか（驚）

541:スピーディー(東京都) [EU]
20/04/03 16:30:51 z0reZvF80.net
>>1
ツベルクリンで陽性だったのかな？
打った記憶なくなんとなく打たなくて済んだと喜んでいたような気がする
アカン

542:ごきゅ?(SB-iPhone) [RU]
20/04/03 18:04:26 65u4PPaB0.net
>>527
ツベルクリン陽性ならなんで2回目うつ必要があるのかと
十分に免疫獲得できてるってことだろ

543:トウシバ犬(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 18:33:16 8nnbAD5c0.net
>>528
ツベルクリン陽性って結核に対して抗体があるってだけでしょ？
BCGは自然免疫を強化して、結核以外の他の感染症に対しても強くなるのでは

544:アカバスチャン(北海道) [US]
20/04/03 18:44:04 aNhvEi7Q0.net
今から打っても手遅れだろ
何を勘違いしてんだか

545:御堂筋ちゃん(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 18:59:41 cWqotGBT0.net
>>529
BCGが特別な免疫賦活剤か何かだと思っているのか知らんが
BCGは抗原性だけを持たせたほぼ無毒な結核菌なの
君の言葉で言えば、結核に対する抗体ができたら、その過程で自然免疫も強化されてるってこと

もちろんまだ確定事項ではなくて要検証だけどね

546:ことちゃん(大阪府) [US]
20/04/03 19:01:00 +kfLmtrn0.net
BCG接種してる年代は致死率1%以下説

日本の致死率（年代別）
ソース
URLﾘﾝｸ(www.statista.com)

0代　0%
10代　0%
20代　0%
30代　0%
40代　0%
50代　0.6%
60代　0.36.%
＜これより上はBCG必須世代＞
70代　7.7%
80代　20.8%
90代　24.0%

547:ことちゃん(大阪府) [US]
20/04/03 19:01:30 +kfLmtrn0.net
イタリアの致死率（年代別）
ソース
URLﾘﾝｸ(www.statista.com)

0、10代　0%
20代　0.1%
＜これより下はBCG必須世代＞
30代　0.4%
40代　0.8%
＜これより上はBCG必須世代＞
50代　2.3%
60代　8.%
70代　21.8%
80代　30.9%
90～代　28.7%

548:にっくん(東京都) [US]
20/04/03 19:32:34 pK0m3APx0.net
医療崩壊してない国と比較しないと

549:でパンダ(四国地方) [PA]
20/04/03 19:45:43 IPQQ3Nnb0.net
感染拡大してない国で非摂取のトコって北欧ぐらいで
あとは母数自体が小さすぎて比較できなさそう

550:セフ美(岡山県) [US]
20/04/03 19:52:28 OahIYiAB0.net
日本の死亡者は予防接種してない年齢層なのか？

551:
20/04/03 20:00:17.75 8nnbAD5c0.net
>>531
BCG接種により血中IL-1βが上昇し、ウイルス抑制効果に繋がるエビデンスはいくらでもあるじゃん
BCG未接種のツベルクリン陽性組にも同じことが言えるの？

552:
20/04/03 20:10:09.92 rzfrWRt40.net
>>456
BCG仮説はあくまで「重症化を防ぐ」だぞ
「感染を防ぐ」なんて肯定派は誰も言ってない
ポイントがずれてる

553:ドギー(愛知県) [US]
20/04/03 20:14:41 wv/lHLqW0.net
>>57
ノルウェーとスウェーデンの違いは何だろ

554:カナロコ星人(ジパング) [US]
20/04/03 20:16:53 2Ns8XzRE0.net
>>489
ほんと今でも病床確保グダグダやってるらしいな東京都
アホかと

555:ニッパー(滋賀県) [GB]
20/04/03 20:17:19 BE:509689741-2BP YevsbHhB0.net
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
>>538
何百回も言われてるのに未だ>>456みたいなこと言うやつって何なんだろうな

556:御堂筋ちゃん(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 20:17:35 cWqotGBT0.net
>>537
つかBCGは日本人なら基本的に全員受けてるだろ
一回か複数回かの違いだけで、目的とするところは同じ
それとも、複数回受けた群の方が免疫力が高いと言うエビデンスがあるなら教えてください

557:アニメ店長(長野県) [US]
20/04/03 20:21:30 sIfkDYXQ0.net
>>541
タイトルしか見て無い。>>1すら読んでない人たちですｗ

558:にっくん(東京都) [US]
20/04/03 20:24:32 pK0m3APx0.net
>>539
鳥取と岡山の差

559:ドギー(愛知県) [US]
20/04/03 20:44:25 wv/lHLqW0.net
>>544
北欧ってまとめて考えてたけどそうなんだw
ありがと

560:きこりん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 20:45:10 Ny2+wYqk0.net
>>541
わざと書いてる気がする
日本株が有効だと困っちゃう国の人

561:でパンダ(四国地方) [PA]
20/04/03 20:48:05 IPQQ3Nnb0.net
今スウェーデンって検査自体辞めてるはず
日本が隠してる説を勧めたいパヨの皆さんはグレタちゃんの祖国を罵ってあげて下さい

562:梅之輔(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 20:57:37 JZpZ5RDK0.net
>>197
感染しなくなるわけじゃないという話なのに何言ってんだ
朝○人か

563:トウシバ犬(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/03 21:00:22 8nnbAD5c0.net
>>542
>BCGは日本人なら基本的に全員受けてるだろ

とくに30代後半以上でBCG未接種（母子手帳で確認済み、不顕性感染によるツ反陽性）は一定数いる

564:ののちゃん(京都府) [US]
20/04/03 22:28:02 izWllQ0i0.net
>>491
BCG効果率以外は適当な推計だからあまりつつかれても困るがｗ
単純な掛け算したのは、重症化には発症が前提で、発症には感染が前提だから（それ以外は捨象）
日本の比較相手としては人口規模的に現在世界最悪の部類であるイタリアやスペインを想定し、
最近の人口比死亡率では日本の400倍以上で、しかも今後ますます差が開きそうなので、
おそらく日本が100万人あたり1人死亡になる頃には両国で1000人くらいになりそうという予測による

適当に10倍で単純化して書いたけど実は感染で20倍、発症で5倍くらいかな？とか考えていた
伊・西両国のキスハグ文化は感染確率を増大化させるし、（それでいて予防措置はあまり無し）
健康な生活は彼らも十分してるだろうけど、両国ともに入浴文化が無い（たいていシャワーで済ませる）

むしろ今後のさまざまな国の比較により、BCGの重症化抑制率や衛生意識、入浴習慣の効果などが
かなり具体的に数値化できるのではないだろうかと期待している
そのためには正確で膨大なデータが必要なのでそれこそWHOみたいなとこじゃないと難しいだろうが・・・（やらなさそうｗ）

565:でパンダ(四国地方) [PA]
20/04/03 22:50:47 IPQQ3Nnb0.net
>>550
結局どれが何の位効果合ったかなんぞわからんよね。
抗体検査が出来るようになって、抗体を持ってる人の割合が出るようになって初めて収束宣言出来るのであって。
現状収束してるのは中国のみ。データは疑わしいが、それでも日本の検査ガーと同じで、大勢は変わらない。

シンボウさんが月曜朝のグッドラックで言ってた仮説は関西では若い人の半分が既に感染して抗体持ってるソースは藤浪の合コン、と言ってたけど
当初発表の１２人じゃなく実際は３５人いたそうで、ならば当時で２・３割
これが６割超えた時点で収束すると言うから、早ければGW前ぐらいかなぁ
と、少しは前向きなニュースを出してみる

566:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 23:11:13 jTgBAYVc0.net
>>551
なんか必死だな

567:デラボン(和歌山県) [US]
20/04/03 23:27:43 F9ltk2py0.net
BCGは、体が肺の防御力高める効果でしょ？

肺への攻撃を学ぶので、肺炎系に強くなるだけで、感染そのものは防げない。

568:ののちゃん(京都府) [US]
20/04/03 23:30:26 izWllQ0i0.net
>>551
今はあくまでも「疑似的集団免疫（＝重症化抑制状態）」であり、
「真の集団免疫（＝ウィルスそれ自体の無効化）」とまでは行ってない感じだな
まあ重症化が遅ければ時間が稼げるので抗体獲得は確定的
あとは年寄りが上手いこと低濃度ウィルス環境で抗体を得てくれればいいが・・・
順繰りに入院させてBCG接種させるべきかもしれん

569:キタッピー(庭) [US]
20/04/03 23:45:47 jTgBAYVc0.net
>>553
肺の防衛力高める　それで十分

感染なんてどうでも良いだろ。

570:にっくん(東京都) [US]
20/04/03 23:53:51 pK0m3APx0.net
>>555
高めると言っても、接種の有無の差がコロナの発症率にどのくらいの差がでてるかが数値化されないと
個人的には、多くて10%程度じゃないかと思ってる

571:
20/04/04 00:04:06.75 CTWQkUXZ0.net
>>556　防御力高める効果は確実ぽいね
そういう情報が早い米の富豪がBCG探しまくっててクソワロタｗｗｗ
ツイッターとかちょろっと見たら、めっちゃ必死。
デンマークのはいらねーんだよ！クソがみたいにキレまくってるｗ
あそこにあるぞー！とか噂でると高級車でのりこめー＾＾＾で病院を高級車が囲むぽい

572:ネッキー(東京都) [US]
20/04/04 00:08:51 9kxZad310.net
>>557
えー見つからんキーワードなに？

573:もー子(東京都) [US]
20/04/04 00:09:41 r6PW6oal0.net
接種しててもしてなくても、年齢別の重症化率の分布には顕著な差がある訳ではないし、接種した人の持つアドバンテージは、それ程高くはないと思う

574:ナルナちゃん(神奈川県) [GB]
20/04/04 00:15:09 w3nFsOSB0.net
いやわからんぞ！
芸者遊びとか抹茶が効くのかも！！！！！！！！！！！！11

575:もー子(東京都) [US]
20/04/04 00:19:30 r6PW6oal0.net
>>557
高めると言っても、感染者100人に対して重症者数が、非接種群が20人なら、摂取群は18人と言うレベル

576:
20/04/04 00:26:33.20 WGGGD8h10.net
>>31
これ見るとツベルクリン反応ありが最強だな。うまれつきが最強ってことかな？

577:
20/04/04 00:32:28.80 k6ZYhG8A0.net
BCGであってほしいというか
そうでなかったらまた１から調べなおしだから欧米はもう希望がないな

578:
20/04/04 00:37:48.04 HS1y9Et10.net
世界の重症化率は知らんけど、少なくとも死亡率？致死率？はそこまで顕著じゃなくね？
日本の分母が少ないとか、医療崩壊してないとかが原因な気がするけど
日本：感染者２６１７人：死亡６３人：2.4%
世界：感染者約９０万人：死亡：約４５０００人：5.1%

579:ミルミル坊や(広島県) [US]
20/04/04 00:39:20 cddKyEWT0.net
ネットの噂では、中国で三�

580:事鮪椏_で携帯電話の料金未払いで 2000万台が解約になったらしいんだけどひょっとして、2000万人が死亡したって事？あくまでも噂レベルの話だけど、死亡した人を袋に詰める際に抗菌用の袋ってのが台湾製らしくて（中国では作れないらしい）その台湾の抗菌製の袋に中国から注文が入るらしいんだけど注文の数量が、10万とか20万とか凄い量らしい。あくまでも噂なんだけど、真相はどうなんだろうね？という事は中国のBCGってのは全く効かなかったって事なの？よくわからんのだけど、日本では中国が発表した数字をそのまま流しているけど、アメリカは中国の発表する数字は虚偽だと断言した。いったい何が真実なんだろうね？

581:トドック(大阪府) [US]
20/04/04 00:44:50 k6ZYhG8A0.net
>>564
日本のやり方だと自然治癒とか無発症の感染経路不明は拾い上げにくいから
実際の感染者数が数万単位だともっと死者増えなきゃおかしい

582:
20/04/04 00:50:44.77 TtUPSi850.net
今がちょうど2週間前のイギリスと感染者数/死者数がほぼ同じらしいから（そもそもスタートラインが違うけど）
2週間後の比較で自ずと結果が出るだろう

583:
20/04/04 00:51:00.80 1xvBdvyd0.net
>>565
人口の二割が死んでる計算して正解じゃね？
中国は一人っ子政策で戸籍ないやつがほとんどだからな、戸籍ないやつの子供の子供まで考えるとな
そいつらはワクチンどころじゃないでしょ
街中や電車の中でウンコしてる国だよ
お察しだよ、覇権より先に沈没だわ
まー、他所は他所だよ

584:
20/04/04 00:52:34.19 fARqFm2S0.net
>>567
それ1週間後には別の国との比較を開始し出すやつだぞｗ
（その時点でイギリスの経緯とは比較にならない結果になってるｗ）

585:さんてつくん(コロン諸島) [US]
20/04/04 00:54:08 U/CaxNWKO.net
そもそも>>1は藁をも掴むレベルの検証だと認識してないと悪い未来しかない

説の真偽がどうだろうと無駄に外出しまくる馬鹿をどうにかしないと医療崩壊しかねない、という日本の現状に変化はない

586:エネオ(家) [RU]
20/04/04 00:54:41 TtUPSi850.net
>>569
毎日比較対象が違うよね。ちょっと前はスペインだったw
それでもあと2週間持ちこたえてほしいなあ

587:
20/04/04 01:11:21.05 idUZgBNx0.net
BCG打って年をとるとその跡がケロイド状になって
それだけこのワクチンって強いんだと思った。お陰でコロナぽい風邪に１２月にかかっても
重症化することもなく元気だよ

588:
20/04/04 01:12:45.18 UU5E+lls0.net
>>565
URLﾘﾝｸ(note.com)

589:ウェーブくん(京都府) [US]
20/04/04 01:17:28 fARqFm2S0.net
>>571
これから死亡者も重症者も増えていく
けどその中の日本国籍比率は分からないまま
ワイの推計では「日本人死者」は7月ごろになっても100人行かないかもしれんと予測
「日本での死者」は300人くらいになると思うが・・・
（それはそれとして普通にインフルやら誤嚥やらで肺炎死者は増えまくるがｗ）

590:
20/04/04 01:27:54.32 idUZgBNx0.net
無味無臭、風邪や花粉症とは全く違った症状なので
鼻が詰まって匂いが感じられないのでは無くただ単に
味と匂いが感じられない

591:アンクル窓(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 01:51:36 bJj5so5g0.net
>>564
日本の死者63人って
もはやインフルはもとより通常の風邪での死者より少ないんじゃないかと思うわ
で、その63人の国籍の内訳を知�

592:閧ｽいんだよなぁ

593:チャッキー(東京都) [ZA]
20/04/04 01:53:51 BW4dXvqP0.net
>>564
感染者は、不確定だから人口で割らないと死亡率の比較にならないのでは。？

594:MOWくん(愛知県) [US]
20/04/04 01:57:28 3AEFnAGZ0.net
BCGも有名どころが否定してきて急に胡散臭くなったなｗ
まるで小保方晴子をみているようだ。

595:アンクル窓(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 01:57:34 bJj5so5g0.net
>>567
日本が中国の隣で
なおかつ入国にビザ不要ってのを排除ですかそうですか
どんだけの中国人が日本に来てると思ってんだよ(´・ω・`)
春節とか関係ねーよ
もうずっと絶え間なく山ほど来てるよ
いつ新宿に行ったって中国人団体旅行者で溢れてたわ
武漢で広がった11月には既に日本にも入ってきてると考えるのが自然やろ

だから他の国も日本はどうなってんのってなってるんだし
もしかしてBCGじゃねってなってるんだし

596:しまクリーズ(東京都) [US]
20/04/04 02:33:09 mzBw7Nxp0.net
日本人以外が全部死んだら、日本のBCG優秀説を認めてやらんでもないが

597:
20/04/04 02:36:26.70 fARqFm2S0.net
>>578
否定自体は全然かまわないんだが、
有意としか言えないレベルの顕著な死亡比率の差が各国比較で出てるからな
この圧倒的で意味不明な格差を説明できる何かが絶対に必要

598:サブちゃん(東京都) [US]
20/04/04 03:02:02 rFgtWGPb0.net
人口当たりの死者数が日本とイタリア・
スペインじゃ500倍も違うんだもんな。
何かあると思わない方が変。

599:やいちゃん(SB-iPhone) [CN]
20/04/04 03:23:21 2XOr4dIX0.net
>>564
未だに致死率に拘るのは、
同じ疾病でA国致死率100%B国致死率1%
の場合B国の方がすばらしいと飛びついちゃう人。
これだけではどちらがいいか不明が正解。
人口あたりの死亡率の低さでは日本は先進国の中では断トツ好成績です。
好成績すぎるからBCG仮説が生まれたとも言えます。

600:77.ハチ君(SB-Android) [US]
20/04/04 03:26:11 C+HkJKZE0.net
イタリアスペインは医療崩壊

ただ現在は外出禁止令など
日本（安倍）がいつまでもダラダラやってると逆転もアリエール

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