【ARROWS伝説】全国の小中学生に配布する27万8000円のPCがあまりに酷いwww at NEWS
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[前50を表示]
750:
20/01/31 01:12:57.76 Nwk/Kbhb0.net
無駄にフルhdw

751:
20/01/31 01:13:24.29 BekzKVtN0.net
やっぱり国や政府がダメなんだわww

752:
20/01/31 01:13:25.30 Syxeo67l0.net
お前らの税金はPC業者の私服の肥やしだ

753:
20/01/31 01:14:07.72 VWgQm+tT0.net
>>749
中華との癒着かww

754:
20/01/31 01:14:47.78 7LXxeUci0.net
>>752
PC業者からバックを受ける上級国民のの間違いだろ
PC業者もおこぼれには預かっているだろうが

755:
20/01/31 01:15:15.62 BekzKVtN0.net
物事を決定していく段階段階で
クソな選択の繰り返しなんだろうなww

756:
20/01/31 01:15:48.30 o2KfqjWq0.net
>>626
言うてMacのリースならもっと安い

757:
20/01/31 01:15:57.41 qT5qmBRD0.net
頭おかしい

758:
20/01/31 01:16:24.22 tVbvLru80.net
なぜその値段になるのかを取材して欲しいもんだがなぁ
投げっぱなしにするから
PC玄人達()が原価厨みたいなこと言い出すわけだし

759:
20/01/31 01:16:24.35 wfHJDbSE0.net
野党は桜よりこれを追及しろよ
絶対にメーカーと癒着してるだろ

760:
20/01/31 01:16:33.07 0t9Ipx7z0.net
これもう横領やろ
捜査しろボケ

761:
20/01/31 01:16:56.08 IzQeBclR0.net
>>753
せめて国産じゃねーと莫大な利益が中国に吸われて終わりだな

762:ハバナブラウン(家) [ニダ]
20/01/31 01:17:36 2m7u9bxp0.net
金券渡して各自調達が一番いい。お好みで上乗せして高スペック買うのもok。

763:オリエンタル(神奈川県) [US]
20/01/31 01:17:37 R1lWuqYo0.net
リースでsurface go 8g/128gb 格安sim付きで3年20万くらいだぞ(笑)。

764:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 01:17:47 7LXxeUci0.net
なんで10インチノートにしたんだろうか
やはり一番儲けが多いからか?

765:マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
20/01/31 01:18:00 CO4KGHKu0.net
政府は財源無視で無駄金をじゃぶじゃぶ使うべきっていうアホサポが湧いてないな さすがのアホサポもドン引きか

766:トラ(東京都) [ID]
20/01/31 01:18:33 N/qjHzRr0.net
>>762
低スペだといじめられそうだなそれ

767:クロアシネコ(埼玉県) [ES]
20/01/31 01:19:05 IbK9/kFy0.net
>>746
いや、これを使って学生が何を学ぶのか
その費用対効果が大事なんだが
こんな前次代のスペックで何を学ばせようとしてるの

768:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 01:19:39 7LXxeUci0.net
>>765
安倍サポって言ってもあくまで野党よりマシってのが前提だからなぁ
さすがにこれは養護出来んだろ
ブーメラン野党とは言えさすがにこんなアホな買い物した実績無いんだから

769:ボブキャット(東京都) [EU]
20/01/31 01:19:59 B4/Qs8r70.net
そりゃ生産性落ちますわ

770:ピューマ(家) [US]
20/01/31 01:20:02 tglZ6DyH0.net
Win10で4GBは明らかにろくに動かん
ブラウザでタブ数個開くだけでいっぱいいっぱい

771:ヒマラヤン(静岡県) [US]
20/01/31 01:20:17 DLwmehv/0.net
団塊にとっては富士通は高級品だぞww

772:ペルシャ(東京都) [US]
20/01/31 01:21:04 fn5Igt+k0.net
>>767
素人集団がいきなりITを始めると
クソスペを押し付けられて高くつく、ってのを学ぶよ

773:ジャングルキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:21:28 30gWBXzk0.net
>>761
そりゃ問題だが、
そもそも高いもの買うなって話なんだよなー

774:コラット(北海道) [JP]
20/01/31 01:21:57 YizatF+D0.net
これ親が負担するの?
それとも学校持ち?

775:白(山口県) [ニダ]
20/01/31 01:22:18 iPQzuope0.net
セロリンのメモリ4GBが27万円
日本の闇

776:セルカークレックス(東京都) [US]
20/01/31 01:22:29 mZItskrB0.net
>>772
おまえ微妙に日本語変だけど
ボットなのけ

777:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 01:22:43 zhNNTUnh0.net
すでに導入してる渋谷区の場合   じゃんか
相変わらずのスレタイ速報

778:アメリカンショートヘア(茸) [CN]
20/01/31 01:23:00 IzQeBclR0.net
>>773
マジでこんなのなら個人調達させてほしいわ

779:ライオン(家) [FR]
20/01/31 01:23:01 omAMHXUe0.net
てかwin10のCPU足切りで
すぐ使えなくなりそう
詳しい人教えて

780:サバトラ(東京都) [US]
20/01/31 01:23:08 JZi/Ax2r0.net
ASUS E203MAと同じスペックだな。悪くない
高いけど

781:ピューマ(家) [US]
20/01/31 01:23:09 tglZ6DyH0.net
生徒の親たちはちゃんとこれ学校側にツッコめよ

782:ベンガルヤマネコ(長野県) [JP]
20/01/31 01:23:11 t10P/WF50.net
桁ひとつおかしいだろ

783:マンチカン(宮崎県) [US]
20/01/31 01:23:16 VWgQm+tT0.net
別にプログラム教育にPCは必須ではないと思う

スマートホンとかタブレット流用して学校外でも興味があれば自前端末で応用出来るような教育環境の構築が必須やね

こういうシステム組めない奴がプログラム教育とかいってる時点で教育成果に機体ができない

国は子供達に何ができるようにしたいの?

784:スナドリネコ(埼玉県) [CN]
20/01/31 01:23:36 RkF7NeoD0.net
>>771
保険の契約で富士通タブレット使ってたな
無駄に値段高いんだろうなと思いながら画面にサインしたわ

785:ピューマ(家) [US]
20/01/31 01:24:01 tglZ6DyH0.net
27万あったらi9でRAM16GBくらい楽勝だろに

786:ヒマラヤン(静岡県) [US]
20/01/31 01:24:37 DLwmehv/0.net
任天堂の携帯ハードよりスペック低いよな

787:イリオモテヤマネコ(ジパング) [US]
20/01/31 01:24:43 LuXh5cTQ0.net
>>774
皆様の血税でございます
27兆円だっけかの予算が組まれております

788:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 01:25:11 zhNNTUnh0.net
>>785
リースなんだからその期間中は完動しなきゃいけない
ってかアローズならほぼ全台交換必須でリース会社赤字かもな

789:イリオモテヤマネコ(東京都) [JP]
20/01/31 01:25:38 yrl83Cke0.net
メモリ4GBって重くて使えんだろ?

790:ボルネオウンピョウ(愛知県) [JP]
20/01/31 01:26:43 GbGVSgjy0.net
>>657
Adobeってユーチューバーにでもする気かw

791:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 01:26:53 wfHJDbSE0.net
>>84
そんなはずある訳ねぇだろwww
買っても8万程度だろ
3年リースって事は3年経ったらまた27万だろ
3年で仮に1割故障したって新しく買った方が安くつくわ

792:セルカークレックス(東京都) [US]
20/01/31 01:27:24 mZItskrB0.net
>>783
それにこれちっちぇータブだよ
デスクトップでもノートでもない

793:三毛(SB-iPhone) [US]
20/01/31 01:27:45 lzh1Zukz0.net
>>790
Adobe=YouTuberって頭大丈夫か

794:マンチカン(宮崎県) [US]
20/01/31 01:28:33 VWgQm+tT0.net
>>783
プログラム教育で一番重要なのはステークホルダを動かすだけの大風呂敷を広げる能力や

しょぼい教育システム(目指すべき成果がしょぼいと)では大きなフィードバックは期待できないからやるだけ無駄なゆとり教育の繰り返しやぞ

795:マーゲイ(茸) [ニダ]
20/01/31 01:28:54 smwoPHoq0.net
担当者の接待の詳細を調べろ

796:カラカル(東京都) [BR]
20/01/31 01:29:05 8nzgK07/0.net
>>7
>>180
お前らみたいにエロ動画貯め込むわけじゃあるまいし
業務用にせよ学習用にせよ、ローカルに保存する必要のあるデータ容量なんてたかが知れてるって話だろ

797:クロアシネコ(埼玉県) [ES]
20/01/31 01:29:07 IbK9/kFy0.net
>>772
だったらまずは経済や政治を教えておかないといけないよね
生活ありきのITのはずなのにその生活がどうなりたつのかを教えたほうが良いと個人的には思う

798:ジョフロイネコ(福岡県) [ZM]
20/01/31 01:29:08 K7doPZ+c0.net
27.8万円は非常にリーズナブル
良心的価格でございます

799:サイベリアン(四国地方) [JP]
20/01/31 01:29:38 l1dv5k8V0.net
学校に無料Wi-Fiあればいいだけなんじゃね?
興味ある学生は勝手に端末持ってくるだろ

800:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:29:52 1iho+T+x0.net
>>791
頭悪いなあ
ここの連中はハードだけの値段じゃないと何回言えば分かるのかw

801:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 01:30:04 wfHJDbSE0.net
>>788
さすがに3年で完全に故障するPCなんて中華PCでも稀だろ
壊れても1割ぐらい
なら新品買った方が安い
3台分以上のぼったくり価格なんだから

野党はこの業者との癒着を攻撃しろよ
桜なんてたかが5000万だろ

802:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 01:30:35 7LXxeUci0.net
>>800
何に幾らか詳細出してみ予測で良いからさ

803:ロシアンブルー(ジパング) [HK]
20/01/31 01:31:20 GU4hV+Qa0.net
うちのデスクトップが同じくらいの値段だ
9800X
16GB(4ch)
NVMeSSD512GB
GTX1060 6GB

ボりすぎじゃね?

804:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:31:31 1iho+T+x0.net
>>801
もう馬鹿は黙っていろよ
恥ずかしいなあ、もうw

805:ツシマヤマネコ(ゾウガメ) [US]
20/01/31 01:31:40 3QKcXkLVO.net
(´・ω・`)聖剣3の薄い本スレじゃなかった…おやすみ

806:シャム(茸) [HU]
20/01/31 01:32:04 9lHgdt7e0.net
i9グラボ2060で組めちゃう金額なんだけどセレロンってなめてんのかよ。

807:デボンレックス(茸) [GB]
20/01/31 01:32:10 AoN1QBPa0.net
>>800
普通のノートに3年保証付ければいいだけじゃないの

808:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:33:14 1iho+T+x0.net
>>803
どこが?
これハードだけの値段じゃないんだけどw

809:ペルシャ(東京都) [US]
20/01/31 01:34:09 fn5Igt+k0.net
>>797
これは生徒を教育してるんじゃなくて
間接的に納税者を教育してるんだよ
無駄にコストがかかりまくってますよ?っていう国や都が反面教師になってるんだよ

810:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 01:34:42 wfHJDbSE0.net
>>800
お前が頭悪いだろ
PCのメンテナンスなんてそんなに頻繁に必要じゃねぇし
本体価格以上にかかる金なんて何があるんだよ
それが本体価格の2倍以上もかかるのか?

お前の家のPCはそんなに頻繁にメンテナンスが必要で三年で本体価格の2倍も金かかってんの?
PCの寿命なんて最低でも5年ぐらいだろ
持つ奴なら10年は使える
こんな学校で使うPCなんて最新ゲームやる訳じゃねぇし今の最低スペックのPCでも十分
リースじゃ無くて購入して壊れるまで使った方が確実に安くなる

811:サビイロネコ(大阪府) [US]
20/01/31 01:34:51 eW09g9s10.net
日本メーカーの技術スゲー

812:オシキャット(ジパング) [NO]
20/01/31 01:34:54 QiTdBEzc0.net
URLリンク(i.imgur.com)

813:サビイロネコ(埼玉県) [ニダ]
20/01/31 01:35:46 7zY0rLuR0.net
日本の足を引っ張る税金タカリゴミ企業の
富士通NEC

814:コーニッシュレック(名も無き村) [ニダ]
20/01/31 01:36:51 enznNULY0.net
>>796
OSのアプデとかで減るしさすがにこの値段でケチりすぎ
というかCPUがインターネットどうにかできるレベルの化石

815:猫又(静岡県) [US]
20/01/31 01:36:56 8GkK+O9b0.net
こういうタブレットを踏み台にしてテストの問題だかハッキングした生徒いたよな

816:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:37:06 1iho+T+x0.net
>>807
全然違う
ハード以外にソフト、保守、保険料、導入諸経費、金利、場合によってはデータ消去費用
更には学校によってはセコム
などなど
ユーザーの希望によっていくらでも変わるからハッキリ言って値段はあってないようなものだよ

817:白(北海道) [ニダ]
20/01/31 01:37:45 eudQ8T2h0.net
このゴミがなぜ27万8000円なのか説明する授業も必須で

818:
20/01/31 01:37:55.02 zhNNTUnh0.net
>>810
リカバリしといて
これだって頼めば金はかかる
先生はそんな事しない

819:
20/01/31 01:38:36.11 IbK9/kFy0.net
>>809
すごいな
確かにこんな稟議を私企業であげたらぼこぼこにされて上に上がる芽はなくなるね
それが議会が承認するんだからすごい

820:
20/01/31 01:38:40.45 wfHJDbSE0.net
なんか一人必死に擁護してる奴いるけど癒着業者の社員か?
小売り価格が8万ぐらいなら大量購入すれば6万ぐらいで買えるだろ
ハード以外の価格も入ってるって言うけど例えば何の価格が入ってるんだ?
故障した時の保証ぐらいだろ
1年に一台買えるほどのリース代だし新品で5年保証付けたって1万もいらんだろ

821:
20/01/31 01:38:46.07 ag9a0aa70.net
税金だろこれ
なめてんの??

822:ターキッシュバン(山口県) [GB]
20/01/31 01:39:25 jOlTay960.net
間違いなく関係者だろな

823:スノーシュー(埼玉県) [ニダ]
20/01/31 01:39:35 orOme53G0.net
後のイオシスタブである。

824:チーター(神奈川県) [DE]
20/01/31 01:39:45 F8A4g+Lz0.net
>>810
リース見積ればわかるけど高いよ
ハード以外であれこれかかるから

825:セルカークレックス(愛媛県) [US]
20/01/31 01:40:35 PBFN4l3L0.net
>>1
これ渋谷区の実際のケースかよ…
今後の方針は国が4000億の予算で調達費用の補助として1台につき最大4万5千円を支出するみたいだな
もっとヤバい案件が出て来そう

826:白(北海道) [ニダ]
20/01/31 01:40:40 eudQ8T2h0.net
>>818
この事業の趣旨からして、定期的なバックアップと不具合を想定したリカバリも授業でやるべきじゃね?
バックアップに失敗してデータを失うヤツが出たとしても教訓になるだろ

827:トラ(四国地方) [US]
20/01/31 01:40:46 ynE153Q00.net
こんなアホな利権あるか?
安倍

828:スナドリネコ(東京都) [US]
20/01/31 01:40:59 0ZKGBa940.net
ハードオフにある新古品PCのほうがまだ内容マシじゃないか

829:デボンレックス(茸) [GB]
20/01/31 01:41:09 AoN1QBPa0.net
>>816
そんなもん別でメンテ契約すりゃ良いだけだろ
今時防犯会社入れてない学校なんて無いだろ
それをPC代に乗せる?
本気で言ってんのか?

830:ペルシャ(東京都) [US]
20/01/31 01:41:23 fn5Igt+k0.net
>>819
結局は無知な側にコストが転嫁されてるのがIT

一見、議会が無能そうに見えるんだけど
その議会を容認黙認してる無知が必ずバックヤードにいるから案件が成立してるんだ
それは紛れもない納税者自身ってこと

831:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:41:25 1iho+T+x0.net
>>810
頭悪いなあ
保守契約を結んでいない家のPCと比べても何の意味もないんだがw
パソコンの大先生の世界じゃねーんだよ

832:白黒(埼玉県) [KR]
20/01/31 01:41:57 3q4Jpc9W0.net
流石利権ンの国

833:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 01:42:23 wfHJDbSE0.net
>>816
それ全部足しても新品に5年保証つけた方が安いよね
ソフトなんてインストールするぐらいだろ
セコム? そんなのPC導入して無くても契約してるだろ
PC自体はすでに学校に何十台も何百台もあるんだから

834:ノルウェージャンフォレストキャット (佐賀県) [CA]
20/01/31 01:42:37 0RdKl/xN0.net
これ実際の販売価格五万とかだろ
定価は参考価格にすらならない

835:三毛(大阪府) [US]
20/01/31 01:42:57 8/evTKCf0.net
ポッケナイナイの魔法

836:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:43:14 1iho+T+x0.net
>>829
もろもろ全部入れたらPCのハード単体の値段よりはるかに高くなるのが分からないのかな?
馬鹿丸出しw

837:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 01:44:04 zhNNTUnh0.net
>>833
廃棄の時に予算でなきゃどうすんの?

838:シャム(茸) [HU]
20/01/31 01:44:12 9lHgdt7e0.net
ちょっと調べただけでも法人向けでi5 SSD250GBのノーパソが3年契約だと月々3000円。3年で12万円くらいだからあからさまにぼったくり。

839:白(北海道) [ニダ]
20/01/31 01:44:41 eudQ8T2h0.net
>>837
生徒にくれてやるなど廃棄しなきゃよくね?

840:デボンレックス(茸) [GB]
20/01/31 01:44:57 AoN1QBPa0.net
>>836
根拠ゼロで言ってるだけじゃんお前
ざっとでいいから金額出してみ

841:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 01:45:02 wfHJDbSE0.net
>>814
学校でやるぐらいの内容なら十分過ぎるだろ
ゲームやる訳じゃねぇし
普通に動画やHP閲覧するぐらいのPCなら5万ぐらいのPCで十分
一括購入ならもっと安く買えるだろ
業者と癒着して担当者がキックバック貰ってるから高額になるんだろ

842:クロアシネコ(東京都) [CN]
20/01/31 01:45:09 7jkj3kkD0.net
東京五輪予算増大の異常さを分かり易くPCで例えてみました

843:
20/01/31 01:45:13.48 zhNNTUnh0.net
>>838
ガキ相手なんだから壊される前提だろうね

844:
20/01/31 01:45:15.69 /bPwRfg00.net
ネタでなくてほんまでっか?
自作なら、5万でもおつりくるよね😅

845:
20/01/31 01:45:47.07 zhNNTUnh0.net
>>839
学校の備品をあげても騒ぐんだろ?

846:
20/01/31 01:45:49.86 n0iKgdfC0.net
自作派もいると思うがこのCPUとメモリストレージ容量でこの値段悪寒するなw

847:ヤマネコ(神奈川県) [US]
20/01/31 01:45:59 DdLenhoC0.net
7万円くらいかこれ

848:ピクシーボブ(ジパング) [US]
20/01/31 01:46:37 xFRVdGw90.net
このセンスのなさ
業者の言いなりに買う年寄りかよ

849:チーター(神奈川県) [DE]
20/01/31 01:46:38 F8A4g+Lz0.net
>>838
ソフト足して3000とかあり得ないから
ハードだけで見積もっても意味ないよ

普通にPCに正規のソフト入れるとどんだけ高いか

850:コーニッシュレック(名も無き村) [ニダ]
20/01/31 01:47:07 enznNULY0.net
>>841
は?
なにいってんだ
うちのスティックPCみたいなこのゴミスペックじゃネットもろくに出来ないっていってんのに

851:オリエンタル(家) [US]
20/01/31 01:47:12 WsBz1Ung0.net
逆にこんな低スペックPC作る方がコストかかりそうだ

852:ペルシャ(四国地方) [US]
20/01/31 01:47:38 Y39hvZg60.net
ちょっとPC詳しい親ならクレーム来まくるだろ

853:ボルネオヤマネコ(神奈川県) [RU]
20/01/31 01:47:56 5p9DqivA0.net
>>20
余り物で組んでももっとマシになるだろ…

854:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:48:01 1iho+T+x0.net
>>833
これだから世間を知らない子はw
理論的には別に保守契約を結ばない事も可能だけど、パソコンのお守りを自分で面倒見きれる学校なんて世の中にねーよ
自分で出来ないから保守契約を結ぶ訳
非現実的な事を言うわがままなお子様には困ったものだね

855:ベンガル(やわらか銀行) [EU]
20/01/31 01:48:02 AYfd+xre0.net
デルの変態ゲーム機が買えるな
さすがお役所仕事

856:ヒマラヤン(静岡県) [US]
20/01/31 01:48:27 DLwmehv/0.net
先生コレ僕のスマホより性能が低い

857:マーブルキャット(千葉県) [US]
20/01/31 01:48:41 zIwKEyBL0.net
強制的に無駄に有料ソフトやセキュリティソフト入ってるんだろうな
まあ利権だよなぁ

858:ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
20/01/31 01:48:44 TPaL0xJ10.net
>>1
> 1920x1080, 10.1インチ

小学生と言えどもこれは眼を悪くするな。このボッタクリ感からして多分IPSですら無い

859:シャム(茸) [HU]
20/01/31 01:48:58 9lHgdt7e0.net
>>849
子供が使うこのクソスペックPCに何をインストールした27万になるのか知ってるなら教えてくれよ。

860:クロアシネコ(埼玉県) [ES]
20/01/31 01:49:09 IbK9/kFy0.net
>>830
納税者というか選挙者自身が世の中についていけてないってことかな
納得です。だからこそITよりも先に経済と政治を学んだほうが良いと思うんだけどそれは為政者にとって都合が悪いんだろうね

861:パンパスネコ(茸) [JP]
20/01/31 01:49:13 qGwrqxtv0.net
>>841
そんな小銭w
官僚が天下りで億に決まってる

862:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 01:49:18 wfHJDbSE0.net
>>824
だからそれが癒着して高額になってるんだろ
一般流通価格が8万のPCなら普通数百台一括購入すればもっと安く買えるだろ
なのにたった3年で本体価格の4倍もかかるはずねぇじゃん

授業に使うソフトなんかインストールするだけだろ
会社で使ってる毎日何十時間も稼働してるPCだってそんなに簡単に壊れる事なんかねぇよ

863:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 01:49:35 zhNNTUnh0.net
今年の8月で終了なら2年半前の機械か

864:ヨーロッパヤマネコ(岩手県) [IL]
20/01/31 01:49:44 TQs+ekYR0.net
夜盗はこういうこと突っ込めよ、めちゃくちゃ勝てる案件やん

865:デボンレックス(茸) [GB]
20/01/31 01:50:17 AoN1QBPa0.net
>>859
昔のフォトショでも入れる気かね

866:ボルネオウンピョウ(愛知県) [CN]
20/01/31 01:50:20 bTLl5Bab0.net
💩

867:ヨーロッパヤマネコ(岩手県) [IL]
20/01/31 01:50:49 TQs+ekYR0.net
eMMCなんて糞ストレージ搭載だし

868:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:51:04 1iho+T+x0.net
>>840
当たり前じゃん
ユーザーの希望よって値段なんていくらでも変わり、値段なんてあってないようなものだと何回言えば分かるのかな?
ニューオータニの立食パーティーと同じでオーダーメイドの世界なんだよ
桜と同じでパヨクは何も分かっていない世間知らずのお子様だな

869:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 01:51:18 wfHJDbSE0.net
>>818
リカバリ?
そんなに頻繁にやるもんか?
本体価格の数倍もかかるほどメンテナンスなんてやるはずねぇじゃん
民間企業だったらこんなに予算かけてたら潰れるわ

870:イリオモテヤマネコ(光) [US]
20/01/31 01:51:24 B+C8E7Iu0.net
子供がぶん投げて壊しても無料交換とか?

871:コーニッシュレック(名も無き村) [ニダ]
20/01/31 01:51:25 enznNULY0.net
全国に導入するならすごい金額の契約になるから保守込でもいくらでも下げれるでしょ

872:キジトラ(茸) [CN]
20/01/31 01:51:36 2XJpDziG0.net
なんか凄いソフト入ってるとか違うの?

873:コーニッシュレック(名も無き村) [ニダ]
20/01/31 01:53:02 enznNULY0.net
てか民間企業にこの価格このスペックで提示したらもう来るなって言われるでしょ

874:ヒマラヤン(静岡県) [US]
20/01/31 01:53:08 DLwmehv/0.net
アンパンマンの年賀状とかだよw

875:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 01:53:17 zhNNTUnh0.net
>>869
だから 民間じゃないってばw

876:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 01:53:35 wfHJDbSE0.net
>>868
だからそれを世間一般では癒着って言うんだよあほ
税金使って値段なんてあってないようなもんなんて言い訳通用するはずねぇだろ
具体的にハードの数倍も何に使うんだ?
高額過ぎるからニュースになってるんだろあほ

877:ターキッシュバン(山口県) [GB]
20/01/31 01:53:36 jOlTay960.net
クラウドや仮想PCで構築して管理すれば生徒がやらかしても即復元できるだろ
そんな糞PCがいくら壊れようがはした金で復元できる

878:バリニーズ(東京都) [IT]
20/01/31 01:53:44 kLhDwH7b0.net
>>868
いや、例でいいからなんか出してよ
言い訳なんかいらんから

879:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:53:52 1iho+T+x0.net
>>864
勝てないよ
間違いなくまた恥を晒すことになる
世の中を知らずに立食パーティーがこんな値段で出来る訳がない!とか喚いていた時とそっくり
お疲れ様です

880:デボンレックス(茸) [GB]
20/01/31 01:53:53 AoN1QBPa0.net
>>868
835 オシキャット(東京都) [ニダ] sage 2020/01/31(金) 01:43:14.07 ID:1iho+T+x0
>>829
もろもろ全部入れたらPCのハード単体の値段よりはるかに高くなるのが分からないのかな?
馬鹿丸出しw

自分が言った諸々全部の概算言ってみろって言うクソ簡単な話だ
逃げる為の言い訳してないでさっさと出せ
自分が言った事の責任も取れんのか
後こんなもんにウヨサヨ思考関係ない
バカも程々にしとけ

881:マーブルキャット(千葉県) [US]
20/01/31 01:54:03 4I0h0mLr0.net
ボッタクリ

882:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 01:54:05 zhNNTUnh0.net
>>871
これは3年前の渋谷区の前例
これからのはまた別物

883:ヒョウ(東京都) [US]
20/01/31 01:54:12 SWk2YyHL0.net
なんか一人だけ怪しいヤツが居るな

884:チーター(神奈川県) [DE]
20/01/31 01:54:23 F8A4g+Lz0.net
値段はハードだけじゃわからん
業務用とかとにかくライセンスが高いから

まぁ値段はともかく富士通機って事は富士通のリースだろうし、こないだやらかしてるから次はないんじゃないのかね

885:リビアヤマネコ(東京都) [US]
20/01/31 01:54:53 H2efOlRO0.net
せめてメモリを8Gにしてくれ

886:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:55:30 1iho+T+x0.net
>>878
言い訳も何もオーダーメイドだと言っているじゃん
馬鹿なのかな?

887:ボンベイ(ジパング) [US]
20/01/31 01:55:42 oO+qJfsn0.net
CPUとメモリが普通に10動かすギリギリやん
YouTube見ながら調べものとかもう動作遅くなるだろ

888:マーブルキャット(千葉県) [US]
20/01/31 01:55:51 4I0h0mLr0.net
どこに金が流れて誰が儲かるの?

889:ジャガランディ(四国地方) [US]
20/01/31 01:56:00 wdsyN9100.net
これまた笑いが止まらんやつがいるんだろうな
悪党には天国やなこの国

890:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 01:58:17 wfHJDbSE0.net
>>871

学校は昔から業者との癒着が酷いから逆に一般人が小売りで買うより高くなる
制服だってあんなの大量購入するんだからもっと安くできるはずなのに大人のスーツより高く買わされるだろ

病院の治し方ってドラマでも言われてたけど親戚の業者と病院が癒着して通常の業者より3割も高い価格で買わされてた
競争原理が働いて無いんだから安売りなんか絶対にやらんよ

891:アジアゴールデンキャット(群馬県) [US]
20/01/31 01:58:20 5Y498Li50.net
癒着してるとしか思えんな
差額は懐か?

892:アメリカンワイヤーヘア(湖畔の町アレット) [US]
20/01/31 01:58:46 DIqoOx/H0.net
業者ボロ儲けじゃねーか
こんなもんに税金使うな

893:ジョフロイネコ(ジパング) [ニダ]
20/01/31 01:58:46 LB7pX0CN0.net
メモリ増設で3万くらいとられそう

894:シャム(茸) [HU]
20/01/31 01:58:47 9lHgdt7e0.net
否定派は少なくとも自作の値段だったり、ハードのみのリースの値段を出してぼったくりって言ってんのに肯定派は少しも具体的な金額言えてないな。
例えばでいいからこんなクソスペックPCでもこうすればこの値段になるよみたいな例を一個でも引っ張ってこいよ。

895:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 01:59:26 1iho+T+x0.net
>>876
ユーザーが業務上必要なハード、ソフトのスペックを決める事が癒着?
ナチュラルに狂っているな

896:ロシアンブルー(ジパング) [CN]
20/01/31 01:59:33 UV2Qs2zg0.net
もう日本にはお金ないのに、、
日本の将来のためのなけなしの金をこんな使い方されるんだな
もう終わりだよ

897:ペルシャ(東京都) [US]
20/01/31 01:59:57 fn5Igt+k0.net
>>860
最低限のIT知識がないと
こういう案件はこれからもどんどん決まっていく

別に上級ほど必要はないが、タブレット端末の保守管理程度は
生徒自身ができなければ話にもならんという話なんだ

898:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 02:00:33 wfHJDbSE0.net
>>875
だから癒着なんだろ?
いくらかキックバックで議員や学校関係者の懐にお金が入るんでしょ
あほみたいに桜なんか攻撃するより、数千億の税金の無駄使いを野党は責めるべきじゃねぇの?
お前はそう思わないのか?

899:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 02:00:37 zhNNTUnh0.net
>>894
さすがに自分用のPC買うのとはわけが違うよ
ウイルス対策も俺たちには不要でもこういうのには必須だし

900:シャム(茸) [HU]
20/01/31 02:01:05 9lHgdt7e0.net
>>884
だから例えばでいいんだが、これに業務用の何を入れるんだ?そしてそれがいくらくらいなんだよ。お前から絡んできたんだから答えろよ。

901:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 02:01:19 zhNNTUnh0.net
>>898
議員や学校関係者の懐にお金が入った証拠を持ってきてね
妄想じゃん

902:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 02:01:24 1iho+T+x0.net
>>871
契約は基本的に自治体ごとだよ

903:スナネコ(東京都) [RU]
20/01/31 02:01:56 RkmxHkoe0.net
ジャップw w w

904:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 02:02:13 7LXxeUci0.net
ID:1iho+T+x0
これが無能なパート安倍サポって奴か
ハード以外にも金かかってるを連発しているくせに項目別に概算出してみろって言われると答えられなくて無視だし

905:ジャガランディ(四国地方) [US]
20/01/31 02:02:14 wdsyN9100.net
>>899
ウイルス対策にいくらかけてるの?具体的に

906:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 02:03:09 wfHJDbSE0.net
>>886
だからオーダーメイドだとして本体価格の4倍ものリース代金はおかしいだろって話だろ
そして高額過ぎるってニュースになってる時点で問題だって認識されてるんだよ

お前みたいな癒着が当たり前って思ってるから税金の無駄使いが無くならないんだよ

907:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 02:04:15 wfHJDbSE0.net
>>887
授業中にYouTube見るなよwww
ソフトで動画を見れないようにしとかないとサボる為のアイテムになっちゃうわ

908:ペルシャ(東京都) [US]
20/01/31 02:05:10 fn5Igt+k0.net
>>907
特定のwebは管理者がdenyすればよし

909:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 02:05:13 1iho+T+x0.net
>>898
普通に入札だよ
なに幼稚な事を言っているのw

910:
20/01/31 02:06:13.78 PBFN4l3L0.net
>>909
随意契約じゃねーの?
入札で勝てんだろこれ?

911:
20/01/31 02:06:31.69 nlWJPmY20.net
で、これ誰が甘い汁吸ってるの?

912:
20/01/31 02:06:58.55 3dR+Eeke0.net
まーた富士通かな?

913:
20/01/31 02:07:26.94 1iho+T+x0.net
>>906
高いからニュースになっているんじゃなくて高いと印象操作したいだけだな
癒着とか訳わからないことを言っているしw

914:
20/01/31 02:07:47.91 F8A4g+Lz0.net
>>900
学校向けのシステムでもあるんじゃね?
中身みないとわからんが、職場の見積もり見るとえらい高いのは知ってるから

915:
20/01/31 02:07:50.47 zhNNTUnh0.net
>>905
知らんよ ソフト代はそれだけじゃないだろうし

916:
20/01/31 02:07:54.83 RXAd57Rr0.net
セロリンでメモリ4GBとか想定通り過ぎるだろ

917:
20/01/31 02:08:09.55 wfHJDbSE0.net
>>895
本体価格の3倍も経費がかかれば癒着しか考えられないだろ
お前がおかしいって気づけよ

918:
20/01/31 02:08:30.47 3dR+Eeke0.net
スペック的に価格盛っても5マンがいいとこだろこれ
税金だからってすんごいボッタクリ

919:
20/01/31 02:08:33.76 7LXxeUci0.net
安倍サポ頑張ってます

920:
20/01/31 02:08:36.30 1iho+T+x0.net
>>910
今どき随意契約なんてほとんど無いよ
そんなものは過去の遺物だな

921:
20/01/31 02:08:51.99 MxREfmIZ0.net
リースかよ
壊しまくろうぜ

922:
20/01/31 02:09:41.16 zhNNTUnh0.net
>>917
癒着の証拠掴んでくればいいだけ それが出来たら大騒ぎ

923:
20/01/31 02:09:42.10 PBFN4l3L0.net
>>920
3年前とはいえ
入札で勝ったのかこれで?

924:
20/01/31 02:10:12.42 9lHgdt7e0.net
>>914
そのえらい高いのがいくらだったか知りたいって言ってるのに。その見積もりってPCに何をインストールしたらいくらだったんだ?

925:
20/01/31 02:10:13.92 zhNNTUnh0.net
>>919
渋谷区って安倍の管轄だったのか

926:
20/01/31 02:10:21.85 sHBh7+mB0.net
デキレースの入札でズブズブな奴やな

927:
20/01/31 02:10:22.82 POTc5aYO0.net
ID:1iho+T+x0
ID:zhNNTUnh0
最近の安倍サポのバイト質落ちすぎじゃね?

928:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 02:11:00 7LXxeUci0.net
>>925
26兆円の予算組んだのは国なんですが
そこからの支出だろこれ

929:カナダオオヤマネコ(愛知県) [FR]
20/01/31 02:11:04 XLjjLOWx0.net
>>8
マジでこれ
しかも超優良なプログラミング教材まで入ってるのに

930:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 02:11:13 wfHJDbSE0.net
>>909
入札ならもっと安いだろwwwww
こんな低スペックPCなんて5万もかからんだろ
それとメンテナンス費用入れても一台当たり三年で10万もいらんわ

931:ジャガランディ(四国地方) [US]
20/01/31 02:11:37 wdsyN9100.net
まぁこうなるだろうと思ってたわw
だいたいPC教育言い出したのもIT人材云々は口実で業者のロビー活動にヨッシャヨッシャしただけだわな
納税者はいいかげん怒らんとこの国ほんと食いつくされるな

932:セルカークレックス(愛媛県) [US]
20/01/31 02:11:38 PBFN4l3L0.net
>>928
予算は4000億だぞ?

933:ハイイロネコ(ジパング) [BR]
20/01/31 02:11:54 GwuPxJdy0.net
うえぇ〜、3年リースで27万8千円は高い

仮にこのケースが確定したら親御さんにとっちゃ〜篦棒な金銭負担になるじゃん

1ヶ月約7500前後・・・きついわ

934:ギコ(福岡県) [CN]
20/01/31 02:11:57 EJlLi9BJ0.net
>>16
命令セット省略されてるからマルチメディア系のソフトで動かない奴有るぞ

935:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 02:11:57 wfHJDbSE0.net
>>913
実際高いやん
27万の内訳想像で良いから書けよ

936:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 02:12:07 1iho+T+x0.net
>>917
本当に頭悪いなあ
入札だから癒着もクソもないんだよ
値段を下げたければユーザーが保守を外したりデータ消去を全部自分でやればいいだろ
非現実的で誰もやらないけどw

937:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 02:12:16 zhNNTUnh0.net
>>927
定価で売ったら誰がリース会社で働く従業員の給料くれるの?

938:スナドリネコ(東京都) [JP]
20/01/31 02:12:22 QRSoluZ20.net
IT馬鹿しか育たない最低水準の教育wwwww

939:エキゾチックショートヘア(SB-Android) [GB]
20/01/31 02:12:27 FcEH3KJ10.net
安いぶんドンキの方がまし

940:スノーシュー(福岡県) [ニダ]
20/01/31 02:12:47 OH7kZQRi0.net
PCデポ商法

941:ターキッシュバン(山口県) [GB]
20/01/31 02:12:48 jOlTay960.net
生徒に糞PC与えて
長文で誤魔化して自分らの懐に入る金の話ばかり

生徒のPC学習の話は一体どこへ…ってやつだな

942:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 02:13:05 7LXxeUci0.net
>>932
あくまでこれの一部だろ?別枠なのか?

URLリンク(sp.fnn.jp)

943:スナドリネコ(東京都) [JP]
20/01/31 02:13:17 QRSoluZ20.net
ipadpro配ったほうがマシ

944:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 02:13:19 zhNNTUnh0.net
>>928
この件は先行して3年前にやった渋谷区の事例ですよ

945:ベンガル(茸) [US]
20/01/31 02:13:26 tVbvLru80.net
>>910
適正価格で応札したが負けたって事例でも無きゃただの妄想でしか無いな

946:ギコ(福岡県) [CN]
20/01/31 02:14:18 EJlLi9BJ0.net
>>37
PCデポのボッタクリ契約より悪質や

947:ライオン(やわらか銀行) [SE]
20/01/31 02:14:21 j8NKMQyv0.net
電気がとまる貧乏家族は紛失とか言って売りそう

948:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 02:14:43 7LXxeUci0.net
>>944
あ、マジでごめんなさい
タイトルに釣られたのか
安倍政権バンザイ

949:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 02:14:48 1iho+T+x0.net
>>923
勝ったんだろ
パソコンごときに随意契約なんてまず考えられないからな

950:スナドリネコ(埼玉県) [CN]
20/01/31 02:15:11 RkF7NeoD0.net
起動すると天皇陛下と安倍総理が出て挨拶

たぶん肖像権料で高いんだろうな

951:縞三毛(東京都) [US]
20/01/31 02:15:44 s+V5USpS0.net
>>369
ソフトウェアや、サポートのSLA次第で高いとも高くないとも判断って感じか。
ただこのショボスペックだとWindowsupdateが走ると授業にならないからベンダが回収してupdateするのかな。

952:セルカークレックス(愛媛県) [US]
20/01/31 02:15:45 PBFN4l3L0.net
>>942
その経済政策全体の中の小中学校へのPC導入補助の予算は4000億

953:シャム(茸) [HU]
20/01/31 02:16:20 9lHgdt7e0.net
さっき見たノーパソが3年リースで12万。
まぁ子供のpcに必要はないがOffice入れると月5000円かかるから3年で18万だからこれで30万かかる計算だ。
まあ入れるソフトで値段はだいぶ変わるな。って言ってくれるやつが肯定派にいねーから自分で調べたわ。

954:ボルネオヤマネコ(神奈川県) [JO]
20/01/31 02:16:24 08F+Y2F/0.net
結論


でも高いPC組んでもチャネラーがやるのはゲーム


30過ぎてゲーム(笑)

955:黒トラ(光) [KR]
20/01/31 02:18:22 F6d8tS1s0.net
>>1
このCPUとんでもなく遅いぞ!
全く使えないレベルで信じられないくらい遅い
その上eMMC64GBでメモリ4GB???

Windows10がまともに動かねえだろ!!!
舐めてんのか!!!

全社員を京都アニメーションアタックで皆殺しにしてやれ!!!

956:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 02:19:02 zhNNTUnh0.net
>>948
スレタイだけで安倍への憎しみをまた膨らませてしまった残念な人を体現してくれただけで充分です
明日もアベガー頑張って下さい

957:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 02:19:34 wfHJDbSE0.net
>>936
入札だから癒着が無いってwww
そもそも入札かどうかソースねぇし入札の時点で談合や癒着あるだろ

それが今まで何回も問題になってるってニュース見た事ねぇのか?
特に税金使う事業は入札でもかなり甘い見積もりで出してくるだろ
民間はかなり安く見積もりださすけど所詮税金だからな

958:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 02:19:35 7LXxeUci0.net
>>956
はい、またID変えてがんばります
失礼いたしました

959:ジャガランディ(四国地方) [US]
20/01/31 02:19:42 wdsyN9100.net
サポートってIT人材つくるのにどんだけ重厚なサポートさせるつもりだよ
自分でPCトラブルもいなしたことがない座学で教科書通りのプログラム齧っただけの奴量産してどうするんだ?

960:白(ジパング) [US]
20/01/31 02:20:15 Bo0b0HTd0.net
>>812
やべえな
ビート板にもなるのかよ!

961:黒トラ(光) [KR]
20/01/31 02:20:25 F6d8tS1s0.net
マジで安倍晋三を自爆テロで殺してやろうかな

962:ピクシーボブ(はんぺん) [US]
20/01/31 02:20:29 h3nES8ZG0.net
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価格(税込):\34,980

963:カラカル(ジパング) [US]
20/01/31 02:20:43 IFYdxGrc0.net
>>102
A どーも!Macです!

B ちょっと待って下さ〜い!

A パソコンどうしたの??

B 最新OSにアップデートしたらHDDの容量が足りなくて〜要らないアプリケーション削除してアップデートして来たんです

A 大事な物じゃなければ良いんだけど

A それじゃ行くよ!

を思い出したw

964:キジトラ(東京都) [FR]
20/01/31 02:20:45 WUIRSLwo0.net
>>957
富士通製品しか入札できないような条件で
入札させるんだもんw

965:コドコド(秋田県) [US]
20/01/31 02:20:52 zhNNTUnh0.net
お前らも働いてるなら給料がどこから出てるか考えろよ 
買ってきたものを同じ値段で横流しして3年間無料保守なんてしたくないだろ

966:ソマリ(愛知県) [US]
20/01/31 02:20:53 /qHleYeE0.net
>>4
ワロタ

967:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 02:21:24 1iho+T+x0.net
>>956
文教市場なんて全然儲からないのに世の中を知らないアホが発狂していてクソ笑える
是非とも国会で恥を晒していただきたい

968:ギコ(福岡県) [CN]
20/01/31 02:21:45 EJlLi9BJ0.net
chromebookだと都合が悪いんか?

969:白黒(東京都) [US]
20/01/31 02:21:53 TJPWydzR0.net
てか、5万円配って自作させた方がいいだろ

970:ライオン(茸) [KZ]
20/01/31 02:22:31 D0TceQuW0.net
>>353
シェア率からしても少数派のマシンを使わせる理由がない。
そういうのは自宅用で使えばいいんだよ。

971:パンパスネコ(茸) [ニダ]
20/01/31 02:22:55 1x5tYPH/0.net
>>6
ほんこれ。

972:ベンガル(茸) [US]
20/01/31 02:23:04 tVbvLru80.net
>>959
プログラミングを学習することと
PCトラブル解決の知識に何の関係が?

間口を狭めてどうするんだよ
興味のある子は今まで同様勝手に育つだろ

973:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 02:23:26 7LXxeUci0.net
安倍政権は血税を無駄遣いするプロ!今すぐ野党と政権交代をするべき!

974:ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [KW]
20/01/31 02:23:38 7LXxeUci0.net
ID変わっていませんでした
失礼いたしました

975:ギコ(福岡県) [CN]
20/01/31 02:24:12 EJlLi9BJ0.net
増税してこれかよ

976:シンガプーラ(茸) [US]
20/01/31 02:24:18 ApnNX7vG0.net
>>969
一定以上の知識や興味ないと無理だぞ。ネタ発言としてもうましか過ぎる。

977:ジャガランディ(四国地方) [US]
20/01/31 02:25:10 wdsyN9100.net
eMMCとか想像を絶するゴミだしな
スマホより性能低いだろこれ

978:ターキッシュバン(山口県) [GB]
20/01/31 02:25:46 jOlTay960.net
賢くなられたら富士通の糞PC買ってもらえなくなるから困るって正直に言えよ…

979:オシキャット(東京都) [ニダ]
20/01/31 02:25:54 1iho+T+x0.net
>>957
頭悪いなあ
そんなに入札かどうか知りたければ役所に聞いてみればいいだろ
それに税金を使う事業は甘い見積もりを出すとか単なるお前の思い込み
妄想激しいなあ

980:ジャガランディ(福岡県) [FR]
20/01/31 02:26:05 egR8mYWr0.net
これ入札制じゃないの?
高いなーと思うけどジジババにかけてる金に比べたら安いよな
ただ役所もこの値段でこのスペックはボリすぎくらいツッコミ入れて欲しいわ

981:ターキッシュアンゴラ(ジパング) [ニダ]
20/01/31 02:26:23 MNs9vJxI0.net
関係無い話だが結婚して子供を産み育てるのがますますバカバカしくなって来たな

金掛かりすぎだろ

982:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 02:26:30 wfHJDbSE0.net
>>953
月額5000円??
ソースは?
いくらなんでもぼったくり過ぎだろ

983:パンパスネコ(家) [AE]
20/01/31 02:26:42 /2I+qBm60.net
10万出せば良いの買えるだろ
上級仲間に税金流すための政策にしか見えない

984:サバトラ(静岡県) [CN]
20/01/31 02:27:15 /GemHHrB0.net
2万の間違いだろ?

985:ハイイロネコ(東京都) [US]
20/01/31 02:27:23 3xMdpoqY0.net
ハード以外のコスト

ゴミのようなアプリがてんこ盛り!

986:スミロドン(東京都) [IN]
20/01/31 02:28:04 3jULp0Vl0.net
>>1
ニュースでスペックなんか一言も言ってないやん

適当なデマ広めるなよ

987:マレーヤマネコ(茸) [DK]
20/01/31 02:28:18 69XOrOWR0.net
アアアッwwwwwwwwww

988:セルカークレックス(やわらか銀行) [FR]
20/01/31 02:28:36 wfHJDbSE0.net
>>979
悪いけどお前の妄想より高額だってニュースになってる方信用するわ
お前の妄想よりは根拠があってニュースにしてるんだろ


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