なぜオデッセイはアルファード&ヴェルファイアに勝てないのか。その敗因は？

なぜオデッセイはアルファード&ヴェルファイアに勝てないのか。その敗因は？ at NEWS

[前50を表示]
250:
19/11/16 11:29:23.29 tZStqJva0.net
オデッセイってミニバンのイメージ無いんだけど

251:ときめきメモリアル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
19/11/16 11:30:00 AQi+XJjN0.net
>>246
しかもSUVもそれと同じレベルでカバー完了してる
隙が全くない

252:
19/11/16 11:32:32.76 HjyVolm/0.net
>>247
トヨタの戦略って、昔のサニー対カローラ戦争の頃から変わってないな
足回りと動力性能を徹底的に磨き上げてアピールした日産サニーだったが
見栄えだけよくしたカローラにボロ負けしてた

253:
19/11/16 11:33:20.77 KU/clqfs0.net
>>242
でも周囲から凄い勢いでアルベル減ってるよ
オデッセイはそもそも絶滅危惧種なんで増減もクソも無いけど。
子育て世代のSUV移行は止まらない
マツダの三列SUVが正解なのかは微妙だけど

254:
19/11/16 11:33:40.50 AQi+XJjN0.net
>>252
結局は人間見た目だよな
どんなに性能がよくても見た目が好きじゃないと選ばれない

255:
19/11/16 11:34:05.83 LcYMAmtY0.net
>>198
頭悪そうだねwwww

256:
19/11/16 11:34:28.49 PT/T+bqF0.net
オデッセイて車高低いからステージアみたいなワゴンに分類されると思ってた

257:
19/11/16 11:34:41.53 CH0Bv1oy0.net
>>247
多くの客がどこに何を求めてるかを良くリサーチしてるね
足回りガーエンジンガー駆動方式ガー言ってんのはほんの一部で
そこの連中をガン無視でも問題無いって事を証明してる

258:
19/11/16 11:35:12.06 HjyVolm/0.net
トヨタの凄いのは
「これが絶対に欲しい！値引きなんて要らんから売ってくれ」
という指名買いの客が大勢いる事
ハリアーもレクサスRXもそう
しかもどれも比較的高収入の顧客だからOPも100万円ぐらい付けてくれるし、値引きでしかハンコ押してくれない客しか来ない他メーカーは歯ぎしりするほどに悔しがっている

259:
19/11/16 11:35:47.04 LcYMAmtY0.net
トヨタが良くリサーチしてるというかホンダがしてないだけでは？w

260:
19/11/16 11:37:04.95 JExoKoXC0.net
ホンダの車は偉そうな見えない
高そうに見えない
NSXですらそうなんだよな

261:
19/11/16 11:37:07.33 sm3J5OfH0.net
>>252
今は一番足回り力入れてるの明らかにトヨタだぞ
ヤリスまでもサーキット全開走行楽しめるように作ってる

262:膝靭帯固め(SB-iPhone) [US]
19/11/16 11:37:17 OJic1QVv0.net
敗因はホンダだからだろ

263:ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [DE]
19/11/16 11:37:44 AsUckZM30.net
ホンダ車はエンジンオイルが乳化しそうで無理

264:
19/11/16 11:38:09.03 Ks9Dymmo0.net
ホンダのアルファード、ヴェルファイア枠はステップワゴンだろ

265:
19/11/16 11:38:41.67 LcYMAmtY0.net
トヨタはウィンカーレバーなんとかしてくれ
レクサスでもあのしょぼいウィンカーレバーだからな

266:
19/11/16 11:38:42.75 AQi+XJjN0.net
>>261
章男ちゃんが車好きだもんな

267:
19/11/16 11:39:18.72 jtGyVX4h0.net
>>62
俺ハイラックス買いに行ったのに何故か200ランクル契約してた

268:
19/11/16 11:39:32.41 i0CNaEtd0.net
女子供に売るには可愛さか分かりやすい売りが必要
ホンダは良さが分かりにくい

269:ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
19/11/16 11:39:49 LcYMAmtY0.net
>>190
それでもミニバンはオデッセイで火がついたんだよ
それを継続できなかった

270:
19/11/16 11:40:35.50 KU/clqfs0.net
>>252
昔の日産は販売店の言いなり営業や経営陣の言いなりの開発体制だったから
そもそも力のある販社をトヨタに奪われた過去から残った販社に配慮し続けてきた
だからヒット作の後は販売店の意見で大型化した失敗作、その反省で巨額の開発費をかけてヒット作が出たら例外無く次のモデルは大型化した陳腐な駄作

271:
19/11/16 11:41:13.18 eBHodMPo0.net
>>265
32スカイラインの事言ってるのか

272:
19/11/16 11:41:16.54 hDEALS850.net
>>265
いっそ三菱みたいにマウスのクリック音みたいなレバーにして欲しいくらい。
そしてダブルクリックでハイビームw

273:
19/11/16 11:41:29.71 52p5fwUF0.net
ワクワクゲートo(^o^)o

274:
19/11/16 11:41:36.19 AQi+XJjN0.net
ほんだはそもそもデザインがな
昔のプレリュードとかアコードクーペとかインスパイアとか
デザインで売れてた車も沢山あったって言うのに
どうしてこうなった

275:
19/11/16 11:41:54.38 FJjPG6KO0.net
販売のトヨタ

276:
19/11/16 11:42:02.79 8Q91zpG/0.net
ヴェルファイアとかなにがいいんだろ
顔とかキラキラ銀メッキだらけでおもちゃっぽくない？

277:
19/11/16 11:42:09.59 z8RenNEI0.net
ホンダオデッセー

278:
19/11/16 11:42:30.66 52p5fwUF0.net
ミニバンにカッコよさなんて求めてはいけないよ
そういうの捨てた車なんだから

279:
19/11/16 11:43:39.63 YHRNwqljO.net
>>1
ラブホメーカーにホテルのラウンジは作れないだろ

280:
19/11/16 11:43:49.75 AQi+XJjN0.net
>>276
大部分の小金持ちにとってはあれがいいんだろ
最上級グレードは1000万近くするのに
それだけ払って買う人がいるぐらいに

281:
19/11/16 11:44:27.60 i0CNaEtd0.net
背が低いけど室内が広いとか分かりにくいから伝わらない
背が高いから室内が広いは分かりやすいから売れる

282:
19/11/16 11:44:34.71 LcYMAmtY0.net
ならアルファード買うでしょw

283:
19/11/16 11:45:09.08 LcYMAmtY0.net
アルファード買わないでヴェルファイア選ぶのはなんでって話でしょ

284:
19/11/16 11:45:42.21 tACMqk+c0.net
ホンダだから

285:
19/11/16 11:50:30.34 jyvPUPCC0.net
>>70
アコードの生産ラインがあるからそこで作れる最大限屋根の高いクルマってことでオデッセイが生まれたって聞いたことあるな
 >>196
専用設計とはいえスライドドアにすることで重量増は逃れられない
 >>240
視線が高いと運転しやすいんだよな。ハイエースになれるとヤバイ

286:
19/11/16 11:51:49.64 BlMuhQCq0.net
>>279
トヨタT&Sはラブホも作ってるからな
ラウンジぐらい余裕だろ

287:
19/11/16 11:53:14.08 VCEdNs2B0.net
ホンダ車買おうと思ったら全部CVTって…

288:ヒップアタック(奈良県) [CN]
19/11/16 11:54:25 uSGKk3vJ0.net
二流ブランドだから

それ以外の理由は無い

289:
19/11/16 11:54:59.95 KU/clqfs0.net
>>257
と言うか自分の客をその程度と割り切って想定してる
客が何を求めてるかじゃあなくてトヨタが客に何を売るかって事
そして潰しの効く日本的車格でトヨタ車最上位クラスの顧客はこの程度と理解してる
顧客層が理解もしない求めてもいない性能にコストをかける意味は無いし
本質的にそれで良い車高級車と言えるか疑問だけど世界のトヨタだけあって安上がりでもそれなりに上質な車に仕上げる
エンジンの一部が中国製でオイル上がりやオイル下がりしたとしても
実はトヨタがハリアーをその考えで作ったからこの世にクロスオーバーSUVというジャンルが生まれた
中身なんか実は無くたって良いし存在に必然性は無いこのジャンルの車をポルシェやベンツBMアウディやジャガーにフェラーリまで作るようになった
ポルシェであることの意義やフェラーリであることの必然性を問われかねない車を出しそれで商業的に成功を収めてる。
ガソリン車の時代が終わるのは環境以外の面でも必然だよね

290:
19/11/16 11:58:31.36 nHaC/D7s0.net
ホンダは塗装工程を見直さないと、今後は生き残れないよ。
三菱自動車もな。余りに酷い塗装だ。
マツダでもやれたんだし、普通に頑張れば出来るはず。

291:
19/11/16 12:01:02.49 MEjwxv+60.net
アルファイアに乗ってるヤツって何であんなにクソだらけなんだろな

292:
19/11/16 12:02:29.01 GXuEbE3Q0.net
あんまり言われてないけど現行アルヴェルは形が箱過ぎてダサいよな

293:
19/11/16 12:03:30.22 2UN+kDNI0.net
マイルドヤンキーだから

マイルドじゃダメなんだよ

294:断崖式ニードロップ(東京都) [US]
19/11/16 12:05:04 MjhhTebC0.net
在日と部落と馬鹿と田舎者ってイメージしかない
で運転が超下手くそ

295:キングコングニードロップ(岐阜県) [NL]
19/11/16 12:08:25 pCCevUGI0.net
　このアルファード＆ヴェルファイアの成功は、トヨタ車が売れる本質を突いている。極端な表現をすると、売れ行きを伸ばせるのであれば、走行性能や乗降性など多くの機能を犠牲にしても、デザインを優先させるのがトヨタのやり方だ。

　この「売れること」いい換えれば「儲かること」を前提した優先順位の付け方は、他メーカーでは真似できないトヨタ流だろう。

結構、ボロクソ言ってんな

296:フォーク攻撃(遊動国境) [IT]
19/11/16 12:10:09 6H9WQDLx0.net
>>235
トーションビームトリーフスプリングは別物だろ

297:トラースキック(新潟県) [NZ]
19/11/16 12:10:52 1HEXo2vk0.net
エリシオンってなんで人気がなかったんだろう
そこらへんをしっかり分析してリスタートするなりしてみようと考えなかったんだろうか

298:スターダストプレス(ジパング) [GB]
19/11/16 12:11:25 u3bGfKk20.net
乗ってたやつによると後席の乗り心地が悪いらしい

299:
19/11/16 12:13:28.93 Ks9Dymmo0.net
3代目オデッセイのデザインはシャトルが継いだしな
今のオデッセイはどっち付かず

300:パロスペシャル(新日本) [US]
19/11/16 12:15:03 KU/clqfs0.net
ホンダはシビックからやり直さないと

301:
19/11/16 12:17:58.13 QwM2TRMH0.net
だって、ホンダに乗るとバカになるだろ。
バカだからホンダに乗るのか？

302:
19/11/16 12:20:09.02 hef0IVLN0.net
アルファードとヴェルファイアの違いが分からない

303:
19/11/16 12:24:39.77 zeViXdFr0.net
バンとしてるほうがアルファードでバンとしてるほうがヴェルファイア

304:
19/11/16 12:24:41.55 pCvvU3GT0.net
>>18
そうかな
Lサイズミニバンで両側スライドで
見た目がワゴンぽいから俺はオデッセイ以外選択がなかった
他は全部箱なんだよね

305:ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
19/11/16 12:26:36 LcYMAmtY0.net
とにかくウィンカーレバーなんとかしてくれ

306:サッカーボールキック(東京都) [SE]
19/11/16 12:27:48 rs1VThx80.net
ホンダだから

307:足4の字固め(東京都) [DE]
19/11/16 12:29:35 /I0VGFja0.net
オデッセイはライバルちゃうやろ

308:垂直落下式DDT(ジパング) [CN]
19/11/16 12:34:50 iMZhtpUP0.net
ホンダ車は10万kmで死ぬからな

309:オリンピック予選スラム(長崎県) [US]
19/11/16 12:37:40 yH6C/FuV0.net
夫婦2人で子どもは乗せない
緊急的に5人乗れる
荷物はそこそこ積む
高速も走る
フィットHVから乗り換え
トヨタならカロスポ？

310:
19/11/16 12:38:13.45 7PMHkkDl0.net
低くして受けてたのに
急に元に戻って現ユーザーにも旧ユーザーにもそっぽ向かれた
エリシオンは上級グレードの名前がAVメーカーなので馬鹿にされ売れなかった

311:
19/11/16 12:38:16.39 yH6C/FuV0.net
>>308
死なねーよ
ケチの整備不良だろ

312:クロイツラス(茸) [US]
19/11/16 12:39:46 7PMHkkDl0.net
>>295
逆だろ
細かい所で気が利いてて使い勝手が良いから
一度慣れると他メーカーには戻れなくなる

313:エルボーバット(東京都) [US]
19/11/16 12:39:54 u0RBJWZg0.net
ヒットしても育てないから
いつも3代で潰す

314:
19/11/16 12:40:40.53 2uvFFcJd0.net
>>312
品質もデラの対応もいいしな
内装の質感は知らんけど

315:
19/11/16 12:40:53.02 hhAoS/oZ0.net
>>244
クルマ知らねーなら黙ってろ

316:稲妻レッグラリアット(SB-iPhone) [GB]
19/11/16 12:43:13 SBUqCk7F0.net
残る日本企業はトヨタとホンダだけ
トヨタはほっといてももう安泰だろ
お前らホンダを買い支えてやってくれ

317:
19/11/16 12:43:33.65 7PMHkkDl0.net
>>314
リアゲートや小物入れとかドアポケットの使い勝手が他とは違うんだよな

318:
19/11/16 12:49:22.37 TRrJ7YSc0.net
狭いよね

319:
19/11/16 12:49:41.30 ZeBypxGo0.net
オデッセイは初代からのコンセプトをあっさり捨てちゃたからな

320:ストマッククロー(ジパング) [AU]
19/11/16 12:53:27 wbSwn7eY0.net
>>302
圧倒している方がヴェルファイア
ネタじゃなくて公式だからな！

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

321:
19/11/16 12:54:38.47 Zlnifyh20.net
初代→背の低いステーションワゴン風ミニバンを開拓
2代目→キープコンセプトで高級感をプラス
3代目→立駐に入れる実用性と悪っぽさで人気に
4代目→キープコンセプトだが飽きられ始める
現行→アルファードに憧れて爆死

322:
19/11/16 12:54:41.05 BHxfR5YV0.net
ホンダはすでにシビック以上は海外から
持ってきてるんだよな
ミニバンもそうなるかな

323:
19/11/16 13:01:05.78 Ak2MJO/50.net
>>320
圧倒てw

324:ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]
19/11/16 13:19:28 hef0IVLN0.net
>>314
上のグレードでも内装のプラ感がショボいと聞いた事があるが、、

325:ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]
19/11/16 13:21:03 hef0IVLN0.net
>>320
あー、顔見て分かったが俺が買おうか検討してるのはアルファードの方だったわ。

326:テキサスクローバーホールド(兵庫県) [US]
19/11/16 13:24:49 SIUBMsNZ0.net
田舎臭いトヨタ車

327:
19/11/16 13:25:32.40 B8duQ9W/0.net
例のダミー6本出しマフラー以上の物を作らなきゃな・・・

328:
19/11/16 13:26:01.80 SIUBMsNZ0.net
>>11
金持ってるというか自分とこの客層を良く知ってるよね
田舎DQN

329:
19/11/16 13:26:44.95 2tY9qN4r0.net
ホンダ車はブレーキが嫌い

330:
19/11/16 13:30:34.23 sp1A+9BC0.net
>>62
ポルナレフコピペみたいなのが出来そうだな

331:
19/11/16 13:32:18.19 b+vX3FrG0.net
オデッセイってエスティマとかと同じクラスだよな。
エスティマが無くなるだから答えは出てるだろ

332:キドクラッチ(愛知県) [KR]
19/11/16 13:33:55 omWSzCIy0.net
オデッセイは2代目前ぐらいが1番よかっただろ

333:チキンウィングフェースロック(秋) [US]
19/11/16 13:40:05 XmzwLbcl0.net
>>320
前面の9割がグリルなんだな
口開けてバカっぽいからバカに人気なの？

334:
19/11/16 13:43:11.02 pCbN9zoO0.net
オデッセイはリアのデザインが酷い。というかホンダは全般的にリアのデザインが悪いけど
フリードのマイチェンでそんなに悪くないフロントを変えてリアそのままなのは笑った

335:フロントネックロック(大阪府) [US]
19/11/16 14:03:54 GHA376wU0.net
レクサス乗るだけでアホベルは後ろで大人しくしてるよ

336:フロントネックロック(大阪府) [US]
19/11/16 14:04:55 GHA376wU0.net
最新装備満載のガロゴンがええ

337:フロントネックロック(大阪府) [US]
19/11/16 14:05:42 GHA376wU0.net
日産のピコピコウィンカー音はばか

338:カーフブランディング(千葉県) [GB]
19/11/16 14:05:43 SPNZUhII0.net
>>312
整備士だけど、両方の車触ってて結局選ぶならトヨタなんだよな
両方良い所あるけど、ホンダはよくわからん拘りがあって面倒な事が多い
昔は他とは違う！と言ってエンジンレイアウト逆にしてみたり縦置きＦＦ作ったりと・・

現にホンダデラのメカも会社に黙ってトヨタの車買ってたりする

あと各メーカー客層見てると結構面白いぞ

339:
19/11/16 14:08:39.84 WU6dMfiK0.net
中途半端すぎ

340:
19/11/16 14:08:40.74 KBcA84w10.net
現行オデッセイ乗ってて不満はないけど、エリシオンと統合したせいで
ファミリー向けなのか、走りも荷物スペースも重視する独身向けのかどっちつかずの中途半端な車になってしまった。

341:
19/11/16 14:11:35.35 vJ/22OOZ0.net
アルベル糞遅いのに　しゃしゃってるよね
3.5でもカスだよ　いつも教育してる

342:
19/11/16 14:19:00.30 9uq0/bD80.net
いいよな、アルファード。
今はセレナだけど子供達が大きくなってきたから
次の車検でアルファードHVかうわ、茶いろにする。

343:
19/11/16 14:43:37.38 TG/+6qBH0.net
>>338
バイクだとホンダはとにかく壊れないと言われてるが、
車だとそんなでもないイメージやな。

344:
19/11/16 14:53:43.77 r94Rh84m0.net
2代目はよかったのにな

345:急所攻撃(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
19/11/16 15:07:57 ouT5Wp330.net
車その物は嫌いじゃないが、ヘンタイのＨエンブレムが嫌

346:
19/11/16 15:19:19.82 vEX86j1y0.net
>>235
懸架方式のトーションビームとサスペンション形式のトーションバー、リーフスプリングが全部ごちゃ混ぜかよ

347:
19/11/16 15:22:06.67 fBT4lYNA0.net
オデュッセイヤ！って昔呼んでたなぁ

348:
19/11/16 15:26:11.75 ZHBZ7ort0.net
>>315
単純に知りたいんだが
同じ制動力が出せるなら対向よりバネ下軽いしコストも安いしいいと思うんだが
そこまで嫌われる理由ってなんなん

349:ジャンピングDDT(岡山県) [CN]
19/11/16 15:28:41 8dJ6hI890.net
ミニバンの完成形エスティマが生産中止ってのが驚いたわ
アルベルとノアヴォクシーエスクァイアに食われたんだろうけど
先代のエスティマはカッコいいな昔はエスティマはバニングカスタムとかしてて
見るたびに馬鹿にしまくってたんだけどｗ

350:
19/11/16 15:31:13.53 e00oE+tA0.net
>>348
合ってるよ
両押しにしようがスリットにしようがデカくしようが、
何をしてもタイヤの性能は絶対に超えられないから、そこに合わせればいい

351:ナガタロックII(庭) [JP]
19/11/16 15:47:11 qqyHEOM40.net
ホンダだからじゃね

352:エルボードロップ(ジパング) [EU]
19/11/16 15:47:15 TG/+6qBH0.net
>>349
そういやバニング見なくなったな。

353:
19/11/16 15:51:02.91 PKOlz3sI0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

354:
19/11/16 15:52:42.37 tWlhlCaI0.net
ホンダかトヨタかの差が全て

355:
19/11/16 15:53:38.34 Ak2MJO/50.net
>>353
吉本新喜劇の人

356:
19/11/16 15:55:11.08 qqyHEOM40.net
>>353
モーフィアスの人

357:
19/11/16 15:58:46.68 qqyHEOM40.net
アルファードやヴェルファイア購買層のニーズとしてラグジュアリーを求めてんだろ。ホンダってラグジュアリーじゃ無いやん。

358:
19/11/16 15:58:52.29 tWlhlCaI0.net
コスパ求める大衆にとってトヨタ以外の選択肢ない
それ以外買うのはメーカーに愛着ある人だけ

359:
19/11/16 15:58:57.69 PktPX5dn0.net
勝つとは、基本性能やらミニバンシェア争いではないと思うが、
そもそもホンダが、いやオデッセイが勝つ必要性は無いだろ、
庶民が価格的な問題で普通に新車で買えない車にするべきではない。
買おうと思った人にとってはステップワゴンもオデッセイも最高のクルマだろ。
価値感とかまわりからの人気とかコスパとかいいと思うよ・・・・
おれは、選ぶならボクシーでいいけど。

360:バックドロップ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
19/11/16 16:01:58 S5p4GXny0.net
ホンダはオデッセイなんか売る気ないよ
オデッセイ買いに行ってもNBOX勧めてくるよ
ソースは俺

361:稲妻レッグラリアット(東京都) [US]
19/11/16 16:02:55 pfQel0180.net
オデッセイ乗ってるやつって運転荒いよな。迷惑

362:
19/11/16 16:03:31.24 vX8Kv0Zz0.net
前は低床だったよね？現行って普通のミニバンだよね。

363:
19/11/16 16:03:50.66 qqyHEOM40.net
つーかホンダって、F1にエンジン提供してた頃にくらべて、ブランドイメージ凄く弱くなったよな。

364:キチンシンク(中国地方) [ﾆﾀﾞ]
19/11/16 16:04:25 mR9Kvtyl0.net
カッコ悪い

365:膝靭帯固め(岐阜県) [AR]
19/11/16 16:05:22 cYqsTXbO0.net
>>360
　そうなると今のホンダの販売店は、N-BOXやフリードで手一杯だ。ホンダのセールスマンも「オデッセイやアコードは、来店して購入を希望するお客様に販売している。積極的に売り込むことはしていない」という。

　ホンダが販売系列を撤廃したことで小さなクルマが売れ筋になり、この傾向をN-BOXが加速させ、ホンダのブランドイメージと売り方も変化してオデッセイが落ち込んだ。

とある
で、トヨタもそうなるんじゃないかと

366:ヒップアタック(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
19/11/16 16:13:34 Jd9vND2V0.net
>>352
法改正で8ナンバー通せなくなったから新規登録出来なくて絶滅寸前らしい

367:
19/11/16 16:23:47.15 F7f/HlHK0.net
居住性ならアルヴェル
実用重視ならノアヴォクエスクセレナステップか、より小さいシエンタフリード
ガチの仕事用ならハイエース
家族乗せてスポーツ走行は普通に考えてあり得ない
エスティマですらオワコンな今、オデッセイに流れる要素が無いなあ

368:
19/11/16 16:29:18.68 IT6KCIV20.net
そもそもオデッセイはノアボクが競合だろ

369:タイガードライバー(茸) [FR]
19/11/16 16:55:24 pdEUl8XW0.net
値段すぐ下がる。それがオデ…

トヨタの１人勝ちだろうな

370:チェーン攻撃(北海道) [IT]
19/11/16 17:07:31 vD7O0YBk0.net
平凡な高級志向をもつ層が
無茶なローンを組んでしまう。
で、払えなくて中古車市場に流れ、
そこでもローンを組んで、と。

371:
19/11/16 17:30:59.86 6EjXtkis0.net
一つ前のヤツだっけ
全高が低いデザインのオデッセイは、ホンダらしくて良かったと思う
ただ強度不足や床下からの騒音は、高級ミニバンとして最低だった

372:
19/11/16 17:42:20.87 7PMHkkDl0.net
>>367
いっそステップWGNタイプRを開発するしか住み分け出来んよな

373:
19/11/16 17:42:27.45 vntBMCyZ0.net
>>360
売るならオデッセイの方が遥かに利益になるけど、お前が貧乏そうだから配慮してくれたんだろ

374:
19/11/16 17:52:41.51 JOUSWR0R0.net
>>334
現行オデ乗ってるけどフロントも大概だよ
無駄にアルミ使ってカッコいいと思ってるのか知らないけど
オプションで付けるようなやつのアルミ推しも意味わからん

375:リキラリアット(新潟県) [CN]
19/11/16 18:28:55 Nt2EIrqd0.net
オデッセイは床が低くて、天井も低いのが売りではなかったのか。
いつしか普通のミニバンになったよね。

376:フロントネックロック(大阪府) [US]
19/11/16 18:31:37 PQlj0yYA0.net
アダムスファミリーのCMじゃなくなったから

377:
19/11/16 18:40:49.31 qMzIo0O50.net
結局アルヴェルのいかつさの勝利
散々下品だなんだいってるお前らのあてにならなさよ

378:
19/11/16 18:49:13.11 1JIqEk4g0.net
デザインが時代遅れ

379:シャイニングウィザード(東京都) [CN]
19/11/16 18:50:21 GmOJyi1D0.net
ミニバン買うならアルヴェルしか考えられん
実際に乗ってるのはBRZだが

380:フェイスロック(宮城県) [US]
19/11/16 19:02:40 f1PMS1tm0.net
人気だった3代目オデッセイ（RB1、RB2）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

人気だったエリシオンプレステージ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

この感じで進化させれば良かったのに。
オデッセイはDQN向け、エリシオンはアルヴェルエルグラ対抗

381:
19/11/16 19:06:31.85 f1PMS1tm0.net
>>380
いや、今のオデッセイも悪くはないんだ
ただ中間過ぎる
アルヴェルよりは下、ノアボクとも違う、でもステーションワゴン的なポジションよりは上
小さい高級ミニバンが欲しい、みたいなニッチなところを狙ったのか
ジェイドの失敗で何も学ばなかったのかと
ニッチだったらそりゃ売れないし
需要を喚起して掘り起こそうと勝負をかけたのかもしれないけど

382:
19/11/16 19:13:50.44 waEpHh9y0.net
エスティマがなくなって
ライバル不在　最後はカテゴリ消失
アンダー2.0Ｌ以下国産
スポーツをタイプRで荒らしまくって
カテゴリごと消しさった時と同じか…
　いや、違うか

383:
19/11/16 19:15:19.37 8ISbHNcV0.net
ワクワクゲートo(^o^)o

384:
19/11/16 19:17:28.63 54DgHruQ0.net
初代が優秀過ぎた

385:
19/11/16 19:20:27.00 x2bVX1PY0.net
おい！くそ馬鹿千葉出番だ！

386:
19/11/16 19:43:16.65 wk88yFbu0.net
オデッセイってまだあるの？

387:膝十字固め(大阪府) [US]
19/11/16 19:46:11 9uq0/bD80.net
まだあるけど瀕死。
従来のコンセプトがお亡くなりになったエリシオの亡霊に取り憑かれて。
自殺未遂で重体。

388:
19/11/16 19:47:53.38 Ux5ttOXh0.net
>>11
だったら何故レクサスはあの様なのだ

389:
19/11/16 19:49:06.51 mOIPOkOj0.net
それエリシオンじゃ…

390:ムーンサルトプレス(神奈川県) [US]
19/11/16 19:53:47 NQ+IfvGm0.net
中途半端だからだろ
オデッセイとエリシオンを統合なんてするからだ

391:
19/11/16 19:55:47.22 nonh6aW40.net
>>363
今も供給してるよw

392:
19/11/16 20:00:07.46 nonh6aW40.net
>>390
元々ホンダは隙間狙うから何とも

393:
19/11/16 20:14:53.77 ott6CO4L0.net
エリシオンの良さが伝わらなかったよな、値段高い割に安っぽいのがな、
最後のプレステージで高級感出してもあとの祭りで鳴かず飛ばず

394:
19/11/16 20:23:11.43 nonh6aW40.net
オデッセイはブレずにスタイリッシュ低床ステーションワゴン路線でいくべきだった。エリシオンの穴はステップワゴンスパーダの豪華オラつき版作って埋めればいいんだし

395:
19/11/16 20:27:14.45 vHRRRzaz0.net
アダムスファミリーの不気味なイメージが染みついてるからだろ。

396:
19/11/16 20:49:17.33 wQLZmhzj0.net
>>71
これが大失敗

397:
19/11/16 20:49:39.79 jIHJVmJ10.net
天井低いから

398:
19/11/16 20:50:31.92 i+jOS+BD0.net
エリシオンは良い車だった
足回りはベンツＥクラスのコピーでカネもかかってた
スタイリングも欧州車的で良かった
でもホンダには売ることが出来んかった
エリシオンから足回りと高級感ある走りを取ったのが
オデッセイや
しかもベースがステップワゴンに格下げ

399:
19/11/16 21:14:39.29 E3TUuGgK0.net
>>15
マイルドヤンキーだけじゃなくヤンジーの存在も忘れては困る。

400:
19/11/16 21:16:54.98 c5PKJ5TS0.net
ホンダは走りがいい！とか言うやつがいるが
走りなんてどうでもいい

401:ミドルキック(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
19/11/16 21:28:17 nonh6aW40.net
>>400
よくない。フィーリング合わない車は10分でも苦痛だからな

402:
19/11/16 21:29:09.73 6oz8U/Rp0.net
>>111
残価設定だと毎月そんなんで買えるもの？

403:
19/11/16 21:29:57.33 wQLZmhzj0.net
ホンダ的にはオデッセイの受け皿にストリームを予定してたんだろうけど
ミニバン買う中心世代はある程度見栄を張るから
ストリームじゃ無理
全く消費者ニーズを読めてなかった
背の低くそれでも空間確保してるミニバンって高速での移動が多い人や立駐も便利だし
必ずニーズが有るのに無くしたのは勿体なさすぎる

404:
19/11/16 21:31:47.75 Mwv4FadA0.net
オデッセイってステーションワゴンじゃねーのか

405:フルネルソンスープレックス(大阪府) [US]
19/11/16 21:33:29 ZqdeS7fP0.net
ホンダってらしさというか魅力無くなったよな
ミニバンだったオデッセイが低くなってセダンのアコードが高くなって皆同じ顔で見分けがつかない
フリードもモビリオの時にあったホンダらしさが抜けてよくある車になった
CR-Xも中途半端な進化するし

406:
19/11/16 21:37:40.46 9IePhb860.net
オデシオン

407:
19/11/16 21:38:57.29 nonh6aW40.net
>>403
ストリームはもうない。ジェイドはストリームではない。ストリーム自体は名車だぞ。初代のみだが

408:
19/11/16 21:43:57.43 rKsOye0H0.net
鈴鹿でレッドブルスタッフはアルファードのレンタカーを・・・
アストンマーチンはまだしも、あれ会社の恥だろ

409:
19/11/16 21:48:10.76 wQLZmhzj0.net
>>407
ジェイドだったm(_ _)m

410:
19/11/16 21:53:16.16 UVFUAoJu0.net
トーションビームだからじゃね

411:ジャストフェイスロック(福岡県) [US]
19/11/16 21:59:38 5eLlIMT00.net
>>1
本田だから

412:
19/11/16 22:00:31.59 IvL0xK3s0.net
ラグレイトがあるじゃないか

413:シューティングスタープレス(四国地方) [GB]
19/11/16 22:02:06 mzahhaZ40.net
>>410
義父の現行オデッセイプレステージの3列目に乗せられたときに道路のバンプの上通るたびにみぞおち殴られたかと思うほどの衝撃が突き上げてきたのはトーションビームのせいだったのか

414:
19/11/16 22:02:42.35 6c/C+Jim0.net
オラ顔が足りない

415:ファイヤーボールスプラッシュ(光) [US]
19/11/16 22:06:13 T411/k/J0.net
走るラウンジ路線を追及しようぜ

416:ネックハンギングツリー(愛知県) [US]
19/11/16 22:39:20 BLsPdd3+0.net
>>147
プリウス

417:
19/11/16 22:52:33.84 HzWT75I10.net
初代は良かった
二代目は下手な高級感が失敗
三代目アホが立駐に入る高さに拘ったせいで、糞車に成り下がった
ここから迷走して、車高高くしたりどうしていいか判らずにゴチャゴチャしたデザインで中二病をターゲットに生き延びてる

418:
19/11/16 23:04:08.95 ZutrJTU90.net
>>341
恐らく車歴がしょぼいから勘違いするのだろう
本人にとっては今まで乗ってた車(例えばプリウス)よりデカくてパワーあって大満足
値段が下の車には負けるわけ無いし、HVパワーで外車にもワンチャン勝てるとか思ってそう

419:
19/11/16 23:08:40.64 lES+yW1X0.net
出来が悪すぎ本田にあのサイズの車のノウハウ少なすぎる

420:フェイスクラッシャー(岩手県) [IN]
19/11/16 23:11:36 chVCbJ6l0.net
ミニバンなんて今はDQNしか買わんからな

421:
19/11/16 23:13:02.82 DEwiPzoL0.net
みんな期待してたハイブリッド無しでフルモデルチェンジしといて
売上悪いからやっぱり後から用意するって鬼畜だよねホンダ

422:
19/11/16 23:18:44.44 +TM8JHL+0.net
二代目はまだ売れてたからな、三代目のステーションワゴン感

423:
19/11/17 00:02:21.31 JMeNMJGR0.net
群馬栃木茨城のDQNたちがイキり合ってるようなスレタイ

424:超竜ボム(家) [CN]
19/11/17 00:07:08 YtuDvjOo0.net
>>10
完全にこれ。
ステーションワゴン好きから、購入の選択肢に入らなくなった。

425:セントーン(コロン諸島) [US]
19/11/17 00:09:48 5UJVXFTAO.net
ラグレイト…

426:
19/11/17 00:26:32.73 Sk4PctLM0.net
最近のホンダの嫌いな所はブランド統一デザインポリシーがコロコロ変わりすぎな所かな
テキトーなポリシーだから信用できない
まだマツダやレクサスのほうがマシ

427:
19/11/17 00:44:23.43 MrYMUejj0.net
>>369
なんでトヨタ車だけリセールバリュー良いの？

428:
19/11/17 00:44:37.54 ixfwDtwb0.net
オデッセイじゃなくてエリシオン残して欲しかった

429:超竜ボム(秋田県) [US]
19/11/17 02:25:57 2nleSrEv0.net
>>427
古くても走るから
古いと走らなくなる車を古くなってから高く買う人もいない

430:
19/11/17 03:30:03.11 e6Dwiet40.net
オデッセイ売れなくなったのは今の丸いデザインになったから

431:シャイニングウィザード(茸) [US]
19/11/17 04:56:52 2GedV8b10.net
走りのミニバンだからなサスペンションがスポーティーすぎる。
あんなの少しでも隣の家の車より派手に見える車にしたいママには理解できないよ。
そこはエリシオンにさせておくべきだった。

432:
19/11/17 05:19:18.66 WqTFJyg60.net
ミニバンっていうが全然ミニじゃないしｗ。
そもそも、オデッセイはセダン→ワゴンから派生した車。
ワゴンの荷台にシートを配したワゴン。
一方、アルファードは１BOXから発展した車。
１BOXが欲しい人間からするとオデッセイは候補にも挙がらない車。
低重心がどうのってのは、運転する奴が気にする事。
この手の家族ユースの車の場合大抵、財布を握ってるのは妻だから
運転時の安定性よりは、見た目の豪華さや汚まん子的快適性が求められる。
運転の楽しさを求めてこういう車を選ぶ奴なんかいるわけないだろ？(´・ω・｀)

433:
19/11/17 05:49:52.22 6IJtXP6B0.net
田舎のDQNは早く結婚して糞ガキとともにローダウンミニバンでキメる。そしてジャスコに繰り出す

434:
19/11/17 06:09:04.84 M/pEppex0.net
ホンダのディーラーがクソなわけであって、追従で車もクソになった

435:ラケブラーダ(光) [DE]
19/11/17 06:40:37 w6n0CMXs0.net
>>424
ホンダ「ジェイドがあるだろが池沼が」

436:スパイダージャーマン(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
19/11/17 07:27:22 knVRsp1c0.net
エリシオン復活で、クラリティ・インサイト・グレイスは廃止だな。
トヨタ程体力無いのに売れない車の生産ライン維持は無駄。
本田はもっと売れる車のリサーチした方が良い。
もっと尖んがった車を作った方が良い。
それと現行の経営陣は交代した方が良い。
中国販売網の営業出身は駄目。
アメリカ販売網の営業出身の方が良いかなとは思ったが、やっぱり技術者出身の社長が良い。
それが本田らしい。
宗一郎さん時代の方式に戻した方が本田らしくなるだろう。

今のトヨタ見てそう思った。
モリゾウが前面に出てて業績良く、イケイケの頃の本田みたいな感じがした。
本田は社長変わって、社長が前面に出て社長が各工場を視察して、社員と社食でお昼ご飯を食べて、現場の人間と話してコミュニケーションを取る経営するスタイルに戻した方が良い。
余りにも大企業病に侵され過ぎている。
本田はイケイケのトップが真っ先に敵陣に切り込むスタイルの経営じゃないと本来の力を発揮出来ない。
そうして出来た会社だから。

437:
19/11/17 07:31:58.36 xgY5DWma0.net
エルグランドも一世風靡したのに落ちぶれた

438:
19/11/17 07:38:00.65 5HcS7jkv0.net
DQNも5ちゃん見てるのなwww

439:
19/11/17 08:14:09.77 R5LjgCY10.net
>>437
アルヴェルに負けてやる気なくしたのか一向に新型開発しないよね
アルヴェルより好きだけどさすがに今現行を買う気はしない

440:
19/11/17 08:47:31.15 iAC1jB/80.net
いまどき、日産車を買うような知恵足らずは常に他人の養分にされてる奴隷層だけ　だよｗ

441:腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone) [EU]
19/11/17 09:27:01 ZqIowvbr0.net
エルグランドが世に出た時は他を席巻してたな
ハイエースのなんつーのムーンルーフ付いた8人乗りみたいな豪華仕様も末期か作り終えてた頃だし
対抗としてはエスティマくらいだったか
ステップワゴンも多かったけどランクひとつ下

442:
19/11/17 09:31:34.26 BBFwHeA20.net
ソフトヤンキー路線

443:
19/11/17 09:33:40.23 ptSwXSFc0.net
ミニバン買う奴なんてすべからく貧乏だろ
医者、弁護士、会社経営者のように社会的地位のある職種じゃミニバン乗ってる人間はいないぞ
子供が5人くらいいても皆セダンやステーションワゴンだわ

444:ジャンピングエルボーアタック(店) [US]
19/11/17 09:35:27 ut8npLCh0.net
>>443
そういう人は
ミニバンも含めて数台持ってるもんだよ

445:
19/11/17 09:37:20.39 RmxoGElY0.net
>>436
今の八郷も前のバカ伊東も技術者出身だよ。まぁ宗一郎時代にダメ出しは出来てるから、宗一郎路線を外さない方がいいのは同意だが

446:
19/11/17 09:41:05.31 3G2jrnH/0.net
そんなことより最初にパクられたエルグランドの立場は

447:
19/11/17 09:47:42.08 12rIQMPi0.net
>>443
子供が5人いたら医者だろうと経営者だろうとミニバン買ってるよ
大抵ドイツ御三家やレクサスのいいのも一緒に持ってるけど

448:
19/11/17 10:15:17.22 DGKJQ0Ju0.net
>>330
「いや、それは分かれよw」って総ツッコミされそう

449:エクスプロイダー(家) [ﾆﾀﾞ]
19/11/17 10:43:01 UYgxxISB0.net
この2車種の名前出しとけば、アルヴェル叩かないと死んじゃう病の皆さんがワラワラ湧いてくるから、記事書く奴はウハウハだなｗ
例え中身が見当違いもいいとこでも

450:キングコングラリアット(東京都) [AT]
19/11/17 10:44:08 5xV/JiVm0.net
>>443
1台持ち限定とかｗ

451:目潰し(茸) [US]
19/11/17 10:55:23 298fxuUG0.net
>>446
起源を主張するとグランビアとかキャラバンまで出てきてキリがないぞ

あとエルグランドはパクられどうこうが問題じゃなくて、燃費極悪エンジンや2列目窓が開かないとかの顧客の不満に対応しなかったから自滅しただけ
ホンダも大体同じで、メーカーのオナニー車なんて客は欲しがってない

452:
19/11/17 10:59:23.89 H7S74P430.net
オデッセイはシートがまるでダメ。
座面の端は芯がなくフニャフニャの伝統の本田クオリティ。アルベルとそもそも質感全て比較にならないよ。

453:
19/11/17 11:10:01.98 eIp33mLm0.net
国産車ミニバン人気の元祖は初代エルグランドだろ
アルヴェルはその後のマーケティングリサーチの後出しジャンケンで成功しただけ
セダンよりも後席が広いから政治家やヤクザ筆頭に需要が高まった

454:
19/11/17 11:10:49.29 eIp33mLm0.net
>>114
買った値段で売れる訳がない

455:
19/11/17 11:17:22.57 /+WLyccJ0.net
そもそも比べるのが可笑しい。オデッセイは走りも重視してミニバンの機能も加えた車。アルファード、ベルファイアは高級ラグジュアリーミニバン。本来はエリシオンと比べるべきだがあれが大コケしたからさ。

456:
19/11/17 11:39:51.62 P3UneQbQ0.net
全く眼中になかったし、候補にも上がらなかったな
オデッセイ

457:
19/11/17 13:20:36.37 2nleSrEv0.net
>>453
無知って怖いな

458:ミドルキック(茨城県) [US]
19/11/17 15:28:44 aP5/hO2z0.net
ワゴン買いたい
キャンプ行きたいから

459:目潰し(茸) [TW]
19/11/17 16:42:35 eIp33mLm0.net
>>457
おまえが無知

460:名無しさんがお送りします
19/11/17 17:53:17.06 yGNfhhQYU
「アルヴェルのサイズよりこのサイズの方が売れる」って発売時にホンダが言ってたんだよね。
そんな訳ないと思ったら案の定だよ。先見の明が無かったんだから仕方ないね。

461:ラケブラーダ(三重県) [GB]
19/11/17 18:14:42 OjPxj/Nm0.net
>>302
おれはボクシーとベルファイヤの違いがわからない

462:
19/11/17 18:58:25.12 J8Wneb3r0.net
思うだけどさ
ホンダはターボの必要な車種間違えてるよな？
シビックにはいらないよな？
ステップワゴンやオデッセイやエリシオンみたいな重いのに小さいエンジンで回している車種につけてやれよ
オデッセイの3000を無くしたんだからさ

463:アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
19/11/17 19:23:51 A72FXLtL0.net
今のオデはアピール不足
2モーターハイブリッドはアルベルハイブリッドを
軽く超えている
売り方が下手なんだよな
2000ccのガソリン発電機で160馬力のモーターを回して走ってる
すごいわ

464:
19/11/17 19:27:06.38 7eiUPmlU0.net
>>462
今のステップワゴンてターボじゃなかった？
試乗してみたけどパワーもあって乗り易かったよ

465:
19/11/17 19:31:59.60 /+WLyccJ0.net
>>463
ミニバンに走りの良さを追求するのは分かるんだがファミリー層にそういうユーザーがどれだけいるか。
よくも悪くもコンセプトメインのホンダの車作りを如実に表したのがオデッセイ。コンセプトをあれこれ詰め込みすぎてユーザーが選びにくくなってる典型的な車。

466:
19/11/17 20:03:42.50 RmxoGElY0.net
>>462
ダウンサイジングターボはヨーロッパの流行だろ。ホンダだけじゃないよ

467:タイガースープレックス(SB-iPhone) [CA]
19/11/17 20:06:01 WLmtvWhC0.net
RB1の路線で継続しなかったのが敗因
RB1を煮詰めて、同じサイズでAピラー細くして
作り直せばそれなりに売れると思うぞ

シェイドは色々と劣化しすぎ

468:
19/11/17 20:11:47.33 WLmtvWhC0.net
>>403
ストリームもヒンジのオデッセイと同時期に消えたけど
ほんとジェイドでは受け皿にならない
3列目クソだし、2列目も座面短い
HVだと1列目すら太腿にセンターコンソール当たってウザい
内外寸はRB1と同一仕様で最新のシステムにするだけでいいのに
スライドドア車に乗り換えたけど、フラつきとかに
ムカついてるヒト多いぞ

469:
19/11/17 20:14:06.95 oNEF6mtU0.net
ベル、アルはDQN
オデはクズ専用だから。

470:
19/11/17 20:27:37.11 UE/V8ir30.net
＞このアルファード＆ヴェルファイアの成功は、トヨタ車が売れる本質を突いている。
＞極端な表現をすると、売れ行きを伸ばせるのであれば、走行性能や乗降性など多くの機能を犠牲にしても、デザインを優先させるのがトヨタのやり方だ。
＞この「売れること」いい換えれば「儲かること」を前提した優先順位の付け方は、他メーカーでは真似できないトヨタ流だろう。
良くも悪くもマイルドヤンキーをターゲットにしたのがズバリ当たったな
それどころか政治家や芸能人や会社役員からファミリーまで幅広く売れてるんだから大したもんだと思う

471:
19/11/17 20:35:32.54 7iS5x8rm0.net
値引きしたらいいのにね

472:
19/11/17 20:37:49.94 RImTmMeo0.net
>>267
それは大正解でしょハイラックスはトラックだもんね
全てがちゃちい

473:
19/11/17 20:39:30.80 SSkiUSD50.net
まだ現役でエリシオン乗ってるんだが

474:
19/11/17 20:43:34.49 X4L1RxDc0.net
2代目のRA6は無駄なラインもなくスッキリしててすごく良かった
インパネもキレイにまとまっててかっこ良かった
あれがDQNに売れたおかげで、DQN側に寄せてしまったのが敗因じゃね

475:
19/11/17 20:46:58.09 HrYNpf5x0.net
>>124
オデ乗りだけどデリカいいね

476:
19/11/17 20:56:05.88 QhfslhZw0.net
独身でヴェルファイアとか乗ってる奴なんなんや？🤔

477:
19/11/17 20:59:20.40 oBsqHnYb0.net
ラグレート復活しろ
あの無駄にゴツいやつ

478:ミッドナイトエクスプレス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
19/11/17 21:11:45 I1YHxHDD0.net
>>388
アメリカではベンツより売れてるし
中国の自動車販売マイナスの中
レクサスは150%増
世界中で売れてますよね？

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