北海道新幹線、絶望の ..
320:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:19:25.77 yyIHWWp10.net
サハリンにトンネルを掘ってロンドンまで伸ばしたら
天文学的な黒字になるかもしれない
321:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:24:12.04 JXEqvVq50.net
高い遅いめんどくさいだけでなく函館までしかいけないとか誰が乗るんだよw
322:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:26:59.26 vApS+dcY0.net
四国三橋よりは無駄感は無いけどな
取り敢えず札幌まで一本繋ぐのはいいだろう
323:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:27:14.94 EhpfVijQ0.net
北海道に新幹線で行く奴はいねーよ
324:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:27:33.97 Rqb8x9f90.net
>>261
これこれ(笑)
かわいい(笑)
325:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:30:11.82 tJDnmWc40.net
>>4
詳細キボンヌ
326:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:31:00.57 qrYBzf9M0.net
東京ー札幌と東京ー九州は飛行機には絶対に勝てん、所要時間が3倍違うのはさすがにキツい
327:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:32:45.58 fQfs9E/h0.net
なんで仙台出身のサンドウィッチマンが使われたんだろ
URLリンク(i.imgur.com)
328:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:34:15.95 z4zV6r6I0.net
千歳空港に駅作って、北海道一周出来る新幹線だと良いね
329:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:39:52.09 aQkFGGZh0.net
>>1
低学力「札幌延伸で黒字化だから」
330:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:43:22.52 mD1gli1J0.net
>>283
>>322
北野のぞみ
331:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:45:34.31 ivsnyPD2O.net
竹中平蔵「手厚い福祉は消費税30%だけじゃ無理。年収1000万から6割控除する必要があります」
スレリンク(news板)
【悲報】安倍首相、トランプに2兆円支払ってゴルフをして貰い、不平等な経済協定を結ばされ帰国へ
スレリンク(news板)
332:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:49:04.18 fUoN2++F0.net
初期は償却費負担が多いとかなんたらかんたら
333:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:54:46.59 6CJDAibQ0.net
>>319
四国三県の県庁所在地人口は全部函館並みだぞ
334:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:54:52.80 oddkxkzO0.net
だから言ってるだろ
空気なんか運んでないで、前割をもっとする
閑散期は運賃安くするなどしろって
LCCだけじゃなくJALやANAだってしてんだぞ?
なんでJRはしねーんだよ
335:名無しさん@涙目です。
18/04/19 21:59:03.22 2dKYiCs00.net
はいせん、
336:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:00:57.53 VNQ+NpMr0.net
>>29
根本的な目的が違う。
金を使うことが目的。
それには、もっともな理由がいるんだよ。
337:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:05:05.21 8mCjJRsn0.net
>>46
あいつらの目的は買い物と料理だろ
338:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:08:14.11 uFRcsXrh0.net
>>5
JR北海道は最初は西側案にしたかったのに
道庁と札幌市役所から猛反発受けてヤケクソで大東案にしたんだろ
339:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:08:22.62 kEquVfGn0.net
そんなの計画前から分かっていただろうに
340:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:10:27.98 uFRcsXrh0.net
>>11
よくねーよ
仙台から函館まで在来線特急で4時間かかった頃なんて二度とごめんだ
カシオペアや北斗星なんて函館への移動手段としては使い勝手悪いし
341:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:10:28.31 ymCP621g0.net
>>317
途中は延々に続くシベリアの大原野。
運賃が天文学的に高くなるだろう。
342:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:14:36.92 bxSQ4RdD0.net
時間と値段で飛行機には勝てないんだろ
あと函館の駅、なんであんな場所にした?
不便なのに、観光目的なら尚更一度使えばもう洋梨
343:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:14:50.89 uFRcsXrh0.net
>>27
宇都宮からだと仙台ではやぶさに乗り換えなんだが、
仙台でのやまびこ→はやぶさの接続は本当にクソだからなぁ
福島での平面交差のせいで、仙台で緩急接続しにくいからだか
344:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:15:25.76 uFRcsXrh0.net
>>28
函館は羽田・中部・関空しかない
345:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:16:22.24 uFRcsXrh0.net
>>30
北海道新幹線はえきねっとトクだ値で乗るのが普通
わざわざバカ高い正規料金払うやつなんて情弱だけ
346:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:16:33.16 uZrz5Z5SO.net
新幹線の一部を貨物ようにすりゃいいんだよ
347:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:18:08.35 uFRcsXrh0.net
>>39
東北と道南はもともと飛行機ない
348:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:18:24.36 X1KAP+uG0.net
来月仲間内で函館旅行に行くんだが
新幹線のしの字も話に出なかったわ
349:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:19:26.43 mIzvHazG0.net
>>341
その空港を経由すれば良いだろ
350:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:20:09.10 HaxWj7IJ0.net
>>344
351: 仙台から函館LCC飛ぶんじゃなかった?札幌かも知れんが
352:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:20:17.58 h3kzJHm40.net
乗る人いないw
353:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:21:02.32 uFRcsXrh0.net
>>91
冗談じゃねえよ
スーパー白鳥なんて
・青森スイッチバック
・列車交換待ちの多さ
・江差線のノロノロ運転
のせいでものすごく鈍足だったぞ
354:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:21:08.51 mIzvHazG0.net
はい
355:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:21:33.80 TdoUm5ru0.net
東京札幌間の飛行機代 2時間 1万円
東京函館ここから電車で札幌 8時間 3万円
誰が下の使うんだよwww
356:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:21:50.81 uFRcsXrh0.net
>>105
新函館北斗から函館までの移動時間も15〜20分程度なんだが
357:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:22:24.05 kvu4DNFq0.net
ゴリ押しして通した犯罪者から集金して回れw
358:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:23:43.61 aUsVO/5A0.net
車で行って途中フェリーが一番楽が出来る
359:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:24:43.12 uFRcsXrh0.net
>>175
それだと新青森〜新函館北斗の開業が大幅に遅れるのみならず
2018年現在で札幌〜新函館北斗も開業していない
360:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:25:19.33 mIzvHazG0.net
>>352
何でそんなに新幹線を推したいの?
ただでさえ赤字で時間かかるのに
スーパー白鳥の利便性の悪さは認めるが
361:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:26:18.02 PBgDNjVG0.net
あまりにも無駄
362:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:27:34.66 uFRcsXrh0.net
>>248
多くないよ
普通は特急か高速バス
363:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:30:01.70 cCfJ0lbQ0.net
>>70
道新がどうしたって??
364:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:30:05.14 V6lZkYUx0.net
シベリア鉄道に繋げる以外解決法はない。北海道に鉄道は向かない。
365:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:30:07.90 uFRcsXrh0.net
>>324
・北海道新幹線のメインターゲットは仙台市民
・サンドウィッチマンは北海道ローカルの冠番組を持っている
366:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:30:20.68 QJmGhHHl0.net
北海道で黒字の公的機関なんてほとんどないですし
国が支えてくれるから別に黒字目指してないですし
367:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:31:25.34 G2EX7fkR0.net
>>351
飛行機乗るのこわい人
368:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:33:18.13 UNWccINd0.net
>>351
これで終わる
369:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:33:25.27 uFRcsXrh0.net
>>347
最速2時間半で新函館北斗に着くのに仙台函館間のLCCができるわけがない
東北新幹線が八戸止まりだった10年前ですら4時間半〜5時間の鉄路しか選択肢がなかった
370:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:34:06.84 QIDS73E10.net
書き込みする方々へ
ザマーが書き込みに来ていますが、14年間も北海道を貶める事に精力的に活動しているキチガイなので生暖かく見守ってやって下さいね。
371:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:34:30.27 Wcz1Ociq0.net BE:771429675-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
>>351
飛行機嫌いだから、すんなり函館や札幌の中心地に行けるなら検討できる
372:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:34:30.47 uFRcsXrh0.net
>>356
仙台から函館に行くのは鉄道一択だから
道央みたいにフェリー・鉄道・飛行機の三択じゃないんだよ
373:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:35:30.25 sKVQ2aYO0.net
赤字ひどすぎ
374:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:36:05.74 eHwSBUFl0.net
>>337
単なる移動手段ならLCCでいいだろ。鉄道の旅を楽しみたい人向けの選択肢がなくなったんだよね
375:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:36:14.83 uFRcsXrh0.net
>>339
函館駅に乗り入れたらスイッチバック不可避になるから
376:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:36:19.99 Hl16fH3q0.net
函館までとかウンコ過ぎるわ。
札幌まで行かないと何も始まらない。
車でも鉄道でも函館札幌間がアホみたいにかかり過ぎるからな。
これが2時間以内に行けたら相当デカい。
377:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:36:27.48 QJmGhHHl0.net
>>368
仙台みたいな小さい市場じゃ話にならんわな
378:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:36:49.20 V6lZkYUx0.net
そもそも青函トンネルを作ったのが間違い。青函連絡船の時代は風情があったのになあ。
379:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:39:13.87 mIzvHazG0.net
>>368
何で仙台基準なんだよwwww
あんなちっぽけな地方都市www
380:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:39:18.01 uFRcsXrh0.net
>>370
だから仙台函館間はLCCどころか飛行機の選択肢ないんだよ
鉄道の旅を楽しみたいならスーパー北斗でどうぞ
北斗星やカシオペアの車窓なんて北海道区間しか楽しめないだろ
東北本線は車窓がつまらんのだよ
381:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:40:58.52 JUr7Xvsw0.net
>>1
世界最大の人口3500万人を誇る我が首都圏「群馬」には新幹線が3系統、2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。
東京方面、新潟方面、金沢方面。
URLリンク(www.nippon.com)
URLリンク(www.jetro.go.jp)
382:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:41:19.48 C70Cncax0.net
ロシアにあげる
あの寒さは日本とは思えない
383:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:41:47.29 MjO+0+qS0.net
高杉遅すぎで魅力なさ杉
384:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:42:36.71 egzlrZGq0.net
>>351みたいな馬鹿な比較する奴結構居るけど、
東京ー札幌間の移動にわざわざ函館新幹線挟む前提でルート構築すりゃ
そりゃ当然利点なんて出ねえよ
同じ論法で東京ー札幌間の移動に仙台寄る奴居ねえけど
じゃあ東北新幹線は誰も乗らんのか?って話よ
385:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:48:24.11 tQkXbxEa0.net
>>11
ほんとこれ
珍感染のせいで俺の好きだったあけぼのも逝った
秋田の港で朽ち始めているあけぼのの車両たちを見ると可哀想で仕方ない
鉄道は好きだがJRは死ね
386:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:49:00.08 FGLrRNBn0.net
こういうのは東京→札幌への乗客は見込めない
青森→函館とか函館→札幌なら客が居るかもしれんが
387:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:49:00.34 egzlrZGq0.net
>>376の人も言ってっけど
函館−仙台間とか札幌−函館間は新幹線に勝る交通手段がないんだよ
実際函館から仙台出張んときは新幹線使うし。
いちいち千歳か羽田まで出て乗り継げってか?在来線使って一日潰せってか?
388:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:51:17.85 cAOwzonR0.net
わかりきってたことで、それでも作ったんだからな
札幌まで延ばしたら勝負云々いう池沼いるけど
空港への道のりを含め、ドキドキ感も含め、絶対に飛行機には勝てない
389:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:51:48.46 FGLrRNBn0.net
んでどうするの?
札幌まで延ばしても赤字確定な訳なんだけど
国に頼るの?JR東に頭下げるの?
390:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:53:20.87 oddkxkzO0.net
函館〜上野を実際乗ってみたんだけどね
飛行機よりは、ハッキリ言って快適だった
時間がかかるのはしょうがないにしても、値段だよ値段
これさえ何とかすれば、少なくともJALやANAとは戦える
391:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:53:49.72 +xguTkEC0.net
>>385
北海道は農作物の輸送もあるから、JR貨物に泣きつくという方法もあるんじゃないか?
392:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:53:55.91 XZqrkZZ90.net
>>11
トワイライトエクスプレス良かったのに
個室で猫と一緒に大阪〜札幌移動できた
393:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:55:42.80 z1y9KTtx0.net
>>172
長崎新幹線にも頼む
394:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:55:57.36 egzlrZGq0.net
>絶対に飛行機には勝てない
395:サの飛行機が発着枠限界で需要を賄えないから新幹線に期待が集まり出したんだがな 安チケット逃した挙げ句羽田で何時間も空席待ちし続けるのを「勝ち」だと感じるならそれでもいいんだろうけどよ お前以外の大多数はそんな暇ねえんだって
396:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:56:49.76 Bf3i5FTC0.net
>>386
酒飲んでスマホいじって途中眠くなったら寝て、
とやったら飛行機よりいいものなのかな。
397:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:58:25.95 rkJ+6WHd0.net
新幹線は在来線より低い40%を超えれば単年度黒字なのに30%以下とか
まあウジテレビよりマシか
398:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:59:26.65 h7j+4Taa0.net
この場合飛行機と新幹線は使い分けるべき
東京→函館・札幌は飛行機
仙台→札幌は飛行機
仙台→函館は新幹線
函館→札幌はどちらでも(またはバス)
みたいな
399:名無しさん@涙目です。
18/04/19 22:59:58.33 iCupvYln0.net
>>29
地元の土建屋と政治家だけがウハウハ。
ちなみに観光客は減ると思う。在来線の特急が無くなる上に運賃倍額だから。
往復12000近く出すなら他の観光地に行くだけ。
400:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:00:05.26 OKBA6SNg0.net
>>390
東京駅の能力もそろそろやばいんですが、それは
大宮発でも許してくれる?
401:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:00:52.47 ymCP621g0.net
北海道開発予算18%増 国交省概算要求で
URLリンク(www.nikkei.com)
北海道はまだこんな未熟児手当もらってるのか?
402:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:01:00.57 8K0Xtid10.net
>>381
(秋田県)が言うと説得力がある
403:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:01:09.62 0NAnV3ke0.net
札幌までと言うがそんなに利用客増えるとは思えないけどな
毎年夏にツーリングに行ってる本州人より
404:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:01:15.41 cAOwzonR0.net
>>390
あのさ、なんでも自分と同じだと思わない方がいいよ
安チケットとか待つとかさ、頭おかしいんじゃねーの?
405:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:01:35.91 egzlrZGq0.net
念のため
函館−札幌間なら飛行機って選択肢も無くはない
函館駅からバス乗って函館空港行って丘珠便乗ってまたバスで札幌駅だから
待ち合わせ含めて2〜3時間のロスになるがそれでも在来線より速くいける可能性がある
406:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:03:33.13 egzlrZGq0.net
>>395
そもそも北海道新幹線は東京をターゲットにしていない
その距離なら素直に千歳から羽田便乗れよ
407:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:04:41.60 3t43+5Rx0.net
>>390
何言ってんだこいつ
羽田から新千歳はかなりあるし
新幹線で行く時間を考慮したらJAL・ANAエコノミーでも良いくらい
それによほどの急用じゃない限りしっかりとチケット取ってから行くだろ
408:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:05:22.70 xE28ArE/0.net
こうなることはわかっていた
加計と同じく政治屋が日本を食い荒らす利権でできた愚かなモニュメント
安倍友ではないかも知れないがマスコミはちゃんと政治屋の責任を追求しろ
409:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:06:35.19 bE997dyV0.net
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
410:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:06:41.06 U/BHRSrG0.net
>>401
これって東京ターゲットにしてないってマジなん?
仙台・盛岡・青森・函館から札幌に行くやつだけで利益が?
411:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:06:44.19 ymCP621g0.net
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 (タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
URLリンク(city.ma-bank.net)
412:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:06:49.34 egzlrZGq0.net
>>402
1個2個前のレスすら読めんのか
どんだけ必死なんだお前
413:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:07:10.42 GXGyTcoD0.net
>>18
フェリーでもええで
414:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:08:05.15 U/BHRSrG0.net
>>407
ん?
LCCで十分のレス?それともカシオペア・北斗星のレス?
415:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:08:35.03 U/BHRSrG0.net
>>407
Free-Wifi切れたからID変わった
416:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:09:17.54 ymCP621g0.net
●劣等イナカ風味満載の新幹線駅www キハ40は劣等道民のソウルトレイン♪
新函館北斗駅 すっかり定着したキハ40
URLリンク(www.youtube.com)
キハ40で賑わう新函館北斗駅
URLリンク(www.youtube.com)
非電化単線の札幌方から新幹線駅に現れるキハ40
URLリンク(www.youtube.com)
417:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:10:05.88 OKBA6SNg0.net
>>401
?
じゃ、発着枠の話は何なの?
418:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:10:18.25 Wcz1Ociq0.net BE:771429675-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
夜行列車なくなったのはなんで?
東京〜大垣のムーンライトみたいなのがあればいいのに
419:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:10:47.12 m1sz1mTq0.net
>>3
飛行機がね
420:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:10:51.75 Z60daEC50.net
熊と北海土人無理やり乗らせとけ
421:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:10:55.59 IN4nSe2o0.net
何で東京から前提で時間が掛かり過ぎるとか言うのだろうね。
羽田から遠い北関東や東北からでも需要はあるでしょ。
422:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:11:13.47 cAOwzonR0.net
>>401
例えばの話で、札幌から盛岡や、札幌から青森や福島ってそんなにも客いるものなのか?
423:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:11:33.71 3t43+5Rx0.net
>>413
新幹線用の青函トンネルにしちゃうと寝台列車は通れない
424:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:12:35.04 3t43+5Rx0.net
>>416
東北と北関東からの
425:需要で利益が出るならな
426:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:12:37.82 uFRcsXrh0.net
>>381
あけぼの廃止は北海道新幹線とは無関係ですが
427:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:12:44.37 egzlrZGq0.net
>>393で具体的に書いてる人居るけど
在来線・新幹線・飛行機それぞれレンジが違うんだから
新幹線の要不要に飛行機のレンジ持ち出して比較してる時点で馬鹿の論法
国会の野党じゃあるまいし、目立ちたいだけの極論でなく真面目に数字で語ったらどうよ
428:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:12:44.96 rkJ+6WHd0.net
>>398
函館札幌間の需要が結構多いから
本州からとかあまり関係ない
429:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:14:03.74 T/xxXhk00.net
そんなのあったの?
今初めて聞いた気分
430:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:14:05.93 jSwGJyfs0.net
>>420
北海道新幹線なんてどこにも書いてないですが
431:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:14:37.39 uFRcsXrh0.net
>>392
北海道新幹線は青函トンネルの維持費という特殊要因があるからなぁ
432:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:15:14.99 hfzbAoCS0.net
この際、ネトウヨ経済学を信じて
国鉄作って日本中赤字鉄道だらけにしよう
433:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:16:02.90 uFRcsXrh0.net
>>400
結局スーパー北斗で行くのと大差ないな
434:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:17:17.46 m1sz1mTq0.net
いっその事、新幹線を全部乗り入れ可能にして
鹿児島から函館まで直通で走る寝台特急を作ってみては
どうだろうか?
435:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:17:51.55 AEupApME0.net
>>374
洞爺丸台風があったからトンネルを作った
436:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:18:08.22 uFRcsXrh0.net
>>424
>珍感染のせいで俺の好きだったあけぼのも逝った
あけぼのは2014年廃止なので新幹線の影響は全くない
437:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:18:52.66 7DOf1lWP0.net
>>358
飛行機と新幹線の比較で話してるのにバスとか電車とかガイジかな?
438:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:20:14.52 ymCP621g0.net
>>422
その函館札幌間、北海道一の赤字額を出してる路線。
利用客数は田沢湖線以下。
439:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:20:23.26 cCfJ0lbQ0.net
漆黒の新幹線が現れたらいいのに
440:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:20:55.68 jSwGJyfs0.net
>>430
まあ確かに新幹線のせいとは言い切れない
ただしJR東が理由の1つとして新幹線に乗客を集めるために廃止にしたのも事実
441:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:21:02.68 6zhLvd9B0.net
あほく
442:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:21:52.31 uFRcsXrh0.net
>>431
>札幌ー函館ですら飛行機使う客が多いのに。
>>>248
多くないよ
普通は特急か高速バス
札幌函館間の移動の話だから飛行機vs在来線vsバスとなるのはなんら問題がない
札幌函館間はスーパー北斗>>高速はこだて号>>>飛行機
のシェア
443:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:22:26.80 PNahJFXa0.net
新幹線初の廃線まだ?
444:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:22:39.01 egzlrZGq0.net
>>427
だからこそ、「北海道新幹線は札幌に繋がってからが本番」な訳で。
445:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:23:04.19 3t43+5Rx0.net
ただでさえ赤字のJR北に新幹線作ってどうするんだって話
どうせ札幌まで線路引いても赤字だろうし
国・JR東・JR貨頼りかな?
446:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:23:27.19 LhT7PKYo0.net
おもいきって廃線にしろよ
これから何十年何百年赤字とか
耐えられないだろ
447:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:24:19.14 m1sz1mTq0.net
銀の翼に希望を乗せて
灯せ平和の青信号
448:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:24:41.68 qV4FkvIx0.net
都会みたいになれると思ってたの?
449:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:25:01.70 HjUOUBqh0.net
乗ろうと思ったら思いのほか高くて草
450:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:25:18.49 BUDOsc1S0.net
路線廃止でバスでどうこういってたがw
451:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:26:30.96 3t43+5Rx0.net
作っちゃった後が問題だよな
赤字でも廃線にするのは難しそうだし
452:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:26:37.40 ynxfvb5Q0.net
これから札幌にホーム作るん?
んんんん?w
回収できるん?w
453:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:28:05.61 ymCP621g0.net
.
北海D民 ↓
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\ < 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代!!!
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/ < 希望の大地 ホッケードー万歳!
/`ー‐--‐‐―´\
454:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:28:37.93 3t43+5Rx0.net
>>447
良いけど北海道民は期待してるん?
455:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:28:53.79 luIOebkn0.net
もったいねぇな
456:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:29:42.41 C/eyS5/t0.net
>>14
狭い世界で良かったな
2chが世界か笑
457:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:29:45.46 Wcz1Ociq0.net BE:771429675-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
>>418
な、なんだってー
二層式とかにできなかったのか
458:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:29:45.83 egzlrZGq0.net
函館〜札幌間の移動時間
在来線特急:約4時間
高速バス:約6時間
飛行機(空港までの移動時間含む):約3時間
新幹線なら2時間くらいかね
459:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:29:56.54 ymCP621g0.net
北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか?
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
460:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:29:57.21 iU23BwBh0.net
函館は飛行機もLCCが参入したが早くも撤退の流れになっている。
どうも乗客数にムラが大きすぎるようで儲からないんだと。
こんな調子で新幹線が儲かるわけがない。
ただし、函館〜札幌間は新幹線が通ると大幅に時間短縮できるのでそれだけが頼り。
461:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:33:10.86 VVXk93Sq0.net
北海道民もよほどくせえ奴ら意外誰も新幹線なんか欲しがってない
一般の人は誰も得しない、いらないとあれだけ言われてきたのに作りやがって
行くも地獄戻るも地獄だよどうすんだ
462:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:34:41.55 egzlrZGq0.net
まあ、札幌市民に限って言えば新幹線は来て欲しくないだろうな
わざわざ新幹線の駅用に確保してた土地潰すくらいサヨクさん必死だから
463:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:34:49.34 bJIPGw6h0.net
>>453
関東大震災他、九州大噴火にも備えてるんだよ
人の移動が発生した場合に備えてる
リニアも一緒だぞ
こういう国の重要なインフラは一企業の利益の為にやってるわけじゃない
464:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:35:30.69 SjAqjamU0.net
その予算を
北陸新幹線全線開通
リニアに使えばよかったんだよ
日本のために
465:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:36:37.45 saoQgv3F0.net
(北海道)が1番マトモな事言ってる件について
やっぱり(宮城県)よりもよく理解してるな
466:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:36:39.76 ymCP621g0.net
.
北海D民 ↓
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\ < 赤字? そんなもんどうでもいいべや〜〜www
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < 最後は全部国が面倒みてくれるし♪
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/ < 公共事業に採算性なんて関係ないべや〜ww
/`ー‐--‐‐―´\
467:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:37:26.21 T3Dxeagj0.net
>>457
熊本地震のときは脱線したけどな
九州新幹線
468:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:38:01.11 pVLhNQ840.net
>>11
ほんとこれ、下らん成金趣味の新車導入せずに北斗星やトワイライトを新規で導入しろと
469:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:38:28.85 N08Gmpjj0.net
函館に新幹線で行く用事がない
札幌なら飛行機で行くし
470:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:39:28.52 yZdyhggH0.net
どうせなら稚内と根室まで通せや
471:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:39:57.77 ymCP621g0.net
寺島実郎(一般財団法人日本総合研究所会長 北海道出身) 故郷の北海道を嘆く
寺島: 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。
472:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:40:59.96 ymCP621g0.net
仙台ー札幌700kmに人口30万人以上の都市はZERO
700kmとは東海道山陽新幹線の東京〜岡山倉敷間に等しく、北陸新幹線全線より長い。
こんなのヨーロッパの高速新線にもない
473:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:41:30.86 l7NLAopn0.net
東京から札幌が4時間以上じゃ無理
新幹線乗車は2時間30分(1万5000円以下)がベスト
474:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:42:03.98 ymCP621g0.net
実質公債比率 URLリンク(grading.jpn.org)
地方交付税 URLリンク(grading.jpn.org)
↑
ゆすり・タカリをし尽くした末、北海道真っ赤に燃えてるわwwww
475:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:42:41.08 egzlrZGq0.net
>>466
仙台100万人札幌200万人じゃなかったっけ
476:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:42:45.44 uFRcsXrh0.net
>>459
さすがに北海道在住者には知識面でかないませんよ
自分としては「仙台〜函館間の移動に関しては間違いなく新幹線開業のおかげで便利になった」ということを伝えたい
477:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:44:08.95 uFRcsXrh0.net
>>462
それが四季島なんやで
478:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:44:24.07 /t9Ht5wF0.net
一番良いのは、JR北を全員クビにして北海道を東の管轄に入れちまえ
しょせん人なんだよ
479:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:45:10.10 egzlrZGq0.net
>>467
仙台札幌間の需要の話してんのに東京持ち出して比較されてもなあ
480:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:45:44.83 qS6C3oy10.net
>>472
JR東「あんな収益見込めない地区いらねーよ」
481:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:46:01.05 loHAZVam0.net
>>466
中国新幹線ならそんな区間ざらにあるよ
482:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:46:53.83 qS6C3oy10.net
>>469
こういう場合仙台札幌は除くだろ
483:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:47:48.47 qS6C3oy10.net
>>473
仙台札幌間の需要、なし!w
484:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:48:29.22 cAOwzonR0.net
鉄道の話は思い入れが含まれるから厄介だよな
自然災害で移動のためなんて聞こえはいいけれど実際は機能しないし
使い方を上手に分ける というきれいごとも実際には赤字が全ての結果だし
困ったもんだな
485:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:48:41.01 Wga3jjbA0.net
>>473
人口規模で考えたら採算性ないだろ
仙台民と札幌民がどんだけ移動すんだよw
結局関東からの客が乗らないと赤字
486:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:49:34.54 OvPDLOAG0.net
>>461
脱線だけなら上越新幹線でもあった。新潟地震の時だったかな。
487:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:50:04.14 Tx6k9NDt0.net
函館駅乗り入れが必要だったよね
新幹線に関する法律上スイッチバックに出来ないから事実上殆ど無理、
みたいな話を見た気がするけど(記憶曖昧、知ってる人いるかな)
何かを変えてでも函館駅乗り入れを実現させるべきだったと思う
488:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:50:23.37 egzlrZGq0.net
>>476
都市部を除外して勘定するなら、それこそ青函トンネル区間の人口なんてほとんど無いわけで
それじゃあ数字として意味なくね?と。
わざわざ自分に都合が良いように数字を操作すんの意味ないからやめとこうぜって話
489:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:51:57.81 Wga3jjbA0.net
>>481
函館駅どこにあるのか知ってんの?
あくまでも目的地は札幌
490:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:52:10.50 xVKyfDA/0.net
>>482
んで仙台から札幌に行く客だけで収益出るの?
491:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:54:32.71 cx1i5K280.net
空港の次は新幹線を作りまくる国交省のバカ役人
この赤字どうすんだよ
492:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:56:04.21 bk7lzcNN0.net
>>485
国交省「財務省頼む」
財務省「日本には30%の消費税が必要です!w」
493:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:57:38.25 egzlrZGq0.net
>法律上スイッチバックに出来ない
秋田新幹線ってスイッチバックしてなかったっけ
函館の駅が北斗にあるのは単純に函館市街の立地が悪いからだと思う
494:名無しさん@涙目です。
18/04/19 23:58:22.00 j9jxfHvZ0.net
四国に新幹線を
495:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:00:48.19 PQEwVHHh0.net
>>469
でも一人当たり生活保護費は仙台市の2倍以上もらってる札幌市
496:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:04:22.57 LL0I73AA0.net
>>484
現状仙台空港〜千歳空港の便が活発に飛ぶ程度には需要あるしね
そこは需要無しと言い切る側に根拠を聞きたいもんだねえ。
497:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:05:50.54 a0k47Cfa0.net
>>490
需要はあるだろうな
収益は?国頼り?
498:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:07:55.19 vbT0U2tc0.net
>>487
せめて七飯にしてくれたらなぁとは正直思う
同じ北斗でも上磯や茂辺地あたりにならなかったことは評価できるがな
499:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:08:56.40 5JvZ65d20.net
>>490
毎日のようにその区間飛行機に乗ってるが、新幹線で行こうなんて気にはならんな
遠すぎる
500:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:09:19.44 QY/SBVSw0.net
高過ぎ。半額でも高いかも
安ければ遠出するのにって人は結構いると思う
501:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:09:33.41 a0k47Cfa0.net
>>490
更に言うと仙台→新千歳は格安も飛んでて1時間強なのになぜわざわざ新幹線を?
仙台→函館なら新幹線の方が良いかもしれんが
502:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:16:02.95 PQEwVHHh0.net
>>490
需要無しとは言い切れないけど、新幹線として採算取れるほどの需要があるかどうかが肝心。
仙台ー札幌700km間に30万都市はゼロなわけだし。
503:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:18:02.02 kVxkF8ABO.net
函館じゃないんだってな。 何で北島三郎が喜んでいたんだろ?
504:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:18:48.04 aorWJb5l0.net
前から言われてたけど利便性としては飛行機に軍配が上がる訳でさ
電車好きでもなけりゃ、「一回乗ってみっか!」みたいな事はあるけどリピート率は低いだろうってね
505:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:19:37.51 PQEwVHHh0.net
北海道民は困れば国が助けてくれるという悪弊があり、何の負い目も無くタカリを平然と行う。
506:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:20:16.86 LL0I73AA0.net
>>495
仙台にも住んでた事あるけど、空港アクセス線が不便&高いのであまり印象よくない
あと千歳札幌間も地味に遠い
わしゃ仙台駅からアクセス線→飛行機→快速エアポートで札幌駅と乗り継ぎごとに待ちが発生するくらいなら新幹線一本でのんびり行っても大差ないと考える方だし
507:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:21:49.03 ohCvXZPW0.net
想定内です
508:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:22:44.88 gXgKISFs0.net
>>500
新幹線と飛行機の所要時間が近いと言いたい訳
509:ヒ わかりますよ
510:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:22:46.89 gPs9WGo10.net
博多ー東京が新幹線シェア一割だったけ
しかし博多からの山陽区間は中間に大都市が結構あるからな
仙台しかない北海道新幹線は厳しいかな
511:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:24:46.73 g+UHkfw/0.net
仙台か札幌
どちらかにに首都移転すれば解決するよ
512:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:25:27.63 oBqsb1fl0.net
>>500
言うのは勝手だが 実際使わないだろう
513:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:26:50.20 aorWJb5l0.net
>>503
この前見たニュースだとシェア7.5%だね
514:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:27:14.32 oBqsb1fl0.net
>>504
基地がいな 発言辞めとけ
515:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:34:18.27 CfgR7z/F0.net
TGVなんて新幹線の6分の1の料金で乗れるのにな
516:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:35:04.95 OZYRSwp3O.net
>>502
料金次第だね
所要時間が同じでも長々と乗っているか、いないかの差は大きい
517:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:35:37.60 pnFPfLpa0.net
>>490
>>500
必死で推してるようだけど、
仙台札幌なんて、「需要の総数が、たかが知れてる」わけよw
流動の絶対数が、新幹線という「巨大な器」に比して、どうしようもなく少ない。
人口もそうなんだが、どちらもあまりにも企業が無さすぎるw
企業が無さすぎるから、ビジネス流動が生まれない。
518:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:36:52.54 aorWJb5l0.net
>>508
TGVと比較しちゃダメだよ
色んなモンが違うんだから
519:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:42:00.38 PQEwVHHh0.net
>>510
全く同意
520:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:44:51.44 tUqR5L4y0.net
>>508
フランスじゃあ
若者が旅行楽しんでるよな
今の日本の新幹線はオッサンしか乗ってない
521:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:45:06.41 LL0I73AA0.net
函館の場合、札幌−函館間が開通したら所要時間は新幹線が最速になることも十分ありうる
函館空港も丘珠空港も駅までバスんなるし、千歳はさっきも書いたけど札幌まで遠いし。
函館−札幌間の需要全食い+仙台札幌間は飛行機と共存可能、
そして何より着いてから他方面への接続が新幹線の方が圧倒的に有利 となればそれなりに使うだろ新幹線
逆に新幹線でも6時間以上かかるような遠方から見たら北海道新幹線のメリットなんて毛ほどもないだろうけど
そんなん滅多に札幌遊びに来る事ないし来ても飛行機一択だろ。陸路の需要にはなんも関係せん。
522:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:45:56.16 PQEwVHHh0.net
>>504
1988年(昭和63年)2月28日、TBS系列「JNN報道特集」で、東京からの首都機能移転問題が扱われた。
この中で、佐治敬三が、「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、(中略)東北は熊襲の産地。
文化的程度も極めて低い」と発言した。
523:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:47:33.19 tUqR5L4y0.net
>>507
解決策は人口分散こそ
日本全国の発展だろ
人口東京集中して地方は滅びるだけ
524:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:47:53.71 GljE0wOO0.net
>>375
仙台〜新千歳便1日13便あるんだけど
525:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:51:31.11 oBqsb1fl0.net
>>514
札幌〜千歳より遠い所要時間が長い空港が大半だ
新幹線は使わないのに欲しいとか基地がい
526:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:54:33.02 LL0I73AA0.net
函館にも住んでた事あるけど、函館−札幌間の交通の不便さがあの辺の流動の妨げになってる感があってなあ
地図で見たら割と近く見えるけど、体感的には札幌稚内間より遠いぞ札幌函館間
稚内なら飛行機でも鉄道でも車でもスムーズに行けるけど、
函館だとどれ選んでもくねくね山道ぬけてアホみたいに時間かかるもんよ
ボトルネックを解消して「その先」に繋げる意味でも、函館札幌間の新幹線は必要なのよ
527:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:54:34.51 qz1+BcDN0.net
>>516
その集中している東京はマイナス成長
528:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:55:46.51 vMDalhMm0.net
迷走してる札幌駅は後回しで、小樽までで前倒し暫定開業とか
529:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:56:30.91 oBqsb1fl0.net
>>516
何十年も前から言われているが 東京1局集中が更に加速中
糞寒い北から暖かい南に移住するのは海外も同じ
北海道過疎化 沖縄人口増加中
東京から北のインフラ整備は無駄 北海道は尚更
530:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:56:32.82 2KBetFJA0.net
>>513
日本の新幹線は、盆と正月以外はビジネスエグゼクティブの為にだけある乗り物になってるからな。
貧乏人が旅行したければ18切符か飛行機に乗れっていう時代。
531:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:58:54.63 LL0I73AA0.net
>>521
個人的には札幌飛ばして岩見沢発着で良いと思う
札幌千歳間30分、札幌岩見沢間も30分 駅から空港行く時間とたいして変わらん
532:名無しさん@涙目です。
18/04/20 00:59:48.59 1Jq9B5y30.net
少子化がヤバすぎるな
対策すればいいのに
533:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:02:45.86 G4tvIZhk0.net
パリ〜ロンドン間のユーロスターのように
夢でも見てたんだろ
現実は違った
534:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:03:22.88 LL0I73AA0.net
>>522
よく聞く「北海道はロシアか中国にくれてやれ」ですな
535:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:04:34.89 LL0I73AA0.net
札幌もなあ
あの手のサヨキチさえ居なければもうちょっと住みやすい街なのに。
536:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:05:20.99 K7NXaBmg0.net
>>522
なんで大阪は減ってんの?
537:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:06:32.62 1Jq9B5y30.net
>>527
100年後、200年後に
問題は解決されてる可能性ある
外国にあげるのはアホ
538:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:07:06.69 /6A4RPpF0.net
この先、ロシアと鉄道で繋がるんだから
けちくさい事言ってないでどんどん、北の果て迄、繋げて行こうぜ
539:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:09:59.40 VpUnbG/X0.net
ゴールデンタイムにメーデーをながしたら
嫌でも新幹線に乗るだろう
540:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:10:51.70 LL0I73AA0.net
樺太と繋がる事はあってもロシアとは未来永劫繋がらんだろうな
北海道はそういう土地
露助とお互い睨み合い牽制し合いを続けるしかない。地理的にどうしてもそうなる
541:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:11:16.39 r6NPIDUJ0.net
>>272
死ね糞チョン
542:ホットカルピス(;´Д`)ハアハア
18/04/20 01:11:59.51 BOiZuL120.net
(;´Д`)ハアハア うん
543:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:12:13.14 oBqsb1fl0.net
>>529
それこそ 今の政治が東京に1局集中させてる半面 過疎地帯に優遇して 中間の都市部に対して税金取り立て その他の地域にに回しているから
大阪も交付金をたくさん貰っている構図だが 国税をたくさん払った中の一部が戻っているだけ 独立したらシンガポールのように発展出来るよ
544:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:16:38.04 Hsik8ueY0.net
JR北海道、やっぱりゴミ
こんなちっさいの貼ってどうすんだよ
1編成だけ! 「青函トンネル30周年」のロゴ付き北海道新幹線、運行開始
URLリンク(trafficnews.jp)
545:/80267 https://i.imgur.com/7Ddkx13.jpg
546:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:17:37.34 d2Y8ikSN0.net
普通飛行機かフェリーで行って、そこからは観光バスかレンタカーだよな
547:名無しさん@涙目です。
18/04/20 01:19:32.47 7K9kUuWc0.net
○○建設「儲けたぜw」
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