茂木健一郎　｢藤井四段は本当に凄い。もし勝率が1/2と仮定すると、29連勝する確率は1/536870912だ｣←え

茂木健一郎　｢藤井四段は本当に凄い。もし勝率が1/2と仮定すると、29連勝する確率は1/536870912だ｣←え at NEWS

[前50を表示]
450:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:13:52.07 .net
29連勝した実力がすごいって話なのに、運だとしたらすごいっていってるわけだろ？
正しいとか間違ってるとかの話じゃなくてただの馬鹿だろ。

451:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:14:17.31 .net
バカ「ボルトが100m走の決勝で1位になる可能性を８分の１とすると、10回連続で優勝する確率は1073741824分の1！！！！！！！！！！！奇跡！！！！！！！！！！宇宙の誕生だああああああ！！！！！！！！！」

どんだけこのブサヨはバカなんだよ・・・・

452:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:14:51.66 .net
税金を払う確率は１/２で、督促状が来た時点で支払う確率も１/２やとすると、何回も督促きてんのにブッチして
とっつかまってNHKの番組を降板させられる確率は天文学的数字になりますねえ

453:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:15:00.69 .net
>>450
ああ、こういう読み方するひともいるんだｗｗｗ

454:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:15:21.27 .net
梶くんの子分かよ

455:名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:15:40.16 .net
パチンコでは普通にあり得る確率

wwww

456:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:17:52.46 .net
>>453
なんだよ読み方って？そんな問題かこれwwww

457:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [KR]
17/06/27 21:18:35.50 .net
いやさすがにこれにムキになるのは意味がわからん、ただの仮定の話じゃん
じゃあ「もし朝起きたら透明人間になってたらどうする？」とか言われても「そんなことありえない！」って反論するの？？

458:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [TW]
17/06/27 21:19:36.76 .net
>>457
良くわからんですけど、そもそもの仮定がおかしいって話では？

459:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [IT]
17/06/27 21:20:06.57 .net
生理的に無理です。ごめんなさい

460:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:20:16.88 .net
>>456
普通の人は>>400のように解釈するんだが

461:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:21:10.60 .net
>>458
おかしくないだろ。
叩いてる奴が数学分かってないだけじゃね？？

462:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:21:16.29 .net
確率とか言っちゃう馬鹿
本気の馬鹿

463:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:21:24.40 .net
1桁の足し算に正解する確率を2分の1とすると100回連続で正解するととんでもない確率になる
これってアハ体験ですよね

464:名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [AU]
17/06/27 21:22:36.01 .net
一応計算したやついる？

465:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:22:37.15 .net
仮定がおかしいとかいうバカって背理法知らないのかな

466:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [TW]
17/06/27 21:23:06.49 .net
>>465
知らん。

467:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:23:30.32 .net
これが左翼陣営の主力なんだぜ・・・

468:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:23:37.15 .net
運だけで決まればそうなるけど、将棋は完全情報ゲームであるから、
実力が全てである
よって、このもじゃもじゃは前提条件を無視している

469:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [ES]
17/06/27 21:24:27.69 .net
>>400
理詰めや実力で戦うものに確率を持ち出すことがどうなのという話ではないのだろうか

470:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:24:42.32 .net
>>414
統計的発想の基本だぞ。
ランダムだった場合と比較して、いかに実際の事象が有意性があるかを示すことで、
凄さを表現する（帰無仮説の棄却）。
何もおかしくない。将棋がランダムだと思って確率を仮定してるわけじゃないぞ。そういう誤解してるレスが
あまりに多いが。

471:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:26:05.26 .net
>>460
解釈がどうのこうのじゃねぇww
実力の凄さを勝敗の確率論で説明しても、だから天才だな！とはならねーw

472:名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:26:55.64 .net
なんでも脳に例える芸なんてネタに限りがあるからな

473:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:26:56.19 .net
>>471
うわぁまだ言ってる

474:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:26:57.21 .net
>>461
確率を持ち出すこと自体がずれてるんだよ
つまり、数字や確率に対する理解とかとは別次元の話であり、別次元のバカなのよ茂木は

475:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:27:22.77 .net
>>469
つ>>470
作用機序がはっきりしている理詰めの薬学や医学でも、確率論的な統計
処理をするのは当たり前。
「理詰めや実力で戦うものに確率を持ち出すことがどうなの」というような書き込みが
多いけど、そういう人は根本的に誤解してる。

476:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:28:08.56 .net
こいつ将棋舐めてるな

477:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [TW]
17/06/27 21:28:32.97 .net
>>475
んじゃ、俺がマイクタイソンと殴りあって勝つ確率を述べよ。

478:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:28:40.23 .net
>>470
誤解じゃなくてそんなことみんなわかってると思うぞwwww

479:名無しさん＠涙目です。(岡山県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:28:48.24 .net
>>1
鳩山由紀夫と入魂の仲なだけあるぜ

480:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:28:49.00 .net
>>474
確率を持ち出すことは全然ずれてないが？？

481:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:29:00.84 .net
>>475
頭悪そうだなw
生きてて苦労多そうw

482:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:29:01.23 .net
脱税が発覚する確率よりすごい

483:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:29:09.84 .net
脱税モジャ公が紛れ込んでるな

484:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [IT]
17/06/27 21:29:19.62 .net
こいつ覚醒剤でもやってるんじゃねえか？

485:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:29:20.91 .net
>>477
ゼロだろｗ

486:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:29:28.47 .net
仮定が間違ってるぞ(笑)

487:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [LU]
17/06/27 21:29:28.84 .net
確率の問題だったのかよ凄くないやん
騙された気分だわ

488:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:29:49.58 .net
>>480
いや、ずれてるよ
理解できないならお前はそのまま生きていけw

489:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:29:54.27 .net
>>1
何連勝できるかみたいなギャンブルでもやってるの？

490:名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:30:05.27 .net
脱税も成功する確率を二分の一と仮定してそれに賭けたんだろな

491:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:30:06.96 .net
俺にも半数は負ける藤井はカスすぎ

492:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:31:07.39 .net
>>473
それオマエなwww
その解釈で、そうか！って勝手に納得してろボンクラwwww

493:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:31:27.92 .net
>>477
戦わせたらマイクタイソンの29連勝だった
マイクタイソンが勝つ確率が50%だとしたら
29連勝する確率は五億分の一
つまりマイクタイソンの勝率は50%ではないのであろう

494:名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 21:31:34.46 .net
勝率が1/2っていうけど勝率は1だろ
勝利の確率ならまだわかるけど

495:名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:31:39.00 .net
今回の件で28連勝の神谷棋士の勝率見たら6割程度と普通だった
年間勝率が普通ってことはただ単に勝ちがたまたま偏っちゃっただけの話

496:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:31:58.14 .net
>>478
そうか？確率持ち出すのがおかしいとか、茂木はアホだとかいうレスが多いけど？？
たとえば下みたいなんがたくさんあるぞ
「つまり運で勝ってると言いたいのか？失礼すぎるな」
「対戦相手が毎回違うのに確率なんか無意味」
「「藤井四段は本当に運がいいなぁ～凄いわ」ってか？
こいつ藤井くんと将棋を思いっきりバカにしてるだろｗｗｗ」

497:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:32:23.34 .net
>>485
自爆wwwwwwwwwww

498:名無しさん＠涙目です。(北陸地方)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:32:50.59 .net
コインの裏表みたいに均等に1/2の確率で勝つわけではないからおかしいだろ。

499:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:33:16.90 .net
>>497
何が？？

500:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:34:09.81 .net
単純に全パターンのうち29全勝が成り立つ確率を言われてもなー、的な
ぽまいら VS マイク・タイソンで、29戦してマイク・タイソンが29勝した場合、
「それは奇跡の確率です！」と言えるのか、的な？
その数値が何の役に立つのだ？的な？

501:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [JP]
17/06/27 21:34:50.35 .net
モギ
「アカウントが乗っ取られていたようです。該当のTweetは削除しました」

502:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:34:52.64 .net
確率を持ち出すことがおかしいってなんで分からないのかな・・・
アホの子なんか？(´・ω・`)

503:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:35:11.76 .net
>>499
499が答えたなwwww

504:名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:35:42.59 .net
なんつー無意味な数字

505:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:36:28.49 .net
>>500
だわな
必死にブサヨが茂木を擁護してるが、無理がある
もしくはただの池沼w

506:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:36:35.90 .net
>>500
> ぽまいら VS マイク・タイソンで
その例で言えば、ぽまいらVS藤井四段なら、おかしいのは分かる。
しかし対戦カードはそうではなく、同じ段位のプロ同士だからな。

507:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:36:56.37 .net
こいつ脳みそイカれてんだよなあ

508:名無しさん＠涙目です。(宮崎県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:37:28.24 .net
宝くじを買い続けて30年
当たるか外れるか2分の一の確率なのに、もう何百回も外れてる俺は相当な天文学的数字数字で外れてるんだね

509:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:37:59.27 .net
もう散々既出だけど、こういう時は勝率を高く見積もっても29連勝の確立は〇%！それぐらいの偉業です、の方が伝わり易いな
1/2なんて運とも捉えられかねない数字使った時点でチンゲの惨敗

510:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [KR]
17/06/27 21:38:04.90 .net
こいつは自称科学者なのになんでテレビではチヤホヤされてるのか全くわからない

511:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:38:06.20 .net
>>347
デレステ民
「出るまで回すから排出率は実質100％！」

512:名無しさん＠涙目です。(佐賀県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:38:06.64 .net
バカでありがとう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

513:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]
17/06/27 21:39:05.02 .net
アハアハ言い過ぎて完全にキチガイになってるな

514:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:39:14.56 .net
>>506
相手がプロでも>>500の例え話と本質は一緒
あほやから理解できんかな(´・ω・`)

515:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:39:20.06 .net
>>506
な？無駄だろwwwwwwwwwwwwwwwwww

516:名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 21:40:47.84 .net
>>506
その他もろもろの外因を考えずに勝ち負け引き分けだけで考えてる時点で論外だろってみんな言ってんじゃないの？

517:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:40:52.81 .net
場合の数と確率の混同
よくあることだ

518:名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 21:41:03.73 .net
>>10
茂木と言ってる事が変わらなくてステキ

519:名無しさん＠涙目です。(長野県【21:23 長野県震度1】)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:41:45.71 .net
なんかこういう天才が出てくると
今までの将棋界て何だったんだって
思っちゃうよな

520:名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:42:07.05 .net
まあトップクラス同士の対決だと二分の一に近くなるからな
羽生ですら最近だと勝率6割ないんだろ？

521:名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [FR]
17/06/27 21:42:41.39 .net
ついでに３０連勝と３１連勝の確率もおねがいします！

522:名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 21:43:09.56 .net
>>519
羽生さんの時もそんな感じだったんだろうな将棋見てる人以外は

523:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:43:13.10 .net
脱税がバレない可能性は1/2だからな

524:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:43:32.26 .net
>>500
前提として、実力が拮抗している場合勝つか負けるかは勝負運だと疑似的に擬制できると云う事だと思われ。。。
でも、竜王のタイトル取ったら其の実力は拮抗していたのではなくて超越していたんだと思うけどな・・・。

525:名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:44:13.67 .net
206連勝の吉田沙保里ニキの方がすげーじゃん

526:名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 21:44:55.37 .net
>>523
茂木の理論じゃこれが真理だな

527:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:45:18.58 .net
>>509 >>514
> 1/2なんて運とも捉えられかねない数字使った時点でチンゲの惨敗
確率統計＝運というのが根本的な勘違い。
完全に理詰めであっても、同じ段位（レーティング）の人同士が対戦すれば（あるいはコンピュータ同士でも）
勝率は1/2に近づく。
つまり、ある四段が同じ四段と対戦した場合、２９連勝する確率の逆数は茂木の言う通りに天文学的な
数値になるのであり、それは通常ではあり得ないこと。
逆に言えば、藤井四段の真の実力は５段か６段はあるということ。デビューし立てで肩書は四段なのに、
既に６段くらいの実力があるなんて凄いですね！！という意味だよ。
ここまで噛み砕かないと分からないものなのか？？茂木もまさか一般日本人がここまでバカで科学
リテラシィが無いとは思ってなかっただろう。
>>516
なぜその他もろもろの外因を考える必要がある？？一次近似としては十分意味のある分析だろ。
逆にその他もろもろの外因を考えたら、相当大変な研究になるわ。そこまでやってからでないと
書き込むなと？？ただのツイッター書き込みに厳しすぎじゃね？そりゃそのうちそういう分析は
ゲーム研究の専門家がちゃんとやるよ。

528:名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:46:50.91 .net
29連勝してる時点で、実力伯仲も勝率五割も最初から成り立ってないんだけど
どこから勝率五割の仮定が生まれるの？

529:名無しさん＠涙目です。(愛媛県)＠＼(^o^)／ [FR]
17/06/27 21:46:55.13 .net
>>61
確かに。
有吉ゼミに出てる脳科学のBBAが何かコメントする度に
「ふふっ」てなるわw

530:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 21:46:59.87 .net
>>527
その前提いえば良かったのにね

531:名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:48:07.50 .net
バカは喋らん方が良いぞ

532:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:48:38.48 .net
>>530
言わなくても普通分かるだろｗ
いやまあ、分かってない奴が多い様子だが・・・
驚くわ。茂木も想定外だろうが、ツイッターの文字数じゃここまで書けないだろうしな。

533:名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 21:48:59.45 .net
>>527
外因考える必要がないんだったらそれこそ29連勝する確率なんて意味あるか？
マイクタイソンVSお前らでマイクタイソンが29連勝する確率と藤井4段が29連勝する確率が同じ5億分の1ですって言ってそれなんの意味があるの？

534:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:49:27.34 .net
全然関係ないけど報ステコメンテイターの将棋好き木村草太氏も”ソウタ”つながりで藤井聡太四段応援してたらしいｗ

535:名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [FR]
17/06/27 21:49:39.00 .net
この発言で、詰んだな。

536:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:51:13.65 .net
>>528
> 29連勝してる時点で、実力伯仲も勝率五割も最初から成り立ってないんだけど
> どこから勝率五割の仮定が生まれるの？
普通は、同じ段位（レーティング）なら勝率五分。実際、他の四段同士の対局はそれくらいであり、２９連勝なんて
あり得ない話。それくらい、藤井は他の四段と比較してぶっ飛んだ実力だ、ということだよ。

537:名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:52:10.20 .net
一人頭が悪すぎて救えない奴がいるなw

538:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [RO]
17/06/27 21:52:24.48 .net
しゃべればしゃべる程バカを晒す
NO科学者
こんなのを雇ってるNHK

539:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:52:37.29 .net
>>528
茂木は「場合の数」と「確率」を間違ったんだよ
よくある話だよ

540:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:52:43.19 .net
相手が子供だと思って本当に馬鹿にした失礼な発言だと思う
この人藤井四段に嫉妬でもしてんじゃねーの？

541:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:53:39.48 .net
> つまり、ある四段が同じ四段と対戦した場合
その四段という評価はその時点ではなく、ある時点で
人間が付けたもので完璧に実力を現しているか？と言ったらNOだ
（ひふみん九段に言及するまでもなく）
同じ四段でも、実力に上下がある

542:名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 21:53:57.58 .net
>>536
それ説明君が必要ないっていってる外因じゃないんですかね・・・

543:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:54:18.39 .net
藤井四段に頭脳で敵わないからこういう物言いしか出来ないんだわ

544:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:54:59.48 .net
>>533
> 外因考える必要がないんだったらそれこそ29連勝する確率なんて意味あるか？
意味あるよ。たとえば、確率論や統計分かってない人は、
「３連勝の１０倍程度凄いんでしょ？」と勘違いする人多いからな。
「違うよ！！３連勝の２万倍凄いんだよ！！」ということをわざわざ指摘するのは、凄さをより正確に
伝えるうえで、意味のあることだと思うよ。
そりゃ外因考えたら多少はズレてくるが、大雑把にはこんなものでしょう。

> マイクタイソンVSお前らでマイクタイソンが29連勝する確率と藤井4段が29連勝する確率が同じ5億分の1ですって言ってそれなんの意味があるの？
そんな話は全くしてないし、そもそも対戦カードは「藤井四段VSお前ら」ではなく、「藤井四段VS他の四段」だからね。

545:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:55:03.15 .net
＞勝率が1/2と仮定すると
すんなよｗ
何を根拠にした「仮定」だよｗｗ

546:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 21:57:03.78 .net
ここには二項分布も理解できない
文系ネトサポしかおらんなw

547:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 21:58:13.00 .net
>>542
どこが外因？？内因（本来の実力）の一次近似そのものでしょ。
専門家がちゃんと計算すれば、勝敗データから真の段位（５段なのか６段なのか）やレーティングだってかなり正確に算出
できるよ。

548:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 21:58:42.99 .net
>>527
確率の話しかしてねぇのに、一体だれが、6段くらいの実力ってことか！
ってアクロバティックな解釈になるんだよwwwwwww
オマエのは解釈とかリテラシィの問題じゃなくてただのオナニー解説だろw

549:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:59:30.99 .net
うぇwwwwwい

550:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 21:59:31.96 .net
>>527
いやいや、茂木はそんなこと言ってないよ。
藤井四段の実力がすごいとは言ってない。
>>288でもわかるように、確率的にめったに起きない事象が起きてすごいと言ってる。
リテラシィがないのは君だよｗ

551:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:00:32.20 .net
チリチリ脱税芸人は喋るなよ

552:名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:00:57.54 .net
確率とか、運ゲーやないやないか…
絡みたくて仕方ないんやろな、気持ち悪い。

553:名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:01:44.63 .net
>>546
連勝記録を二項分布する事に何の意味があるのか解説してくれますかね？

554:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:02:53.70 .net
相手の対策もしてるし前準備してるのに対等に勝てるとかマジ？
あと統計的に見て天文学的確率になるのは前提が間違ってるぞ
藤井四段が藤井四段と対局したらそら1/2だけども

555:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [FR]
17/06/27 22:03:15.28 .net
仮に勝率9割としても、29連勝って何％くらいなんだろう

556:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 22:03:20.34 .net
>>548
> >>527
> 確率の話しかしてねぇのに、一体だれが、6段くらいの実力ってことか！
> ってアクロバティックな解釈になるんだよwwwwwww
茂木が確率で示したことは「四段の実力ならあり得ない事象」ってことなんだから、論理的必然として
そうなるでしょ。それが「アクロバティックな解釈」に見えるようなどうしようもないアホにはこれ以上
何言っても無駄だな・・・
>>550
確率的にめったに起きない事象が起きたということは、確率論の初期値として想定した実力より
真の実力がはるかに凄かったってことでしょ。
凄いことはみんな分かってるけど、どの程度凄いのかを定量的に把握できてる人は少ないから、
計算で示したことに意味がある。

557:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:03:38.47 .net
>>15
さすがにその否定の仕方はどうなのかと思うぞ
他の棋士と長いこと研究する、されるの関係に揉まれていて、
それで生き残ってるハブ、それにも勝ってるんだしね
この中学生が、逆に、相手を研究する事で上を行く、
そんな可能性もあるからなぁ

558:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:04:43.94 .net
>>537
もじゃのことか

559:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:06:06.06 .net
この人が本当にすごいのはデビューからこの記録ってことだろう。それを仮に確率として数字にしたらえらいことになるんじゃないか。

560:名無しさんがお送りします
17/06/27 22:16:40.30 XM72N0Crp
論理学的には、前提が偽なら、それから導かれる結果はすべて真であり無意味

561:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:06:29.90 .net
確率じゃないよね

562:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:07:49.11 .net
>>555
3.2％

563:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [NO]
17/06/27 22:08:53.86 .net
>>1
釣りの仕掛けダサすごい

564:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:08:54.69 .net
バカでありがとうだwwww

565:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:09:07.01 .net
>>553
めんどくせーな
勝ちと負けの二択の試行を繰り返すと
山型の分布になるのはわかるよな
全勝ということは山型の一番右端にいるということ
つまり超レアだということだよ

566:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:09:34.29 .net
確率の話なら、
これ、脱税モジャモジャのってさ、
コインのオモテとウラに「勝」と「負」の漢字書いて、
29回連続コイントスして29回勝ちが出た、
スゲーんじゃねこれ、、、、
ってだけの話題だよなぁ

567:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 22:09:48.45 .net
>>555
> 仮に勝率9割としても、29連勝って何％くらいなんだろう
０．０５％だよ。
逆に考えるともっと分かりやすいかも。この先連勝をどこまで続けるかわからないが、
仮に２９連勝したことが藤井４段になとって五分五分の事象だとすれば、一回あたりの
勝率は９７．６％になる。
これは驚異的な勝率。四段の平均とくらべて、二段差以上の実力差がありそう。

568:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:10:21.60 .net
>>556
ちがうちがう、わかってないなあｗ
茂木の理屈の通りであれば、もし勝つ確率が10％しかないとすると、もっとすごいことが起きたことになるわけよ。
つまり、実力はどうでもよく、確率的に小さいことが起きた（起こした）ことをすごいと言ってるだけなんだよ。

569:名無しさん＠涙目です。(熊本県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:10:55.08 .net
>>556
オマエのはただ擁護してるだけだろボケ
論理的に説いてるつもりだろうけどすでに破綻してんだろw
大丈夫か池沼w
1/2と仮定した時点で終わってんのに計算で示したとかいえんのかアホw
マイク・タイソンに勝てる確率はゼロなんだろ？w

570:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [JP]
17/06/27 22:11:01.52 .net
>>470
こう言う考え方であってる？
観察で得られる事象は勝ち負けしかないので、1/2を設定するのもまぁ許せる(実力拮抗勝負が多いと思うので)。
将棋の参加人口って年間500万人くらい(ググると出てくる)。オンラインゲームを入れるともっと多い。
500万人でも5億分の1なら100年に一度排出するかどうかになる。
なので100年に一人の逸材と言えなくもない。
また28連勝だと約50年で発現する事になり、神谷8段はこれを30年前に成し遂げている。
20年程度のズレはあるが、将棋人口の増減を考慮すると思いっきり外してるとも言い難い。

571:名無しさん＠涙目です。(長野県)＠＼(^o^)／ [IT]
17/06/27 22:12:09.81 .net
さすがＮＯ科学者w

572:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:13:28.85 .net
>>433
1/2かける48だから約分して24/1だな
24人から選びたい放題よかったね

573:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:13:42.87 .net
>>562
4.7%じゃね？

574:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:13:52.38 .net
>>556
>> 確率の話しかしてねぇのに、一体だれが、6段くらいの実力ってことか！
>> ってアクロバティックな解釈になるんだよwwwwwww
>
> 茂木が確率で示したことは「四段の実力ならあり得ない事象」ってことなんだから、論理的必然として
> そうなるでしょ
これはウソだと思う
四段 VS 四段の勝率と、六段 VS 四段の勝率でそれほど変わるのか？という意味において
ひふみん九段は格下に負けて引退した訳だが

575:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:14:13.28 .net
例えが猿同士の喧嘩並みな件

576:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:14:26.55 .net
>>573
間違えて8/9で計算してたわ

577:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:15:15.54 .net
>>544
飛び級で四段飛ばせる訳じゃないから、みんな四段以上の実力あるのは分かってる
ライオンが相手を29連続捕食して、有意に強いなんて言われてもシラケる。みんな知ってる話
統計的に意味があっても、TV的に無意味

578:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 22:15:36.80 .net
>>567
>０．０５％だよ。
間違えた。５％（正確には４．７％）

>>569
> 1/2と仮定した時点で終わってんのに計算で示したとかいえんのかアホw
それ自体はおかしくないだろ。
> マイク・タイソンに勝てる確率はゼロなんだろ？w
あんたがマイク・タイソンに勝てる確率はゼロだろうが、一般にプロ棋士の一番下の四段が他の同じ四段
に勝つ確率は1/2程度だろう。もちろん厳密じゃないが、妥当な仮定だ。

>>570
> 観察で得られる事象は勝ち負けしかないので、1/2を設定するのもまぁ許せる
勝ち負けしかないから1/2ってことではなく、同じ段位（レーティング）同士の人が対戦すれば、勝率は1/2だということ。

579:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:15:51.33 .net
totobigの宇宙誕生に比べれば年中ある事

580:名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:16:07.52 .net
実力と確率を結びつけるアホ

581:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:16:42.70 .net
>>470
茂木が最初に書いた内容からかけ離れすぎてる
コミュニケーションとしてオワッテルんだな

582:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:17:04.33 .net
これは駄目な朝鮮人

583:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 22:17:22.43 .net
>>167
さっきTLに流れてきて糞ワロタわｗ

584:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [BR]
17/06/27 22:17:25.89 .net
>>1
これに文句つけてるのは馬鹿だな
プロ同士、五分ならこんな天文学的な確率なのに、
29連勝するのは確実な実力ですごい！
としかとれないのに揚げ足とりばっか

585:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:17:32.35 .net
>>570
勝ち負けが起きる確率を仮に1/2として計算した
結果として天文学的確率になった
統計的にみるとこれは起こりえない事象である
つまり1/2として仮定した部分がおかしかった
結果として藤井四段の勝つ確率は1/2よりもはるかに大きいという予想ができる

586:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [NO]
17/06/27 22:18:58.92 .net
藤井が藤井としたらの話で実力げ違う者が戦うんだけどね
俺が世界チャンプとやって勝ち負けは2分の1じゃないし

587:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 22:19:07.48 .net
>>574
> これはウソだと思う
> 四段 VS 四段の勝率と、六段 VS 四段の勝率でそれほど変わるのか？という意味において
> ひふみん九段は格下に負けて引退した訳だが
八段以上になれば年寄りが多くなるから、ピーク超えて実力が下がることもあるが、将棋は
実力が落ちても段位は下がらないから、八段以上では一概に言えなくなる。
だけど、四～七段くらいはみんな若くて、逆戻りすることは無いだろうから、実力と段位は
対応してると思うよ。その中でも藤井四段は別格ってこと。６段くらいになれば乖離が無くなって安定するだろうけど。

588:名無しさん＠涙目です。(長屋)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:19:23.03 .net
馬鹿が頭の良さそうなふりをして余計に馬鹿を晒す好例。

589:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [BR]
17/06/27 22:19:31.11 .net
茂木はオワコン

590:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:19:48.98 .net
段位の前提で既に間違い。
昇段試験を受ける人が実力として既に上位の段位の実力があれば、全勝なんか当然の結果なんだよな？
段位認定の仕組みがおかしいだけで、確率論的に凄いと言う話じゃ無いだろ？

591:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ZA]
17/06/27 22:20:08.92 .net
この頭の悪さで本当にメンサの会員なの？

592:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [AR]
17/06/27 22:21:37.38 .net
まじかよ将棋はハンチョウ博打かよ

593:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:22:21.70 .net
茂木批判してる奴らは文系丸出しだなw
理系なら納得出来る数値だよ
勝つ確率と負ける確率がともに2分の1ってことすら文系は理解出来ないんだな…
ネトウヨって文系ばかりだとよく分かったわw

594:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [BR]
17/06/27 22:23:10.08 .net
茂木が立ち上げたイベントで29回連続焼死者を出すのとどちらが凄いんだろうか

595:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 22:23:18.02 .net
>>577
>みんな四段以上の実力あるのは分かってる
そんなことはないでしょう。３段をギリギリ抜けたって人も多いのだし、勝率が極端に偏ってない
人の方が圧倒的に多数なのだから、大体は実力通りだと思うよ。藤井四段が別格なだけ。
> 統計的に意味があっても、TV的に無意味
その批判は無理やり過ぎだろｗ
>>590
１４歳でプロデビューしていきなり６段くらい（正確には分からんが）の実力があることが凄いってことだよ。
「６段なら４段に２９連勝して当然！」と言い出せばそれはその通りだが、さすがに捻くれてる。もっと素直に褒めたらいいだろｗｗ

596:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:23:28.51 .net
>>6
馬鹿はお前だよ。お前文系だろ

597:名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:23:34.04 .net
>>565
そんなこと一々二項分布するまでもなく
みんな解ってるから騒いでるんですけど？
ほんとずれてるね

598:名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:23:52.66 .net
>>1
そりゃ脱税しますわｗ

599:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [AR]
17/06/27 22:24:01.95 .net
バカなふりしてるんかなこいつ

600:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [KW]
17/06/27 22:24:04.94 .net
じゃんけんかよ

601:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:24:14.07 .net
>>587
> だけど、四～七段くらいはみんな若くて、逆戻りすることは無いだろうから、実力と段位は
> 対応してると思うよ。その中でも藤井四段は別格ってこと。６段くらいになれば乖離が無くなって安定するだろうけど。
なんだか話が色々混じっていると思う
１．レーディングが正確であれば、勝率は五割である
２．ただし、レーディングが正確とは限らない
としたら、「何も言っていない」と同じだと思うけど

602:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:24:19.11 .net
つまり巨人の連敗も天文学的確率ってことか

603:名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:24:27.89 .net
さすがに釣りだろ・・・

604:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:24:33.08 .net
>>597
まーた文系か
文系はもう少し数学の勉強しろよw

605:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [JP]
17/06/27 22:24:35.49 .net
>>578
実力拮抗って前提なのか。
いずれにしろ、将棋人口は2015年までは700～800万人で推移していたので、神谷8段から30年で29連勝の発現があってもおかしくはないかも。
まぁ俺自身統計は得意じゃないんで、間違ってるかも。

606:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:25:11.88 .net
>>603
これが釣りだと思う人って相当な馬鹿だぞ

607:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:25:18.16 .net
茂木の理屈につきあって考えると、
もし藤井四段が99.9％勝てる実力を持っているとしたら、
29連勝する確率は約97％という計算になるから、
藤井四段は大したことない凡才ということになっちゃうよｗ

608:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:25:26.77 .net
確定申告の度に脱税して29年間バレなかったのと同じ確率

609:名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:26:00.78 .net
将棋の平均勝率は1/2やし、
平均的棋士が29連勝する確率は、536870912分の一という計算になる。
さらに将棋は運ゲーではないという条件を加えれば、
藤井四段は平均的棋士と比べて明らかに並はずれた宇宙的天才だということになる
言いたいんやろ。
別に叩くほどでもないな。

610:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:26:06.83 .net
>>607
他の棋士に99.99%勝てたら化け物だろ…

611:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:26:55.94 .net
>>477
ぺにぺにるんるん♬

612:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:27:10.49 .net
>>607
数学的には正しいんだけどね
君、数学苦手だろ

613:名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [JP]
17/06/27 22:27:21.39 .net
>>585
茂木の言葉の表現はわかってるよ。
実際のところ統計的アプローチで、今回の29連勝はどう評価できそうなのかてのが知りたかっただけ。
まぁスレチですね、すまん。

614:名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:28:07.42 .net
試されてるのかな？

615:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [KW]
17/06/27 22:28:44.38 .net
叩くほどのことでもないしおもしろがるほどでもない

616:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:29:15.64 .net
段位認定がおかしいだけだろ？

617:名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:29:22.58 .net
勝率1/2ってのはそんなにおかしい値じゃないだろ
2人で対戦するゲームなのだから、プロ同士の対戦だったら大体勝率1/2に近くなる

618:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:29:38.26 .net
>>614
そうだな
茂木の意見に納得→確率論を理解している
茂木の意見を批判→確率論を理解していない
って踏み絵になってる
批判してる連中は総じて数学から逃げた文系

619:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:30:23.46 .net
もじゃもじゃの日本語が足りてないってのもあるけどな

620:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:30:41.65 .net
>>591
アンチトランプで、ラジオでとうとうと、
いい気分で大統領選の状況分析した後に、
「まぁなんだかんだ最後に勝つのはヒラリーだけどね」
とか余裕ぶっこいてたパックンでも会員のあれか、、、

621:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:31:29.89 .net
つまり、八百長の可能性があるってことか？

622:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:31:35.63 .net
>>618
確率論的には正しくても、それって実力が正しく評価されてない現状が浮き彫りにされてるだけじゃね？

623:名無しさん＠涙目です。(長屋)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:32:36.66 .net
そういや今日の林の番組で「天才」やら「脳」やらの話やってたけど
こいつ呼んでもらえなかったなｗ
出てきたら即チャンネル変えるんだが、でなかったから最後まで見たわｗ

624:名無しさん＠涙目です。(福島県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/06/27 22:33:07.87 .net
１０年間無敗もあり得るよねｗ

625:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [KW]
17/06/27 22:33:31.20 .net
ここで書かれてることは単なる確率の問題だけであって
将棋も藤井も関係ないということ
そこが見る者をイラッとさせてるわけだ

626:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:33:59.26 .net
>>619
いつもだよねあのモジャモジャ
コイントスに例えると、って一言、
ちょっと言っておけばいいだけなのに

627:名無しさん＠涙目です。(カナダ)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:34:35.64 .net
>>623
NHKのシャーロックホームズがらみの番組を楽しく見てたら、コナンくんの作者のインタビューの後が何故かこいつで、すぐにチャンネル変えたわw

628:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]
17/06/27 22:34:47.57 .net
茂木は公理的確率論も数理統計学も
全く知らなそうだな

629:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:35:12.94 .net
>>618
普通、どう言った確率の計算するかってところが重要だろ。
1／2は単純過ぎる。だけど1/2で考えると八百長の確率が高いと思う。

630:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:35:52.71 .net
なんで2分の1だよw

631:名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:36:53.82 .net
>>1
バカ発見！

632:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [KW]
17/06/27 22:37:43.09 .net
天文学的数字を出せばすごいと表現できるという
アホなレトリック

633:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 22:38:09.90 .net
>>601
> １．レーディングが正確であれば、勝率は五割である
> ２．ただし、レーディングが正確とは限らない
>
> としたら、「何も言っていない」と同じだと思うけど
２．ただし、レーディングが正確とは限らないが、極端な例外を除いて大体正確であろう
という話だよ。もとから厳密な話じゃないが、ある程度の定量化はできるし、雰囲気を掴むのには
十分妥当だと思うよ。
>>622
肩書と実力が対応するまでは時間がかかるってこと。ネット将棋でも、有段者も最初低級
から始まるから、低級級が６段をボコボコにしたりすることがある。

634:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [RO]
17/06/27 22:38:10.40 .net
それは確率であって、強さが考慮されてない。
レベル99の勇者がスライム相手に29連勝でも
その確率なのか…だ。

635:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]
17/06/27 22:38:23.36 .net
茂木はモンテイ・ホール問題で
確率は変わらないとか言いそう

636:名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:38:23.75 .net
そのコイントスに例える話が必要ないから
叩かれてるんだけどねｗ

637:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:38:51.10 .net
さすがに言葉狩りがすぎるだろ
茂木はちゃんと「１/2と仮定すると」と断っている
ありえない数字が出たんだから実際の勝率はもっと上とわかってて言ってるだろ
てか、最尤法使ったら勝率は１になってつまらん結果になるだけだし

638:名無しさん＠涙目です。(滋賀県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:39:28.89 .net
極端なこと書けば、プロが素人と対局しても
素人が勝つことは何万局打ったところでありえない。
つまり1/2ではない。
この例えだと、運で勝ったと言ってるようなもの。
でも、決して　1/2　ではない。

639:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]
17/06/27 22:41:10.17 .net
茂木が最尤推定なんか知る訳ない

640:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:41:38.33 .net
お前らには難しいが、いわゆる確率の
先験的アプローチ vs 経験的アプローチ
の考え方の違いだな
サイコロの確率を1/6と決めつけるか
何回も振ってサイコロの確率を決めるか

641:名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [IN]
17/06/27 22:42:17.07 .net
こいつの言ってることが正しいとすると、藤井四段は何の天才なんだ？
意味わからん。

642:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:42:45.20 .net
>>1
しかも、一般人のツイート内容のパクり。

643:名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:45:33.11 .net
>>633
> ２．ただし、レーディングが正確とは限らないが、極端な例外を除いて大体正確であろう
>
> という話だよ。もとから厳密な話じゃないが、ある程度の定量化はできるし、雰囲気を掴むのには
> 十分妥当だと思うよ。
言いたいことは分かっているつもりだが、変だと思う
「極端な例外」が起こる確率と、「29全勝する確率」はまた別の話である訳だし

644:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:45:35.08 .net
ガイジばっかりだな
実際29連勝達成できてることから、相手とは比較にならないぐらい強いってことが言いたいんだろ

645:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:45:35.50 .net
ガイジばっかりだな
実際29連勝達成できてることから、相手とは比較にならないぐらい強いってことが言いたいんだろ

646:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/06/27 22:47:24.99 .net
>>630
いや排反事象に分ければそうなるだろ…

647:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [KW]
17/06/27 22:47:43.25 .net
茂木が嫌われてるだけだよ

648:名無しさん＠涙目です。(石川県)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:47:47.60 .net
頭良さそう感出しときたいなら勝率9割で計算しといたほうがマシだった
あとこの話に関しては、こいつが元々糞過ぎるから批判受けてるのもある

649:名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:49:33.75 .net
茂木さんは数学をべんきょうすべきだね！

650:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [KW]
17/06/27 22:49:36.06 .net
茂木が嫌われるところは論理を極端に自分の都合のいいように利用するところ

651:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]
17/06/27 22:50:19.46 .net
確率が1/2に落ち着く所まで昇段して行くのに何年掛かるんだろうな？
それまではほぼ全勝しまくるんだろうな。

652:名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [DE]
17/06/27 22:51:07.19 .net
29連勝する、もしくはしない、確率はどっちも１/２や

653:名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [EU]
17/06/27 22:52:10.02 .net
こいつ本物のあほやな

654:名無しさん＠涙目です。(公衆電話)＠＼(^o^)／ [JP]
17/06/27 22:52:21.02 .net
次勝つ確率は1/2

655:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]
17/06/27 22:53:59.26 .net
>>609
宇宙的天才なら20までに数学や物理学で
新しい公理を宇宙人から教えてもらって
発見してるだろう。
将棋だけなら八百長臭いな。

次ページ