【悲報】JR「水源枯渇 ..
2:名無し募集中。。。
20/08/09 13:30:15 0.net
捏造して書き込んでるのか
まとめる能力と読解力が無いのか
3:名無し募集中。。。
20/08/09 13:50:34 0.net
新幹線ですらガラガラなのにリニア作ってどうすんの
4:名無し募集中。。。
20/08/09 13:56:04 0.net
もう新幹線も使われてないしリニアいらないじゃん
5:名無し募集中。。。
20/08/09 13:56:37 0.net
保証できる限りはやりますって言えばいい話なんじゃないん？
6:名無し募集中。。。
20/08/09 13:57:25 0.net
なら吉村が払えばいいだろ
7:名無し募集中。。。
20/08/09 14:05:10 0.net
静岡のせいで工事が遅れるとか言ってるが
実は長野県側でも工事現場に通じる道が崩れたり
前人未踏の難工事でまったく目処が立ってないのだ
8:名無し募集中。。。
20/08/09 14:09:19 0.net
貧乏日本の国力の過信
もはやリニアなんて夢物語
作る技術が日本にはありません
9:名無し募集中。。。
20/08/09 14:10:01 0.net
中抜きに力入れるようになってまともに仕事する人が日本から居なくなったからな
10:名無し募集中。。。
20/08/09 14:10:36 0.net
先に大阪と名古屋結べよ
11:名無し募集中。。。
20/08/09 14:14:20 0.net
本当はやりたくねえからJRが無理難題吹っかけてるだけなんだろ？
12:名無し募集中。。。
20/08/09 14:15:39 0.net
>>5
静岡の漁連が工事のせいで桜えびがとれなくなったとか言い出してる
一つ保証するとかいっちゃうとどこまでも際限なく保証しないとだめになる
同和と一緒の構造
13:名無し募集中。。
20/08/09 14:17:32.05 0.net
大井川の下流とかみかん畑かお茶畑しかないのに水いるのか
しかも年中川底見えて水など流れてないけど
14:名無し募集中。。。
20/08/09 14:17:37.74 0.net
中止だ中止
15:名無し募集中。。。
20/08/09 14:19:08.21 0.net
>>13
植物は水を与えないと育たないのですよ
16:名無し募集中。。。
20/08/09 14:19:14.11 0.net
まあ国民は国民のレベルに合った政権した持てないわけでね
17:名無し募集中。。。
20/08/09 14:19:15.23 0.net
とりあえず水源は大事にしたほうがいいよ
18:名無し募集中。。。
20/08/09 14:19:51.32 0.net
吉村知事の発言は正論
県民の利益と国策の両立を図るために懸命の努力をするのが知事の責任
門前払いをしている川勝は知事の仕事を放棄している
19:名無し募集中。。。
20/08/09 14:21:14.51 0.net
水は全ての産業の根幹をなすものだから
軽視してるやつは本当の無能なんだなって思う
20:名無し募集中。。。
20/08/09 14:23:01 0.net
ほとんどの工業用水とか余ってるのに
21:名無し募集中。。。
20/08/09 14:23:35 0.net
ダムでも作っとけよ
22:名無し募集中。。。
20/08/09 14:54:10 0.net
だから静岡空港の地下に新幹線の駅を作らないJR東海への嫌がらせだって言ってんだろ
静岡の知事は金正恩みたいなやつだから自らの欺瞞を大井川云々でごまかしてるだけ
23:名無し募集中。。。
20/08/09 14:55:33 0.net
欺瞞だろうが何だろうが自治体といい関係築けなくてちゃぶ台返し食らうのは企業として下の下だって事だよ
24:名無し募集中。。。
20/08/09 14:56:37 0.net
岐阜羽島の二の舞
25:名無し募集中。。。
20/08/09 15:01:36 0.net
土木畑の人間だけどリニアの工事は技術的に無理だと思う
なんとなくみんな日本の技術は素晴らしいと思ってるだろうけど
中央構造線を舐めすぎ
26:fusianasan
20/08/09 15:13:18.44 0.net
汚い騙し卑怯なJR、こいつを解体しましょう！最悪の疫病神だ！
27:名無し募集中。。。
20/08/09 15:16:13 0.net
橋本に駅作ってどうすんのよ
頭おかしいんじゃねえのか
28:名無し募集中。。。
20/08/09 15:31:18.03 0.net
リニアが京都に止まるんやったら加勢してやってもええで
29:名無し募集中。。。
20/08/09 15:43:15 0.net
>>1
警察に通報しました
30:名無し募集中。。。
20/08/09 16:12:23 0.net
この件は静岡県が大げさに言ってるだけだよ
だってリニア工事が始まる前の現在でも既に大井川は頻繁に枯れ川もしくは水量わずかしか流れてない
さらに大井川も他の川と同様に水源はあちこちの支流で成り立っていてリニア工事部分の水源が占める割合は極僅かに過ぎない
31:名無し募集中。。。
20/08/09 16:16:13 0.net
大げさに言ってるかどうかを科学的に証明出来ているのかい？
ちゃんと継続的に数字出し続けて傾向が変わらないことを証明したらいいだけでしょ
そして数字にブレが出たらその分保証したらいいだけ
32:名無し募集中。。。
20/08/09 16:16:49 0.net
静岡が正しいな
33:名無し募集中。。。
20/08/09 16:17:19 0.net
なんのためにリニアなんぞいるのか
34:名無し募集中。。。
20/08/09 16:19:43 0.net
倒壊くんは賠償するするって言ってしなかった前科があるのでもう誰も信用してくれないねえ
35:名無し募集中。。。
20/08/09 16:22:56 0.net
オマエらの言ってる事って「俺はヒキコモリで家から出ないから電車も車も要らない」
36:名無し募集中。。。
20/08/09 16:23:29 0.net
オマエら「遠くへ行かないから飛行機なんて世界に不要」
37:名無し募集中。。。
20/08/09 16:24:00 0.net
>>30
そう
これは全面的に静岡県がおかしい
さらに言えばリニア工事のところの水源の大半は静岡県が東京電力に対して取水を毎秒5トン認めている
そのため山梨県側へ毎秒5トンが流出している
リニア工事での流出の可能性があると言われている毎秒2トンよりも多い
38:名無し募集中。。。
20/08/09 16:25:57 0.net
第2東名のトンネル工事では渇水で廃業した茶農家もあった
二度と同じ過ちをするわけにはいかない静岡県が
一歩でも譲歩するとは考えられない
39:名無し募集中。。。
20/08/09 16:27:14 0.net
東京電力といい関係でJR倒壊とはいい関係じゃ無いだけの話を
なんで静岡がおかしいという話にするのかがわからん
JR倒壊の姿勢がおかしいから東京電力と同じスタンスで話聞いてもらえないだけの話よ
40:名無し募集中。。。
20/08/09 16:31:31 0.net
静岡県知事の言う下流に多大な影響というのは数字データで嘘だとはっきり判明している
誰にでもわかりやすいところだけ出すと
毎秒30トン ←大井川の年平均水量
毎秒5トン ←静岡県が今回の水源から東京電力に取水を認めている水量(山梨県側に流出中)
毎秒2トン ←リニア工事で対策しないと他県へ失われる可能性のある水量
この状況でJR東海は毎秒2トンを静岡県側へ戻すと表明している
41:名無し募集中。。。
20/08/09 16:36:48 0.net
JRのわかりやすい嘘に騙されてるバカは何がしたいんだ？
自分がバカだと喧伝したいのか？
42:名無し募集中。。。
20/08/09 16:39:22.01 0.net
大阪はリニアでプラスしか無いからな
それでいてマイナスしかない静岡に対してこれは酷い言い分
43:名無し募集中。。。
20/08/09 16:40:46.39 0.net
>>40
そんな表明してないよ
JRはトンネル内に出てきた水を静岡県に戻すって言ってるだけ
他の場所で減ったとしても知らんって言ってる
44:名無し募集中。。。
20/08/09 16:41:22.33 0.net
地図見て静岡が抜けても長野の国道が切れてるところあたりはかなりな難所
45:名無し募集中。。。
20/08/09 16:45:25 0.net
>>39
なるほど
おまえら単なるJR東海のアンチなだけで静岡県側のことを何にもわかっていないんだな
水を大量にぶんどっていってる東京電力と静岡県の関係が良いはずないだろ
だから静岡県側はいつも水を返せ運動をしている
大井川が枯渇している最大の原因だからな
46:名無し募集中。。。
20/08/09 16:45:33 0.net
これ自分の県の大きな川や湖が干からびてもいいと思ってる
むしろ干からびてくれと本気で思ってる奴しか静岡は叩いてはいけないだろ
だから大村は木曽三川が干からびようと自分には関係ないから言えるんだよ
多分吉村は琵琶湖が干からびても関係ないんだよ
47:名無し募集中。。。
20/08/09 16:46:28 0.net
何回立てたいんだよこのスレ死ね
48:名無し募集中。。。
20/08/09 16:47:29 0.net
>>46
あなたが嘘つきなだけ
リニア工事で大井川が干からびることはありません
>>40が書いているこれが現状
＞毎秒30トン ←大井川の年平均水量
＞毎秒
49:5トン ←静岡県が今回の水源から東京電力に取水を認めている水量(山梨県側に流出中) ＞毎秒2トン ←リニア工事で対策しないと他県へ失われる可能性のある水量
50:名無し募集中。。。
20/08/09 16:47:50 0.net
水の大切さは無くなってみないと実感出来ないからな
無責任な事で許可だして枯渇したら悪い意味で一生名前が残る
51:名無し募集中。。。
20/08/09 16:47:56 0.net
俺は静岡を応援してるぞ
52:名無し募集中。。。
20/08/09 16:48:52 0.net
毎秒5トン減ってる所あるんだから2トンなんて別にいいでしょ理論はさすがに頭悪すぎて通用しないよ
53:名無し募集中。。。
20/08/09 16:49:55 0.net
ここで静岡の姿勢に疑問を感じてる連中は
JRが丹那トンネルで干からびさせた前科を知らないだけと思いたい
54:名無し募集中。。。
20/08/09 16:50:23.13 0.net
>>51
君はバカなのか？
毎秒2トンは工事で流出可能性があるので大井川に戻す量
これが失われるわけじゃない
55:名無し募集中。。。
20/08/09 16:52:42.14 0.net
このスレを見てもわかるけど静岡県を応援しているように見せかけてる連中はデータすら示せない
そして現状示されているデータがこのスレでも示されるとまともな反論できない
つまり「実は静岡県なんかどうでも良くて」「リニア反対」か「JR東海アンチ」のどちらかしかいないんだよね
56:名無し募集中。。。
20/08/09 16:53:22.99 0.net
>>54 は水飲まないのか？
57:名無し募集中。。。
20/08/09 16:54:44.58 0.net
水資源は重要
だからこそ静岡県知事の主張する嘘を暴いている人たちが多い
58:名無し募集中。。。
20/08/09 16:55:39.88 0.net
干からびたら汲み上げるだけ
59:名無し募集中。。。
20/08/09 16:56:14.90 0.net
万が一水資源に影響があったら全額JR東海が補償しますという契約をすればいいんじゃないか
JR東海の話なら影響はないんだろ
60:名無し募集中。。。
20/08/09 16:57:09.13 0.net
めっちゃ簡単な話やん
大井川の枯渇問題はリニア工事前の現在起きている話
つまりリニア工事と関係ないところに大井川の枯渇問題はある
61:名無し募集中。。。
20/08/09 16:59:01.50 0.net
>>58
大井川では既に水資源に影響が出ているのよ
だから「水資源に影響が出たらJR東海が全て賠償」という契約は無理なの
でも静岡県知事はそこをダダこねているからまともな人は県知事に賛同していないの
62:名無し募集中。。。
20/08/09 17:01:05.66 0.net
断層のとこだけNATM以外の方法で掘れないの？
シールドとか
63:名無し募集中。。。
20/08/09 17:01:16.04 0.net
迂回か中止だなｗ
64:名無し募集中。。。
20/08/09 17:02:42 0.net
丹那トンネルの時は地表に水田があったみたいだけど
今度は山岳地帯だから水が抜けても大丈夫じゃないの？
65:名無し募集中。。。
20/08/09 17:03:57 0.net
>>48
>>52
66:名無し募集中。。。
20/08/09 17:04:15 0.net
行けるとこまで行って不通区間はバスで乗り継げば
67:名無し募集中。。。
20/08/09 17:05:55.65 0.net
>>63
もちろんそう
しかし現時点で既に大井川下流では川枯れや水量激減が起きているのだ
この件もまとめてJR東海に補償させたい
68:名無し募集中。。。
20/08/09 17:07:08.92 0.net
長野のなんとか村って道すら通せないヤバいところだろ
そこにトンネルなんか通せるのかね？
69:名無し募集中。。。
20/08/09 17:11:42 0.net
現在進行形で水が減ってるからといって
それがJRが保証しなくていい理由にはならんよ
保証の話に応じられないなら別ルートにすれば済むだけの話
70:名無し募集中。。。
20/08/09 17:13:00 0.net
命の水とか言うんでしょ
71:名無し募集中。。。
20/08/09 17:13:26 0.net
中国が水資源確保するために買ってる土地はどうなったのかな
72:名無し募集中。。。
20/08/09 17:13:42 0.net
JRの主張はとにかくトンネル掘らせてくれ
73:名無し募集中。。。
20/08/09 17:14:21 0.net
>>68
工事開始前に減っている分をJRに補償しろと主張するおまえたちが完全にキチガイ
74:名無し募集中。。。
20/08/09 17:17:03 0.net
>>72
だから応じられないなら別ルートにすればいい
静岡には何のメリットも無いのだから
75:名無し募集中。。。
20/08/09 17:18:39 0.net
>>72
そんなにリニア乗りたいか？
76:名無し募集中。。。
20/08/09 17:21:29 0.net
どうやら迂回するよりもトンネル掘ったほうが高くついて工期も伸びる可能性も出てきたぞ
77:名無し募集中。。。
20/08/09 17:22:09 0.net
リニアなんかどうでもええやろ
工事前から発生している大井川枯渇問題をJRに補償させたい静岡県知事がおかしいだけ
78:名無し募集中。。。
20/08/09 17:23:16 0.net
東京と名古屋の間に韓国みたいな県があったのが日本の不幸だね
79:名無し募集中。。。
20/08/09 17:23:20 0.net
崩落だらけの大井川上流 リニア建設工事どころか「復旧工事」のありさま
山越をえして最上流の西俣工事予定地を見てきた。
1年前にも同じ場所を訪問していたが、前にはあった入口ゲートは消えていた。
そこから先の地面がごっそりとなくなっている。昨年10月の台風19号の豪雨が押し流したのだ。
リニア工事のために建てた電柱に1年前は電線が渡してあったはずが、今回は見当たらない。
おかしいなと思ってゲートがあった場所付近から河原を見下ろすと、電柱が横倒しになっていた。
予定地までの林道は2か所で大規模な崩落が見られ、それぞれ補修作業が行われていた。
始まっていたのは建設工事ではなく復旧工事だった。
南アルプストンネルは、糸魚川静岡構造線と中央構造線という、
日本を代表する2つの大断層間の25kmを結んで山脈をくりぬく。
地質は脆弱で一帯は崩壊地の展示場のようだ。
この先にはダムがあり、かつては林道が伸びていた。
今は、ガードレールがわずかに残るだけで跡形もない。
豪雨災害による地形の改変は、この地域では日常のことなのだ。
工事予定地の奥には重機がそのまま取り残され、キャタピラが赤さびていた。
昨年の災害の復旧工事は、今年7月の豪雨災害で無駄に終わってしまったのだ。
川勝静岡県知事は7月21日に現地に至る林道を視察。
被災状況を確認し、中断している工事の再開について「机上の空論だ」と主張した。
川勝知事の一連の発言は、現地を見た人間の目から見て控えめだ。「2027年の開業は難しい」どころか、
どれだけ期間が延びてどれだけ費用がかさむのかは測り知れない。
80:名無し募集中。。。
20/08/09 17:25:29 0.net
補償問題はそもそもルートに選んでなければ上がらなかった話
工事してから水が減ったのなら当然因果関係疑われて保証しろって話になるのも当り前
JRができるのは今水が減ってる理由を明確に提示するか減った分を保証するか別ルートにするかの三択
81:名無し募集中。。。
20/08/09 17:28:25 0.net
何か狼でやたら県知事へのヘイト煽ってる奴いるよな
東海社員？工作員？
82:名無し募集中。。。
20/08/09 17:29:49 0.net
静岡に何のメリットも無いトンネル工事をお願いしてやらせてもらうっていう立場が全く見えないのよね
傲慢で全く日本人的じゃ無い
83:名無し募集中。。。
20/08/09 17:31:49 0.net
でもJR側がブチ切れてもう静岡県内の駅にはいっさい列車を止めないってなったら静岡県民は全員土下座して泣いて許しを乞うんだろ
84:名無し募集中。。。
20/08/09 17:36:06 0.net
ちなみに静岡県では静岡市でも浜松市でも大井川はどうでもいいので
この件で無茶な要求を主張して政府とJRを敵に回した県知事はアホという評価になっている
85:名無し募集中。。。
20/08/09 17:38:50.59 0.net
リニアに政府は全く関係無いので所管の省庁が調停に乗り出してるだけ
時前の財布でやるんだからルート変更でも好きにしたらいいじゃないか
86:名無し募集中。。。
20/08/09 17:38:50.72 0.net
なんか歪曲してるみたいだがこの件は東海が45年開業にしてたのを国の肝いりで27年開業に前倒しさせたんだぞ
当然国の金が投入される
開業が遅れるとおまえらの税金もどんどん使われるぞ
87:名無し募集中。。。
20/08/09 17:38:51.89 0.net
アホも何も静岡にデメリットしかないからデメリットがゼロになるまで止めててなんの問題も無いだろ
88:名無し募集中。。。
20/08/09 17:41:26 0.net
正確にはこうだな
【悲報】国「調べてみたけど水源は枯渇しないよ」静岡県「俺理論ではするよ」国「ふざけんな！」
89:名無し募集中。。。
20/08/09 17:42:28 0.net
リニアは絵に描いた餅だよ
あんなもんできっこない
90:名無し募集中。。。
20/08/09 17:42:33 0.net
>>85
そういえばそうだな
リニアが予定通り開業すればJRが国へ金を返して税金支出ゼロ
リニアが遅れたり中止になれば国へ金を返せないので税金支出
という構図になってる
91:名無し募集中。。。
20/08/09 17:43:18 0.net
なんかあったら全額補償するって言えばいいだけ
実際は出来ないからゴネてる
92:名無し募集中。。。
20/08/09 17:44:32 0.net
>>82
なら車両許可ださなければ走れなくなる
新幹線どうすんねん
93:名無し募集中。。。
20/08/09 17:45:16 0.net
財政投融資で日本政府がJRにリニアで貸してる金はたったの3兆円
リニアが潰れても3兆円の税金が消えるだけで大したことはない
94:名無し募集中。。。
20/08/09 17:47:28 0.net
>>91
線路はJRの私有地なので自由に走らせることが出来る
これを県や県知事が止める手段はゼロ
だからその取引になると静岡県側が圧倒的に不利になっちゃう
95:名無し募集中。。。
20/08/09 17:49:17.68 0.net
別にそれなりの乗降客ある静岡を止めないって言う手段をJRが取るならしょうが無いんじゃない？
そこまで強硬手段取ったらさすがに国に怒られるしその後静岡とは何一つ協議出来なくなるけど
96:名無し募集中。。。
20/08/09 17:52:06.22 0.net
>>12
桜エビは日軽金だろ
97:名無し募集中。。。
20/08/09 17:53:26 0.net
新富士は静岡が金だして作ったんやで
98:名無し募集中。。。
20/08/09 17:55:29 0.net
この件でJRや政府ともめても得する静岡県人がほとんどいない
ほとんどの地域では大井川は関係ないし
大井川周辺地域ではリニア工事前から大井川の水枯渇問題は起きている
つまり問題はリニア工事と関係ないところにある
99:名無し募集中。。。
20/08/09 17:56:13 0.net
別ルートに変更で全て丸くおさまるやん
さっさとやれ
100:名無し募集中。。。
20/08/09 17:57:34 0.net
もめて損する人もほとんどいないのになぜ得の部分だけを抜き出すのかがわからない
さっさとコース変更して静岡関係無い話にすればいいだけの話だろう
101:名無し募集中。。。
20/08/09 17:59:05 0.net
さすが県民の一部でも困る人がいるのに知らねえよとはならんわ
102:名無し募集中。。。
20/08/09 17:59:29 0.net
>>97
そうなのよ
だから静岡県ではこの件は冷めてみていて
熱くなっているのはJRのアンチさんたちばかり
103:名無し募集中。。。
20/08/09 18:10:30 0.net
昔の計画図とか見ると長野側を通ってる
それでやればいいだけだと思うのだが
104:名無し募集中。。。
20/08/09 18:12:59 0.net
本当にこのJR寄りのやつが静岡県民で冷めてるのなら静岡はいろいろ終わってるな
105:名無し募集中。。。
20/08/09 18:13:40 0.net
リニア開通でメリットがある静岡県民は一人もいない
だったらデメリットがある者の意見を尊重するのが当たり前
106:名無し募集中。。。
20/08/09 18:21:53 0.net
>>89
そそ
だから反対する奴は無駄になる税金を補填してくれと
それなら俺の懐は痛まないから反対することに反対しないよ
107:名無し募集中。。。
20/08/09 18:25:55 0.net
無駄になる税金を補填してもらいたいならJRにしてもらえばいい
静岡には何の落ち度も無いぞ
108:名無し募集中。。。
20/08/09 18:27:56 0.net
関西では静岡県に今まで関心が全く無かった
しかし今回の静岡県のワガママに怒りを持つ人が非常に増えた
静岡県は長期的にかなりの損害を得るだろう
109:名無し募集中。。。
20/08/09 18:31:55 0.net
>>106
東海が払ったら運賃に転嫁されるじゃん
だったら静岡県民の味方のお前が払えよ
110:名無し募集中。。。
20/08/09 18:32:00 0.net
地上を５００ｋｍ／ｈで走行するリニアを商業走行させることなんか
実現できるとは思えない
111:名無し募集中。。。
20/08/09 18:35:41.48 0.net
>>108
JRの落ち度で交渉失敗して工期遅れたのを
無関係の県に請求するんだ
韓国人みたいな奴だな
112:名無し募集中。。。
20/08/09 18:43:15.17 0.net
リニア乗ったらフサフサになるかなあ
113:名無し募集中。。。
20/08/09 18:43:30.24 0.net
JRは既に調査も終えてデータも全て出して案も出している
静岡県側がデータも出さず代案も出さず「許可しない」の状況
JR側に出来ることはもう何もないから後は国が静岡県を指導するだけになるでしょう
114:fusianasan
20/08/09 18:45:54 0.net
汚い騙し卑怯なJR、こいつを解体しましょう！最悪の疫病神だ！
115:名無し募集中。。。
20/08/09 18:46:10 0.net
なんで国の事業に県が口出せるんだ
116:名無し募集中。。。
20/08/09 18:46:35 0.net
>>1
日本の国益を損ねる静岡県の地方交付税をゼロにしろ。
117:名無し募集中。。。
20/08/09 18:47:24 0.net
私企業のもめ事に国が指導するような云われもない
好き勝手やりたいから時前でやるって言ったんだろ
118:名無し募集中。。。
20/08/09 18:51:32 0.net
交通省て何だよ
池沼は立てるな
119:名無し募集中。。。
20/08/09 18:51:49 0.net
ネット工作に必死だけどJRが無茶苦茶すぎて馬鹿と鉄ヲタしか賛同してないじゃん
大井川にどれだけ企業が集まってるか知ってたら他地域の人間も無関係なわけないだろ
120:名無し募集中。。。
20/08/09 18:58:41.79 0.net
>>118
え!？
大井川の水の枯渇問題は既に発生していることであってリニア工事と無関係だよ
大井川の流量に比べてリニア工事による減少は微々たる量
121:名無し募集中。。。
20/08/09 18:59:01.18 0.net
まずリニアって必要か？
どうせ完成しても何十年後だろ
122:名無し募集中。。。
20/08/09 19:00:15 0.net
リニア工事まだやってないのに減少は微々たる量とか言っちゃうのが工作員の工作員たる所以なんだろうな
123:名無し募集中。。。
20/08/09 19:01:45 0.net
>>119
本当に微々たるもんならさっさと補償に賛同して工事できるよな
でもしないって事は…w
124:名無し募集中。。。
20/08/09 19:01:48 0.net
リニアが失敗すると我々日本国民の税金3兆円が失われる
国がリニア建設費用として3兆円をJRに貸し付けている
リニアが成功すれば3兆円はJRから国へ返済される
125:名無し募集中。。。
20/08/09 19:02:14 0.net
JRのデータが不足って言われるんだからさっさとしっかり調査して
文句いう余地のない完璧なデータで静岡を黙らせろ
できるならね
126:名無し募集中。。。
20/08/09 19:04:22 0.net
必要だよ日本の国力を世界に示す事業
世界の先端を行かないと約50年の研究時間金土地摂取等々も無になる
見栄っちゃ見栄だけど今更引けない
127:名無し募集中。。。
20/08/09 19:04:24 0.net
>>37
静岡県を悪者にしたがる連中は田代ダムを引き合いに出すけど、それとこれとはまったく違う問題だよ
「一見関係ありそうで関係ない話を始める」という詭弁の一種だ
128:名無し募集中。。。
20/08/09 19:04:33 0.net
>>124
それは逆でしょ
JR側はデータも対応方法案も全て公開している
静岡県側はデータを出さず対案も出さず認可しないの一点張りで止めている
129:名無し募集中。。。
20/08/09 19:06:54 0.net
>>126
関係大アリです
静岡県が東京電力に対して毎秒5トンの取水を許可したところから大井川の水枯渇問題が始まりました
そのため東京電力に対して「水返せ運動」を長年続けてきています
130:名無し募集中。。。
20/08/09 19:07:12 0.net
もたついてる間に世界各国でリニア同等速度の鉄道をガンガン走らせてるよね
131:名無し募集中。。。
20/08/09 19:08:05.97 0.net
なら東電を東海が子会社にして水利権手放させればいい
132:名無し募集中。。。
20/08/09 19:08:45.69 0.net
>>87
まあ、そういうことなら枯渇したら国の責任になるから
税金から賠償してもらえてみんなハッピーだな
納税者の財布がちょっと痛む程度の話だ
133:名無し募集中。。。
20/08/09 19:09:05.20 0.net
リニアと同等速度の鉄道ってどこの世界に走ってるの？？
平行世界に住んでる人？？
134:名無し募集中。。。
20/08/09 19:10:16.49 0.net
企業としては頭が変わるたびに何かしらの補償を
しないといけないみたいな事になると大変だな
135:名無し募集中。。。
20/08/09 19:10:32.00 0.net
>>73
Cルートに決めた審議会に川勝知事が入ってたんだよな
136:名無し募集中。。。
20/08/09 19:11:02.01 0.net
>>128
リニアとなんの関係があるの？
リニア工事に関連する大井川の水利問題と
大井川全体の水利問題を混同しないように
137:名無し募集中。。。
20/08/09 19:12:24 0.net
水で東電ともめてるから同じ轍は踏むまいと強硬姿勢になってるんだろ？
ちゃんと保証しないと絶対許可しないよ？
138:名無し募集中。。。
20/08/09 19:14:16 0.net
>>135
あんさん何も知らんのか
リニア工事の水源部で東京電力が毎秒5トン取水している
そして東京電力は発電に使った後その水を山梨県へ流している
139:名無し募集中。。。
20/08/09 19:15:55 0.net
>>94
静岡県内の新幹線の駅は静岡駅の他に三島新富士掛川が地元の金で作ったけど
新富士駅と掛川駅はワースト5に入る過疎駅じゃなかったっけ
140:名無し募集中。。。
20/08/09 19:16:42 0.net
川が干からびてもリニア通してくれと言うバカは大村だけでいい
141:名無し募集中。。。
20/08/09 19:17:51 0.net
誰も使わない新幹線の駅とかまた岐阜羽島や三河安城の的確な指摘する声が聞こえる
142:名無し募集中。。。
20/08/09 19:18:03 0.net
>>114
法定受託事務ってのがあって国から地方自治体に委任されてる事務がある
法律の範囲内で自治体は好きにできるのよ
143:名無し募集中。。。
20/08/09 19:18:50 0.net
>>137
だからそれがリニア工事となんの関係があるのかと聞いている
144:名無し募集中。。。
20/08/09 19:20:15 0.net
むしろ地方自治が叫ばれてるのに国に腹見せてる吉村がおかしい
誰に洗脳されたの？
145:名無し募集中。。。
20/08/09 19:21:03 0.net
>>142
リニア工事で水が一滴もとかいうならそっちを片付けて山梨に流れてる水を取り返せば？って言いたいのでは？
水返せ運動は県じゃなく関係市町村が中心になって粘り強く交渉してたと記憶してるが
146:名無し募集中。。。
20/08/09 19:21:45 0.net
静岡は許可しないの一点張りじゃないよ
現状の水量より減った分の補填する約束するならOKって言ってる
147:名無し募集中。。。
20/08/09 19:21:59 0.net
>>143
地域エゴがなあ
地方自治体はホント自分のとこだけのことしか考えないから
148:名無し募集中。。。
20/08/09 19:22:17 0.net
>>145
未来永劫な
149:名無し募集中。。。
20/08/09 19:22:25 0.net
ちなみに地元の静岡市では静岡市長がリニア工事のための林道の使用許可を出すなど現実的対応
150:名無し募集中。。。
20/08/09 19:23:19 0.net
>>147
当たり前やん
今と何も変えないで！それで生活してる人がいるんだから！って主張なんだから
今後永遠に補填してもらわなきゃ
151:名無し募集中。。。
20/08/09 19:25:39 0.net
未来永劫とか無限補償になるから企業は契約できないし実施も出来ない
静岡県があくまでもワガママを突き通すならば日本政府が国として調整するしかないんじゃないかな
152:名無し募集中。。。
20/08/09 19:25:56 0.net
自治体が自分のこと考えないで誰が考えるってんだよ
あまり頭おかしいこと言ってんじゃねえぞ
153:名無し募集中。。。
20/08/09 19:26:42 0.net
>>144
いったん契約を結んでしまったら簡単に内容を変更できないのは、この水返せ運動で明らか
だからリニア工事に対して慎重になっているわけだろ
JRが補償について真摯に対応しないのが悪いんだよ
154:名無し募集中。。。
20/08/09 19:28:41 0.net
近隣住民の生活様式変えさせてまでリニアをわがままで通したがってるの国だけどな
155:名無し募集中。。。
20/08/09 19:29:34 0.net
リニアって今でも世界一のままなん？
それ実装化したいだけやろ？
わがままなんどっちなん？
156:名無し募集中。。。
20/08/09 19:30:29 0.net
吉村の自治返上しろは自治したい自分の首を締めそうなんだがなw
157:名無し募集中。。。
20/08/09 19:31:16 0.net
>>152
JRはとっくの昔に調査に基づく想定値データから具体的な対応建設計画まで出しているぞ
静岡県がデータに不満があるなら代わりのデータを出すべきだし
静岡県が建設計画に不満があるなら代案を出すべき状況
158:名無し募集中。。。
20/08/09 19:33:07 0.net
静岡は検討に値する案が出るまで拒否し続けるだけだね
なんでわざわざ考えてやらなきゃ行けないの？
頭おかしいんじゃないの？
159:名無し募集中。。。
20/08/09 19:34:07 0.net
>>155
日本が国として何十年も計画して推進してきたリニアを工事直前で足引っ張りだした静岡県知事を問題視しているだけですよ
自治といっても日本国の肥後のもとにあるのですから国の計画の足を引っ張るだけの静岡県知事は批判されて当然です
160:名無し募集中。。。
20/08/09 19:35:03 0.net
熊本に？
161:名無し募集中。。。
20/08/09 19:35:56 0.net
中国がリニアの営業運転始めてるし
同時に時速1500キロの真空鉄道のプロジェクトも始めてるんだって
もう中国にかなわないから中止にしちゃってもいんじゃないの
162:名無し募集中。。。
20/08/09 19:39:16 0.net
わしが子供の頃には2000年頃に開通すると言われてたのお
163:名無し募集中。。。
20/08/09 19:43:04 0.net
リニアに資金投入し続ける意味も意義ももうないよ
新幹線の高速化に金かける方がはるかにマシ
164:名無し募集中。。。
20/08/09 19:43:14 0.net
>>142
関係ないよ
ただ一度失敗してるから二度と同じ失敗したくないだけ
165:名無し募集中。。。
20/08/09 19:44:04 0.net
静岡みたいな乞食県が途中に無かったらとっくに完成してるのに
166:名無し募集中。。。
20/08/09 19:45:46 0.net
なぜ静岡県が日本中から「今になって足を引っ張っている」とバッシングされているのか？理由
2008年〜2011年 リニアルート公開議論(いわゆるAルート、Bルート、Cルート) ←静岡県はCルートを歓迎
2011年 世論がCルートに固まり各通過県の反対もないため国の整備計画として現Cルートに決定＆国がJRへ建設指示
2019年 静岡県がリニアルートの変更を要求
つまり2011年当時に川勝・静岡県知事が現在のリニアルートを歓迎しているのである
167:名無し募集中。。。
20/08/09 19:47:21 0.net
静岡潰そうぜ
168:名無し募集中。。。
20/08/09 19:54:48.99 0.net
>>165
それ酷いよな
着工して逃げられないようにしてからゴネ始めた
他県から非難されてるのはそのヤクザ紛いのやり方
あとゴールポストを何度も動かす
新しいゴールポストを持ち出すってのもあるか
169:名無し募集中。。。
20/08/09 20:01:50 0.net
静岡県は大井川の下をトンネルで通せなんて言ってないから
170:名無し募集中。。。
20/08/09 20:01:59 0.net
>>165
こういうデマゴーグして恥ずかしくないの？
JRが2013年になって大井川の流量が減るって発表したのも付け加えておいたほうがいいよ
171:名無し募集中。。。
20/08/09 20:02:55 0.net
2013年に工事を始めたあとで、の発表な
172:名無し募集中。。。
20/08/09 20:03:58 0.net
そもそもこんな狭い島国でリニアとかいらんやろ
173:名無し募集中。。。
20/08/09 20:19:06.72 0.net
>>169
さすがにそれは貴方の頭が悪い
2011年に国からの建設指示が出たのでJRはさらなる詳細調査をして環境影響評価を出したのが2013年
JR側が何かを遅らせたわけではない
さらにその工事による流出を大井川へ戻す12kmのトンネルを建設することも翌2014年に発表済
174:fusianasan
20/08/09 20:20:58.59 0.net
汚い騙し卑怯なJR、こいつを解体しましょう！最悪の疫病神で在る！
175:名無し募集中。。。
20/08/09 20:21:37.57 0.net
後出しでいろいろネガティブな情報出したのは事実だって認めるわけだな
頭悪いのはお前なんじゃねえの？？
176:名無し募集中。。。
20/08/09 20:22:16.75 0.net
住民が体を張って工事を止めるでもしない限り
JR東海は堂々と工事進めろよ
国からもどの県からもGOサイン出ていたんなら問題ない
今更文句言う方がおかしい
177:名無し募集中。。。
20/08/09 20:24:00.77 0.net
>>170
君はJRを貶めるためになぜそんな嘘を付くのかね
2013年9月 環境影響評価法に基づいてJRが環境影響評価を発表
2014年8月 静岡県の要望に応じてJRが水を大井川へ戻す導水路など建設計画を発表
2014年10月 国が工事認可
178:名無し募集中。。。
20/08/09 20:25:42.91 0.net
>>38
こういう前列あるなら静岡県の主張は間違いではない
発狂してるのは鉄ヲタだけ
179:名無し募集中。。。
20/08/09 20:28:44.07 0.net
>>172
JRは表向きのために免罪符を作ろうとしてるだけ
戻そうとしますが戻せなくても知りませんって方針
どっかで似たように水が枯れた場所で
他から水を引くって工事しといて結局水は戻らないって被害も出てるし
180:名無し募集中。。。
20/08/09 20:29:24.30 0.net
水減らさない約束しろ減ったら保証しろっていう簡単な条件を飲めないJRが一方的に悪いだけだね
何故頑なに拒むのかはわからない
181:けど
182:名無し募集中。。。
20/08/09 20:32:15 0.net
コロナのせいだけど最近の新幹線や旅客機のガラガラ具合見てると
リニア要らない様な気がしてきている俺がいる
まぁ開通する頃にはコロナも薬ができて収まってんだろうけど
183:名無し募集中。。。
20/08/09 20:34:39 0.net
後出しで水減るとか大事なこと言っておいてもう決まったから変えないとか
そんなののむわけないだろ
184:名無し募集中。。。
20/08/09 20:34:57.91 0.net
>>179
アンチならその主張でOKだけどマジメそう言っているのならばヤバいぜ
古今東西どんな工事でも水の流れなどを原状復帰は不可能だとわかっている
だからもしぞれによる影響が出た場合は賠償による補償で全て対応がなされてきた
これは静岡とかJRとか関係なく一般的な現実
185:名無し募集中。。。
20/08/09 20:35:40.33 0.net
水が減ったら減った分戻せとしか言ってないのに
補償の話にしたがる奴はなんなんだろう
金の問題でもないからな
186:名無し募集中。。。
20/08/09 20:35:43.92 0.net
もうルート変更しか解決策ないんだから
とっととルート変更へ方針変更すれば良いのに
187:名無し募集中。。。
20/08/09 20:36:02.91 0.net
不可能ならやるなよ
188:名無し募集中。。。
20/08/09 20:37:27.95 0.net
JRは賠償もしないって言ってるからもめてんだろ
そんなもん交渉する気0じゃねえか
189:名無し募集中。。。
20/08/09 20:38:32 0.net
水源壊した場合の賠償って1回払って終わりじゃないからな
190:名無し募集中。。。
20/08/09 20:39:28 0.net
>>181
嘘をつくあなたは信頼されない
JRによる後出しは一切行われていない
2011年 国による建設指示
2012年 (環境影響評価法に基づきJRなどが建設による影響調査)
2013年 JRが環境影響評価を発表
2014年 JRが静岡県に要望に応え大井川へ戻す導水路計画も発表
2014年 国が工事認可
191:名無し募集中。。。
20/08/09 20:40:16 0.net
なんでわざわざ水源突っ切るようなアホな計画たてたんだよ
そいつクビにしろよ
192:名無し募集中。。。
20/08/09 20:41:53 0.net
いくらJR擁護しても水減った分の保証拒否してるJRに正義はないよ
自分で環境ぶっ壊しといてスルーとか日本人のメンタリティだとありえない
193:名無し募集中。。。
20/08/09 20:42:09 0.net
世界中で淡水を巡って争いが起きようという時代に
水の問題をないがしろにするJR東海は時代錯誤もいいところだな
194:名無し募集中。。。
20/08/09 20:42:43.53 0.net
>>189
山間部は全ていずれかの水源になっている
そして大井川の水源部を通るCルートに賛成したのは川勝静岡県知事
195:名無し募集中。。。
20/08/09 20:43:52.57 0.net
というか
トンネル掘った結果水量が減る分は別トンネルで水を戻すのは確定なんだよな
完成前の工事段階で減る分は技術的に戻せないとJRが後出しで言い出したのでこじれたわけで
196:名無し募集中。。。
20/08/09 20:44:57.62 0.net
>>190
あんたキチガイか？
水を一滴たりとも完全に戻すなんてことが現実的に不可能で過去にも世界中でも行われたことはない
だから現実的な可能な案としてJRはきちんと静岡県の要求に答えて導水路などを6年前に発表している
197:名無し募集中。。。
20/08/09 20:47:06.05 0.net
導水路を造って全量戻すのことは(可能かどうかは置いておくとして)
JRは約束している
198:名無し募集中。。。
20/08/09 20:47:19.37 0.net
>>194
減った分金で保証しろってう要求は至極当然で
それをやりたくないならルート変更すればいいだけの話だよ
どこら辺がキチガイだと思ったのかキチガイの言い分を聞かせてくれ
199:名無し募集中。。。
20/08/09 20:51:00.05 0.net
工事の結果、大井川の水量が減少したとしても、水量の減少に伴う経済的損失を
金銭補償するのが、公共工事に伴う補償の大原則
大井川の水量が減少したとしても、減少量全てを原状回復する義務は全くない
経済的損失は、工事前の水の利用量が工事によってどの程度阻害されたかによって
算定される
ＪＲと静岡県がこの考えで話し合えば、解決の見通しはたつと思うけどなあ
200:名無し募集中。。。
20/08/09 20:51:01.46 0.net
>>196
その通りで金銭補償を静岡県知事も言い出してそれでまとまるかに思われた
ところが静岡県知事に対して「結局は金目当てかよ」との世論が生じたため県知事は金銭補償を引っ込めた
それ以降は�
201:u許可しない」の一点張り 国もJRもこれでは手の打ちようがないとなった
202:名無し募集中。。。
20/08/09 20:52:25 0.net
世論を金目当てって誘導したJRの策が裏目に出たのか
まあ自分自身を恨めば良いさ
203:名無し募集中。。。
20/08/09 20:53:31 0.net
>>197
もちろんそれが現実的に取れる唯一の方法なんだけど
川勝さんが「金めあてかよ!」と批判されてそこで怒りをこらえてくれればよかったんだけど
川勝さんは逆上する形で「金めあてじゃない!」と宣言してしまい金銭補償の落とし所がつかえなくなっちゃった
204:名無し募集中。。。
20/08/09 20:54:22 0.net
金での保証の目が消えたのなら
水源をなんとかするしかねえだろ
それが出来ないなら諦めろ
205:名無し募集中。。。
20/08/09 20:55:18 0.net
>>199
JRじゃないよ
静岡県知事に「金目当てかよ。裏切るのか」と批判したのは自然保護や環境保護の強硬派の人たち
206:名無し募集中。。。
20/08/09 20:56:09 0.net
>>200
800億が妥当だろとか言い出した自分が悪い
207:名無し募集中。。。
20/08/09 20:56:50 0.net
>>202
自然保護とか環境保護のやつらが自発的に動いてると考えてるんだとしたらおめでたい奴だな
208:名無し募集中。。。
20/08/09 20:57:29 0.net
水源なんてどうでもいいから早く工事始めろよ
静岡人は海水飲んでろ
209:名無し募集中。。。
20/08/09 20:58:42 0.net
静岡県は水返せと言ってるけど金で返せとは言ってないんだが
そしてJRは導水路掘って全部返すと言ってしまったのだが(これが迂闊だった)
竣工後に漏れなく戻るようにするのはそれなりに策を立てているようだけど
その前に減る分は無理だとさじを投げちゃったんだよね
210:名無し募集中。。。
20/08/09 21:00:09 0.net
>>198
世論のせいじゃん
211:名無し募集中。。。
20/08/09 21:04:26 0.net
(1) 一滴たりとも漏らさず戻せ！というのは当たり前だけど現実的には不可能
(2) JR側は実際に可能な限り大井川へ水を戻す導水路など発表済
(3) 残りは金銭解決しかないので川勝知事も800億円など具体的な数字を上げ始めたが>>202のように失敗
静岡県知事は支持者たちに全ての道を断たれて「認可しない」と言うしかなくなった
212:名無し募集中。。。
20/08/09 21:18:52 0.net
ルート変更一択になったな
静岡に金やらなくていいしよかったな
213:名無し募集中。。。
20/08/09 21:25:13 0.net
>>209
大井川源泉横断ルート(＝Cルート)に賛同したのは2011年の川勝静岡県知事
そしてリニアルート変更を言い出したのは2019年の川勝静岡県知事
214:名無し募集中。。。
20/08/09 21:51:06 0.net
>>208
水を戻すためのプールやトンネル作ってる最中も「水を1滴たりとも山梨や長野に渡すな」
工事中もって無理だわ
215:名無し募集中。。。
20/08/09 21:52:15.30 0.net
>>208
来年で任期満了だから4選目指すには国とJR東海と沿線の都府県に喧嘩売り続けないといけなくなったな
216:名無し募集中。。。
20/08/09 22:57:40 0.net
2011年と2019年じゃJRの言ってること違ってんだから
知事の方針だって変わって当然だろう
後出しで水やっぱ無理とか水減っても保証しないよって言い出す方が悪い
217:名無し募集中。。。
20/08/09 23:38:56 0.net
リニアの赤字新幹線で埋めるんだろｗｗｗ
218:名無し募集中。。。
20/08/09 23:39:45 0.net
ネトウヨ氏ね
219:名無し募集中。。。
20/08/09 23:46:33 0.net
>>23
静岡県は環境に配慮しろって言ってしばらくしてから水をすべて戻せ
と言いだしたんだが
水をすべて戻すにはダムのようなものを作る必要がある
ダム作って環境に配慮できると思うか？
二律背反な条件を満たせとか突きつけてくる自治体とどうやっていい関係築くんだよ
アホ言うな
220:名無し募集中。。。
20/08/09 23:48:58 0.net
>>215
お前がこの世から消えた方がみんな幸せになるよ
ネトウヨもパヨクもバカもアホもみんな幸せになる
早く実行してね
221:名無し募集中。。。
20/08/09 23:49:03 0.net
>>1
リニア通しても静岡県に駅をつくらなければ水源問題無い
222:名無し募集中。。。
20/08/09 23:54:07 0.net
静岡県からの要望に応じてJRは2014年に
リニア建設により静岡県外へ流出する水を導水路など建設により可能な限り戻すことを表明している
現実問題として一滴も漏らさずは不可能なのでJRはきちんと対応している
静岡県が取るべ�
223:ｫ残る交渉は「一滴も漏らさず水を戻せ」という不可能な要求ではなく もし他にも現実的に取れる手段があるならばその方法を提案することや あるいは金銭補償もしくはバーターで静岡県側の他の要求を叶えてもらうこと
224:名無し募集中。。。
20/08/09 23:56:23 0.net
JR東海「文句あるなら東海道線とこだま廃止するぞ？」
225:名無し募集中。。。
20/08/10 00:11:03.83 0.net
静岡県が沖縄みたいなヤクザ県になりつつある
226:名無し募集中。。。
20/08/10 00:34:06 0.net
>>220
静岡県「文句あるならのぞみの特急料金に100%の通行税課すぞ」
227:名無し募集中。。。
20/08/10 00:58:24.61 0.net
>>220
仮に静岡の東海道線廃止になったら上野東京ラインが走ってるって事でとりあえず沼津まではJR東日本管轄になって欲しいわ
てかもう静岡は東管轄でいいだろ
228:名無し募集中。。。
20/08/10 01:00:21 0.net
むしろ東海道新幹線が東管轄でいい
229:名無し募集中。。。
20/08/10 01:11:54 0.net
>>216
あとから水が減ると言い始めたのは東海だけだまじ馬鹿なの
230:名無し募集中。。。
20/08/10 01:14:51 0.net
ルート決める時に環境省をいれなかった
今やってる専門委員会にも環境省をいれてない
JR東海ほどのクズ企業はじめてみた
231:名無し募集中。。。
20/08/10 01:17:08 0.net
>>225
JRが後から何かしたことはない
全て法律と国の指示／許可に従っている
国から建設指示が出たらすぐにJRは環境調査に入って水源問題を公開している
そして静岡県からの要望に応じてトンネルで山梨県側に出る水を全て静岡県側の大井川に戻す導水路の建設も表明している
232:名無し募集中。。。
20/08/10 01:19:16 0.net
>>226
そんな法律はないしそんな慣行は他でもない
ルート決めの時は静岡県が大井川源流を貫通するCルートを支持表明している
233:名無し募集中。。。
20/08/10 01:33:19 0.net
JRのやることはなんでも肯定
静岡のやることはなんでも否定
本当にわかりやすい
234:名無し募集中。。。
20/08/10 01:49:02 0.net
まずは東日本に土下座してムーンライトながら毎日運行にして話はそれからだな
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