【野球】巨人がDeNAに ..
165:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:14:53.06 wEbZq6fG0.net
>>154
2リーグだからというか、横浜はリーグの代表ではないからでしょ
つまり一番強いチームではないから
PSは勝手にやっときゃいい
それとは別に一位同士でやって一番強いチームを決めるなら文句はないw
166:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:15:00.55 ASj+tFcz0.net
そもそも巨人が勝てばCSなんてやる必要がないってなるし
Denaが勝てばリーグ戦の意味がないってなるし
どっちにしても叩かれる制度なんだよ
個人的には狭い日本でセパに分かれて2リーグやってる方がちゃんちゃらおかしいけどね
167:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:18:37.57 b/ynSwiJ0.net
別の大会なんだからアドバンとか要らんわ
168:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:21:20.88 6SciBU/d0.net
130試合とかヌルいわ
ダブルベッド含めて170試合ぐらいやれ
169:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:21:50.16 DVNSnXqW0.net
アドバンテージどうしようがCS開催する時点でシーズン優勝の重みは二の次
170:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:24:12.09 OrPXiyYy0.net
巨人が必ず日本シリーズに出られる制度だったのに恩恵受けてないからな
171:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:24:32.24 ni331no90.net
そもそもプロ野球12球団でやるのがおかしい
3位が優勝ってw12球団でやるのは日本シリーズだけでいいんですわ
大リーグのモノマネするなら独立リーグ、社会人野球、大学野球、甲子園王者、草野球それぞれ入れてやれ
172:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:24:55.98 fG8Nu9jA0.net
短期決戦に強いか弱いかの大会でいいと思うわ
173:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:25:05.51 DOgoNWBc0.net
>>4
何が欠陥なんや？
174:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:27:15.37 quuM1SfG0.net
まぁ今の制度のおかげで、読売がただの一球団になった点では貢献が大だなw
ただの一球団のために築地を解体するとか意味不明
175:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:27:30.02 dPXyflTt0.net
>>169
そうなんすよ、CSのせいでリーグ優勝の重みがなくなったから、首位攻防のピリピリした緊張感なくなったし各家庭で毎日ナイター見る習慣なくなった
元々プロ野球の視聴率落ちてたけど、だからってCS導入したら回復の見込みもなくなった
176:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:29:59.79 jGUjDlM50.net
巨人が4年連続で優勝逃す→CS導入
巨人が下剋上許す→1勝のアドバンテージ導入
何かねぇ～
177:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:30:21.32 ASj+tFcz0.net
>>171
長期戦→短期決戦って全く別の戦い方だから3位に挑戦権がある時点で優勝する権利もあるからね
サッカーでもグループリーグ3位だったポルトガルやワイルドカードだったデンマークがユーロ優勝とかあるし
天皇杯でもJ2の山形が優勝してるし
長期リーグとトーナメント等の短期決戦はやはり別物とするべしだね
178:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:31:20.54 u9/gIgo30.net
>>114
降格争いとか無いからな
179:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:31:33.29 P7v03I2n0.net
144試合やって貯金2なのに日本一w
ペナントレースを20試合くらいやってCSを120試合くらいやった方がマシだろw
CS導入してる以上ペナントレースなんて無価値
CS1回戦を50試合して勝ち越したらリーグ優勝決定戦に進んで70試合して勝ち越したら日本シリーズ進出に変更しろw
180:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:33:10.49 2W9YlvAn0.net
資金力・上 → 選手層・上 → 年間143試合強い
資金力・下 → 選手層・下 → 短期決戦の下剋上
181:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:33:57.21 7GGmGINW0.net
>>6
昔のパ・リーグの前期・後期制にすれば問題は起きないのに
182:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:34:03.88 X9gTlVqe0.net
それじゃ面白くない
csが盛り上がるのは地味なシーズンに比べて短期で乗るか反るかのスリルがあるから
投手力や守備力の質や厚みが結局有利になるシーズンに比べて打撃が重要な短期決戦能力という別側面も野球の見え方を変える
だから新しいファンも惹き付ける
エンタメに徹しろよ
だから大金稼げるんだよ
183:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:35:59.13 FkK6NjiK0.net
MLBは違う地区で対戦してる相手が違うから勝率高いワイルドカード合わせてプレーオフしましょうってこと、同じリーグでもう一度短期決戦するプロ野球は意味不明
184:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:36:26.09 rz3zWKkB0.net
むしろレギュラーシーズンの試合数が多すぎ
12チーム総当たり22試合にすれば全試合エースが投げてレベルが上がるのでポストシーズンが要らなくなる
185:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:36:29.77 V8Ho1Xzj0.net
巨人（読売新聞）って、いつも負けるとルール改正を求めてくるよねー
前は勝率についてイチャモンつけてたしね
186:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:36:30.75 ASj+tFcz0.net
>>181
Jリーグも試験的にチャンピオンシップ制を試してはやめて繰り返したが今は廃止してるな
前期優勝、後期優勝、総合優勝でやってみたものの注目度は高かったがやっぱ不平不満の方が多い模様
187:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:36:41.12 J6mO0xD/0.net
てっきりリーグで順位決めて優勝はCSで決めてるもんだと思ってたが
188:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:38:23.38 8RCdna0G0.net
生きてるだけでみんな優勝でいいやん
争うなよ
競争すんな
みんなしね
189:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:38:41.22 Sxw0snSl0.net
里ちゃんねる見てきたが1位以外のチームが日本シリーズに行く確率2割ないなら変える必要ないわな、3位のチームに至っては2回しかないらしいし
190:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:40:14.08 TKx++4hy0.net
勝った時に言うのと負けた時に言うのじゃあ説得力が違うよね
191:
24/11/09 03:41:04.72 YxlpldVw0.net
>>165
中途半端なのよね
リーグ優勝同士で日本一決めてた方が理に適ってるから戻せばって言ってもそれは困るとなる
192:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:42:29.19 o8jLLQ7e0.net
メジャーを見て何も学習してねえのかよ。あくまでもワールドシリーズ制覇が目標でリーグ優勝はその権利を得るための予選。無価値ではないが、それ自体が目標じゃねえんだよ。
日本もCS制度というのを導入した時点で、その重きをリーグ優勝より日本シリーズ制覇にシフトした。もうそれが現状なんだよ。いい加減その頭をアップデートしろ
193:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:47:31.30 ASj+tFcz0.net
若手選手からしたらリーグ優勝、CS優勝はついでで
メジャーにお呼ばれされるためにプレーする踏み台リーグ化しつつあるのをもっと危惧せんとなぁ
194:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:48:44.49 0zp8Py950.net
シリーズ前期と後期に分けたら
195:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:49:57.53 igRgcLz80.net
アドバンテージは無し 有るから気が緩むんだよ
196:
24/11/09 03:51:01.29 xzyi2DuA0.net
わかりやすいな～w
2007年に中日に負けてアドバンテージ1勝が追加し、今度はベイスに負けたから2勝にしようってかwww
もう試合しないで巨人が毎年日本一でいいよ
197:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:51:02.84 sIKJ41k60.net
CSって消化試合を減らすために始めたんでしょ？
でも、どーせなら3位までがCSじゃなくて、4位以下が順位に応じてペナルティとかあった方が盛り上がりそうだけどな。
監督強制的にクビとか選手全員年俸額から10%を寄付に回すとか、セ・パで入れ替えとかさ。
198:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:53:19.64 ZxBm65kv0.net
>>1
これは流石にダサすぎるw
199:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:55:14.02 ASj+tFcz0.net
パリーグで完全1位のサイン盗みチョン便器に勝ってるんだから
間違いなく日本一だよDenaは
リーグ戦はCS出場の予選リーグってルールなんだから仕方ないよ
200:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:55:26.29 Rudoqm3g0.net
CSは廃止すればいい
ペナントはペナント、そこで優勝したら日本シリーズという昭和のやり方で十分
その代わり、サッカーの天皇杯的な別の大会を新設すればいいんじゃね？
ペナントレースの試合数は少し減らしてもいい
そうすりゃ消化試合も減る
201:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:57:22.75 NhZIhjsq0.net
>>1
それならそもそもCSなんてやめろよ
昔みたいに優勝チームが日本シリーズ出場が一番わかりやすいに決まってる
リーグ戦の消化試合を減らすためにCS始めたくせに何言ってるんだ
202:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:58:05.58 K8mgOjG80.net
巨人が負けたらすーぐこれ
203:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:58:43.78 afQKPpKR0.net
>>200
税リーグ見てたら、むしろ天皇杯やりたくてもやれねえんだよ
降格制度も同じく
もっと客入れてみろ
204:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:58:45.40 6ertSXp90.net
ベイは野球雑だもんな、日本一じゃないw
205:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:59:01.64 b/ynSwiJ0.net
短期決戦ばかりがもてはやされリーグ戦を重視する文化が育ってないな野球は
206:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:59:19.12 Rudoqm3g0.net
交流戦を独立した大会にすりゃいいんだよ
もう少し試合数を増やして盛り上がるようにして
207:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 03:59:31.65 noJWqUk60.net
>>203
火の玉ストレートやめたれ
208:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:00:45.28 1p7J7NG70.net
それをあまり言いすぎて可能性がなくなったらか「シーズン終盤優勝が決まったら弱小チームは消化試合で客が入らない。儲けさせろ」と言い出した乞食集団たちのクライマックスシリーズというくだらない延命措置の存在理由がなくなる
自分たちで作ったルール
なき事言ってるなよ。別に頼んでいない
209:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:01:07.97 VO5z0baB0.net
そもそもＣＳはやらない方がいいと思ってるが
下剋上ありなんだからこれ以上アドバンテージ付けるのはどうなんだろｗ
これからもＣＳ続けるのなら３位なのに日本一になってすごいという価値観を持った方がいいな
210:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:02:24.89 0898ghfn0.net
天皇杯みたいのはやってほしい
プロ12球団はもちろん、高校野球、大学野球、社会人野球、独立リーグとかも混ぜてさ
風通しの悪い野球界に革命がおきるぜw
211:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:05:52.73 41loju370.net
ゲーム差にかかわらず上位チームに２勝のアドバンテージを与えればいい
212:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:05:57.64 afQKPpKR0.net
>>210
税リーグガラガラやもん
１５００人とかだぜ？はは
213:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:06:21.26 noJWqUk60.net
>>209
里崎の動画見たけど
下剋上１８％ならめちゃくちゃバランスいいわな
214:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:07:28.28 t32o/kXE0.net
1位が惨敗したタイミングで言うのがほんとダサい
たまに3位が日本一になるのすら嫌ならCSとかすんな
2勝アドバンテージ貰ってもそれでも負けて惨めさが増すだけ
215:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:07:50.87 noJWqUk60.net
>>212
やる意味ねえわな天皇杯なんて
降格制度もゴミ
だからBは降格制度辞める
216:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:08:32.47 30ZP6pbm0.net
>>210
まあ無理だね
KK時代のPLとか松坂いたときの横浜高みたいな超高校級チームがプロ野球チームに勝ったりしたら一生ディスられる
プロ野球のプライドが異常に高い連中が受け入れる訳がない
217:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:08:52.74 04+r1LTI0.net
>>206
セリーグ側が交流戦やりたくないんだよ
そもそも6チームでずっと試合やってるのもどうなのって話だけどね
球団増やさないならさっさと1リーグ化してしまえばいいのに
218:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:12:41.25 FLjGA//y0.net
>>210
プロ対アマチュアの試合が面白い訳がない
サッカーはプロもアマチュアも大して差がないけど野球は圧倒的に差があるからな
219:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:13:19.16 UTS4oqoj0.net
巨人が負けてこう言うのがダサすぎる
220:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:13:57.11 jao8NA8G0.net
はぁ巨人は6試合出来てウマウマなんだけど
巨人からは一言も文句出てないんだけど高田とか王とか今は巨人全く関係ない奴が騒いでるだけなんだけど
221:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:14:10.60 CF0pifpE0.net
17年もクライマックスシリーズやってるんだな
一位チームが7割進出してるのに問題あるのか
222:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:15:53.00 kigQELl90.net
>>218
サッカーファンはやたら天皇杯や降格制度を「面白いよ」というが
動員が伴ってない
つまり落とし穴に誘ってるだけとい>>210
223:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:16:46.42 afQKPpKR0.net
>>222
降格制度の無いチュニドラやヤクルトのほうが客入りまくってるからね
しかも週６や
224:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:17:21.32 BVOh0xvJ0.net
ランナーいる時に丸が打ってたら勝った
それか
近藤が巨人に来てたら
225:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:18:01.06 MN8qn2zc0.net
>>221
同じこと思った
それが嫌ならCSなんてそもそもやらなきゃいい
226:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:18:37.69 LVkRwjmV0.net
>>218
圧倒的に差があるかどうかは試合やったことないから分からないね
高校時代の松坂なんてプロでも容易に打てなかっただろうし
227:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:19:11.60 afQKPpKR0.net
>>226
その理論なら中学生もプロ野球に勝てるかもな
228:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:19:52.24 sGa2GFP20.net
負け犬の遠吠えだな、ダサいとしか言いようがない。
229:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:20:04.65 Z2lpAP2l0.net
聞き分けならない子供みたいw
230:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:20:24.08 kigQELl90.net
サッカー天皇杯の実態は清田スポーツチャンネル見ればわかる
客入り３桁、つまらないンだよ
じゃあ税リーグがなぜこれやれるか
スタジアム費用を負担しない税リーグだから
231:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:20:34.25 N7cYmjeI0.net
リーグ優勝には価値はないでいいんじゃないか
全部でも12チームしかないんだし
6チームの中で1位とかちっこすぎる
232:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:20:37.61 0OXOql0R0.net
クライマックソって虚カスが考えついたんだろ？ホント癌みたいな存在だな
233:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:21:15.20 BWsSH64J0.net
暗黒時代の阪神はPLより弱いと言われてたっけw
234:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:21:51.97 ASj+tFcz0.net
>>231
メジャーのシステムをまんま改良せずパクった上に
チーム数も少ないという欠陥仕様
235:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:22:05.45 D4uORfeF0.net
去年今年とあれだけ戦力揃いながら優勝争いできない三浦監督が無能すぎる
236:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:22:43.54 TJStquXi0.net
>>221
3位に絞るとロッテと今回のDeNAの2回だけだからこれ以上ないぐらいバランス良い、これで嫌なら廃止するしかない
237:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:22:47.56 MVujddmT0.net
ジジイはほんとジジイだな。こんなジジイどもが仕切ってると思うと反吐が出るわ。永遠に止まったまま、市場も伸びない
普通逆を考えるがな。アドバンテージなんていらないんだよ。なんならファーストステージからホーム&ビジターでちゃんとやるべき
238:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:23:17.04 afQKPpKR0.net
>>234
チーム数はアメリカ人口の比率的に同じや
239:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:23:28.34 OT9ELX4C0.net
ちょっとカッコ悪すぎ
240:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:23:42.57 AumpRE9m0.net
>>230
アホだな
逆転の発想しろよ
ふだん客が3桁の独立リーグもプロ野球と対決するとなると満員になるぜ
それで潤えば独立リーグが活性化する
241:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:24:38.49 lKEx9trV0.net
7戦までホームで興業しといてよくそんなこと言えるな。
なぜスガコバが下位打線を抑えられなかったのか。
ここを論点にすべきだろ。
242:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:25:08.44 n7c+VJPO0.net
今のままでいいだろね CSはビジネスなんでむしろアドバンテージ無くしたら試合数増えるしな リーグとCS勝たないと完全優勝とは言えないとしてより難しくなって良い
243:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:27:05.69 afQKPpKR0.net
>>240
でも税リーグはスタジアム費用殆どタダ同然
プロ野球はスタジアム経営も成り立たせてる
比較にならん
悔しいならもっと天皇杯見に行ってやれ
面白いのだから笑
244:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:28:02.77 dPXyflTt0.net
いっとくけどCSとMLBポストシーズンは全然違うからね、地区優勝を逃すと４チーム争いに打ち勝ってやっと ディビジョンシリーズにワイルドカード枠として進出できるシビアな条件がある
CSは２位どころか３位も無条件で短期トーナメントに参加できるとか、韓国プロ野球のポストシーズンの模倣なんだよ
１リーグしかない韓国プロ野球が昔から苦肉の策として５位からの勝ち抜き戦を導入してて、韓国民からもリーグ戦の優勝なんて労力の無駄って言われてるんだよ
それをまさか一足遅れて日本が導入するとはね
245:PS5に美少女と浪漫を望む名無し
24/11/09 04:29:45.45 JbTmuN3A0.net
すごいかっこ悪い
246:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:30:05.40 9vAdYXYf0.net
>>210
日本の野球はプロ、社会人、大学、高校全部縦割りなの知らんのか。統括団体が縄張りを侵さない決まりなんだよ
247:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:32:07.23 Ow3pV0OG0.net
日本のプロスポーツでCSみたいな試合がないのは税リーグくらいだけ
税リーグはクラブが降格したり経営が怪しくなると
自治体から借りてるスタジアムの使用料免除してもらったり
自治体から出資してもらった資本金溶かして運転資金に廻したり
そういう税リーグみたいな寄生虫制度がないからなぁ
プロスポーツリーグはお客様から支えて貰うことご必要
248:
24/11/09 04:32:44.43 ZX3dIv/X0.net
セコセコやってないでアジアシリーズやれよ
249:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:33:21.66 6fLwSqF30.net
>>244
結局は理想だけ高くて金は生まないマニア層の声を重視するより
平均３万人×７２試合足を運ぶ非マニア層を重視する、ってだけよ
これは税リーグがまさにこれで苦しんでる
そら理想は降格制度が盛り上がるのが一番良い
でも現実はガラガラだ、週イチで
250:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:33:30.39 FLjGA//y0.net
クライマックスのやり方より日本シリーズの勝者が日本一という設定に問題があるんじゃないか
去年の阪神みたいにシーズン優勝、クライマックス優勝、日本シリーズ優勝の完全優勝なら日本一で文句の付けようもないが、今年みたいにシーズン3位が日本シリーズに勝って日本一というと、どうしても「いや3位じゃん」という違和感が付き纏う
251:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:34:09.09 QF2rGXMU0.net
野球ファンの人たちは意味のないシーズン見て楽しいの？
付き合いで見てたけどリーグ3位が日本一とか意味わからなかった
試合時間も長いし下剋上（笑）とか言って喜んでるし
大丈夫か？
252:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:36:29.58 FLjGA//y0.net
>>251
野球ファンはそれなりに面白いから心配無用
253:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:37:25.65 afQKPpKR0.net
>>251
楽しいから７２試合客入りまくりなんだろ
254:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:38:13.60 JZ1qxr6u0.net
セパ1位決定戦 と 2･3位決定戦 で分けたらええやん
日シリは優勝チーム同士で戦わないと日本一でも何でも無いわなw
255:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:40:24.26 dPXyflTt0.net
>>248
日本主催でアジアシリーズKONAMI CUPやってたやん
大赤字だったけどアジア各国の野球発展のために継続してたのに、中国なんて日頃工場で働いてるおっさんが金欲しさにアジアシリーズの時だけプロ野球選手のふりして参加するとかで肝心の野球人口は中国で全然増えずに無駄に金吸い取られるだけなので断念したんだよ
256:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:41:43.13 MVujddmT0.net
>>251
世界大会でグループリーグ3位でも世界一になっちゃう自称メジャースポーツもあるからそこが問題じゃない
257:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:42:00.97 9c8mZCiU0.net
どっから5っていうのが出てきたのか
258:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:45:07.20 OYaAVvfE0.net
全て新井が悪い
259:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:50:09.03 DNFjOgqt0.net
140試合以上して5ゲーム以内はほぼ誤差だからアドはローテ有利だけで勝ち数アド無し、5ゲーム以上で1、10ゲーム差なら2だったら良いよ
260:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:50:21.04 +o5Q7l1V0.net
現状のアドバンテージはかなりデカイぞ(笑)
相手はエースを初戦に投げさせられないし敵地でさらに４つ負けたら終わりの１敗スタート
負けるほうが情けないとしか思えん(笑)
なんならＣＳ廃止しろ
261:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:55:55.23 KIglxqwy0.net
下位チーム救済で消化試合を減らすためにCSを始めたら消化試合から見始めればええやんになってもうた
262:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 04:59:05.54 8wfzbn5H0.net
アメリカのまねだろ
元に戻せやボケ
263:
24/11/09 04:59:13.19 w99Hvg900.net
現状でも
引き分けたら巨人の勝ちにする
という無茶苦茶なルールなんだが
264:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:00:39.69 vxe1oiEs0.net
どんなに勝ち続けても、オリンピックでメダルとった人が称賛されるのと同じ。
いちばん大事なところで力出せないのは強くないということ。
265:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:01:32.39 CJDwPZWt0.net
どこのファンでもない野球好きからすると現行のCSで面白いしバランス取れてると思うけど更に下駄はかせて何の意味あんの？
てか現行CS否定してんのほぼ巨人ファンの人じゃないの？
266:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:03:08.79 fjMyjrI10.net
学生スポーツだと、地区リーグ３位が全国大会で優勝する、
なんてのは多々あるがな。
267:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:08:17.63 ThGR5JH/0.net
チーム力の差のまぎれを減らすために100戦以上試合やってると考えると、
最後の数戦の結果で順位を変えるルール自体がおかしい
268:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:08:43.00 rCCA66xk0.net
何十年も優勝出来ないチームのファンはそりゃCS賛成だろうけど
優勝してるチームはその時で都合いい事言うだけ
269:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:08:43.17 lpCG97Yl0.net
でまた負けたら増やすの？
270:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:09:31.87 +IWE+KVe0.net
10月は別枠でカップ戦やればいい
日本シリーズ廃止
271:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:09:40.27 39Mo0hIj0.net
あんまり細かくするんだったらやめろよｗ
272:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:09:59.47 MzGk0B8V0.net
巨人が負けたらルール変えようっていつもの流れだけどこれがアンチを増やす原因なの理解しないんだよな巨人って
おかげで昔みたいに巨人一辺倒じゃなく満遍なくファンが増えてるから今後も巨人には
273:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:10:07.14 RJcxW6nZ0.net
純粋にペナントリーグ優勝は一位突破チームではなくCSも勝ったチームがリーグ優勝とすればいいだけ。余裕あったり戦法的に2.3位で通過するのもありですよってそれだけじゃん
274:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:11:07.05 mDL/2r9u0.net
半世紀後も揉めてそうだな
275:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:14:17.68 ctoBv1et0.net
レギュラーシーズンは予選なんですよ
オリンピックでも予選で全力出して世界新記録出すバカはいないんですよ
予選には予選の戦い方があるんですよ
巨人もホークスも予選で全力出して本戦で力尽きただけなんですよ
それとプロ野球は見世物の興行なんですよ
勝ち負けはあくまでも収入の次なんですよ
･･･と思ってる人が多いよな
276:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:14:34.00 ThGR5JH/0.net
>>266
それトーナメントで、実力の他に時の運の作用が
大きいからじゃね？
NBPのペナントとはちと違う気もするが
277:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:18:47.18 r8oSJ0V80.net
逆の立場なら絶対こんな主張しない厚顔無恥
讀賣はほんとどうしようもない
278:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:19:13.95 taPQQwS00.net
どんな制度にしたとこで、
リーグ優勝者が敗退する時点でおかしいと感じるまっとうな感性な人が一定数いる時点で長期でプロ野球人気の衰退にしかならんわ
2位が出てくるどころか3位があるんだからどう考えたってリーグ戦が無意味に見える
279:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:21:05.25 YbiZlb+b0.net
決勝トーナメントの予選だと思えば別におかしくもない
リーグ優勝じゃなくて1位通過でいいやん
280:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:21:23.50 ATGiDAjl0.net
>>275
収入なんてのは経営者が考えることでファンが考えることじゃないわ
ファンはその制度がフェアかどうか、面白いかどうかだけだよ
割り切れなく思う人が多いんならとっとと廃止した方がいい
281:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:23:03.36 IbmlqQLs0.net
リーグ戦の優勝チーム同士が戦ったって
日本シリーズは「セ・パの代表チームのどちらが先に四勝するか争うゲーム」なわけで
別に日本一強いチームが選出されるシステムにはなってないんだから
変にリーグ優勝がーとこだわってエンタメ性を犠牲にしない方がいいよね
282:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:23:31.91 xnISqtN30.net
5ゲーム差なければアドバンテージが無かったどころかリーグ優勝の権利すら無かったCS初期のダイエーは今考えても酷かった
283:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:23:35.96 ATGiDAjl0.net
>>265
巨人ファンなんてのは下克上優勝なんてはなから望んでもないよ
そんなもんを優勝だとは思わないのが巨人ファンだし、
優勝してもシリーズ負けたらパレードすらしないんだから
284:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:24:54.17 Xr8oSQH20.net
広島なんて2位に10ゲーム差つけて優勝したのにCSで敗退してお疲れさまｗで終わってんだぞ
たった3.5ゲーム差の読売がなんだって言うんだよ
285:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:25:50.25 ATGiDAjl0.net
>>281
いやいや、CSがリーグ戦からエンタメ性を奪ってるんだよ
そりゃCSで短期には儲けはあるだろうが、
長期でペナントがあほらしくなるんなら大損害だよ
286:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:26:40.15 ATGiDAjl0.net
>>284
だろ？あほらしいじゃん、さんざん苦労してさよならじゃ
287:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:27:04.75 tRFAIO/T0.net
巨人とか関係なくマイナーリーグにふさわしいゴミレギュレーション
288:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:27:46.65 AES2/j8h0.net
巨人が5ゲーム以上離されて2位以下だった場合「アドバンテージなんてなくすべき」と言い出すだろ
289:
24/11/09 05:28:25.39 +4tyohrQ0.net
CSやめりゃいいだけだろw
290:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:28:41.45 aisutFmF0.net
>>210
プロの打球が直撃して死んだりしたら嫌だろ
291:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:30:58.50 JJKl33At0.net
DeNA日本一記念号の週ベとNumberが爆売れらしいで
292:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:32:55.53 rC8veztY0.net
CSいらないってノムさんも言ってたじゃん
1年かけて順位争ってんのにってさ
293:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:33:04.29 ICGpwp1N0.net
2つ与えたらそれだけCSの試合数が減るのに試合数減らしてファンが喜ぶと思ってるのが怖い
沢村賞選考も今だに勝ち星とかいう本人の能力以外の指標にこだわってるし
こういう昭和野球脳の老害どもを球界から排除しないといけない
294:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:35:37.38 fjMyjrI10.net
>>281
先に４勝するシステムなら、実力差よりもその時の勢いが…
と言い出したら、優勝チーム同士の争いだって同じだよな。
295:
24/11/09 05:36:04.56 5nQuQeKn0.net
>>293
勝運というのも必要なのよ。投げるリズムのいい投手は周りの援護も得やすいからね。総合的な指標
296:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:37:12.76 60RQmOjl0.net
DeNAロッテの為にCS必要なのは分かった
297:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:39:22.75 dUNMjG+40.net
欠陥ルールだよな
クライマックス自体が欠陥
来年からヤメロ
298:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:39:35.94 CZcwN83U0.net
>>294
リーグ戦の一番強いとこ同士が勢いガチンコしてどうかて決戦なんだよ
リーグ戦で負けたとこがオール勢いだけで勝って何の意味があるんだよ？
なら全チームでトーナメントにすりゃいいじゃん
何で3位までに限定するの？
もしかしたらビリ6位が勢いで優勝するかもしれんだろ
299:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:40:22.95 19wuDXmG0.net
だからワーストシリーズやれよ
最弱球団決定戦
300:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:40:54.06 fWM91HHP0.net
>2->999
高田の背番号も知らない癖に
301:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:41:20.83 RmVmyFPB0.net
逆の立場になることもあるのを忘れてんのかな
302:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:43:46.58 /YWbWB1z0.net
アドバンテージは見直してもいいと思うけどね
3位以内を確保したらCSに向けて調整するのが正解になってるでしょ
303:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:45:43.95 4EoyI9vE0.net
２つもアドバンテージあったら4勝1敗で勝ち抜きだろ、難しすぎてつまらん
304:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:48:04.43 pUMMNLGZ0.net
負け犬の遠吠えw
こんなみっともない言いがかりも珍しい
305:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:53:24.97 3QnVi6400.net
昔のパみたいに前後期でわけて一位同士がやった方がいいよ
前後期同じチーム優勝のときは２位同士が一回やってから完全優勝のチームとやる
306:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:56:33.76 4EoyI9vE0.net
リーグ優勝が本体で、日本シリーズは別物と思ってたらいい
でもリーグ優勝しても日本一にならないとなんか物足りなくなるものよ
307:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 05:56:56.59 U2dttm7/0.net
MLBにならって全部で16チームにして、セパ東西で4地区にすれば
こんなこと言い出すバカも少なくなるだろうに
308:
24/11/09 06:00:44.59 ovWp4GsE0.net
今のままでいいよ
理由: 今まで泣いてきたチームも数あるのに巨人か敗退した途端に騒ぎ出したから
309:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:01:04.15 N7cYmjeI0.net
ごみうり巨人軍
310:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:01:25.59 g3BauEzM0.net
140試合以上戦って優勝してもCSで負けたら
その価値や選手のうれしさも半減した気分だろう
やるならアドバンテージは不要、むしろゲーム差でCS開催の可否を決めたほうが良い
311:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:04:44.06 hn7A8l3P0.net
元ヤクルト監督！？元巨人選手で巨人の言いなりの人間をこうやってロンダリングするのですね
そういえば正力松太郎への苦言も元巨人選手の王に言わせてました
本当は阿部に取らせたかったのはミエミエです。ナベツネ辺りがキレて圧力かけたのでしょうか
312:
24/11/09 06:04:45.56 4OtKA5if0.net
情けない
アドバンテージあって負けた巨人が悪い
313:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:05:46.06 4EoyI9vE0.net
まあ消化試合を減らすとか金儲けのために最初はパリーグがやりだしたことだろ
ろくな考えじゃなかった
314:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:07:21.69 zhIVNbIb0.net
CS参加にゲーム差規制掛ければいい
2チームで開催やCS無しの年があってもいい
315:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:08:25.33 gfRNG+O+0.net
CS自体やめた方がいい
316:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:08:36.71 4EoyI9vE0.net
セリーグだけやってパリーグ試合なしとかになったら、パリーグの調整が難しくて損やんか
317:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:08:49.90 A2oZgnVw0.net
ソフバンは順当に勝ち上がったけどDeNAに負けた巨人がおかしい
終盤セリーグは混戦してたし優勝できたのは単なる偶然で運が良かっただけw
318:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:10:27.60 4EoyI9vE0.net
これ文句言うやつ必ず出てくるよな
広島が3連覇した最後の年も日本シリーズ出れなくて文句言ってた
もうそういうものなんだからしょうがないだろ
319:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:12:01.33 qneCyKEf0.net
日本一ベイスターズ（参考記録）
320:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:12:05.67 U2dttm7/0.net
>>310
日本シリーズなんてオールスターと同じおまけだと
思っていればそれでよろしい
321:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:12:12.72 /YWbWB1z0.net
嫌なのはペナントがサッカーで言うグループリーグみたいになってるところ
143試合の勝者が予選1位扱いでは価値を損なう
本当はCS自体いらないと思ってる
322:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:14:24.18 9FLJ0oGA0.net
それだとつまんなくなるので
最初から3点差で始める、とかの方がいいね
323:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:14:27.17 sn5257qJ0.net
巨人と横浜、立場が逆だったらスルーされた可能性
324:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:17:17.00 q1uGdGZc0.net
優勝決まったらCSファイナルまでダブルヘッダーとトリプルヘッダーで強制消化で良いよ
325:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:17:55.05 TpzQ122J0.net
巨人と横浜で比べたら
1年間を通して強かったのは間違いなく巨人の方なのに、あたかも横浜の方が上みたいな印象になるのは変な話だなとは思う
326:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:23:07.07 eSzJlfPY0.net
消化試合を減らす狙いでCSが導入された結果、リーグ優勝の感動が無くなり、日本シリーズの権威も低下した
327:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:23:33.60 2ca/EqbS0.net
何いってんだ
そもそもCSとかいういらんもんやるようになったのも巨人が駄々こねたせいだろ
メジャーはチーム数がすごいからCSやる意味あるけどセパそれぞれ6チームある日本でCSなんてやる意味ない
負けて文句言ってんのクソだせえわ
328:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:25:17.30 Ft2NRY4O0.net
５ゲームってどこから出てきたの？
2位と3位で５ゲーム差あったらどうするんだ？
329:!
24/11/09 06:28:10.19 5TLbZIxE0.net
一番重要なことがわかりきってるファイナルステージで+1勝と全試合ホームゲームのアドバンテージがあって相手はファーストステージで疲弊+先発ローテの制約があって負けたんだから横浜のほうが上だったのを認めないと。
1年を通じて上なんてどうでもいいんだよ。勝たないといけない短期決戦で負けたらダメなんだよ。
330:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:29:30.44 uzSUbw7P0.net
3ゲーム以上離されたチームは参加資格なししろ
331:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:30:47.97 Fc+DG55T0.net
初代DNAのGMなんだからそんなこと言うなよー
332:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:31:08.58 6JiRunnn0.net
2勝3敗で勝ち抜けていいんですか
1勝１分３敗かもしれんけど
333:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:31:17.98 iEPo4vXA0.net
アドバンテージ増やせとかアホか
CS自体をやめればいい
334:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:32:25.40 Ro0G2Gjy0.net
>>326
両方いっちょどりは難しいよな…… 交流戦でオールスターがなんかショボくなったのと同構図か
トータルで見てどっちが得なのかは実DATA持ってるNPB機構が一番わかってるんでしょ。
335:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:33:42.94 FP7f0Ikm0.net
都合良い奴ってどこにもいるよな
うちこハゲ社長とか
336:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:35:02.66 rwLS12m+0.net
勝ちひとつ分と、全試合ホームで十分だよ
DeNA勝っても勝ってもドームでかわいそうだった
337:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:37:23.87 vlJ9DT4q0.net
>>1
リーグ優勝とクライマックスシリーズは別の大会として割り切れないならやめた方がいい
アドバンテージもいらない
メジャーの劣化版に改悪するから面白くない
338:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:38:39.47 iEPo4vXA0.net
ペナントレースを予選とかぬかしてる連中が一番アホ
140試合以上かけてやる予選なんか馬鹿らしくて観る気がまったく起きない
339:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:39:15.60 bzAMbfHL0.net
>>330
本来なら今年のセ・リーグみたいに
最後まで優勝争いしてる年こそCSは要らない
ゲーム差つけまくって独走した年の消化試合なくすために導入したのがCSなんだから
ゲーム差付いたら参加資格なくせ、は無理だ
340:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:39:41.28 E/C8YMkd0.net
なんで1位を取れると思ってるのだろうかｗ
341:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:42:11.24 dVo1srgZ0.net
ファイナルが全試合ホーム開催っていうだけですげぇアドバンテージだろうに
342:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:45:49.49 Mmxd71Zp0.net
>>338
野球観てる時点でア○ってのは禁句？
343:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:46:40.59 PODNyNBX0.net
改善案1
CS廃止、昇降格制導入
改善案2
CSを日本シリーズに繋げない別個の大会として実施、勝ったらドラフトの優先指名権とか国際大会の出場権とかを与える
344:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:47:53.70 uuqFtv5I0.net
リーグ優勝してCS敗退した球団
巨人 3回(中日阪神DeNA)
西武 2回(ソフトバンクソフトバンク)
広島 1回(DeNA)
ソフトバンク 1回(ロッテ)
巨人がただ情けないだけ
345:
24/11/09 06:48:49.48 31SBM5gr0.net
ソフトバンクが敗退したから言い出したんだろw
もし出てれば勝てたかもって
346:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:49:50.43 zbba6PD40.net
そんなの10ゲーム以上差がついてても負けたときのSBのときにも言ってやれよｗ
巨人のOBは自分のことしか考えないなやっぱり
347:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:50:03.80 DAhiEFH+0.net
んな面倒なことするより、昔のシステムに戻せばいいだけだろ
リーグ3位から日本一なんてCSをどう改良してもモヤモヤするわ
348:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:51:19.23 PVb6siQ+0.net
高田ッサ
349:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:53:20.48 ZQggEPHC0.net
巨人はみっともないの一言だ
350:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:54:44.03 iEPo4vXA0.net
巨人を叩いてる連中が多いけど
そもそものレギュレーションがおかしい
CSなんて欠陥ルールは廃止すべき
351:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:54:50.50 GO104H8M0.net
巨人がひっくり返された直後だからって
こういうことを言うのがダサい
352:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:55:28.23 6bQjCNbN0.net
優勝チーム側に有利なルールにしぎするとCSの緊張感が無くなるだろ
馬鹿なのか
353:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:55:41.26 vXTzBW1F0.net
もっと根本的にセパ解体して３地区４チームにして
１位３チーム＋２位勝率トップの４チームで
プレーオフやれよ
354:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:55:49.59 qIyl+eo80.net
どうでも良いけどもっとスケジュール詰めろ
355:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:56:02.09 imGpLjM90.net
>>342
ならばやきうのスレ開いてるお前も⚪︎ホやんけ
356:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:56:55.73 GO104H8M0.net
制度がおかしいと思うなら
始まる前に言えよ
357:
24/11/09 06:56:56.25 MGka0lFb0.net
アドバンテージ無しのガチンコでやれよ
358:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:57:06.21 iEPo4vXA0.net
>>352
CSに緊張感もクソもあるか
所詮は金儲け目当てのただの茶番試合
CS導入によってペナントレースの緊張感がなくなり、価値を貶めているのが最大の問題
359:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:57:51.77 aX8JUtN/0.net
商業的にプラスになっているこの状況が欠陥や間違いであるはすがない
証拠の一つがトリプルシックス達成してるチームの観客動員が増えてたりすること
360:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:57:59.93 iEPo4vXA0.net
>>356
俺はCS導入を検討してると聞いてから一貫してずっと大反対してるぞ
361:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:58:35.03 Rj+K0EZk0.net
1年戦ってきた結果が最後の短期戦でひっくり返るとかアホでしかない
6チームしかねぇのに3位でもええてなんやねん
362:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:59:09.90 aX8JUtN/0.net
もう既に上位有利
長期短期2つの戦いで勝ち抜いてこそ日本一
363:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 06:59:29.46 iEPo4vXA0.net
>>359
だとしたら、NPBのファンって馬鹿なんだな
普通の感性してたら、こんな価値が低下したレギュラーシーズンなんて観る気が起きない
364:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:00:06.77 pLnsbXs+0.net
優勝チームがアドバンテージもらっているのに3位に負けるということは、どうしょうもなく弱いってことだから、日本シリーズ出てもコテンパンだったよ
365:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:01:20.03 iEPo4vXA0.net
巨人憎しで欠陥制度のCSを肯定してる奴らって何なの？
366:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:02:14.09 h4cXWJul0.net
読売が下克上する際に不利になるからアドバンテージ増やせんのやろw
367:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:02:41.04 j3FPTl+q0.net
ヤクルトも阪神もリーグ優勝してCSも突破して日本一になったのでそんなこと言うのは甘え
368:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:02:51.03 aX8JUtN/0.net
>>363
シーズン優勝で阪神ぐらい盛り上がってりゃよかったのに
369:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:03:08.00 KhvsEp2R0.net
今までのプロ野球NPBを牛耳ってるお偉方の力が弱って、球場整備等で自治体の金でプロ球団になってる新潟アルビレックスとか静岡の球団が二軍に参入して、既得権を持つ12球団外が混じってJリーグ化の兆しが見えたし
お偉方が死んで一軍と二軍で昇降格が始まってCSどうするか議論が可愛いくらいの洒落にならない展開に
370:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:03:20.37 foaDhQR00.net
>>4
お前の頭な
371:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:03:58.99 aX8JUtN/0.net
本当にお前ら優勝したん？ていう確認の戦いがCS
372:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:04:00.56 YubvXZgv0.net
そもそも論だが始めから12球団でやれば良いだけ
しかもパ・リーグは北海道から福岡までの範囲セ・リーグは広島から東京しかも関東が半分
奴隷契約とか馬鹿馬鹿しい問題多すぎる
373:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:04:25.93 GqcMcjMV0.net
昔の日本シリーズ知ってる層はそりゃ不満あるよ
客入りだけが目的のCSなんて本当はいらない
374:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:04:26.15 uuqFtv5I0.net
ソフトバンク 7回リーグ優勝8回日本シリーズ進出
巨人 8回リーグ優勝5回日本シリーズ進出
う～んｗ
375:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:04:50.69 foaDhQR00.net
>>58
アドバンテージ2試合だったか
376:名無しさん＠恐縮です
24/11/09 07:05:18.14 E8nVSJzw0.net
巨人がリーグ優勝したら、巨人の時だけ3勝のアドバンテージで良いよ。メンドクセー
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
60日前に更新/218 KB
担当:undef