【音楽】あなたが邦楽 ..
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609:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:15:22.22 riyX13cl0.net
>>581
確かにビジュアル系がなければ日本のロックも欧米並みに衰退してたかもしれんね

610:
24/10/01 12:19:01.66 uVdDO+ET0.net
ちょっと渋すぎるかw

611:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:20:47.26 Z7Jq/7Gj0.net
ZIGGY
イエモン
バンプ
moumoon
だな

612:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:20:58.94 hfihYz3+0.net
最も簡潔に言うと、ロックとはエレキギターがメインの音楽である

613:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:21:48.38 L75qPz8u0.net
スライダーズ
RC
少年ナイフorベビメタ

614:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:22:11.59 hNtO0qKI0.net
ロックロック言うけど
ロールを忘れてる奴が多すぎる

615:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:24:00.90 8g6CdFXi0.net
うんまあそうだろね、どれも苦手な邦楽バンドだがやっぱりそうなる
他の選択肢が見当たらない、ビーズはユニットだしな

616:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:24:11.68 xi6csopb0.net
>>605
それはロックではなくロックンロールに求めてください

617:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:25:14.67 T569iq7F0.net
レイジー

618:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:25:38.00 45oMadRZ0.net
>>570
70年代からの流れで聴くとBOOWYで一気に近代化したのが分かる
歌謡曲のシンガーと同じレベルの歌唱力を持ったフロントマンは氷室京介が最初

619:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:25:38.18 KM2t2Wyc0.net
>>552
勝手にシンドバットに大森のギターソロが入ってるやん!

620:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:26:42.59 TiL7F7pM0.net
バンドじゃなくて個人でよければチャー
って言う奴が毎回現れるので先に

621:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:27:33.28 VIsISanY0.net
二人しかいないB'zがバンド?バンドって最低3人いないとだめだろ
オレはB'zはコンビと言うくくりだと思う

622:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:28:03.20 45oMadRZ0.net
ロックバンドという定義にちゃんとハマるのはPayMoneyToMyPain、古くはフラワー・トラベリン・バンドだろうな
他は日本語がビートに合わないので、アジアンポップの枠の中の話
ゆらゆら帝国とかフィッシュマンズもアジアンポップとして捉えればユニークだがロックバンドにはそもそもなれてない

623:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:28:26.24 cg8JmjRN0.net
アルフィーだな
70まで貫くロック魂よ

624:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:28:26.90 8oSLnCnh0.net
ポコチンロック

625:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:28:29.65 xi6csopb0.net
>>612
ドラムのいないGLAYはどうなん?

626:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:28:41.05 TiL7F7pM0.net
RCかなあ

627:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:29:09.42 EGnoh/0H0.net
BOØWY、ブルーハーツ、プリプリ
バンドブームの頃、中高生でバンドを組んでいた人はだいたいこの3バンドのコピーをしていた

628:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:30:13.51 YniWi13l0.net
やはりみんなロックの定義について分かってないね
俺は分かってるよ。これは実はとてもシンプルな判断方法がある

629:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:30:30.07 l69asfGA0.net
人間椅子と書いてる奴が多いが推し曲とアルバムは何だよ?
俺は
曲は爆弾行進曲で
アルバムは二十世紀葬送曲な

630:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:30:44.68 8oSLnCnh0.net
アンジー
レピッシュ
ニューロティカ
ARB

631:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:32:57.27 NtmyypPu0.net
ゴダイゴは過小評価されすぎ

632:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:33:32.75 YniWi13l0.net
大衆音楽は二種類に大きく分けられる
それは音楽と歌だ
そしてロックは歌に分類される
つまりロックバンドか否かは、それが歌か音楽かどちらかということで分けられるのである

633:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:34:20.88 wfv4ogHX0.net
>>159
キャロルのラストライブで開演前にインタビューされてるキッズが後のストリートスライダーズの蘭丸こと土屋公平な件
ちなみにインタビューしてるイキリ口調の男は当時クールスの初代リーダーであった舘ひろし

634:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:35:03.30 j5Pck/IE0.net
ロックの定義
俺の中では売れたかどうか
ビートルズもストーンズもZEPも売れたからロック
サザンもB'zもロック
売れてないバンドはロックではない

635:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:35:18.81 p0BHTMb00.net
キャロル

636:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:36:56.06 YniWi13l0.net
ロックは歌。例えば何故サザンはロックと言われるとちょっと違和感を覚えるのか
これも簡単。何を歌ってるか分からないからである
つまり桑田のボーカルは楽器に近いんだな。中にはロックな曲もあるよ。初期の勝手にシンドバッドはロックと言っていい
しかし殆どの曲はあれは歌ではなく音楽なんだよ

637:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:37:27.48 ABBMHMC70.net
ELLEGARDEN はテレビに一切出ていないのに大人気なのは 史上初 だと思う

638:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:37:51.28 cqJLuOXu0.net
>>602
ZYGGYの有名な「グロリア」
最近YouTubeで聴いたら最高だった
声質も歌唱も、もちろん曲全体も
ただ、ライブだと今一かな、CD音源のほうが良い
GLAYの元祖はZYGGYなんだなあ‥と

639:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:38:33.11 +girz4c00.net
>>30
B'zは「バンド」って感じじゃない

640:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:39:59.90 xi6csopb0.net
>>625
AKBやSMAPや嵐や小室哲哉系統が日本最高峰のロックか…

641:
24/10/01 12:40:23.47 m5xfIc5S0.net
ELLEGARDEN

642:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:40:28.21 wfv4ogHX0.net
>>570
リアルタイムだと、音楽やってる不良からは歌謡ロックだと馬鹿にされてたのがBOØWY
ボーカル西城秀樹じゃんwとか馬鹿にされてた
でも偏差値50以上の中途半端な高校に行ってるやつの中にはBOØWYのファンがわりといた
不良なやつはモッズとかARBとかだったかな

643:
24/10/01 12:41:45.76 PMyrDcUR0.net
>>600
楽器やる人とバンド音楽を聴く人の数をめっちゃ増やしたしな
一時期はビジュアル系が無かったら経営やばかったライブハウスも多かったし
その後のメロコアとかはあそこまで大きなムーブメントは生めなかったな

644:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:42:44.16 YniWi13l0.net
ロックは歌、という定義からすると巻き舌系は全てロックとは言えなくなってくる
いわゆるビジュアル系などが代表だ。キャロルや矢沢から巻き舌は始まってるが
やってたことはビートルズなのにロックではなかったんだな
では佐野もロックではないのか。ところが佐野はロックである
彼はポエトリーリーディングやラップをいち早くやっている。スピリットがロックなのは間違いない。正真正銘のロックである

645:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:43:27.16 xi6csopb0.net
>>635
もう気持ち悪いからお前は黙っとけ
誰も聞いてねーよ

646:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:44:22.90 s6QEQlwQ0.net
ZEITLICH VERGELTER
SCHAFT
Zilch

647:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:45:26.21 45oMadRZ0.net
V系はジャパメタからの転向組やUKニューウェーブ系やバンドブーム残党が合流してて音楽的な基盤が豊かだった
ありがちな軽音部の延長上のような素人臭いバンドはV系には存在せず、ハコがデカくなっても対応できた

648:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:45:37.20 wfv4ogHX0.net
>>482,582
ブランキーの浅井の見た目は完全にストレイキャッツのブライアン・セッツァーの影響だろうけど、音楽的にはぜんぜんロカビリーではないよ

649:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:46:41.08 B62h16jW0.net
ブランキー
ミッシェル
マッド
ベタでごめんなさい

650:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:46:50.56 xi6csopb0.net
>>639
イカ天出てた頃の初期はロカビリーだったろ

651:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:47:13.62 YniWi13l0.net
>>636
音楽評論家も気づいてない本当のことを書いてるだけだよ

652:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:48:19.75 wfv4ogHX0.net
>>641
ロカビリーだったかあれ?
ストレイキャッツのスタイルを丸パクリしてるのを審査員からツッコまれてたけど、音楽的にはぜんぜんロカビリーではなかったような

653:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:48:34.17 6V+T04Hm0.net
世界で見た場合はスティービー・ワンダーにカバーされたサザンと
米グラミー賞取ったB'zの
まぁこの2つだけだな

654:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:50:05.01 zfzbZ8fr0.net
世界のヒロ★ツノダを知らないのか?

655:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:50:09.38 q+1oEhkx0.net
>>609
ビートエモーションの時に本格的な、レコード会社がLP、テープより力入れるCD時代到来が重なったらしい、新時代の幕開け的な。そこに布袋の音、楽曲と氷室の声とルックスが超マッチ

656:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:50:25.85 YniWi13l0.net
ロカビリーとロックンロールの違い。これは単純にサウンドのちょっとした違いだよ
ロカビリーの方がカントリー的要素がやや強い。そして決定的な違いはウッドベースかエレキベースか
楽器の進化と関係してるんだな

657:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:51:27.75 ABBMHMC70.net
アラルクアンシエルは曲の美しさではピカイチだと思う
LUNA SEAは曲の美しさもさることながら クールさにおいてこれまたピカイチ
X JAPAN は 曲の狂気を表した激しい 表現 それと 無駄に長い outro においてはピカイチ

658:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:51:40.93 q+1oEhkx0.net
>>618
ZIGGY、ジュンスカ、ケントリも追加

659:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:51:58.93 Lyito0zy0.net
スピッツ
グレイ
シャムシェイド

660:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:52:27.10 q+1oEhkx0.net
>>629
君かわいいね!

661:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:52:39.18 Lyito0zy0.net
マルコシアス・バンプ
人間椅子
たま

662:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:53:02.14 jG0r7PIW0.net
サザンとかコピーしてるやつ見たことない
夫婦だけいりゃいいし

663:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:53:14.87 BNFi7t0a0.net
>>555
最小単位の定義としては8ビート?

664:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:53:40.16 DSOgFk+C0.net
頭脳警察

665:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:54:15.74 G4HvNUsY0.net
その他

666:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:54:17.14 DSOgFk+C0.net
スターリン

667:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:54:23.34 5StA27Fg0.net
サザンもロックバンドと言えばロックバンドなんだけどな
どちらかというと泥臭い方の。
そもそも日本人のロックの定義が狭すぎるってだけ

668:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:54:36.99 KbH8af7e0.net
スターリン

669:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:54:42.01 DSOgFk+C0.net
四人囃子

670:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:55:00.96 /jCa19fc0.net
the band apart

671:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:55:10.38 q+1oEhkx0.net
>>633
お笑いコンビのバッドボーイズ原作のデメキン読んでたらとてもそうは思えん…暴走族御用達的なというか…

672:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:55:15.92 65epWbV80.net
超人ロック
キャプテンハーロック
永六輔
斉藤セイッロック

673:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:55:51.63 jG0r7PIW0.net
やっぱり全パート歌ってみた弾いてみたあるやつらじゃないとまず論外

674:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:56:29.35 DSOgFk+C0.net
ゲルニカ

675:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:56:41.29 pgs6SZmx0.net
テトラポットメロンティ

676:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:56:45.14 YniWi13l0.net
最高の邦楽ロックバンドアンケート、などより、最高の邦楽ロックアンケート、にしたほうがいい
ロックバンドじゃない歌手にもロック曲はあるし、日本にメジャーロックバンド自体が少ない

677:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:57:42.53 DSOgFk+C0.net
ハチロック

678:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:57:51.59 wfv4ogHX0.net
>>641
検索して初出演の時にやったCAT WAS DEADって曲の


679:Cカ天じゃない時の動画を見てみたけど、あれはロカビリーではないよ 出だしはストレイキャッツのストレイキャット・ストラットで、曲そのものは同じくストレイキャッツのランブル・イン・ブライトンの影響っぽいけど、あれはロカビリーではない 浅井のボーカル自体がロカビリーではないのもあるけど、ロカビリーのルールからいろいろ外れてる とくに歌のメロディーの乗せ方がまったくロカビリーっぽくない



680:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:58:09.15 XqDZXziA0.net
サザンはロックではないな

681:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:58:12.67 Fle+jf0l0.net
このランキングに上げられる方が不名誉まである

682:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:58:33.82 jG0r7PIW0.net
>>667
んじゃそういうアンケートのときに来てください
今回は違うのでお帰りください

683:通りすがりの一言主
24/10/01 12:58:57.45 7MPtDfCg0.net
>>282
Gシュミット作ったやつは日本の中枢にいるぞw
>>257
豚の頭
>>596
ユンボ
今、山塚アイはヒップホップとかやってんのか?

684:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:59:30.49 a8X9qrfA0.net
PANTA&HAL

685:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:59:48.17 DSOgFk+C0.net
ハルヲフォン

686:名無しさん@恐縮です
24/10/01 12:59:59.41 jG0r7PIW0.net
グルーブ感ないやつらはロックじゃないな
ただのポップス
ラルクはキャッチーだけどグルーブ感も出せてるからロック

687:通りすがりの一言主
24/10/01 13:00:13.37 7MPtDfCg0.net
日本のロックの源流は東京ロッカーズというムーブメントだろうよ。

688:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:00:31.53 O+ybqYy20.net
こういうのは上位より下位のほうが興味深い

689:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:00:50.03 wfv4ogHX0.net
>>662
音楽やってない不良だとまちまちなんだよ
暴走族御用達とかではなかったよ

690:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:02:00.37 RK6fWT9l0.net
>>367
初期のXはロックとかヘビメタやで

691:
24/10/01 13:02:17.50 vWLHMFnF0.net
こんなスレタイじゃなく「あなたが最高だと思うBOØWYのALBUMは?」でスレ立てした方がええんちゃう

692:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:02:20.81 v62u84UT0.net
C-C-Bだろ
URLリンク(youtu.be)

693:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:02:38.49 YniWi13l0.net
>>672
お前が帰れよこのタコスケ
まあそれはさておき邦楽ロックバンド自体が少ない
最高の邦楽ロックの一曲としては、泉谷の電光石火に銀の靴などを挙げたい

694:通りすがりの一言主
24/10/01 13:03:56.27 7MPtDfCg0.net
>>645
つのだじろうの弟だろ?w

695:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:04:30.34 jG0r7PIW0.net
>>683
勝手にアンケート変えようとしてるおまえが帰るのが筋だろ普通に考えて
話がズレるだけだろ

696:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:04:46.60 KwrDia1o0.net
>>460
ダンシング義隆乙(´・ω・`)

697:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:05:11.50 q+1oEhkx0.net
ロックっての音楽性よりも背景、生き様だと思うんだよね。ハングリーで野良犬的な生き方をしてたかどうか、世間を恨んでギラついてたか。大卒、金持ちの子供はアウト
ハリー、サザン、はっぴいえんど、四人囃子、オフコース、ヒロト、ヨシキ、横浜銀蝿、奥田民生、ローリー寺西、舘ひろし、布袋寅泰、イマサ、遠藤ミチロウ、はここでアウト
となると、野良犬は矢沢永吉くらいしか思いつかないんだよなぁ

698:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:06:14.54 jG0r7PIW0.net
サザンミスチルバックナンバーセカオワとか止めてくれよ
スピッツみたいなグルーブ出せないんだから
カラオケでいいレベルのやつはロックではありません

699:通りすがりの一言主
24/10/01 13:06:28.64 7MPtDfCg0.net
モブス トサカの三兄弟

700:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:07:50.57 MAKMq3dp0.net
>>679
ライブビデオを観ると客層がなんとなくわかる
後期はもはやアイドルバンドに見えた

701:通りすがりの一言主
24/10/01 13:08:18.07 7MPtDfCg0.net
>>665
戸川純
>>675
近田春夫か?

702:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:08:46.65 s44brAka0.net
ロックかどうかなんて演奏家にしか関係ない話だよ
アニメかどうかを言い出したらピクサーはアニメじゃないってなるけどそんなこと考えなければピクサーもアニメと同じ様に楽しめるじゃん

703:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:09:22.87 ydJ8ptOl0.net
>>6
エレキギターを扱うバンドは総じてロックバンドと呼ばれる

704:通りすがりの一言主
24/10/01 13:09:46.16 7MPtDfCg0.net
>>655
パンタだな。

705:通りすがりの一言主
24/10/01 13:10:10.46 7MPtDfCg0.net
町田町蔵

706:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:10:19.43 zudR5auA0.net
>>688
スピッツはどう見ても歌謡曲だろ

707:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:11:41.20 s44brAka0.net
>>688
じゃあブルーハーツもHOUND DOGもダメだな

708:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:11:59.10 zudR5auA0.net
>>676
ラルクは
ムード歌謡曲だろ

709:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:12:28.50 j5Pck/IE0.net
>>631
SMAPの参加ミュージシャンは世界最高峰だけどな

710:通りすがりの一言主
24/10/01 13:12:59.99 7MPtDfCg0.net
ブルーハーツはパンクの格好したただのロック。

711:
24/10/01 13:13:37.64 HbhpGtHa0.net
ロックバンドってさあ
不良のくせになんでコンサートには遅刻しないで真面目に来るの?

712:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:13:49.79 wfv4ogHX0.net
>>690
だからこそ売れたんだよ
不良に人気の音楽は客も不良だらけだから女客や平均以上の偏差値層の客はいなくなる
歌謡ロックである事はだいじ

713:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:14:28.80 A5no7NXU0.net
ロック警察わらわらで草

714:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:14:30.82 YniWi13l0.net
矢沢はまあロックにしてやりたいんだけどね
でも英語で歌っちゃってるだろ。その時点で二流なんだよ
その意味では清志郎や奥田、ウルフルズなんかのほうがロックなんだよ

715:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:15:03.87 2wiFafkp0.net
>>701
食うためだから

716:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:15:10.45 rXvSpByU0.net
ストリートスライダーズの知名度低すぎ問題

717:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:15:55.44 TF51bAhc0.net
個人的にはフィッシュマンズだな
これ以上好みにドンピシャなバンドは洋楽含めて他に見つかって無い

718:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:17:28.14 cqJLuOXu0.net
>>653
サポートのサックス🎷とかが佳か佳か

719:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:18:00.87 TF51bAhc0.net
>>701
オエイシスさんとか遅刻どころかボーカルがライブサボるぜ

720:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:19:05.89 tRyEzUAy0.net
ルースターズ
大江慎也なんて今もロック

721:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:19:25.92 xEqJ/KvQ0.net
>>706
活動歴長いのにいつまでも0発屋な雑魚はロックじゃない

722:通りすがりの一言主
24/10/01 13:19:29.49 7MPtDfCg0.net
>>708
サックスがあると無いとでは音域の広がりが全く違うよな?

723:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:19:39.85 skX4N9kD0.net
XJAPANとか当時はだせえバンド代表だったのにな

724:
24/10/01 13:20:14.54 Cm1+Ar520.net
アンケートとって人の顔色見て記事書いてるからダメなんだよ
ハリウッドも死滅しただろ

725:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:21:10.24 v/BkhvCY0.net
総票数6000くらいで、ミスチルだの髭ダンだのポップスが選ばれているあたり疑問符つくわ
せめてSHERBETSやバンドThe Birthdayの名前くらい挙げられないのかよ

726:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:21:36.76 MzdaCpeP0.net
ボアダムス

727:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:21:47.52 uLwmTX2j0.net
>>704
英語じゃなくて永語な

728:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:22:30.36 cqJLuOXu0.net
>>698
ラルクはボーカルの歌いかたがちょっと苦手なんだよね
装飾過多というか
声質は良いのに、なんであんなに盛ってるのだろう
曲は前のほうにもあったけど美しそうだね
全然聴かないからよくは分からないけど

729:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:22:30.84 R+Sf6FC10.net
原爆オナニーズ

730:
24/10/01 13:22:58.64 7w3ibPUH0.net
>>704
矢沢はロック一辺倒じゃないからな
AORっぽいのもあればヘヴィなのも近年はあるし

731:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:24:04.16 iEjfsK7Q0.net
>>710
大江は声が昔とちがって普通の人の声になっててガッカリだわ
まさかチバユウスケの方が先に死ぬとはな

732:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:24:29.11 ydJ8ptOl0.net
ロックをハードロックやメタル等の音楽ジャンルと混同してる人が相変わらず多いな
ロックバンドのロックは音楽ジャンルではなくバンドの一体系に過ぎない

733:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:24:48.95 ILT6K8nb0.net
seven oops!だな

734:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:24:58.67 45oMadRZ0.net
ジャズの評価に一般リスナーの意見が無視されるのと同じように
ロックの評価もこのジャンル固有の価値を理解出来る専門性が必要
たとえばヒップホップやレゲエやテクノやハウスを取り入れたバンドは
楽器を知らない聞き専にとっては、ユニークで聞きやすいバンドに見えるだろうけど
それはポップバンドとしての評価であって、ロックというジャンル固有の価値はそこにはない
BUCK-TICKがV系の中でトップの評価を受ける事がないのもこれが理由だし
スーパーカーやくるりが永遠にアジカンに勝てないのもこれが理由だし
レディオヘッドがニルヴァーナに及ばないのも同じ理由
邪道は邪道、これを理解しないと音楽の深い聞き方は出来ない

735:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:25:18.63 cqJLuOXu0.net
>>712
サザンは「love affair〜秘密のデート〜」が好きなんですよ
あの曲のサックスが素晴らしい

736:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:26:19.66 MeNreBxb0.net
>>647
ロカビリーのベースはドンドドンドドンドドンド 簡単に言うと 

737:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:26:44.71 YniWi13l0.net
例えばキャロルの「彼女は彼のもの」などは
キャロルが真面目にロカビリーやロックンロールを勉強していたのが分かる。おそらく物凄く勉強して練習していたはずだ
あのリードギターは1弦と3弦を同時に弾くカントリー奏法が印象的である
ビートルズで言えばオールマイラビングの間奏がまさにそれだな

738:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:27:10.47 iEjfsK7Q0.net
>>704,720
マジレスすると、キャロル時代は完全にロックンロール
日本のロックンロールの代名詞がキャロル
広義的な言葉であるロックではなく、ロックンロール
でもソロになってからのこの50年の矢沢永吉は演歌ロック

739:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:27:28.82 7eCqekLU0.net
>>724
そもそもヴィジュアル系が音楽ジャンルではないからねw

740:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:27:37.03 tRyEzUAy0.net
>>721
声も見た目も普通のオジサン
けど何言ってるかよく分からない所がロック

741:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:27:57.56 v1j+8TAU0.net
>>589
いや欧米はそのへんめちゃくちゃうるさいやん

742:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:28:26.65 eO5AovS50.net
ロックはどうしても枠にはまってしまって
結局俺ドヤこの曲どやっていう展開になって、どれも同じような曲になる
米津玄師の曲はジャズっぽいジャンルに広がりがある

743:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:29:25.48 iEjfsK7Q0.net
>>726
シャッフルって言うリズムね

744:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:29:39.19 TF51bAhc0.net
>>724
何でもかんでもボップスに入れるのは邪道を邪道と区別出来て無いのでは?

745:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:30:28.06 zgyOG8Rh0.net
>>591
さっきからズレてんな
邦楽史上言うてんのに海


746:外ガー国境ガー



747:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:30:57.66 45oMadRZ0.net
>>732
米津は令和の歌謡曲
椎名林檎は平成の歌謡曲
ジャズってそもそもロックより古いジャンルなのであって
どっちもただの懐古厨のバリエーションでしかない

748:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:31:06.39 KwrDia1o0.net
>>710
インスタで飲んでる薬載せてたりするからなw

749:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:31:30.60 iEjfsK7Q0.net
>>730
あの子の体♪思い出して♪
ひとりでアレを♪
ってのを普通のおじさんが歌ったら、それはもう、どぶろっくですやん
(´・ω・`)

750:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:31:47.10 MeNreBxb0.net
>>733
ありがとう 誰にでもわかるように書いてみた

751:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:32:16.33 515+0GC20.net
>>639
だからそう言ってる
それでも1stはかなりロカビリー色強いしその後もそれっぽい曲はちらほらあるよ
Red Rumとかデリンジャーとか

752:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:32:22.34 QS04MLSf0.net
超個人的にはPINKだな
ボーカルに女性がいたら
もっと売れてたと思うんだが
ベースが最高に格好いい

753:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:32:39.37 7eCqekLU0.net
>>736
ジャンルに拘る奴に限って仕分けが適当w

754:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:34:55.19 9Sn7Ju/u0.net
B'zがありならチャゲアスもいいのか
ASKAはロックだな

755:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:38:29.56 4r9R0buY0.net
ソーバッドレビューか遠藤賢司だな

756:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:38:41.50 cqJLuOXu0.net
>>728
矢沢永吉は時間よ止まれと
コカ・コーラのCM曲

757:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:38:53.90 YniWi13l0.net
ルースターズはデビューをはっきり覚えてるが
最初はガールフレンドっていうフォーク調の曲だった
気に入ったからアルバム買うといきなりワイプアウトだったか何かから始まる
そしてカラーに口紅。当時の50sブームに乗ろうとした部分はあったと思う
でも♪ハエがたかってるぜ、みたいなのは完全にロック。インストの最後テルスターもよかった

758:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:39:08.37 tRyEzUAy0.net
>>737,738
www
かっけー

759:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:39:10.69 MzBo+Rue0.net
バンドブームのころはレベル高いな
競技人口に比例するわ
アースシェイカーが最近のお気に入り

760:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:39:40.24 s6JAjLXX0.net
XにBOØWYにサザン・・・、まさに老害の一言
この停滞した日本に老害は不要!
一本でも飲んだり知ってる年寄は
10代の若者のためにもサッサと引退しなさい
キリンレモン2101(タイアップ曲 バージンブルー 演奏 サーリー)// ジョルトコーラ // サスケ // with youスイカソーダ // ベルミコーヒー // ビーボより美味いのはビーボだけ / / プラッシー// アンバサ / / つぶつぶオレンジ // TERA味の素スポーツドリンク(タイアップ曲 愛しのテラ 演奏 杉真理)

761:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:40:04.19 45oMadRZ0.net
Z世代のDTM厨は音楽ジャンルとは何かというのが理解出来てないまま
70年代ソウル風のコード進行を使えば何となく玄人っぽく聞こえるという一番ラクな逃げ道を使ってる
でもJPOPのメロディって四畳半フォークなんだよ
ようはカントリーソング
米津玄師やYOAOBIのメロディも四畳半フォーク
それにジャズ風のコードを付けたりファンク風のベースを加える手法は昭和歌謡と同じだよ
で、そっから脱却するための試行錯誤がニューミュージックだった
坂本龍一みたいな音楽理論に精通したアレンジャーが歌謡曲をぶっ壊して生まれた大貫妙子のアルバムが今海外で評価されたりしているけど
平成以降のJPOPはその改革が行われる以前の古い世界に逆戻りしちゃってて
そのキッカケになったのが「丸の内サディスティック」というジャミロクワイのパクりソングだったというのが、平成以降のJPOP史観ねw

762:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:41:07.14 SjHEJ96e0.net
くるりとGOGOだけは一生嫌いにならん
BUMPやRADも才能凄いと思うけど

763:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:41:07.99 27YoKW3R0.net
サザンってロックだよね

764:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:41:57.57 EGb7+D090.net
Xはないな。
RCならこの内容は納得。

765:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:43:08.01 EGb7+D090.net
>>497
ストレイキャッツ

766:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:44:29.29 eO5AovS50.net
そもそもがジミヘンコードってジャズコードだからな

767:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:44:34.44 r2a+KSsM0.net
>>680
ヘビメタはロックでは無い

768:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:44:58.07 2Io2TFsp0.net
>>750
四畳半フォークのメロディしか書けないJPOPが開き直って70年代のチューリップやオフコースやアリスの時代に回帰したのがミスチルだったのかな

769:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:47:01.62 +5K214sg0.net
全員名曲作れる・曲の幅が凄い・上手い・楽しい 
ユニコーンで

770:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:49:00.31 Mq3fETr80.net
>>756
ヘビメタは俺も好かんけどロックから外れる要素はないと思う

771:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:50:07.72 vK8C4xIn0.net
>>6
タラコくらいしかピンと来ない

772:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:51:03.38 yMh7uXua0.net
ブルーハーツ1択だろw

773:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:51:05.35 45oMadRZ0.net
>>757
そんな感じ
で、そのミスチルやGLAYのメロディをそのまんま受け継いでんのが髭男やヌー
King Gnuはミスチル好きだし、髭男はGLAYのカバーからバンド始めてる
そんで米津や藤井風はチューリップやオフコースと同じ時代にいた歌謡曲シンガーであり
70年代の日本の歌謡業界をそのまんま同じ図式が今の日本のソニー系に移し替えられるね
共通点は「ラップが出来ない」w
ようするにヒップホップ以降のアップデートに失敗したジャンルなんだよ、JPOPというのは

774:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:52:42.29 eO5AovS50.net
オーバードライブがロックで
ディストーションがヘビメタなのか?
B’Zはディストーションだろ?
あとブルースとロックの違いもあいまい

775:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:53:10.81 XGqmwom60.net
ユニコーン

776:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:53:49.56 xwu7nu+U0.net
>>740
そのふたつは曲としてはブライアン・セッツァーがやってるジャズ寄りなロカビリーって感じではあるけど、ロカビリーとしてはボーカルがヘタクソすぎなのと、メロディーがロカビリーっぽくないなやはり
ロカビリーの影響は受けてるけどロカビリーではない
ひとつ目は歌無しならロカビリーに聞こえる
というかロカビリーの影響と言っても9割以上ブライアン・セッツァーの影響かな

777:
24/10/01 13:54:10.64 7w3ibPUH0.net
米津や髭男やKing Gnuは歌謡曲の延長だな
あくまで
藤井風は洋楽の要素が大きいと思うけどな

778:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:54:30.66 skX4N9kD0.net
>>762
ラップできないっていうかする必要がないんじゃね?
ラップするという気恥ずかしさはまだまだ日本人にはあるイメージ

779:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:56:27.55 46mjW1u30.net
Xはのし上がって行く勢いが凄かったな
ああいうのはなかなか見ない

780:
24/10/01 13:56:57.66 7w3ibPUH0.net
>>765
ブライアンセッツァーは単なるロカビリーじゃなくビッグバンドジャズとか分かってるし
ギターも上手いしな(カントリーっぽいことも弾ける)
なんつーか、ブライアンセッツァーのほんの1面しか真似出来てない感じかな

781:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:57:11.37 skX4N9kD0.net
>>76


782:3 個人的には オーバードライブ→ポップ ファズ→ロック ディストーション→メタル



783:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:57:36.27 aFA6f4wB0.net
>>1
なんじゃこりゃ

784:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:58:31.47 CFcbT7aI0.net
長文ズレオタクが暴れてて草

785:名無しさん@恐縮です
24/10/01 13:59:06.44 YniWi13l0.net
ラップとヒップホップってのは似て非なるもので
ヒップホップの中の表現方法の一つにラップがあったとしても、ラップはあくまで言葉、歌である
つまりラップはロックの系譜であり、ロックは歌、という定義に回帰するのである
リズムやファッションとしてのヒップホップは歌ではなく音楽になる

786:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:01:52.35 eO5AovS50.net
あとアメリカだとゴスペルっていうのもあって
ロックとどう違うのかがわかりにくい

787:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:03:00.34 pd21m9yZ0.net
人間が個人の趣味で勝手に決めてるだけだし

788:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:04:36.22 eO5AovS50.net
B’Zって郷ひろみのまねだろ
「ハウメニーいい顔」がもろそれ

789:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:04:57.02 7eCqekLU0.net
>>769
ペンタでチョーキングしたらジミヘンの真似みたいな話だろ?w

790:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:05:33.08 7zCgQkwY0.net
>>746
それは2枚目だお

791:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:05:51.25 MN1u2SO20.net
スピッツはロックバンドですと草野は言ってたよ

792:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:08:33.22 Evmc0Y9H0.net
>>687
臭くて笑う

793:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:08:58.47 YniWi13l0.net
>>778
二枚目なんだ。ハッキリ覚えてるが81年だったと思う
RCとかがメジャーになった頃だな。ニューウェーブとか50sとかが流行っていた

794:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:10:51.09 w8ZgCqU+0.net
>>779
Jpopどまんなかみたいな曲ばっかりつくってるけど
本人たちはみんなメタル世代なんだよな

795:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:10:55.00 R9gyBjLU0.net
‘プロデュース’とか‘リヴェンジ’みたいに
本来の英語の意味とはかけ離れた和製英語として
日本国内で遣われているのと同様に
‘Rock’も日本のは和製英語的解釈で‘ロック(Rokku)’でいいだろ

796:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:11:55.67 YniWi13l0.net
ブルースがあって、ほぼ同時期に黒人は教会などでアメリカ人として洗礼を受けねばならなかった
教会で賛美歌などと融合していったのがゴスペル
ブルースにリズムを乗っけてR&Bになっていったのがロックの始まりだろう
一方でブルースを楽器でやり始めたのがジャズであると自分は分析している

797:
24/10/01 14:12:36.00 lMcWcW9E0.net
YOASOBIだろ

798:
24/10/01 14:12:37.25 7w3ibPUH0.net
>>777
ちょっと意味がわからないんですが?

799:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:14:10.54 YstQSJpB0.net
ハイロウズ

800:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:14:19.72 Evmc0Y9H0.net
ロックかどうかなんて自己申告や聞いてる奴の感覚で’いいよ、めんどくせぇ

801:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:14:42.16 jto+W8sJ0.net
過小評価されてるのは安全地帯だな
大人になって改めて振り返ってみると、めっちゃいいのが分かる

802:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:16:35.22 XOqMDkSk0.net
Mr.Children
the pillows

スピッツ
Theピーズ

803:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:18:07.20 eO5AovS50.net
マイケルシェンカーがハードロックで
アイアンメイデンがヘビメタなのか?
ジョンメイヤーはブルース?ヴァンヘイレンやってるけど

804:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:18:16.82 MzwwsnuV0.net
当時の海外のメインストリームの音楽で戦えてたフラワー・トラベリン・バンド

805:
24/10/01 14:18:36.04 NvNjDakP0.net
やっぱり誰がどう言おうがBOOWYは絶対に出てくるだろうな。
ライブ上がりの本格派でデビュー後も自分たちだけで音楽を作ってたし。
布袋氏は性格なんだろうが、本当にもったいない事をした。
チェッカーズもライブで成功してプロになった本格派だったはずなのに
デビューがあれだから気の毒過ぎるよ。
氷室がギザギザハートの子守歌でデビューしろと言われたら
「キッツー!」と言って怒ってやめたかもしれないねw

806:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:22:15.05 MeNreBxb0.net
他人の曲で売れたのはロックバンドっぽくないよね そんなこというとBon Joviファンに殺されそうだけどw

807:名無しさん@恐縮です
24/10/01 14:23:02.71 NI1BG+fY0.net
>>762
別にラップ=ヒップホップじゃねぇだろ
サンプリングの方がキモなのに
つうかむしろ今の音楽シーンで
ヒップホップ、ブラックミュージックの影響がないポップミュージックって
存在すんのかってレベルやろ


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