【野球】打率3割超え� ..
334:凡打でも内容がいいからな コイツは中々打率落ちないと思う
335:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:31:57.55 9rvObghG0.net
その代わりノーヒットノーラン出まくりなのに
336:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:36:02.88 khOMqbXV0.net
去年あたりからノーノーの数バグってんだよ
明らかに何かおかしいだろ
337:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:36:52.39 jEosS94v0.net
三割打者がリーグで一人とか長嶋茂雄の若い頃に戻っている
338:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:37:00.62 k/CIANKj0.net
王貞治が裏で手を回してホームランでないようにしているんじゃないか
339:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:37:54.14 zpSr8CEU0.net
子供に不人気の影響が出始めてきててワロタ
340:
24/06/11 06:38:15.46 okJVtkEa0.net
ピッチャーのレベルが上がったんじゃなくて、明らかにボールがおかしいだろ
もう60試合弱消化しているのに、セ・リーグのホームラントップは村上13本。パ・リーグは山川12本とか。
341:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:39:43.11 IDAMv4Ae0.net
>>299
相関関係と因果関係を混同してる
342:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:39:45.04 RkbxkZL90.net
>>336
マジか
30本行くかすらあやしいな
343:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:42:04.49 KYCGEtbY0.net
巨人の岡本が調子悪いって叩かれてるけど、それでも.260くらい
あるんだよね。阪神の大山なんて.200切ってようやく二軍落ちだぜ？
344:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:42:47.67 FfcjMYBM0.net
投手のレベルがー言うが
去年と比べていきなり上がるわけねえし
そもそも今永山本バウアー抜けて
誰が入ってきたんだよ
345:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:46:47.43 QFcrz+Ls0.net
野手が弛んでるんだろ寝る間を惜しんで素振りしろ
346:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:47:13.41 1raf2wh50.net
>>340
もう大分前から投高打底だろ
347:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:48:57.09 .net
>>1
今の連中
練習しないから質が落ちるのは必然だわw
348:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:50:34.52 9mwi9gS30.net
昔は150キロで凄いって言われてたのがいまは普通だもんな
そりゃ打者は打てなくなるよ
349:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:52:08.36 vDuln79S0.net
ボールの違いだろうね
投手の球速上がったとかは関係ないし、球速なんてそう簡単に上がりませんｗ
350:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:52:38.90 pQjAv8zm0.net
昔は150キロでも最高速だったのに今は160キロだからな
351:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:53:02.34 ICmOhQjA0.net
大谷、絶不調でも3割以上打ってるの凄いわ
352:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 06:53:21.26 gAPU/x8P0.net
球が悪い
353:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:00:02.10 qRy7s3Am0.net
終わったら言えよ
354:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:02:05.80 NSY0Xr050.net
そういえば清宮は？
全く見ないけど、どうなったん？
355:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:04:27.38 8jZKZUdV0.net
メジャーの真似してアッパースイングするからだよ
野球が最強
WBCで証明された
356:
24/06/11 07:05:29.37 XL6iQj1U0.net
もうすこし飛ぶボールにしてくれ
357:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:08:22.59 MfdkYasR0.net
これ以上球速上がって飛ぶボールだとピッチャー返しで死人出るだろ諦めろ
358:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:08:49.81 uulTLk7r0.net
日本の選手は大谷に倣ってパワーを付けるべきだな
パワーこそ正義なんだよ
359:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:15:30.89 x04g+M+o0.net
>>245
昭和のプロ野球から40年見てるけど速いよ。
360:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:21:15.59 hQkr2flz0.net
>>334
年間本塁打数は抜かれたし通算868本っていうのは絶対抜かれないからそんな事しなくてもいい
361:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:21:48.88 vDuln79S0.net
>>355 昭和のプロ野球から50年見てるけど速くないな
362:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:22:00.89 JVJrjCSO0.net
またボール変えそうw
363:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:22:56.41 C6vtyeEC0.net
>>1
もう少し飛ぶボールにしなさいよ。
あまりにもピッチャー優位すぎだろ近年は。
364:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:24:45.
365:87 ID:N+F289ou0.net
366:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:25:32.80 0Tu+vvFY0.net
プロ野球って何が楽しくて長時間毎日やってるの
367:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:25:43.41 LJk5Q/Pf0.net
メジャーも30球団で3割打者たった14人だぞ
.320以上はたった3人
アメリカも投高打低状態だな
368:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:27:12.74 UYyniiOj0.net
2021年の京田陽太は409打数で.257だったが、パ・リーグ球団のチーム打率で、それを上回るチーム打率を記録した球団はゼロ。
セ・リーグでもチーム打率が京田陽太の409打数の打率未満という球団があった。
既に2021年にはそんな状況だった。
相対的に見て、京田陽太のイメージはやや過小評価気味なのではないかと、ずっと思っていた。
369:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:27:48.09 1jU95ZhQ0.net
MLBも今後.350を上回るバッターは出ないんじゃないかと言われてるからな
370:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:29:30.30 NVYoU6nu0.net
おまえら馬鹿ばかりなんだなw
試合時間短縮のために意図的にやってるんだよ
371:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:29:50.15 C6vtyeEC0.net
>>1
４割打者は夢のまた夢か。
まあ投手が150、160kmと投げ出したら早々と打てんわな。
372:
24/06/11 07:34:01.56 1yJ/hYNY0.net
狙いがあって飛ばないボール作ってるんじゃないよ
きっと円安で羊毛とか高いから量減らしてスカスカの低品質のボールになってるんだよ
知らんけど
373:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:35:54.81 UYyniiOj0.net
>>359
先発が降りた後のピッチャーの球速が昭和だと130キロ台後半とか普通だった。
今は150キロ前後が普通だし、フライボール革命とかで、スイングが画一的になりつつあるしな。
374:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:38:06.82 lr6AH48v0.net
>>48
西武ディスってんの？
375:!dongri
24/06/11 07:41:09.83 YRSb4+WO0.net
パワーヒッターじゃないのに猫も杓子も１本足打法止めろよ
376:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:42:27.35 IDAMv4Ae0.net
力こそがパワー
そんな時代
377:
24/06/11 07:44:08.13 kli4IcM30.net
そりゃそうなんじゃね？？
378:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:44:26.02 UYyniiOj0.net
>>369
2リーグ分裂後は、リーグ優勝チームの80%くらいが、チーム防御率リーグ1位か2位で、
チーム防御率が最もリーグ優勝と相関性がある。
2004年、史上最強打線のジャイアンツがリーグ3位。
チーム打撃成績を前年より微悪化したドラゴンズがリーグ優勝した。(チーム防御率リーグ1位)
379:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:44:27.34 0YkrPk6b0.net
プロも金属バットにすれば良い
ボールは軟式ＢかＣ
380:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:44:29.06 QVCsFtOI0.net
試合短くなっていいじゃん
381:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:45:45.14 vDuln79S0.net
軟式ボールだと飛ばないやろ
382:
24/06/11 07:46:26.83 kli4IcM30.net
スーパーボールにするか
383:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:48:36.34 KYCGEtbY0.net
そもそも阪神・大山はキャリアハイが.288だよ？
384:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:49:08.40 WzajmUI40.net
7回から若干飛ぶボールに変えようぜ
385:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:49:29.12 wNUSE4qY0.net
>>1
どうせまたボールに細工して超反発球をこっそり使い出すんだろ？
三国人の様にバレなきゃとことんズルするからな
386:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:55:14.18 om/8woVT0.net
>>1
今の野球部見てみなよもやし化に驚くぞ
良い素材は野球やらない小粒だらけで良い投手に蹂躙される
387:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 0
388:7:58:40.77 ID:MZTqMxPU0.net
389:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 07:59:18.47 1sPQcGkH0.net
一時期だけ飛ぶボールにしただろ？
村上が急に量産するわ阪神が15点取るわ
バレバレだったw
390:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:08:31.62 1XtVvtyC0.net
打者の指標がもう打率重視じゃなくなってきたんだわ
MLBはちょっと前からそうだけど
相手の守備力やら位置にも影響されるし １００打席中のヒット３０本と２５本は誤差に近いってな
391:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:08:33.02 pooNUBeh0.net
ボール変えて打低にして試合時間短縮するくらいなら、ピッチクロックの方がいいだろ
ライト層にはロースコアはつまらない
392:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:13:00.04 yYTU8X110.net
日本人の背格好や体格はボールを上から叩いて転がせ
縦振りとか訳のわからんのはフライになるだけで外国人向けとか大谷だけが通用するだけ
393:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:15:01.07 SY9oZTzc0.net
>>1
今年はストライクゾーンが頭おかしいレベルで広い
どの審判でもそう
そりゃ当然こうなる
394:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:21:28.39 mYNhIViD0.net
>>32
3割どころか4割打てるやろ
395:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:30:27.35 hsL9FKqp0.net
OPSの注目度が上がって打率の評価が下がってる気もする
396:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:35:43.87 pNQMezEi0.net
ただ単に投手のレベルが上がったのか
それとも単なるボール？の影響なのか
どっちなんだい？
397:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:35:49.44 hgKxLubN0.net
150kmのスプリットなんて打てるわけないだろ
398:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:37:11.30 UDiHivmP0.net
>>322
ばかばかしくないスポーツは例えばどんなのがある？
399:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:40:11.42 A3SFCO3W0.net
>>373
やはり野球ってチーム防御率がほぼ全てだよな
打撃力なんて勝敗にはオマケ程度の微々たる影響しか無い
いくら強力打線でも投手力と守備力の良いチームからは得点できんし
400:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:43:09.23 ALRoMZXf0.net
昔は150キロでどよめいたのにな。今は球が速いし昔と違って変化球も多彩になったな
401:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:47:53.11 e1GsQGaS0.net
濡れたスポンジ
402:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:49:23.45 LJxRKHD10.net
>>32
老害
403:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:51:08.61 1sPQcGkH0.net
あ！
404:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:52:10.94 LJxRKHD10.net
>>362
160キロのシンカーとかスプリットツーシームとか投げる奴がざらにいるから日本よりさらにレベルたけーからな
405:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:54:31.90 bgKEyGWY0.net
昔の人は筋トレ
軽視していたからな
406:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:54:40.43 TWfSxJXl0.net
また飛ぶボール採用で解決でしょ
「打撃練習の成果のたまもの」
407:
24/06/11 08:56:01.15 vDrktdY80.net
>>390
野球の競技人口が減って野手に良い人材が行き渡らなくなった
408:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 08:59:56.79 +rWU0YDK0.net
このボール、軽く当てて内野の頭越すくらいを狙うのが正解なのかも
409:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:01:02.07 qRy7s3Am0.net
飛ばないボールは最近見慣れたわ
ただ守備の間にポテンと落ちるヒットが増えたのはほんま味気ない
あんなんは高校野球だけでええやろプロであんなん見せられてもな
410:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:01:17.77 bgKEyGWY0.net
>>390
投手が投げるボールのスピード
多彩な変化球見ても自明だろ
411:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:02:52.59 Hxc384c30.net
投手のレベルは上がったけど打者のレベルは下がってる言う評論家は多いからな
そうなると3割打てねーわ
412:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:02:55.05 kP6LiC2S0.net
>>241
ちゃんとボールに当たってないから凡打なのに、何でそんなに変わるんだよ？
野手のいない所に落ちるのがヒットな訳で、詰まった方がヒットになるケースだっていくらでもあんのにw
413:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:03:26.22 n6Zt3Zcg0.net
プロ野球初期の川上くらいしか3割打てなかった時代に逆戻りか
414:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:03:39.68 kP6LiC2S0.net
>>237
そんなの打てないバカが言い訳にしてるだけ
415:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:04:19.26 3XHm5wIv0.net
>>51
サトテルだけはそれ関係ないかもないかんせんボールに当たらん
416:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:05:41.11 kP6LiC2S0.net
>>235
野手のいない所に落ちるのがヒット
詰まった方がヒットになるケースもいくらでもあるから結局大して変わらない
417:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:07:20.49 CAdR/X8g0.net
二段モーションが卑怯すぎるんだよ
418:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:11:33.64 KYCGEtbY0.net
>>387
去年阪神が「フォアボールも評価する」なんてやったからかな。
ちなみにいわゆるストライクゾーンからボールが外れてても
「ストライク」と判定することはルール上問題ないようです。
419:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:13:02.47 Aze6qx+Q0.net
守備も上手くなってるからな
420:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:13:12.36 KHjrSadX0.net
韓国野球は逆に打高投低で３割打者いっぱいなんだよな
WBCの時に韓国は控えの捕手２人以外は全部３割打者だったけど
日本は村上と吉田しか３割打者いなかった
421:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:13:35.04 jqBfXMxE0.net
>>269
100打席で30安打
100打席で27.5安打
100打席でたったの2.5安打差でしかない
打率3割も2割7分5厘も大差やいな
422:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:14:04.86 06kLz4Hz0.net
>>３
グライシンガー青木ラミレスがいた時にもやってるからヤクルトの伝統芸
423:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:16:25.06 JbzyipFB0.net
パワーピッチャーに1イニングづつ投げられたら
そら打てないわ
昔の防御率5点6点みたいな敗戦処理がいなくなったな
みんな勝ちパターンで使えそうなピッチャーばかりになった
424:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:17:28.04 KYCGEtbY0.net
>>414
あのロハスJrが活躍している時点で……
425:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:18:39.69 0HAs5obs0.net
やっぱプロも金属バットでやらなきゃな
さすれば、馬鹿な観客どもも真剣に観るだろ
426:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:20:59.32 Ho4o24TC0.net
おかわり君のような太った選手が減ってきてるからな
デブデブ言って貶したお前らの責任でもあるぞ
427:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:22:30.23 pwYAHouK0.net
飛ぶボール使ってバランス取らねえとなぁ
エース級、好投手の投げ合いでもねえのに毎回毎回ロースコアの試合見せられても萎えるわな
428:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:22:46.13 vhAZVu6K0.net
このスレ野球観てない人多いのかな
打低の理由はボールだから
抗力係数が明らかに上がっててて、打球の初速は去年と変化ないのに飛距離が落ちてる
西武スコアラーもそう断言してる
429:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:23:00.45 qRy7s3Am0.net
1－0とかたこ焼き買いに来たんちゃうからな
430:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:23:09.85 Ho4o24TC0.net
おかわりくん筋トレせずに統一球でホームラン５０本
落合筋トレせずに三冠王３回
現代野球は意味のないトレーニングしてる選手が増えたってのも大きいな
431:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:24:12.82 vhAZVu6K0.net
>>417
いや、投手レベルはほぼ関係ないから
432:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:24:45.78 pAuXlfF20.net
素人目には掛布バース岡田3連発みたいのが見たいよな
俺はドベゴンズしか見ないからもう数十年そんなの見てないけど
433:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:24:51.34 kP6LiC2S0.net
>>422
投高打低の状態は去年と比べてとかじゃないだろw
何年もこんな状態なのに
434:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:25:25.68 0Nw1g5uo0.net
>>3
435:3 頭が固い、最新の理論についてこれないやつはいくら仮に実績が凄くてもただの老害
436:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:25:28.23 yYTU8X110.net
野球の醍醐味はバカ試合だよな
437:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:27:09.59 N10/gJ240.net
今は敗戦処理でも147km/h投げるからなあ
昭和後期の野球とか138km/hしか投げられない投手がコントロールと4種類の球種で
必死で投げてたが「シュート」を投げたら133km/hなのはともかく
横曲がるよりお辞儀してる方が大きいじゃねえかって感じだったな
今ならチェンジアップ扱いか
438:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:27:18.33 kP6LiC2S0.net
>>425
投手レベルが一番だろ
全体的にスピードは上がってるし
球種は増えてるのに
439:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:27:23.14 /AALhRTs0.net
やっぱり片手でホームラン打てるような野球が一番面白かったな
ちょこんと当てたのがライトスタンドに入るのが面白い
440:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:27:23.91 qRy7s3Am0.net
放映料じゃなく球場に来る人から収益を出したいなら
5,6点を取り合うくらいの基準でボールやストライクゾーンを見直すべきやろ
何を基準にこういうことしてんのかよう分からん
国内需要だけなんやしMLB基準とかどうでもええやろ
441: 警備員[Lv.10][新芽]
24/06/11 09:27:27.96 uywXVQFr0.net
打撃技術はもう上がらんから投手に枷つけろ
442:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:27:31.85 tTQ/54iO0.net
>>419
それ有りだよな
例えば五打席の中で一回金属バット使えるとかな
創意工夫してほしいよな
客が減る一方だわな
443:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:28:07.01 kP6LiC2S0.net
>>435
客減ってないだろ
444:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:28:12.29 vhAZVu6K0.net
>>427
年々少しずつ打低になるのはわかるけど、去年と比べて明らかに飛ばなすぎなのは事実だろ
プロの分析屋が断言してんだぞ？
445:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:28:16.58 WAG4fSrP0.net
去年のボールに戻せ
446:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:29:08.36 vQfc3/aj0.net
>>435
統一球になってから客は増えまくってるんでご心配なく
野球人気上がりまくって凄いわ
447:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:30:02.72 9SnIq0+s0.net
>>437
埼玉のザコが言い訳したいだけ
ソフトバンクを見習え
448:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:30:02.87 vhAZVu6K0.net
>>431
それもあるけど、ほぼ関係ない
一番はボールで、次の要因として投手レベル
449:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:30:07.08 qySbh7lh0.net
まあ試合のテンポ早くなってるし打者が不利な状況は悪い事ばかりじゃない
450:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:30:13.12 kP6LiC2S0.net
>>437
去年も両リーグで5人ぐらいしか3割打者いなかったが？
ボール同じだろよ
お前の言ってるニワカの分析屋呼んでこいw
451:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:30:14.63 ngGbZFae0.net
投手戦はそりゃたまにはいいけど、8対7みたいな試合は盛り上がるもんな
今年の野球は本当つまらん
452:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:30:50.89 vhAZVu6K0.net
>>440
データオタクのダルビッシュも断言してるんだが
453:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:31:16.99 JR/ZPP6L0.net
確かにボールがダメならバット変えるしかないよな
454:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:31:25.47 Mzc/y6Sx0.net
ボールは関係ない
落合が断言してる
455:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:31:36.69 TWfSxJXl0.net
焼き豚「サッカーは90分やって0-0。退屈！」
焼き豚「野球の0-0は引き締まった良い試合！！」
456:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:32:26.39 kP6LiC2S0.net
>>441
ボール違いは
キチンと捕えた当たりが伸びるってだけ
当たり損ねの飛球は大して変わりはしない
457:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:32:32.77 mlYR5A8g0.net
日本人でも１６０キロ投げるのが増えてきてるのに
バッターとピッチャーの距離は同じまま
ボール自体も飛ばないボールなんて言われてるし
そりゃ打てなくなるだろ
458:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:32:44.31 0BeTxuq30.net
バットにコルク入れて違反してバレたりする奴が出てくるくらいが面白いよな
459:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:33:07.04 mlYR5A8g0.net
>>447
一昨年くらいだったか山川が飛ばなくなったって断言してたけど
460:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:33:21.53 fT12EHff0.net
最大の被害者はリリーフ
接戦ばかりで捨て試合を作れなくなった結果、リリーフの負担が増してリリーフ失敗が増えてきた
なのに評価は「飛ばないボールなのに打たれて何してんだ！」
461:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:34:02.36 kP6LiC2S0.net
>>452
40本打ってるヤツがそれ言うのは単なる嫌味だろなw
462:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:34:19.87 tPKuq3TF0.net
子供がホームラン待って応援してるのに
全く飛んで来ないからシラける
463:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:35:16.38 qySbh7lh0.net
今のところ観客動員数は減ってないし、ボールは全く変わってないしでデメリットは見当たらない
464:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:35:21.16 RxWtfdtH0.net
>>452
一昨年41本の山川「飛ばなくなったなぁ」
465:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:36:15.99 xZK7Mb3x0.net
むしろラビットの頃のほうがシラケてたし空席あったよな
466:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:36:19.09 clNxLbng0.net
>>19
でも西武は近年投手悪くないけどずっと成績悪い
結局投打のバランスだろ
467:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:36:50.83 o0k3d/3X0.net
ジャイアンツの小林なんてボール以前の問題だもんな
468:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:37:03.35 vhAZVu6K0.net
>>447
現場離れたレジェンドよりも、現役プロの分析屋の方が比べ物にならんくらい重いだろ
469:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:37:33.23 vhAZVu6K0.net
>>449
お前の感想はそうなんだな
でもプロのスコアラーは飛ばないと言ってるね
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
470:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:38:22.88 cTePZSdG0.net
>>447
ザルみたいな川崎球場で飛ぶボールHRしてたやつに言われてもなあ・・・ｗ
471:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:39:18.56 qySbh7lh0.net
このご時世に3割、30本超える結果残した選手は本当の強打者として評価されるし、悪い事まじでないだろ
472:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:39:36.89 j/T2pM0Y0.net
変なピッチャー連中も、軒並み防御率いいもんな
投手コーチがいいわけじゃないから騙されんなよ
473:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:39:37.75 yyWTVwN20.net
おかわりくんのような本物がバッターが見極められていいボールだよな
474:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:39:43.91 kP6LiC2S0.net
>>462
12球団1弱いチームのスコアラーに説得力ゼロ
475:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:40:32.60 vhAZVu6K0.net
>>464
それならそれで良いけど、飛ばなくした（なった）なら、NPBは見解を述べるべきなのにダンマリだからな
マジで無能すぎる
476:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:40:33.52 4hblu0a40.net
ラッキーゾーンをどの球場も作った方がいいかもな
477:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:41:06.57 vhAZVu6K0.net
>>467
少なくともお前よりは信頼できると思うけど
478:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:41:15.85 yyWTVwN20.net
おかわりくん見習え
筋トレもせずに統一球で50本打ってる
479: 警備員[Lv.1][新芽]
24/06/11 09:42:43.95 pvhUjITE0.net
統一球になったのはいつだったかな…
球団ごとに玉選べる様に戻そうぜ
480:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:42:44.89 kP6LiC2S0.net
>>463
落合の時代はラビット時代じゃねえだろ
2001～2005年頃ってすでに引退しとるわ
481:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:42:48.27 IObMCJpY0.net
2000年代は投手レベル高かったが打ちまくってたな
482:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:42:53.79 vhAZVu6K0.net
デルタっていうデータ分析のサイトあるから観てみるといいよ
データ観点で観たら、確実にボールがおかしいことがわかる
483:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:43:41.31 kP6LiC2S0.net
>>470
いや俺のが頭がいいw
最下位になるならアホでも出来る
484:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:44:35.71 vhAZVu6K0.net
>>476
データの分析は頭の良し悪しじゃなく、客観性で決まるけどね
お前は客観性0だし、頭も悪そうだね
485:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:44:54.73 +1KO9OTl0.net
最下位の分析屋「ボールがぁ…ボールがぁ」
486:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:45:08.24 n6Zt3Zcg0.net
打低過ぎてWAR稼いでるの守備の人が多いな
487:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:45:16.14 WfvwojrF0.net
レベルが落ちたよな
江川落合を超える選手はもう現れないか
488:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:45:41.59 kP6LiC2S0.net
>>477
1番弱いチームのデータを参考にしても仕方ないだろアホ
489:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:45:52.79 qySbh7lh0.net
まあこの数字は野手にとって残酷だけど、もっと筋トレして鍛えろって事なんだよ
オータニさんにしろ誠也にしろ、身体が日本時代の倍くらいにパンプアップしてるからな
日本だとマッチョだった吉田ですら非力さを痛感してるんだから、メジャー志望の選手は
鶏胸肉とブロッコリーだけ食ってシーズン中もバーベル上げまくれ
490:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:46:44.37 +1KO9OTl0.net
レベルは下がったって落合も言ってたな
491:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:46:56.85 3FGYvNpd0.net
やきう選手はデブ揃いで打ちそうなのに意外だ
492:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:47:20.91 vhAZVu6K0.net
>>481
その一言でわかった
お前やっぱり頭悪いな
打球の初速が変わらんのに飛距離が伸びなないってのは強さ関係ないだろ
否定したいならデルタ観てこい
493:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:48:03.10 kP6LiC2S0.net
>>480
江川を超えてる選手なんてナンボでもいるやろw
落合はおらんな
494:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:50:51.44 eeY2+mgP0.net
そろそろ飛ぶボールに変えるか
495:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:51:38.91 p2ZpTgtD0.net
>>484
そんなでもない
セ・リーグて体重100キロくらいなのは岡本と村上くらい
パ・リーグで体重100キロくらいは山川とおかわり君くらい
496:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:51:48.79 kP6LiC2S0.net
>>485
頭が悪いのはお前
西武自体が4位から最下位に落ちてる
データも下がるの当たり前
弱いチームのスコアラーはそりゃボールのせいにしたいだろw
去年も投高打低だったのに、さらに反発係数落とす意味がどこにあるよ？
そんな事を考えるバカがいたらお目にかかりたいわ
497: 警備員[Lv.10][芽]
24/06/11 09:51:56.92 FVGpwxhV0.net
ストライクゾーン広げて審判が早く家に帰りたいとかじゃねーの
498:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:52:10.70 vhAZVu6K0.net
>>480
江川のストレートは確かに凄いけど、変化球は現代野球じゃ通用しないだろ
499:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:52:41.94 aUWP6gxz0.net
それだけ野球人口が減ってるって事だろうね
有能なスポーツ選手が野球だけに拘る意味もないしなぁ
500:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:52:54.16 eeY2+mgP0.net
来年３月１９、２０日に予定されている米大リーグの日本開幕戦（東京ドーム）に大谷翔平（２９）、山本由伸（２５）両投手が所属するドジャースが来日しない方向であることが１０日、明らかになった。ドジャースが今季の韓国・ソウルに続いて２年連続で米国以外で開幕戦を迎えることが最大のネックとなったもよう。一方で今永昇太投手（３０）、鈴木誠也外野手（２９）を擁するカブスの来日が「内定」段階にあることも分かった。
こいつらで客はいんの？
501:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:52:58.48 0xkRVidg0.net
高校野球も飛ばないバット配ってから 甲子園がツマラなくなったね
野球用品メーカーの入れ知恵なのかな バカみたい
502:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:53:51.41 vhAZVu6K0.net
>>489
変わったのは反発係数じゃなく、抗力係数な
なんというか文章の節々にお前のバカさ加減が伝わってくるな
503:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:53:52.51 LcuoxIAn0.net
落合なんて現代だと3割も打てんよ
槇原や郭みたいなパワーピッチャーにはとことん弱かったから
あくまで球場も狭く当時の平均球速を打つ技術が優れてただけ
504:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:54:32.69 mlYR5A8g0.net
>>454
2022年6月15日
【西武】山川穂高「飛ばない方がありがたい」今季のボール「飛ばない」断言も本塁打への自信不変
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
21スイングで14本の柵越え。引っ張って、ポンポンと放り込んだ。
ところが「ボール、飛ばないです。間違いないです。確信は持ってます」と、今季のボールは昨季よりも飛距離が出ないと断言した。
打った感覚は変わらないという。ただ「打球速度に対する飛距離を見ても飛んでません。だいたい160キロ、出たらホームランは打てる。
僕は速い時は180キロぐらい行くけど、その時の飛距離が飛んでない」と、数字に差が現れているとした。
そこで、日刊スポーツによる推定飛距離も比べてみた。全本塁打、記者による推定飛距離が記録されている。
球場による条件の違いを除くため、ベルーナドームに限定し、昨季と今季ここまでの山川の本塁打の平均飛距離を算出した。
昨季8本の平均が119・4メートルだったのに対し、今季ここまで11本で平均114・5メートル。4・9メートルも少ない。
505:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:54:33.54 b7he5C670.net
東日本大震災で試合を早く終わらせるも大切な事になったからな
506:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:54:36.68 eeY2+mgP0.net
サッカーていうとゴールマウスを自由に広げたり狭く出来るのがやきうだからな
笑
507:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:55:41.56 mlYR5A8g0.net
>>491
そもそも江川の時代って１４０キロ後半で剛速球言われてた時代でしょ
「当時の凄い選手」でしかないよ
508:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:56:19.16 4higw3rZ0.net
>>497
2022年は打球速度160弱出せば入ったけど、今年は160弱じゃ入らんらしい
509:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:56:56.82 3h1Vd84P0.net
打ってみな
飛ぶぞ
510:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:56:57.70 DvAF7XZF0.net
パ・リーグHRデータ
加藤違反球時代
１１年・・・４３２試合４５４HR １．０５HR／試合
１２年・・・４３２試合４２７HR ０．９９HR／試合
２３年・・・４２９試合６０７HR １．４１HR／試合
２４年・・・１５２試合１４５HR ０．９５HR／試合
511:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:57:18.42 mlYR5A8g0.net
>>499
サッカーもルールぽんぽん変わってない？
512:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:57:23.83 C3cWI8d50.net
>>491
またこういうアホ
じゃあイチローも大谷も40年後の野球に通用しないね
これから出てくるどんな選手も。ほんとバカなんだよお前みたいなやつ
513:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:57:35.62 4higw3rZ0.net
>>500
現代のガンで測ると160近く出てるんじゃなかったっけ？
俺もリアルで観たわけじゃないからよく知らんけど…
514:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:58:26.84 kP6LiC2S0.net
>>495
抗力係数wwwwww
今年からボールがわざわざ飛ばないように加工したって言うのかアホw
何回も言うが去年も投高打低でなんら変わってない
そんな余計な事をする意味が無い
515:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:58:28.83 eeY2+mgP0.net
ホームラン減っても大谷翔平みたく打球速度出せばいいじゃん
516:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:58:35.34 fT12EHff0.net
逆張りレス数稼ぎくずの相手をしてやるとか、優しいな
会話が成り立たないだろ、そのレベル相手に
517:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:59:27.09 kP6LiC2S0.net
>>497
41本打ってる山川にそれ聞くアホw
518:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 09:59:40.69 eeY2+mgP0.net
後ろがスピードはつかになつてるから打てなくなってるてだれか言ってた
519: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/11 10:00:29.46 Ne0yuzL60.net
>>496
オールスターで野茂のストレートスタンドへぶちこんだのはしびれたな
あの時の野茂のストレートはかなり凄かったと思うけど
520:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:00:
521:33.74 ID:mTmZwQ+K0.net
522:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:01:07.84 4higw3rZ0.net
>>507
はいはい、もういいよ
お前はデータ分析とか興味無くて主観でしか野球観ないんだろ？
それならお前の世界ではそれでいいんじゃない？
523:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:01:28.30 eeY2+mgP0.net
紛い物がいなくなるからいいんじゃね
524:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:01:47.70 H1FkoRJW0.net
飛ぶボール使えばいい
今のままでは野球人気に影響する
525:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:01:58.64 e6KdPJXn0.net
球のせいにしてる奴がいるけど阪神が優勝して「チーム野球」の強さが再評価されて
どこの球団もそれにならった結果でしょ
カネ掛けなくて優勝できるコスパのいい方法ならどこのチームを飛びつくよねって話
526:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:02:00.91 06kLz4Hz0.net
>>506
栄養学やトレーニング理論考えるとそんな事あり得るのかね
高校野球だと130キロ台で速球派と言われた時代だよ
527:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:02:23.77 PtkUssX+0.net
投手のレベルが上がってるって言っても打ててる奴は打ててるんだから打者の全体のレベルが落ちてるだけだろ
528: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/11 10:03:42.62 yu6H6U+W0.net
>>518
よく映像分析してるじゃん
あんたのぼんやりした印象よりよほど信頼度ｶﾞｱﾙﾈ！
529:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:03:58.07 LcuoxIAn0.net
>>512
野茂も佐々木も言うほど速くないし
あくまでフォークありき
530:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:04:41.13 kP6LiC2S0.net
>>496
落合を舐め過ぎ
40歳過ぎて3割とか打ってるのにアホか
しかもプレッシャー掛かる巨人の4番でだぞ？
そもそも選球眼が全然レベチ
投手力上がってるのは確かだが、多少数字落としても3割ぐらい打てる
531:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:05:01.37 mlYR5A8g0.net
>>510
打ってる本数じゃなくて
打球速度や角度からどの程度飛距離が出るかなんて全部データで出るから
それで本塁打にならなくなったなら何らかの他の要因が変化してるって事になる
532: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/11 10:05:56.61 yCWXM7lk0.net
>>518
トレーニング理論が未熟だったカールルイスが今いてもまだオリンピック決勝くらいは残れるレベルにはある
傑出した存在ならありうる話だ
533:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:05:59.85 ZNMcHHfw0.net
投手のレベルが上がったのは否定しないけどそこまでじゃないだろ
打球の失速具合を見ればボールが飛ばなくなってるのは馬鹿でも分かる
534:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:06:01.61 mlYR5A8g0.net
>>519
それなら「打ててる奴」は以前ならもっと打ててたのかもね
たらればでしかないけど
535:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:06:18.52 07t/DOcM0.net
メジャーに行った鈴木とか吉田がいれば3割打ってるでしょ
536:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:06:58.68 EMl9cfsb0.net
>>519
打てる奴がいない
どこの4番もショボい
537:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:07:39.36 pJcoz9Ja0.net
江川のストレートは回転数高くて球速以上に皆早く感じてたとかじゃないのかね？
538:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:08:12.20 LcuoxIAn0.net
>>518
江川が160も出てるわけない
せいぜいマックスで150前半程度
今永と同じで数字より回転の多さで空振り取るタイプ
539:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:09:07.61 ZNMcHHfw0.net
>>496
見る目無さすぎ
落合が現代の環境で育ったら少なくとも鈴木誠也レベルの成績は残してる
540: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/11 10:09:23.58 yCWXM7lk0.net
>>529
そうだよ
今のガンで映像分析では160近くしかでてなかったけど実際は170kmくらいに感じたんだよ
知らんけど
541:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:10:16.78 LcuoxIAn0.net
>>522
何言ってんだこいつ
球速の話でプレッシャーとか意味不明
実際当時のパワーピッチャーは打ててないし本人も苦手だって言ってるんだが
542:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:10:31.88 kP6LiC2S0.net
>>514
データ分析って、どこにも客観的データ無いが？
お前のは弱いチームのスコアラーが言い訳に使ってるだけの話だろ
お前の主張は去年よりさらにボールが飛ばなくなってるって主張だからな
そんなの1億％無い
何故ならそんな事をする意味が無いから
たぶんミズノの社員がお前のレス見て爆笑してるよw
543:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:10:44.00 HJlPaC/i0.net
落合は飛ぶボールでしかプレーしたことがないよ
70年代後半からとくにパ・リーグはラビットを使用してたから
でも今のボールは落合時代より飛ぶしバットも軽くて高反発になってる
昔のレジェンドの方が間違いなく技術力は高い
王さんや山本浩二は50代で特大ホームランをかっとばしてたけど
50代の金本や新井は外野の定位置まで飛ばすのがやっと
544:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:11:58.11 4higw3rZ0.net
>>520
それよく観るけどさ、昭和の時代のゴミみたいなフレームレートの映像で計測しましたってのはなんか違和感あるんよなぁ
実際のところの速度なんて分からないような気がする
545:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:12:25.95 PtkUssX+0.net
先発で防御率1点台がこんなぽんぽん出るとか昔なら考えられない
546:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:12:35.46 kP6LiC2S0.net
>>535
落合が三冠取った年のホームラン数32本
ラビットボールなら何でこんなに少ない？
547:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:13:00.35 gUz2mMa50.net
王も山本も50前に引退してるっての
548:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:13:00.44 LcuoxIAn0.net
>>531
ねえよ
落合信者ってバカしかいないのか
549:🏺
24/06/11 10:13:06.50 iSoSN7L30.net
イチローはメジャーに20年居て打率王は2回しか取れなかった
日本では余裕だったのに
550:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:13:15.04 fT12EHff0.net
落合のプレイヤーや監督としての能力はともかく、年をとってからの落合はわりとポジショントークするからな
わりと私情も挟むからGMとして高卒選手の獲得を嫌って失敗した
551:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:13:41.80 4higw3rZ0.net
>>534
なんでそんなに頭悪いのに絡んでくるの？
客観性ないって、お前が知らんだけだろ
デルタって分析サイトで詳しく出てるよ
552: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/11 10:14:11.20 3RrBi80g0.net
>>533
郭を得意なバッターなんておらんわw
槇原はノーコンだから苦手だったんだよ
落合が苦手なのはノーコンピッチャーだよ
パワーピッチャー全般が嫌いなんてお前の脳内変換
553:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:15:12.46 HJlPaC/i0.net
>>536
堀内は特殊な球速計測器でホームベース上で150キロを記録してる
初速だと100マイルでてる
554:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:15:54.60 LcuoxIAn0.net
松井でさえNPB時代のままなら現代のレベルでは苦戦するぞ
メジャー仕様のフィジカルなら何とかタイトル取れると思うが
ましてや数段フィジカルが劣る落合なんて絶対打てるわけない
555:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:15:57.86 YwV0A24n0.net
ピッチャーを育ててメジャーに売れば儲かるからな
全球団示し合わせでの球変更ストライクゾーン変更
こうすれば嫌でもピッチャーの成績が上がるからな
556:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:16:30.84 H0XRCwlw0.net
佐々木朗希がメジャー行った翌年か在庫処分があれば翌年の途中からか翌々年には飛ぶようになるよ
まあ頭の片隅に置いておいてくれ
557:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:16:39.81 4higw3rZ0.net
>>545
堀内ってそんな球速かったんだ
なんか清原と喧嘩してた監督ってイメージしかないわ
558:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:17:25.01 EMl9cfsb0.net
>>547
売るなら高卒投手だな
559:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:18:16.64 LcuoxIAn0.net
>>544
んなわけない郭がダルビッシュレベルで無双してたわけじゃねえし
落合が現代の150後半クラスをバンバン出すレベルに付いていくのは無理
560:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:18:46.30 HJlPaC/i0.net
>>5
561:39 OB戦だよw 技術力が高いから体力が衰えても飛ばせる
562:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:19:04.12 kP6LiC2S0.net
>>543
どっちが頭が悪いんだ？
去年も投高打低なのに、そこからさらにボールを飛ばなくする意味が無い
この一言で決着済だろ糞低能www
いつまでも粘ってるんじゃねえよこのうじ虫野郎がw
563:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:19:14.45 H/FGG+1q0.net
ボールもありそうだけど
メジャー流のスピードボール投げるノウハウと
ボールを細かく動かすノウハウが日本に浸透してきてることもありそう
あとは、投手１０番手でもそこそこレベル高くて
レベルの高いリリーフをどんどんつぎ込めるみたいなこともありそう
564:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:19:43.02 4higw3rZ0.net
>>505
うん？
そりゃ40年後もレベル上がり続けりゃ通用しないんじゃないの？
565: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/11 10:20:25.20 AQayHLLR0.net
>>551
なんの根拠も説得力もないなあ
あんたが喚いてるだけ
566:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:20:53.86 bwLJn2zB0.net
1959年、長嶋茂雄が.334で首位打者
二位の選手は.296
因みに、長嶋二年目のシーズン
567:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:20:54.29 ZNMcHHfw0.net
>>540
バカはお前だ
落合の頭で現代のトレーニングと技術を積んだら体格でほぼ同等の誠也レベルにならないわけがない
568:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:20:56.49 mlYR5A8g0.net
>>525
球速上がり過ぎて
ボールを投げる→コースを予測する→スイング開始の一連の動作が間に合わなくなってきてる可能性は普通にある
569:名無しさん＠恐縮です
24/06/11 10:21:12.31 dd3kv2a00.net
ラビットボール時代なんか年間2000本ぐらいホームラン出てたのに最近は1200本だからな
今年は違反球と言われたボールを使ってた2011年より下回るペース
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