松本人志裁判の第1回口頭弁論「わずか5分ほどで終了」松本側はA子、B子と言われている人たちの特定を求める★5 [冬月記者★]

松本人志裁判の第1回口頭弁論「わずか5分ほどで終了」松本側はA子、B子と言われている人たちの特定を求める★5 [冬月記者★] at MNEWSPLUS

[前50を表示]
250:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:14:32.25 G3YBUexY0.net
>>231
あのラインを元に開示請求したところでログの保存期間は過ぎてるから無駄だよ

251:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:14:35.68 SYtE2eYi0.net
松信が口を揃えて被害者を「架空の女」と連投してるあたり
そういう主張でいこうと決めて業者に依頼してるんだろうなあ

252:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:15:12.04 sMjeKGT60.net
松本が自分の言葉で真実を詳細に語れば終わる話なのではないかと思う

253:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:15:12.89 YSdnbRTB0.net
>>233
低能とか汚い言葉使わないほうがいいよ
松本応援してる人の輪郭が疑われちゃうから松本の足を引っ張ってる

254:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:15:13.32 Os2ernCZ0.net
レイプ裁判じゃないって事も分からない松本アンチｗ

255:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:15:18.66 CXuPBFDv0.net
松本側に対して顔出しで事実無根なんて言わせない
こういうことがあったじゃないか！
て女が言えば
お前のときはそんな風になってないだろって具体的に反論できる
けど文春の記事では事実無根としか言いようがないしどこの誰がそんなことを言ってるんだ状態のままだ
何がそうなってそんな主張をしてるのか詰めるにはお互いに身元を明らかにして出廷してやり合えばいいだけのこと
ちなみに文春側が女の素性を裁判所に明かすことはないだろう

256:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:15:27.07 PM0Zm+P60.net
裁判前Xで「全くの事実無根」とイキってのにいざ裁判では性行為の有無を争わず同意の有無を争う後退ぶりに信者困惑

257:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:15:32.82 fw8qW1EU0.net
>>243
いや不同意性交自体をやったことがなかったら
そんなこと知る必要ないやん？
誰であろうといつどこであろうとやってないものはやってない

258:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:15:54.40 /CxMtn8N0.net
>>240
裁判所も匿名でいいて認めてるのか

259:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:15:57.83 /jpHIMuM0.net
>>243
小沢と脚本家を呼べばすむ話や。

260:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:16:03.23 pV0zkUhr0.net
>>244
文春の弁護士が嘘ついてるのか？なら刑事告発しようぜ
松本人志裁判で文春側弁護士、被害訴える女性２人の出廷は「ないです」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

261:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:16:09.51 J0wg4k0F0.net
このスレでもわかるが文春支持の人の理路整然としたレスは素晴らしいな

262:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:16:25.30 mgb3TsZP0.net
週刊誌の言う全否定すればいいだけ、ってすげえ理屈だな。
松本が全否定したら、その見えないA子さんが、あなたが全否定したことを全否定しました、と
来るわけだろ？ｗ
こんなの司法じゃねーよｗ

263:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:16:50.81 YSdnbRTB0.net
>>251
記事の女は実在しないんだ、文春の想作なんだって
もうすがる所がそこしかないのかと思うと
この裁判の結果は火を見るより明らかだな

264:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:17:07.71 YSdnbRTB0.net
>>253
品格だった。、訂正

265:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:17:10.34 7qz8qanE0.net
>>257
知り合いに聞いたんだけど、おまえ昔レイプしたことあるんだってな
最低だな、死ねばいいのに
犯罪者って口を揃えて「私はやってない」とか言うんだよね
やってない証拠ださないとおまえレイプ魔な

266:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:17:19.71 gGvOieUP0.net
>>235
は？　今日で文春の負けが確定したんだぞ。
説明してやるから読め。
この裁判は客観的証拠がないので、証人尋問で勝敗が決する。
ところが「何度でも証言台に立つ」と言っていた被害者A子が秘匿で証言できるにもかかわらず、
文春側弁護士が「A子さんの出廷はないです」と明言した。
これで証言による証拠はおろか、記事やA子さんの話は全く信用性がなくなった。判決を待つまでもない。
参照
松本人志裁判で文春側弁護士、被害訴える女性２人の出廷は「ないです」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

267:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:17:42.80 L3DddZIX0.net
あれれ、A子はいないって主張でいいの？って確認した途端言わなくなっちゃった
そんな自信もないのにA子さんのこと批判してたの？
物的証拠があって批判してたんじゃないの？
いつも言ってるじゃん。証拠もないのに批判するのは何なんだっけ？
松本信者の行動ってもしかして文春以下なんじゃないの？

268:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:17:58.19 bqNLODmN0.net
いつどこでは明らかになってる
その日に飲み会してたのが事実ならA子が誰かもわかるだろ
小沢は知ってるはずだし
飲み会をしてないというならスケジュールなどでアリバイを証明すればいい

269:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:18:01.70 1hhgajYK0.net
>>197
作り話なら否定しようがないだろw逆にw
なんとでも作れるんだからw

270:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:18:27.16 SYtE2eYi0.net
>>263
いや、そんなことよりその被害者がこの世からいなくなれば
まっちゃんは無実だ！という恐ろしさを感じるね
本当に身の危険があると思うわ

271:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:18:38.63 AyrF/IUO0.net
しかしつまらん幕引きだよな
新連載が最終回って感じ
散々先読みしてた俺の時間を返せ

272:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:18:47.93 L9tUs9kY0.net
>>1
特定したら信者に号令かけて発動か？
昭和の芸能か？

273:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:18:49.21 1hhgajYK0.net
>>203
お前、さては裁判所の役目わからずに適当に行ってんだろ？w

274:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:19:01.68 hjsbAdXj0.net
>>201
これ。
この記事の、以下の裁判長の言葉の意味を理解できないのが松本人志と愉快な仲間たち
> 裁判所側からも「それならそれでそのようにまた次は答えて下さい」との対応があったそうで、三浦アナは「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」と話した。
松本人志と愉快な仲間たちに裁判長がぶち切れるまで後何日？

275:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:19:08.93 1hhgajYK0.net
>>208
細かい定義の話はしてないんだよ

276:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:19:49.65 pV0zkUhr0.net
>>274
だから同じことを裁判でやった、
証人出廷拒否は負けることを承知でやってる、
裁判官は証拠がないことを分かって争点から外してる
霜降り明星 vs 文春　も
東国原英夫 vs 文春　も
証人が出ないせいで文春が負けたのに、初めから出ないと正面突破
何を信じて記事を書いたのか完全に不明
この時点で争点は損害賠償額しかない
青くなってるのは文春にぶら下がったテレビ
何度も負けてる文春を全面的に信じて、証人の確認もせず報じたテレビにも損害賠償は及ぶ

277:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:20:12.57 J0wg4k0F0.net
文春は記事に自信を持っていると言っている

278:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:20:23.78 CXuPBFDv0.net
>>170
事実無根てハッキリ指摘してるじゃん
でダメなんだろ？
もっと具体的にやり合うなら双方出廷して主張を聞いてもらうのがいいんじゃない？

279:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:20:35.57 8XaSxlmc0.net
要するに「特定しろ」と言えば信者や頭の腐ったyoutuberが躍り狂って女側に圧力をかけてくれるだろうと
うまくいけば訴えを取り下げたり、自ら命を絶ったりして誤魔化せるだろうと
何処かの映画監督やサッカー選手と同様の手口じゃん
本当にこの手の弁護士って有害だな

280:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:20:40.00 fw8qW1EU0.net
>>271
せやな
真実相当性とか文春の記事について深掘りしていく展開のはずやったんやろうけど
どうやらそこまで行き着くまでもなさそうやな
法廷での問答だけで松本は負けそう

281:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:20:50.33 8L3v+Ubp0.net
松本人志負け確定っぽい

282:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:20:50.94 SYtE2eYi0.net
>>271
夢オチ的な結末だよな。
なにを訴えるんだろうと思ったらまさかの「何もわからないから個人情報出せ」要求
なんかこの世のあらゆるものを侮辱したような内容

283:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:21:04.21 /jpHIMuM0.net
架空の人物とか言ってるのはウケる(笑)

284:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:21:18.27 8vK8mnkp0.net
>>266
文字が読めないの？
出廷がなくても勝てる裁判だと書いてあるよ

285:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:21:22.81 NtTEgXpe0.net
ホントなら自衛隊のねえちゃんみたいに顔出せばいいだけ
まっちゃん圧勝

286:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:21:32.27 L8OmfeoW0.net
個人の特定は松本個人がどうしても言ってくれって弁護士に頼んだんだろうな

287:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:21:33.28 i3vmG4RU0.net
松本側の弁護士ってヘッポコなのか？
心当たりがありすぎて特定できないって風に取られんか

288:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:21:46.49 AyrF/IUO0.net
>>277
文春が記事に自信を持っていると言っているんだから文春は記事に自信を持っているんだな

289:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:21:51.49 Os2ernCZ0.net
文春が負けることは松本アンチ以外文春側弁護士も裁判長も分かってる
文春も分かってる
大した賠償額じゃないと知ってるから

290:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:21:51.65 YSdnbRTB0.net
>>269
作り話なら否定できるだろ。そもそもそんな行為してないのならね
誰かわからないと否定できないって事は
誰かしらにそのような行為をした記憶はあるのでは？ってなる
 >>275
細かくねーよ。原告は被害者とかトンデモ理論だな

291:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:22:04.96 o3lrnheB0.net
文春側は真実相当性じゃなく真実で勝てるみたいだよもう

292:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:22:16.51 hOvk2iZp0.net
　
山本太郎に私は無理矢理レイプされた！
山本太郎に私は無理矢理レイプされた！
山本太郎に私は無理矢理レイプされた！

週刊新潮 2013年8/15･22号
i.imgur.cOm/m66fHmH.jpg

●要約
・山本太郎は17歳の子をレイプ
・山口組を使って揉み消し
●レイプされた状況
・当時山本22歳、被害女性は17歳
・クラブMUSEを友人の女性と出る時、山本らに誘われた。
・飲みに行く筈が知らない公園で車を停められた。
・「鬼ごっこしようよ」（山本）
・被害女性の友人の女性は、山本の友人に強引にどこかに連れ去られた。
・車内で突然山本は豹変。抵抗したが無理矢理下着を脱がされ、いきなり挿入してきた。
・被害女性「イヤだ､止めて！痛い！痛い！」、山本「大丈夫、大丈夫」
・山本は5分程勝手に動いた後に射精
・連れ去られた女友達も友人にレイプされていた。
・計画的かつ手馴れた手口だった。
●レイプ揉み消し
・被害女性は某芸プロ幹部に相談
・「山本にケジメをつけさせる！」芸プロ幹部、山本と接触 → 山本ビビる。
・山本、山口組系2次団体に相談
・結局、被害女性は泣き寝入り。
　

293:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:22:31.22 BpXr1Eq40.net
頭おかしいだろ松本側の弁護士
大丈夫かこいつ？

294:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:22:32.93 SYtE2eYi0.net
>>283
松信追い詰められすぎて幻覚見てるんだわ

295:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:22:37.92 gGvOieUP0.net
>>240
嘘があるな
 >>258
秘匿申請があれば、性被害者は匿名で証言だけでなく訴訟提起もできる。
でもこの松本裁判では、A子が出廷して来て裁判所に身分証を提示しないと裁判所はA子がどこの誰だかわからない。
A子は出廷してこないということなので、裁判所はわからないまま結審する。

296:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:22:37.93 fw8qW1EU0.net
>>278
事実無根なことあらへんがな
松本側は「A子が事実無根言うてるかもしれへんから個人特定させろ」って言いたいんやろ？
そこでどさくさに紛れて「誰かと」不同意性交自体はやったことあると認めとんねん

297:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:22:40.90 pV0zkUhr0.net
>>279
また繰り返し　文春も、本人も、出廷すると昨日明言してるのに、絶対に出ないと言い出す始末
第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←昨日
　↓
文信「文春が出廷させないのは当然」　　 ←今日

298:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:22:50.21 DOjyIwgS0.net
>>134
少しは法のことをしっているようだが、この２文でお前がクズだと分かったよ
> 被告がどういう反論予定してるのか不明だけど
> 当事者間でも個人情報秘匿するってならもう事実上終わりでは
よくそんなことを平気で言えるね
そのまんま東の件とはわけが違うぞ

299:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:22:56.90 J0wg4k0F0.net
>>288
文春の真摯な姿勢だな

300:!id:ignore
24/03/28 22:23:02.97 3ta/fxTe0.net
加害者に被害者の個人情報を提供してお礼参りさせる感じ？

301:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:23:05.74 Os2ernCZ0.net
性加害は否定してる

302:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:23:06.60 mcrA3aHG0.net
週刊誌と自称情報提供者は構造的に美人局になってるからな
A子の特定は必要だろうな

303:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:23:20.02 HFyANz360.net
だから裁判官が匿名でいいよって言ってるんだからお前ら素人が愚痴愚痴言う権利なんかないのw

304:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:23:24.13 KhTMfBPO0.net
何これ？
吉本の原告側芸人はA子さんとB子さんの個人情報を何でそんなに欲しがってるの？
告発者の個人情報掴んで吉本信者煽って告発者に対し嫌がらせをさせるためか？
それとも
恐怖のホームパーティ裁判みたいに告発者に泡を吹かせて倒れさせるのが狙いか？
告発者の個人情報よこせとか怖いんですけど、法治国家日本の裁判って告発者に対してこんなに怖い場所なの？
しかし
文春記事は事実無根と
裁判に集中するため芸能活動休止しSNSでは「とうとう出たね。。。」と勝ち誇り
取材からも会見からも逃げ、自ら控訴した裁判にも出廷せず逃げる、か。

305:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:23:35.31 gGvOieUP0.net
>>284
どこに？
出廷がなくても文春が勝てる根拠をちゃんと示して

306:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:23:53.83 NtTEgXpe0.net
父親にレイプされた子も顔出してるのに嘘A子は名前も出せねえ糞　わろた

307:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:24:20.10 8vK8mnkp0.net
>>305
お前の出した記事読んでこいよ

308:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:24:25.04 oAoI+rO60.net
>>287
まぁ裁判官はそう解釈するか、もしくは個人情報自体が目的と判断するわな
いずれにせよ心証は最悪

309:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:24:27.52 mMiTb3Zn0.net
>>277
それ毎回言ってる
裁判負けた時も
文春のテンプレみたいなもんだ

310:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:24:28.73 AyrF/IUO0.net
しかしまあ文春としてはこれが最善手だったんかねえ
このまま負けたとしても松本に疑惑は残って自社のブランドへの傷は最小限に抑えられる
まあ敗戦処理としては最良か

311:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:24:32.78 mgb3TsZP0.net
>>290
そうじゃねーだろ。
おまえが、いきなり週刊誌からAさんがおまえに殴られたと言っている、
と来たとする。
おまえが全否定する。すると週刊誌がAさんがおまえが全否定したことを全否定していると言って来る。
そうなるとどうなる？
まずそれを言っているのはだれか？ってなるだろ。
で、誰か特定出来たら、そんなことになるはずはないだろうと関係性を前後から話すことが出来る。
その当たり前のことを松本は言っているだけ。

312:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:24:52.64 LdN9faac0.net
証言拒絶の判例ざっと見たが証言なくても事実認定できれば適用される感じか
今回の場合客観的証拠がないと言われてて証言ない場合勝つ道筋がかなり厳しそうだ

313:!id:ignore
24/03/28 22:25:03.41 3ta/fxTe0.net
>>306
父親にレイプされたこの世の女性がみんな顔出ししてると思ってるんだね

314:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:25:30.79 Os2ernCZ0.net
本人は出廷するって言ってたからだろA子が

315:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:25:56.27 /CxMtn8N0.net
>>295
つまりA子の取材記録は認められないてことなん？

316:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:26:04.76 ZBAJ5VCU0.net
名前わすれたがav女優のやつに聞けばええやん

317:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:26:09.20 pV0zkUhr0.net
>>312
証言は出廷しないと証拠にならない
証言が無いなら物証を揃えるしかない

318:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:26:10.77 oAoI+rO60.net
個人情報の開示なんて裁判官が不要って言ってんなら不要だろ？
文春が今後必要だと判断すれば証言台に立たせることはあるかもしれんが、松本側に情報を開示することはない

319:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:26:12.06 SYtE2eYi0.net
>>287
弁護士もそう言ってたね。そういう事が人生のどこにもないのなら
全否定できるはずなのに、どの相手でございましょうかと問うてくるということは
心当たりがありすぎるということになるよ、って
松本にとっては敵の弁護士から心配されてたわ

320:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:26:15.26 yqLCNA6E0.net
松本、小沢
アウトだ懲役だテメェーら
示談なら永久追放

321:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:27:01.34 o3lrnheB0.net
AV女優はフライデーで別件
証言に何の意味も持たないって

322:!id:ignore
24/03/28 22:27:02.01 HsiZueTH0.net
Ａ子が出廷したら家族まで掘って仕返しするつもりの松本人志？

323:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:27:19.78 L3DddZIX0.net
>>311
その場合は「そんな事実はなかった」と訴訟する
松ちゃんの訴状には「その事実はあったけどその書き方誤解を招く」と書いてあるから、誰かわからないと言うのはおかしいんだよ

324:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:27:37.10 CXuPBFDv0.net
>>296
ええ？なにその解釈、気持ち悪いな
松本側は事実無根だと指摘してるんだよ
松本側が不同意性行をいつ認めたよ

325:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:27:41.60 EXezVTtw0.net
>>2
ありゃまあw

326:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:27:52.19 /CxMtn8N0.net
霜降りの時勝ったんなら吉本の弁護士使えばよかったのに

327:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:27:55.35 /jpHIMuM0.net
>>278
事実無根は「とうとう出たね。。。」で霧散したから吉本は手を引いたんや。
だから今やってる裁判も「事実誤認を与える」と部分的に事実を認めてる前提の裁判、ところが部分的に事実を認めながら口頭弁論では「A子の名前を～」なんて言い出してるから文春側の弁護士も「何を言い出してるんだ」と怒っているのよ。

328:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:09.13 YSdnbRTB0.net
>>311
うーん、過去に人を殴ったことはあるからそれについては否定はできんよ
過去に人を殴ったことはありますから

329:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:15.59 pPQqhKTG0.net
松本人志は物凄いところに住んでたんだね↓
やっぱりこういう生活から転落したくないんだろうね。
【ダウンタウン】松本人志さんの自宅【画像】
URLﾘﾝｸ(jitakukoukai.com)

330:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:16.34 G3YBUexY0.net
つか、なんで証人尋問されるのが当たり前になってんの？
そこに行くまでに裁判所がどう判断するか今んとこ不明なのに

331:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:19.76 gGvOieUP0.net
>>315
まあそうだね。信用性低いねってなる。

332:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:22.75 oAoI+rO60.net
>>317
陳述書でも証拠になるぞ
効力という面じゃ本人証言の方が上だろうが
現状松本が雑魚過ぎて書面で充分と判断されてんでしょ

333:このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集
24/03/28 22:28:29.53 oVJss0z10.net
>>1
レイプ裁判は被害者のプライバシー保護のために匿名のままで行われるのは普通のことです。
そして文春や裁判所は当然Ａ子さんの身元などはすべて把握しているので、架空の存在とかだれかわからん人なんてその時点でありません。
きちんとだれかは把握して行われています。ジャニー喜多川の性加害が認定された件でもそうでしたよ。
吉本擁護のアホが、Ａ子さんの存在まで疑いだす奴がいてワロタｗ
レイプ裁判で、レイプ被害者の現在の住所氏名電話番号LINEを求めるレイプ犯なんて聞いたことがない
弁護士
「やったことがないならＡさん、Ｂさんが誰であろうと関係なく否定すればいいだけだし、
　１回しかないのなら２人が誰か分かるはず。
　同じようなことをたくさんやってたので誰か特定できないとしか思えない」
「４０数年弁護士をやっているが、こんなことで認否できないと言いはじめる原告は今までいなかった」と語気を強めた。
レイプ裁判の通常の方法通り、裁判所は文春に被害者は匿名のままでいいと答えている。
「そのように（匿名で）今後も答えてください」とし、通常通り特定しないでそのまま進んでいくことが確認された。

334:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:29.66 Pp7mC3jl0.net
実はA子もB子も文春が作り上げた架空で存在しないんじゃないの？

335:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:40.42 bqNLODmN0.net
要は松本は語りたくないのよ
その日何があったのか何をしたのか
その詳細を全体像を
性行為を迫る飲み会をしてた事自体認めたくないのよ

336:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:40.70 hOMNcrx60.net
出廷せずに証言を証拠にという犯罪者は、裁判所に何を記事の証拠として出すんだ？
文春太郎が小学生の頃に書いた作文か？

337:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:53.30 J0wg4k0F0.net
>>309
泣くなよ

338:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:28:58.31 8vK8mnkp0.net
お笑いがしたいですって
自分から休業しといて何いってんだか
本当にシロなら即否定会見して仕事しながら裁判できるのにケツまくって海外逃亡してる段階で自分は真っ黒だと言ってるのと同じだわ

339:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:29:05.09 o3lrnheB0.net
指原はネットリンチされても事務所も業界にも守ってもらえたけどA子は晒された人生終わるからな

340:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:29:15.80 1hhgajYK0.net
>>290
作り話だから否定しようがないだろw
ホント意味分かんねーやつだなw.
例えば、日本昔ばなしに対して、ここおかしいです！って言っても意味ないだろww
わかるか？

341:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:29:29.85 NtTEgXpe0.net
自衛隊のねえちゃんは顔出して表彰されたやん、簡単なこと

342:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:29:30.69 6TB4hw8O0.net
A子、B子が出廷しないから文春の完敗

343:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:29:31.79 /azG7gGw0.net
5分で終了　裁判所前で行列作って傍聴券の当選を待ってた暇人無職ざまぁwww
松本人志の口から事実を聞きたいとかテレビのインタビューで応えていたヤツ松本人志が出廷しなくてざまぁww

344:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:29:38.52 7qz8qanE0.net
>>313
警察なり公的機関に相談してれば身元を明かす必要はないけど
これは週刊誌よね、それほどに言い分を信用できる機関なん？

345:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:29:54.15 YSdnbRTB0.net
>>322
てか松本本人も誰かわかってると思うけどね
小沢に絶対聞いてるはずだろうし

346:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:29:57.23 oAoI+rO60.net
>>335
争点を設定せずに勝てってのは無茶だよなぁ
こればっかりはクビ検に同情するわ

347:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:30:06.89 KwwXfvvA0.net
>>332
証拠にならない、本人が出廷して証言すると言ってるんだkら
第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←昨日
　↓
文信「文春が出廷させないのは当然」　　 ←今日

348:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:30:28.66 gGvOieUP0.net
>>307
ただの強弁で根拠が全く書かれてねーじゃねーか
お前もこの裁判は客観的証拠がないことぐらい知ってるだろ

349:名無しさん＠恐縮です
24/03/29 00:07:01.48 L9quXtbA1
クールの合間の特番ヒマネタ扱いのようなボスチャラ男ネタｗ
たしか、ボスチャラ男って「自分の娘が同じ扱いを受けても文句を言わん」って
言ってなかったっけ？

350:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:31:11.24 oAoI+rO60.net
>>340
とうとう出たねでパーティとA子が存在することは認めてただろ
ご丁寧に証拠付きでｗｗ

351:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:31:11.90 GY6l9mLu0.net
出廷できない理由があるのよね

352:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:31:17.95 YSdnbRTB0.net
>>340
作り話だからこそ否定できるわ。
あなたは10年前に殺人を犯しましたねや強姦しましたねって
作り話をぶつけられても明確に否定できるもん。そんな事やってなければね

353:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:31:22.23 VWWP4Urv0.net
松本が小沢に聞けばいいだろ?
誰を呼んだかわからんほど女遊びしてるんか?

354:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:32:06.46 ZFBNY+Qf0.net
本当はテレビ戻る気無いだろ弱虫松本

355:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:32:12.48 CXuPBFDv0.net
>>327
LINEに関してはめちゃめちゃノリノリでやったやん
てだけのことだろ
そんな女がトラウマ残る扱いされたって文春に証言してるから本当にそいつは実在してるのかってことよ

356:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:32:18.14 L3DddZIX0.net
作り話ではないことは松ちゃん自身の訴状にも書いてあるよ
そこはもう認めてるし今回の裁判では松ちゃんはそこで訴えてない
松ちゃんの訴状には"文春の書き方が悪い"と書いてある
そもそもが文章の表現を巡る裁判なんだよ
だからA子は世間的には気になっていたとしても、今回の裁判の論点ではない

357:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:32:18.77 AyrF/IUO0.net
A子B子が出廷したら文春完敗のせんすらあるわな
コアマガジンの漫画では小沢がアテンドした女と松本が乱交してると書いてあった
んで他紙がそれを記事にしようとしているとも
そのあとに文春が乱交ではなく性被害を記事にした
A子B子の話を文春が盛った可能性すらあるわ

358:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:32:28.83 7qz8qanE0.net
>>352
否定できなければおまえは殺人犯ってことでいいの？

359:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:32:34.19 asxmi4ST0.net
>>202
A子さんと文春記者が初めて会ったとき
すでにA子さんは弁護士付きで登場や

360:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:32:49.37 Os2ernCZ0.net
性加害を松本が認めたことはないし
性加害以外の事は違法でも何でもない
客観的事実はないと文春の局長が言ってる
A子は出廷しない
これで勝てると思ってるの松本アンチだけ

361:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:32:56.52 fw8qW1EU0.net
>>319
世間とか番組スポンサーにとっては
松本が不同意セックスをやったかどうかに興味があるだけで
それがA子でも文春にタレ込んでないZ子であっても誰でも同じなんよな

松本側はそこがズレてんのよな
A子との不同意性交がマジで事実無根でも
Z子と不同意性交やってたら
松本は文春に勝てたとしてもどっちみちテレビには戻ってこれないからね

362:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:33:15.97 NtTEgXpe0.net
自衛隊のねえちゃんみたいに正々堂々と戦えよ嘘つき女

363:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:33:33.08 gGvOieUP0.net
>>333
＞裁判所は当然Ａ子さんの身元などはすべて把握しているので、架空の存在とかだれかわからん人なんてその時点でありません。
はい嘘～
現時点で裁判所はA子の身元を特定しようがありません

364:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:33:35.15 D9aeQptH0.net
こっちの方がやっぱり工作員少ねぇな

365:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:33:45.78 mgb3TsZP0.net
作り話を全否定しても、見えないA子さんがそう言っている、
あなたが作り話と言っていることが真っ赤な嘘だと言っている、となると、
A子さんは誰やねん、となるのは当然。作り話で社会的抹殺食らう側は知る権利はあるだろ、

366:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:33:46.78 YSdnbRTB0.net
>>358
否定できないのなら誰かしら殺した経験はあるんだって思われても仕方ないよね
否定できないのならね

367:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:33:50.70 mcrA3aHG0.net
次回もA子の特定は要求するだろうな

368:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:34:10.65 5IgydAGk0.net
A子さん、B子さん、誰やねん
ほんまにやったっけ？？

369:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:34:17.19 Os2ernCZ0.net
性加害は否定してるって何度言っても理解できない松本アンチ

370:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:34:32.47 bqNLODmN0.net
松本にとっては強制性の有無より性行為を迫る飲み会をアテンドしてもらってたって認めることのほうが痛手だということ

371:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:34:46.20 9JsGFnm90.net
匿名で続けるのかw

372:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:34:46.50 Eu2cIoFF0.net
最初の段階で記者会見開いておけば良かったのに
そーすればＡ子Ｂ子が誰なのか完全に空想の人物なのか心当たりがあるのか
そーすれば文春側もそれに対して応対するだろうからハッキリしたのに
もう世間的にはＡ子Ｂ子も飲み会自体も全て存在したって認識になってるだろ

373:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:35:15.34 7qz8qanE0.net
>>366
んじゃ否定してみ、「私はやってない」なんて
言ったところで誰も信じないよ
証拠だしてよ証拠を

ちなみに殺された人にも名誉はあるのでA子さんってことにしておくね

374:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:35:16.82 0802isUO0.net
証拠ないって言っちゃったからなぁ

375:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:35:29.39 /jpHIMuM0.net
>>355
文春の記事にはその時に同席した小沢や脚本家の存在も記されてる、A子の存在を否定するなら両者を証人として呼べばいいだけでA子の個人情報なんて必要ないんだわ。

376:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:35:29.81 AyrF/IUO0.net
小沢の「大丈夫？」と気遣うLINE→小沢のアリバイ作り
A子の感謝LINE→レイプ被害者にはよくあること
A子は性被害後にも飲み会に参加→証拠集めのため

これを鵜呑みにする奴はどうかしてるだろ？
全否定しろとは言わんが半信半疑くらいにはならねえの？

377:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:35:31.73 5mVggcDk0.net
>>357
そもそもコアマガジンの漫画を読んだ文春記者の作り話じゃないのか

コアマガジンの漫画を証拠として出すマデあるぞ

378:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:35:34.76 gGvOieUP0.net
>>360
早く和解して謝罪広告掲載しろって感じだけど、文春はそういうバカを騙し続けるんだろうな

379:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:35:44.63 NrTbLyZ40.net
AやBなんてレイプしとらん
俺がレイプしたのはYや嘘つき文春
勝った圧倒的に勝った！

380:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:35:48.11 XJjCOBjt0.net
特定できてないって常習的にやってることを自ら認めてるよな

381:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:35:58.84 HFyANz360.net
裁判官が匿名許可したのに勝ち目ないから最後まで特定だけを争点にして馬鹿信者を焚き付ける作戦かw

382:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:36:00.71 YSdnbRTB0.net
>>365
誰やねんじゃなくてその作り話とやらのおかしいところを指摘するかな
筋が通ってるからそこについては反論できない感じか？

383:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:36:28.83 NtTEgXpe0.net
たんなる飲み会　裁判官「単なる飲み会やん　話にならん」

384:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:36:33.10 oAoI+rO60.net
>>356
書き方が悪いならじゃあどういう表現なら正しいのか示さなきゃあかんわな
三点止めなんてしてない羽交い締めにしただけとかなｗ

385:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:36:46.63 g1UsYoeG0.net
顔も名前もわからん奴に何を認めろと。誰もだが今までに食べたパンのメーカーや枚数なんて覚えてないだろ

386:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:36:49.07 YSdnbRTB0.net
>>373
私はやってないをまず松本が言えてないことを言ってるんだよ
誰かわからないから否定もできないとかほざいてるから

387:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:37:10.76 sMjeKGT60.net
散々待たされてこの結果とは
進展の遅い漫画を読まされる気分だ

388:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:37:18.40 Ze1x6StU0.net
>>360
事実無根って言った以上
違法でも何でもないことでもあったんなら
事実無根ではないんだよなぁ

389:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:37:33.51 asxmi4ST0.net
>>370
ホテル側も暗黙してやんか
性行為できる店なんて、新たにつくりたくても
できないことやもんな

390:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:37:44.45 AyrF/IUO0.net
>>387
アカギの悪口言ってる？

391:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:37:50.31 8vK8mnkp0.net
>>348
今後どんな客観的証拠が出てくるかわからんのに無いって決めつけてるほうがどうかしてる
証人尋問がなくても勝てると言ってるならまだ何か抱えている可能性もあるのに

392:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:37:55.79 qpDq0DaE0.net
松本人志側　Ａ子、Ｂ子の特定を文春側に要求　杉村太蔵「松本さんからは当たり前の主張」も弁護士「取材源の秘匿は鉄則」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

　日本テレビ「情報ライブ　ミヤネ屋」では、裁判の内容を特集した。松本側はこの日、週刊文春が昨年１２月２７日発売号で飲み会に同席したと報じている２人の女性、Ａ子さんおよびＢ子さんの氏名、住所、生年月日ほか容姿の分かる写真を求め、「これを提出しないと認否ができない」と主張したという。

　元衆院議員の杉村太蔵は、「松本さんは、性的行為を強要したということはないと、これまでの自分の人生で、一度たりとも女性に性的強要なんてしたことない、これは断言できると、だからこそ性的強要をされたというＡ子さん、Ｂ子さんと言う人を特定してくださいというのは、松本さんからしたら当たり前の主張のように感じる」とコメントした。

　亀井正貴弁護士は「そうだと思う」と理解を示しながら、「ただ、報道側の主張からすれば、取材源の秘匿やガードというのは鉄則なので出てこない。
でも明らかにしてほしいというのは主張からしたら当然。私でもやる」と話した。

393:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:37:57.20 oAoI+rO60.net
>>382
つーかシンプルに記事に対して反論すりゃええだけなのよな
ここの記述が違う、事実はこう！簡単だろ？

394:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:37:58.68 7qz8qanE0.net
>>386
事実無根だと言ってるじゃん
それが「私はやってない」ってことだろ

395:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:38:06.50 NtTEgXpe0.net
まっちゃん「おまえはツチノコか」　わろた

396:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:38:20.16 bqNLODmN0.net
客観的に見ても松本側が駄々をこねてるだけ
勝てる確率は更に低くなった

397:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:38:36.93 glVeGMy00.net
>>386
案外それが真実なのかもな
レイプしたかもしれないけどこのAさんかどうかわからないっていう

398:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:38:37.12 L3DddZIX0.net
>>384
そういうことを争う裁判なんだよな
誰でもなく原告の松ちゃんが訴えてるのはそこだから
でもこれを明らかにしていけばいくほど松ちゃんの復帰は遠のいていくわけで‥
今からでもやめた方がいいと思う

399:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:08.26 Kxg/YIDP0.net
自称被害者本人の証言しか証拠が無い時は、陳述書だけなんて証拠にならんわ

その陳述書を誰が書いたか分からないと相手にしようがない

400:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:18.43 El0AS3Gl0.net
軍は階級があり血税で存在しているのと悪嘘芸人の裁きと同じとはいかんのや

401:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:18.46 VWWP4Urv0.net
住所を教えろー
住所を言えー

こわっ

402:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:18.75 bqNLODmN0.net
>>389
ホテル側がうちで性行為は許可しませんなんて言うわけ無い

403:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:19.87 Ze1x6StU0.net
>>387
1回で終わるとでも思ってたのか

404:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:23.79 Ps5Hn84H0.net
どおりで工作員多いなと思ったら書き込み出来なくさせるんだな

405:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:32.75 DOjyIwgS0.net
>>317
どうしてそういうウソを平気でつけるの？
芸人バイトだから、そのように言えとでも指示されたのか？
いい加減にしろ

406:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:38.09 YSdnbRTB0.net
>>393
そうそう。松本の中の部屋の中で行われたことをまず話してほしいよね
>>394
具体的に何が事実無根かをはっきり言ってないのよ。どこからどこまでが？ってなる

407:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:39.55 fw8qW1EU0.net
>>360
いや暗に認めてるやん
ホンマに「俺の子供産めや」とA子に言うたんか確かめたいから個人情報出せ
って言うてんやろ？
「俺が不同意性交したのはZ子かもしれんのにお前ら文春はA子と書きやがって」と主張する狙いがあるわけよ
つまりZ子とは不同意性交やってるっとことやからね
誘導尋問に引っかかってるようなもん

408:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:43.22 gGvOieUP0.net
>>374
証拠ない、A子は証言に来ない
ライオンに裸で向かって行ってるな

409:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:39:45.41 oAoI+rO60.net
>>394
でもホテル飲みとA子の存在は認めちゃってるわけじゃん？
だとすれば何が事実と異なるのか提示する必要があるわな

410:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:40:53.43 j3sM35oJ0.net
>>392
昨日は証言しか証拠が無いなら出廷は当然と言ってたのに

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←昨日
　↓
文信「文春が出廷させないのは当然」　　 ←今日

411:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:40:57.20 gGvOieUP0.net
>>391
ああ、負けを認められない人ね

412:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 22:41:45.81 hT6LbdpJ0.net
A子B子は架空の女性なんでしょ？
存在しない女性たちなんだから、松本は会見して話せばいい。会見でへまなんかやりようがないよ

なぜなら女性たちは文春が創造した架空の人物である以上、松本のコメントが本人と照合される確率は0%なんだ。この世にいないんだもんｗ
女性は架空だから絶対に出てこない。松本はノーリスクで会見して名誉回復できる。会見のリスク0%やで～

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