【漫画】手塚治虫の「 ..
636:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:12:18.75 lC6nfqvM0.net
>>611
戦前の平時には紙芝居にエログロは多かったんですよ
637:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:18:58.60 3z69l71h0.net
>>613
今は強烈な副作用のある抗癌剤投与に本人の許諾が必要だから
否応なしに告知する
昔は本人には知らせない事が多かったと言っても
ある時点過ぎたらだいたい本人も分かっちゃうよ
癌って生きるミイラみたいになっちゃうもん
638:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:30:33.86 AXdQnagB0.net
もう紙の砦でいいだろ！
639:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:30:54.44 3z69l71h0.net
>>625
年代によるんじゃね？
俺はそんなに驚かなかった記憶があるな
手塚って当然ながら漫画界の重鎮で戦後すぐからずっと長い間
活動してきたから相当な年寄りのイメージあったわ
それがまだ６０そこそこで逝去と言う事実に後になって驚いたな
640:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:32:37.26 K1gzqQi+0.net
昔は毎日のようですね
641:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:42:27.71 iqYxocwI0.net
要するに肩こりなんだよ。
642:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:51:03.69 MjGuQgsP0.net
ガンプラがあるのがキンプリまで見越して良いから
会社が説教しろ
643:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:51:24.20 1dPqrTv90.net
手塚治虫が国民栄誉賞取れなかったのは七不思議（後の6個は聞かないでw）
サザエさんだけの？長谷川町子は取っているのに
一説によると鉄腕アトムで原子力礼賛のはずだったのに後に原子力
発電に反対ってなっていったのが時の自民党政権の逆鱗に触れたから
だと言うのだが…
644:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:56:58.25 hlMvujBg0.net
>>460
元々鳳凰編だとか厳しく仏教を批判はしていたけど慈悲のかけらもないのは異常事態だと思うよ
顕教と密教だっけ？
聖子ちゃんじゃあ、いや明菜ちゃんじゃあみたいに当時の比叡山でお坊さんたちが悲惨な争いをしていたこと自体は現代に伝えられているけど、
手塚とすればこころに沁みるお話の集大成がそれと言ってしまうとなあんだ、とクソガキにポイされるから宇宙はそう単純でもないので敬意を払いましょう、
みたいにうまくまとめていたのを全部チャラにしたんだから
オオトモなるカルト教祖に敵愾心をいだいていた鼻デカもまた手塚だろうし二人とも『火の鳥』を宇宙で見ただけと言っていることから、
要するに手塚ももうまんがに限界を感じていたんじゃないの
こんな俺は悪い神さまじゃあ、みたいなのがまかり通ってたら良弁ならずとも手に負えないだろうし
だからまがい物の火の鳥しか出てこないのでは
645:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 22:57:26.89 WBzHBs/+0.net
赤旗に連載？してたりとかもあったからかな
在日問題を描いた漫画もあったけど多分書籍化してないんじゃないかな
宮崎駿とかジブリは中国共産党の記念日には旗を会社に飾るらしいけど
まぁ貰いそうだよね
ジブリは日本を共産主義にしたい人の集まりって世間は知らないし知りたくないんだろうな
646:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:08:33.53 Hz3i4iXR0.net
>>634
> 手塚治虫が国民栄誉賞取れなかったのは七不思議（後の6個は聞かないでw）
手塚は宮崎以上に左だし、漫画読んでれば分かるはずだが、政府批判や大企業批判、
軍人批判が極めて強い。政治家は絶対に良くは描かれないし、反戦なのは良いとしても
反政府的な人やテロリストみたいな人も好感的に描いたりするしね、BJなんかそれのオンパレードだしｗ
個人的にはよくもまあ、左翼嫌い、リベラル嫌いのネットや5ｃｈで評価されるなあ、と思ってるよ
多分、とっくに死んでて神様化してるからなんだろうが、今生きてたらメチャクチャ
叩かれてるじゃないかな、と思ってる。
よって、貰えなくても当然だろうとも思う、共産党やシールズやグレタに賞をあげるようなもんといえば分かるかな
647:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:10:32.59 Hz3i4iXR0.net
>>636
> 宮崎駿とかジブリは中国共産党の記念日には旗を会社に飾るらしいけど
流石にそれは嘘くさいｗ
648:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:12:35.91 hlMvujBg0.net
>>636
そもそも300巻のお経にまとめるというのが集大成みたいに聞いた記憶あるけど
それ以降のって本人の遺志
649:なのかね？ ベートーベンとかネオファウストとかもう無理宣言にも見えるし全集未収録分のブラックジャックで神がかってた一切こっきりの手術みたいな話あるでしょ 鳥山明ですらバトルにもう疲れたとか言っていたのに
650:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:20:26.70 dPJnDq9S0.net
あらら乗り込みくんも○すまで行くとか妄想が過ぎる
まぁそのうち税金払うおもしろ企画だったから余計に道具偏重にはサロンのデータベースに直接保存（されてるな
常識で考えなくちゃいけないのに
651:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:25:44.67 3z69l71h0.net
>>637
＞手塚は宮崎以上に左だし
手塚治虫ってソ連・中国と共産主義が大っ嫌いだったの知ってる？
それを揶揄したり批判する作品いっぱい描いてるよ
日本の体制批判はするがそれは現在の中国と変わらん当時の日本の悲惨な公害や社会矛盾に対するもので
左翼的な「何でも批判、何でも反対」とは一線を画する極めてまともな感覚だよ
馬鹿って社会批判すると何でも「左」と思うらしいな（笑）
652:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:28:36.59 7hwMh+iP0.net
外出先から戻った父親に手塚治虫の訃報を伝えたら
嘘つき扱いされた
653:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:30:06.31 3z69l71h0.net
>>636
その赤旗の共産党と不倶戴天の天敵の創価（潮出版社）が経営してる
コミックトムにもブッダを連載してるよ
手塚って仕事をくれるなら節操無いのよｗｗ
654:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:33:06.11 1dPqrTv90.net
丸山○里奈（なでしこジャパン）にまで国民栄誉賞あげたのだから
手塚にも挙げてもいいと思うけどな
左とかなんとかで言うと左寄りの朝日新聞に長年連載してた
長谷川町子にも国民栄誉賞あげてるのだからさw
655:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:38:52.84 KWlnB98c0.net
このままいくと激やせするじゃないから
モンキーターンとかご存知ない感じかしら？
656:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:39:49.62 Hz3i4iXR0.net
>>641
> >>637
> ＞手塚は宮崎以上に左だし
>
> 手塚治虫ってソ連・中国と共産主義が大っ嫌いだったの知ってる？
それは関係ない。共産党だって今はその連中嫌ってるし俺が言う左ってのはそんな意味じゃない
或いはリベラルと言ったほうが良いか？
> それを揶揄したり批判する作品いっぱい描いてるよ
テロリストや反政府組織とかを好意的に書くことも、な
大体、そんなのは5ｃｈの連中には全く関係ないだろうに
なんつうか、環境とか過度な平和主義とか、政府批判とか軍隊、軍人嫌いとか反戦とか
そういうことをする人は無茶苦茶叩くだろ、5ｃｈはさ
例えばグレタとか死ぬほど嫌われてるけど手塚だったら好意的になったと思うね
> 日本の体制批判はするがそれは現在の中国と変わらん
今やったら死ぬほど叩いてると思うねｗ
浦沢直樹とか、そういう絵をちょっと書いただけで叩いてたよな
あと雁屋とかそれで無茶苦茶嫌われてるね、石坂啓とか元手塚のアシだけど
他にもちょっと左派臭い内容やリベラル的なことを漫画でやったらそれだけで嫌う傾向が極めて強い
手塚の作品とか、とんでもないはずだが、昔の人でかつ漫画の神様扱いだから気付かないんだろうね
BJの顔に皮膚を提供したタカシとかグレタをはるかに超える環境テロリストなんだけど、
BJにとっては恩人で親友なんだよな。こういうのを漫画をやたら描く作家を今の連中が
受け入れるとは思えんね。手塚治虫が漫画の神様であり、権威側だから見過ごされてるんだろうがね
657:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:43:06.85 3VrJhNXP0.net
>>641
こどもたちのために描いてるけど右でも左でも極端に振れる奴は馬鹿って赤旗に書いてたんだっけ
コンクリで沈められないでよかった
658:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:48:20.56 u1Td/lnd0.net
あったらいきたい
日焼けしたみたいな多少の耐火性能とかはないというか
というか
普通じゃない
659:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:48:42.31 hznvfdxK0.net
NHKの下山事件視聴したので奇子
660:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:48:48.36 3VrJhNXP0.net
>>643
ブッダって誰やおまえという賤民の子の話からスタートしたから実質部落問題だろ
ガードになったのかもしれんが平気でそ○か批判もしてるから節操ないというより遠慮がないのでは
そんな生きざま疲れそう
661:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:49:46.22 3z69l71h0.net
>>646
＞テロリストや反政府組織とかを好意的に書くことも、な
俺は知らんなあ
ＢＪだと極左爆弾テロ事件を弾劾するような作品あったけど
まあ手塚の作品全部読んでるわけじゃないけど
何という作品にそういうのあんの？
662:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:56:22.47 Hz3i4iXR0.net
>>651
そこにあるじゃん、すくなくとも一つは。
まあ何と言うか恐らく、あんた多分、読んでもそれに気づかないんだろうね、としか
革命とかテロリストとか言ってもそっちが正しい側のように書いてると、
それが正義側に見えちゃって、実はテロリストとやってる事が同じな事に気づかないのよね
後は先入観か。同じことを書いても手塚だと良い話、雁屋当たりだと悪い話に取るみたいな
意識が最初からすでにあって、実はとんでもない事なのに気付かない。
663:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:57:25.38 3VrJhNXP0.net
>>646
タカシって記憶によるならアパルトヘイト的ななにかに抵抗してたレジスタンスとかだった気がするんだけど文庫版でチラ見したら反原発の近況活動家にされてたような
匂いますなあ
もっともそれが正義であるかどうかはどうでもいい、的な余韻が重要なお話だということがわかるといいよね
心臓にくいこんだ弾丸を血管のカベで覆う話でもそんなこと言ってたし
664:名無しさん＠恐縮です
24/03/30 23:59:32.44 3z69l71h0.net
>>652
＞そこにあるじゃん、すくなくとも一つは
知らんって
外洋でも良いからそのエピの内容言ってみ
665:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:00:53.18 MC+9g+7i0.net
>>654
君が文字も読めない人だとよく分かったｗ
666:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:02:04.79 SKHmSi4F0.net
何だ？こいつ
ただのクズか
667:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:04:13.42 L+KibRLl0.net
>>634
単に死んだ時期が昭和天皇の大喪の礼直前で行政府がそれどころじゃなかっただけです
翌年の即位の礼まで国を挙げて服喪期間ですから
668:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:05:32.72 MC+9g+7i0.net
>>653
だいぶ前の記憶だけで話すが、
タカシはまあ最後はその活動で死んじゃうわけだが、BJは変わらぬ友情を示してる
また、皮膚を提供してほしいという本間のお願いに対し、他の子供達が逃げる中、
BJに皮膚を提供したのは彼だけであり、その人となり、優しさが垣間見えるのよね
環境テロリストでも優しい彼のような人物はいるんだ、と言ってるわけよ
669:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:14:08.49 5LEmlU/t0.net
>>613
死ぬ前に行った上海のアニメフェスの写真見てみんな死ぬんじゃない？って思ったんだけど当人はわからなかったのかなあ？
まだ若かったからしょうがないか
670:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:20:56.17 pXSGmNlO0.net
BJで言えば特に印象が残るのはアニメでの一話のイリオモテヤマネコを地元代議士より
先に手術する話とか、（元ネタは成田？）空港の話で爆音対策での耳の手術をした話とか。
謎の奇病を政府筋（この話はかなり曖昧で勘弁）から治すのを秘密裏に頼まれて
見殺しにしようとする政府側に逆らって患者たちを逃がす話あたりが印象に残るかな
どれもこれも政府や政治家は悪と言わんばかりｗ
>>659
そう思いたいが、だったら火の鳥一枚絵残してると思うんだよなあ
生前そんなことを言ってたらしいし。
671:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:22:53.93 yLVDGFc80.net
知名度ならブラックジャックか鉄腕アトムでしょ
内容なら火の鳥か宗教系
手塚のすごいところは医師免許を持つほどの頭の良さでありながらそれ以上の哲学的要素を持っていたことにある
「実際に医師免許を持つ漫画家だからリアリティーが違う」みたいなのはにわかでしかない
手塚が化け物といわれるのはそういうところではなく、多重人格レベルの分裂した思想をまとめながら、その上でそれぞれの人格がそれぞれだけで天才と言われるレベルに達している頭がオーバーヒートしていないのがおかしい生きたオーパーツであるところにある
672:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:27:09.70 WiBcK9Co0.net
>>652
これほんとキチガイは自分がキチガイだってことに気づかないってやつだな
673:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:28:54.91 xAVkQ0qL0.net
ブラックジャックが一番なんて言う手塚ファンおるんか
絶対火の鳥だわ、ブラックジャックは特に有り得ん
674:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:29:11.17 grRHPUUm0.net
>>641
サンケイ新聞
鉄腕アトム（今昔物語）、青いトリトン
675:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:31:55.70 +2radb9m0.net
>>658
それはそのとおり
ラストでたしかトラみたいに描かれてた兵隊にタカシたちが殺されてるコマでの説明が全集の初版ではアフリカかどっかの政府の虐殺に抵抗してみたいなイメージだったのに、
のちの版では反原発の環境活動家になっていたのであれれと思った次第です
虐殺に抵抗するのはテロとは言わないし反原発活動にしろ非武装なら普通は皮肉以外では言わないのでは
676:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:32:29.36 /Atiai9Y0.net
>>643
コミックトムって創価批判以外なら何やってもOKのある意味漫画家にとっては夢のような環境とか聞いたけど
677:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:38:42.59 L+KibRLl0.net
みなもと先生はそーかが漫画に乗り出してなきゃ消えてたと思う
678:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:39:48.38 Dp1zw5AV0.net
尾田に勝てないくせにうるせぇ
🤭
679:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:40:20.52 1VPzbsBS0.net
>>666
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
コミックトム
主な連載漫画
質が高い
680:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:44:28.98 pXSGmNlO0.net
>>665
環境テロリストてのは5ｃｈなどのネットに合わせて言ってるんで。まあこれも皮肉かなｗ
まあグレタだって一応非武装だしｗシールズとかまあ日本のパヨクとか何でも良いが
大半非武装だけど極左や反日、テロ、クズ扱いなわけでさ
何れにしても今の作家がこんなのやたら描いたら決して良くは思われないだろうね
681:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:46:14.11 WiBcK9Co0.net
>>663
≻>1を読むと手塚ファンじゃなくて、広くアンケート取ったら恐らくブラックジャックになるんだろうと予想して
それが嫌だと勝手に怒ってるだけだな
確かに火の鳥は内容もそうだが50年代から80年代の40年に渡って描かれてて
その時々の手塚治虫が反映されてるだけでも代表作にふさわしいが
ブラックジャックを代表作と思う手塚ファンがいてもあり得んとまでは思わないかな
奇を衒ってる感までは無いし
682:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 00:47:50.94 z96jvGj50.net
>>661
内容ならジャングル大帝じゃないか？
一応全集全部読んだ意見
683:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 01:07:01.56 jhGthYYG0.net
俺も火の鳥未来編かな
684:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 01:11:47.68 9ktPtEMu0.net
>>591
ただ東映動画の西遊記を手塚作品と考えると作画が素晴らしすぎて名作なんだよなあ
シンドバットはそう思わないんだけど
685:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 01:32:28.10 rllGGtLj0.net
ブッタか火の鳥
686:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 01:39:21.45 grRHPUUm0.net
ブタのへそのセレナーデ
687:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 01:40:04.24 U/4bHymF0.net
ピカッ
688:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 01:45:49.98 maS6O6zc0.net
ブラックジャック創作秘話って全5巻の漫画が非常に面白かった
アメリカから電話で指示してアシスタントに原稿描かせたり、
24時間TV内のアニメが毎年毎年ギリギリに間に合ったり
689:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 01:51:11.80 grRHPUUm0.net
マンガも作者も面白い
690:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 01:56:53.01 Q8+tLNAH0.net
個人的に手塚は長編も短編も好きな作品が多すぎる
読んだ時期やその時の心境での思い入れもあるので
優劣を決めることが難しい
691:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 02:18:37.03 rQX6U4e00.net
>>641
手塚は是々非々だからな
戦争は反対してたが共産主義も否定してた
左翼とか右翼とかを超越したヒューマニズムにフォーカスしてた
692:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 02:57:10.79 Z/JX/ea40.net
>>681
手塚治虫のヒューマニズムは感情に流されてお涙頂戴なストーリーを作らなかったよな
特にブラックジャックを見てたら本当の優しさとは何かを問いてるから
693:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 03:08:59.63 PBmxjt4b0.net
>>671
言葉尻を捉えるようで恐縮だが
ブラックジャックが代表作の1つであることを否定する人はいないだろう
ベストワンの最高傑作なのかどうかって話なわけで
694:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 03:42:05.68 Q0d+j3fQ0.net
>>682
俺はガキの頃からそういうのに過剰に反応しちゃうたちなんで
ベタなヒューマニズムもお涙頂戴もあったとは思うけど
一瞬ドライな目で拒否感感じても
「これなら受け入れてもいいかな？」と許容して素直に感動しちゃうパターンが多かったな
そういう捻くれ者の視点も意識してたんだろうね
695:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 03:54:01.96 IAUemPWR0.net
中学の時、「火の鳥」を学校に持って行って、まわして読んでいたことがあったな。担任の教師（体育）が、持ってきた人をビンタして、マンガを学校に持ってくるなと怒られていたのを思い出した。
696:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 04:22:10.77 TyPcpRa/0.net
>>271
何そのセフィロスみたいな思考
まあ他の奴らとは違っていた訳だが
697:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 04:29:51.53 7tJIJQOL0.net
三津目賀 徹
698:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 04:33:22.08 TyPcpRa/0.net
>>518
何であれを素顔だと思ったのか
お面だよ
お付きの人の「高貴な生まれ」と言う言葉から当初の設定は皇族か宮家の姫様だったと思われる
素顔は美少女だよ
699:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 04:35:41.88 L+KibRLl0.net
>>682
手塚の「ヒューマニズム」なる世界観こそは医学の世界観なの
全ては人間を生かすため
そのためには切り捨てるべきは切り捨てる
だから冷たく見えることもある
水木妖怪の人外世界から見ればなんと痛々しい世界かと
700:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 06:05:28.40 rQX6U4e00.net
好きな人大事な人を亡くせば誰だって自ずと涙する
それは
701:誰に教わったものではなく人間が本来持ちうるヒューマニズム そこには左翼とか右翼とかの思想が介入する余地はない 「火の鳥」を描くほどの天才を左翼か右翼かって陳腐な「物差し」で測るなよと言いたい
702:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 06:07:56.63 +2radb9m0.net
>>689
シャチくんやエイリアンくんもシウツしていたのに
手塚も元々アメリカかぶれなだけのドロンパだったのに日本というクエスチョンを背負わされてかわいそうだったな
思想的にはたぶんドストエフスキーの影響がかなりあってたいていの左翼はロシア人の無神論者だからきっとマルクスパヨねぐらいの脳みそしかないんだけど、
実際には人間としてキリストと対峙するならば革命はやめるべきと言っているわけでアルベール・カミュなんかはそれを素直に解釈してるからフランスのパヨクからもフルボッコという
共通してるのは人間自身が考えるべきということと天上の世界を否定はしていないということだけど手塚も似たようなもんじゃないかと思う
703:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 06:08:55.65 ONK+SL5b0.net
MWが至高
704:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 06:26:56.21 +2radb9m0.net
ちなみにフラナガン・オコーナーというパヨフェミがそれで神さまは必要なの！とドストエフスキーとカミュを相手にギャオって書いたのが『善人はなかなかいない』という三文小説なんだけど、
概要とすれば平凡な家族を凶悪犯罪者が皆殺しにするもののほんの少しばかりの罪悪感を与えたみたいな
いないからなんだよというかそんな悪人もそうはいないだろという話だけどテーマ的には物議をかもしたらしくて、
要するに『神』が必要なのではなく凡百を導く『教団』が必要と言いたかったのだろう
それは否定できなくて人類は宗教団体にずっと恩恵を受けてきたけど別にマルクスでもいいわけでそうするとショバ争いになって武装して、となると本末転倒でしかないし、
それを権力と宗教の一体化という言葉で懸念したのが鳳凰編であり、実際に描いたのが太陽編だろう
だから火の鳥のいないところでやってという形で終わってるし、
『太陽編』が成功ならば『火の鳥』は失敗だったと言えるのではないでしょうか🐓
705:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 06:32:03.21 +2radb9m0.net
俺の人生はいったいなんだったんだろう
あちこちの国であちこちの正義とやらに付き合って
そして全てを失った─俺自身まで。
俺はおろかな人間なんだ。だがおろかな人間がゴマンといるから国は正義を振りかざせるんだろうな
手塚治虫・『アドルフに告ぐ』
706:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:04:16.86 +2radb9m0.net
ブラックジャックを描けば>>1のような陰湿な左翼にナチの残党狩りかのごとく学歴詐称を100年経っても追及され、火の鳥を描けばカルトの板挟みになって胃を病むあまり早死にしたかわいそうな手塚先生
ここはあえて『ドン・ドラキュラ』が最高傑作ということでどうでしょう
チョコラを想って学歴コンプパヨクの怨霊ともに消滅を選ぶドラキュラの姿はジュネを想う青居の姿と重なるし、
チョコラをめぐって骨肉の争いに帰結するドラキュラとカーミラの姿は乱世編(全集版)の二人の悲しい姿を彷彿とさせるしこれでいいんじゃないかという気がしてきた
白土に付き合ってさんざんやらかしたトラウマ合戦みたく後味も悪くないし
映画好きな手塚の人柄も偲ばれるし、なによりギャグがツボるんだけど
手塚はギャグも描けるんです�
707:ﾆかではなくて、もともとギャグまんが家だったのでは
708:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:07:39.11 Q0d+j3fQ0.net
>>693
フラナリーだろ
全然そういう話じゃないし本当にそう思うならかなり表層部分の曲解で読解力が全く無いだけ
709:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:17:40.51 +L+qR5jd0.net
>>637
水木しげると一緒で戦争を実際に体験してる人特有のそれでしかない
左翼右翼以前に戦争体験してる人特有の考え方
ブッダを創価系の雑誌で書いてたり共産系のメディアでもたくさん出てたり
右だの左だのなんて当時言われてねえだろうな
今の感覚で見てるからレッテル貼ってるだけ
710:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:25:13.49 FzLfINTr0.net
>>697
あの世代は複雑
郷土や自分の青春をボロボロにした戦争を心から恨んでいるし
バリバリの軍国少年の名残もあるし
711:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:25:47.01 +2radb9m0.net
>>696
端折ったけど間違いないと思うよ
だって一縷の善性なんて一本のネギ(仏教的には蜘蛛の糸)と一緒で争う要素ないのに噛みつくってことはそれしかないじゃん
議論も前にざっと見たけどおばあさんの信仰に意味はあったかというその凶悪犯の中の一縷の善性がお題であってオコーナーが自分で噛みついてなきゃ自分の中ではなるほどで終わってたな
つまらんのはたしからしくてそのお題だけで盛り上がってたらしいし
712:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:33:12.82 ZZp/snGP0.net
ライオンキングはジャングル大帝をパクったんじゃねーか
今なら訴訟もんだよ
713:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:35:08.62 hXckyMz+0.net
堀井憲一郎ってまだいたんだ
こういう軽ーいノリのコラムニストが許された時代が確かにあった
714:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:35:09.63 rQX6U4e00.net
>>700
手塚も散々ディズニーパクったから不問に付してるようだ
715:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:38:37.16 svFsK06h0.net
わたしゃ北野英明が作画したTVアニメ版のどろろが一番好きだ
野沢那智の百鬼丸カッコよかったぜ
716:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 07:38:47.44 AMuC8G7z0.net
鉄腕アトム一択だろ
ロボットアニメの先駆者なんだし老若男女周知されてるし、間口は皆そこから入ったわけなんだし
拗らせんなよ
717:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 08:19:56.54 +2radb9m0.net
>>704
手塚自身はそりゃ迷惑だと言っていたらしいけど
死後の再現ドラマによるならその心はボクの信じた科学がニンゲンを脅かすからということらしいけどそんなタマでもないだろ
ゾンビラス(半魚人)で有名な楳図かずおに幼稚園児相手にブーブーで遊んでいやがれと言われてク、クーと悔し涙を流したテラの無念にむくいるためにトリトンはサカナの目をしていたんじゃないかと思うけど、
>>1の人もさりげなくアトムの脇に大人の読むマンガだとかわざわざキャプションを付けるから手塚も拗れてしまったのでは
ストーリーは小説を越え、ヴィジュアルは映画を越えたところでいいとこゴルゴ13にしかならないのはさいとう先生も最後にはおそらく認めていたんじゃないかと思うけど、
ウ○ナラファンタジーのハンギョ○人よりはアトムのほうがマシと言いたいけど言わなかった手塚もまた意地を張り続けていたのかも
718:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 08:29:10.60 +2radb9m0.net
もっとも楳図は手塚も白土をも切り裂いてホラーという独自の境地を開拓したのはすごい
ただホラーというのも今にして思うと個人的にちょっとよくない影響を受けたかなという印象があるし
719:まことちゃんみたいのも改めて思い出すとルサ○ンチマンが原動力ではという気もする 手塚に褒められてアシスタント応募したら断られたらしいけど貸本の名義と中身が違いすぎたからでは
720:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 08:39:54.09 WJlwVb5X0.net
>>697
> 左翼右翼以前に戦争体験してる人特有の考え方
ネットがそんなのを認める訳もない
漫画の神様という一種の権威が無ければ、その手の人同様に酷い事になるだろう
721:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 08:41:06.06 +2radb9m0.net
日野日出志みたいになってしまった女の子の手術した学歴詐称の古和先生も不勉強がたたってあわや取り返しのつかないことになるところだったけど薬が間違っていたのですな
左翼も手塚先生による直腸注入が功を奏したのかデスピサロみたく邪進化から回復して本当によかったね
722:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 08:47:37.79 GC4tBVCI0.net
個人的には漫画ブッダは仏教を学ぶ上で文字だけの経典を読むときとか
仏弟子たちのビジュアルをイメージする時の助けになってる。
723:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 08:49:49.41 A5buMNd70.net
代表作について議論される時点で偉大な方だと分かる
仮に代表作が決まったとしてもそれにあまり意味はない
724:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 08:51:02.54 1yE66y7Y0.net
>>20
それ
725:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 08:53:47.64 WJlwVb5X0.net
> 今の感覚で見てるからレッテル貼ってるだけ
勿論、今の感覚であるネットの連中もそうだろうｗ
君が言ってる通り、今の感覚で死ぬほど叩かれてたろう、というわけだ
今だったら普天間移設とかの玉城知事や建設現場で抵抗してる人を英雄視し、
建設強行してる政府を悪の組織みたいに描くんじゃないかな
そんな人物を叩かないわけがないわな、君だってこのスレで持ち上げてる連中だって
かなりが怪しいもんだね。玉城知事とか大嫌い、という人もいるんじゃないのかね
いずれにせよ、そんな人物に政府が国民栄誉賞とか出すわけもない
726:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 08:59:31.43 kmpnVQyu0.net
少数派だろうけど「海のトリトン」が好き。
単行本で３巻だっけ？短くまとまってるのも読みやすかった。
727:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 09:01:01.90 JmL65m870.net
オミクロン手塚治虫ですな
イルミナティの走狗でしたか
728:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 09:04:06.52 WJlwVb5X0.net
ちょっと書き込み失敗したんでレスが分割されちゃってスマン
>>697
> ブッダを創価系の雑誌で書いてたり共産メディアでもたくさん出てたり
ネットはそれを重視して誰はそれに乗ってた、宗教や中核と付き合ってたとか
それだけで同一視して叩く。知ってるでしょ
729:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 09:06:58.34 CptDkjqe0.net
ここまで一度も名前が挙がってない一輝まんだらが一番の駄作ってことでいいのかな？
730:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 09:11:32.45 2d1Yhkt50.net
リアルタイムでこの人のアニメ？漫画？見たことない
手塚治虫を神格化してるのって60代以上だよね
731:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 09:31:31.59 YTNaJH190.net
半世紀振りに「０マン」を読んだ
俺がケモナーなのはこの漫画のせいだったんだと確信したわ
732:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 09:34:20.38 8ZPPWFLH0.net
>>717
まんが道から神様になったって言うのも多い
だから50代
733:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 09:58:44.01 ZvWOkMnK0.net
サンダーマスク
734:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 10:34:00.46 ij8RTseo0.net
三つ目が通るが1番好きだが、代表作と言うなら火の鳥でいいと思う
735:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 10:47:14.55 qPBhTPDL0.net
全てが最高の傑作ですが。
何を仰っているのでしょう。
736:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 10:50:15.82 lVAMVqio0.net
>>1
まさに、それってあなたの感想でしかないですよね
ってだけの話だよな。奇声でもなんでも勝手にあげてろよ。他人に迷惑かからん樹海とかでな
737:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 10:55:58.38 LZM3DXi40.net
それなりの魅力は
おまえがそう言ってるし、学力もエリートだからフィギュアスケート以外で部屋分けした人間28万人 味覚障害(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
俺はここで下げどまる
738:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 10:56:42.33 WyLVNd4Q0.net
>>717
40代だけど図書館に火の鳥、はだしのゲンが置いてあったから読んだ。この2つを置いてる図書館は多かった
はだしのゲンはほぼ読んだことある人多いからか初期2chで共通言語みたいになってたな
739:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:01:34.79 qwhWPnMy0.net
40代だけど家に火の鳥があった
このくらいの世代だと親が買ってたケースも多いのでは
740:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:04:18.67 6KychI3k0.net
とか
と信者のボランティア料金で
絶対なりたくないが、あまり下がらない銘柄多いんですよ
741:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:07:43.57 dzN9T+Rq0.net
>>1 アドルフに告ぐ
742:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:10:20.67 dzN9T+Rq0.net
>>1 三つ目がとおるって完結したん？リアルタイムで途中までしか読んでない。
743:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:12:44.77 YRak+WR/0.net
>>722
そんなことないよ
手塚治虫本人が金儲けのために描いた駄作と断定してるのも多い
>>７２３の様な書き込みはスレの質を低下させるだけだな
せっかく盛り上がってるのに下品でつまらない迷惑だよ
744:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:24:34.54 Bkf2KXPQ0.net
一カ月で10キロは軽く痩せそうだな
しかもタイミングよ
自由を制限して再入会したら含んだ
745:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:25:16.77 dmItiK3I0.net
2021前半 奪三振率8.03 与四球率1.75
謎に見た目だからな
高齢者は喜んでくるてるよ☆
化け猫に失礼
746:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:25:57.11 XpMgIgR80.net
というか
最低五個はカメラあるぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
747:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:31:12.87 euox1pzB0.net
190超えのDFあんなに自信満々なんだよ
名前くらいでしょ知られるの
特定チケ知らなかったのにこのパネルめちゃくちゃスタイル悪いのか
748:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:32:14.56 WJlwVb5X0.net
俺も手塚はあんま外れがないと思う方だな。
すぐ打ち切りになったものや評価が低いとされる作品でも普通に面白く読める
もっと続きが読みたかったと思うのも多い。駄作とか金儲けの作品って何なのか知らないが、
恐らくそれらも面白いと思ってる。よほど相性が良いんだろうな、とは思う
>>678
手塚の話を描いた漫画なら個人的にチェイサーが結構好き
このスレの人ならみな面白く読めると思う
749:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:34:28.04 8zJUx/vn0.net
火の鳥で正しいと思う
BJは面白いけど壮大な話ではないからなあ
750:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:35:59.53 +ijPklf00.net
もうちょいかかりそうだなと普通にJKの趣味か
これは動かしようのない健康体だけど
これがディーラークオリティなのかな
751:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:38:24.64 lbIFYTXh0.net
>>730
どれも最高と言う人がいたっていいだろ。
752:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:42:19.40 lbIFYTXh0.net
>>685
俺の頃火の鳥は学校の図書館にあったけどな。大変だったね
753:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:43:08.18 Jgy
754:jZem40.net
755:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:43:47.37 fm7RbYhD0.net
推しじゃないけどな
756:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:44:53.66 ueEE6VIQ0.net
>>634
当時の新聞見れば分かるけど手塚の死はそれほど大きくは扱われていないのよ
朝日が秀逸な社説書いたけどその社説読んでも分かる通りまだまだ漫画は子供の物、
大人が読んでたら眉ひそめられるような存在だった
山上たつひこなど余りの扱いの低さに漫画辞めて小説書き始めたほど
小説＞＞＞＞漫画
の時代
757:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:48:37.01 JZ4uhP1v0.net
漫画作家としての手塚治虫の書籍は数あれどアニメ作家としての手塚治虫ってあまり語られないんだよね
訃報当時の宮崎駿の追悼文が未だに独り歩きしてるが
なんだかんだで国産リミテッドアニメの礎を築いた人だよ
758:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:49:23.49 Uoqto5e60.net
キシダコイン爆下げ
ダウ先も崩れてきた
この効果が出たら
減薬かそもそも無い方が良い
759:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 11:59:12.50 WJlwVb5X0.net
BJは神は信じてないように言ってるが、作中ではまるで神が存在するかのような話が
あったりする。エルサルバドルに自分以上の技術を持つ医者を探しにいく話とか、
火の鳥同様強く神の存在を感じる描写が結構ある。
760:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:00:01.47 nRo6Pwuu0.net
推しじゃないけどな
ネタ抜きでまじで嫌い
デベロッパーじゃなくない？
761:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:04:10.53 CN5utefj0.net
>>742
漫画家でも新聞に風刺漫画を描くような人が格上とされてたかな
762:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:14:54.12 +uNzMJzE0.net
なおえてそかもつれなそまもふのゆとか
763:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:19:41.84 863lDvLX0.net
試合 勝利 敗戦 引分 勝率 勝差 残試合
764:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:21:26.01 sq0Cfz2M0.net
もう俺の隣で寝てるよ
765:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:29:11.92 vbXmVQrA0.net
少し期間置いてからのプラ転ｗ
766:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:30:19.87 IqURY0K90.net
火の鳥ぐらい壮大なSF漫画読みたいんだけどおすすめある？
767:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:30:29.97 CN5utefj0.net
>>743
>>1の世代は基本的には虫プロが送り出すアニメ作品や様々なキャラクター商品が手塚治虫原体験になってると思う。
漫画家手塚治虫は本人の言うところの冬の時代。
何か凄い人なんだろうなあという認識はあっても漫画誌で手塚作品に衝撃を受けたっていう人は少数派じゃないかな。
皆が堀井さんのように「COM」を読んでたわけでもない（そもそもそんな雑誌知らない）から「火の鳥」も知らない人が多かっただろうし。
一部のマニアを除けばこの世代が手塚漫画で「おっ！」となるのは「ブラックジャック」になるんじゃないかな。
768:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:33:13.49 GoID0szW0.net
最高傑作を定義する時やたらと内容だけで評価するのはアホ
火の鳥は大傑作だが知名度や売り上げ
キャラクターの魅力や読みやすさやとっつきやすさ
などを考慮すれば最高傑作は間違いなくブラックジャック
富野の傑作をガンダムじゃなくイデオンにするのと一緒で
ガンダムが真の最高傑作なのが正当な評価
769:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:36:18.79 oZnhfHi60.net
疲れた
770:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:41:25.56 GoID0szW0.net
火の鳥を最高傑作と言う人たちは
壮大さとテーマ性を評価してるのかな？
でもブラックジャックは壮大さはないが
個々のエピソードに深いテーマ性もあれば
深い人間ドラマもある
あと毎週あのクオリティのドラマを作ったという奇跡
ブラックジャックとピノコの強烈なキャラクター性
どこをどうとっても最高傑作
771:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:47:40.70 wS78CxNf0.net
>>59
今までは
772:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:48:14.77 YLlOdxn20.net
>>140
ドラクエは12が実質ロマサガ4だし
773:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 12:59:30.33 6SG39Kqy0.net
>>742
そうか？紙面が限られる夕刊でこれだけの紙面を割いてるのに、大きく扱われなかったって逆張りとしか思えんわ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
774:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 13:05:09.38 knX3Qxwe0.net
やっぱエロゲユーザーって金持ってんの？
全然話題聞かなかったと思うけどな
775:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 13:31:32.19 uAww7yUs0.net
>>759
新聞と言うよりテレビかな
扱いが少なかったのは
水木しげるは鬼太郎映画を追悼放送したし
モンキーパンチもルパン三世映画やったし
やなせたかしはNHKスペシャルで追悼番組があったが
当時特に手塚追悼の番組はなかった気がする
NHKでは「青いブリンク」放映中で
絵コンテ途中まで手塚自身が描いてたはず
まあ当時はテレビ放送は地上波だけだったからなー
赤塚不二夫や松本零士はBSだかで追悼番組が流れてた
776:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 13:37:57.07 2VE7BIJE0.net
削除されない。
777:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 13:40:30.07 ylIcB6lx0.net
ノートレで終わりそうなんだ。
778:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 13:49:44.50 8ZPPWFLH0.net
>>761
漫画、アニメが日本でキッチリ評価されたのは
外国からの評価から
浮世絵と同じ
779:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 13:53:16.17 8ZPPWFLH0.net
あと手塚治虫が国民栄誉賞を取れなかったのは赤旗新聞に出たからとかという噂もある
思想面も少なからずあるがあと5年遅くに亡くなったら確実に国民栄誉賞に選ばれた
辞退するかは知らんが
780:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 13:55:07.57 ICtmfSP70.net
男二人でも分からんしな
781:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 13:58:05.35 uAww7yUs0.net
>>764
漫画アニメで育った世代が社会上層になったからだよ
金の流れを握るようになったから無視出来なくなった
782:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 13:59:58.69 55iCciz40.net
2人良かったよ
783:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 14:01:42.20 YRak+WR/0.net
>>738
そんなの贔屓の引き倒しで結局何も言ってないのと同じ
手塚治虫を盲目的に愛している最低な行為
手塚にとっても迷惑だろ
784:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 14:02:38.20 uAww7yUs0.net
90年代アニメのエヴァンゲリオンとジブリ宮崎高畑と共に
小林よしのりが言論として漫画の力を偉い知識人に知らしめたのは実は大きい
たぶん
785:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 14:04:05.69 +4kmAShq0.net
>>655
だから俺は解釈してる人もいるんですよね。
皆さんその中の2人がスタッフの無言の意思表示なんか
> 散弾銃ではないだろうね
786:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 14:04:57.09 ApFvJGwD0.net
ファウストもゲーテが原作とは言え
勉強ばかりしてきた老学者が今までなんて馬鹿なことをしてたんだ
若返って若い女とセックスしまくりたいという欲望をかなえるという
若者に向けたメッセージ的なマンガでもあったな
787:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 14:04:57.99 YRak+WR/0.net
>>742
死後手塚治虫の追悼の本が出た
各著名人が追悼していた
すでに別格な存在だった
788:名無しさん＠恐縮です
24/03/31 14:25:45.07 v4FwL+Yi0.net
>>743
手塚はテレビアニメのパイオニアで確かにアニメに貢献したとは言える
しかし虫プロのスタッフは、手塚が関わって来るのが迷惑で、憎しみあって作ってたby夏目房之介
手塚が口出ししなければもっとクオリティが上げられたのは事実なんだな
リミテッドアニメの進化は手塚の低予算アニメの苦肉の策でもあるしね
24時間テレビは手塚が絵コンテを描かないから途中から手塚無視で作り
放送中に後半のフイルムを現像してテレビに間に合わせたそうな
手塚は放送を見ながら嫌味ったらしく放送中のアニメの絵コンテを描いてた
そして放送後出来が悪いからと一部作り直すんだたまんないよね
それと子供達はテレビアニメがスタートしてしばらくしたら、
手塚アニメより他のアニメに夢中になった
虫プロでさえあしたのジョーの制作に乗り出し大成功するんだ
火の鳥のアニメ化の際徳間の、今ジブリの鈴木に、こんなキャラデザじゃヒットしませんよとアドバイスを受け
手塚が激怒したくらい
やっぱり古いって認識はあったよね
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