松本人志裁判の第1回口頭弁論「わずか5分ほどで終了」松本側はA子、B子と言われている人たちの特定を求める★3 [冬月記者★]

松本人志裁判の第1回口頭弁論「わずか5分ほどで終了」松本側はA子、B子と言われている人たちの特定を求める★3 [冬月記者★] at MNEWSPLUS

[前50を表示]
700:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:46:25.26 oP1DEpGJ0.net
被害者二人はとっくに身バレしてるよ
たむけんと小沢が全て事実認定してくれた
知ってることを世間的に公にしたい松本側
そんなことするわけねーじゃん
裁判所内で出廷することだしその前に示談かなｗ

701:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:46:26.01 AZ4Lltqo0.net
訴訟起こした側が記憶喪失みたいなもんなんだから
裁判所は現時点で出てる傍証で判断するしかないだろ？

702:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:46:29.90 8smFBn1O0.net
裁判官も我々が知ってるような情報しか基本分かってないわけで
となると「ホテルに連れ込んだ事実があるなら十中八九やっとるな」って思うわけで
仮に最大限松本に同情したとしても大岡裁き的なモヤモヤした判決しか出せないし
それじゃ疑惑は晴れない
というか松本は疑惑を晴らすような動きをしなさ過ぎ
変なAVみたいなのがSNSに出て来たって司法がそれを好意的に受け取るはずもない

703:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:46:35.05 023Xg+w50.net
>>672
嘘を指摘してくれないと文春も証明出来ないんだよ
ワカル？ｗ

704:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:46:36.23 thwpaIJb0.net
性被害者に向けて誰か特定しろだなんて恐ろしいな
誰かわかったら絶対何か嫌がらせするだろ
こっすい奴やで

705:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:46:47.68 WvbeYqxt0.net
マジでA子B子架空の人物説が当たりそうだなw

706:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:46:48.52 Kq8JRK5v0.net
ちなみに女性が誰であろうが関係ないから
松本が訴えた先は文春でしょ

707:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:46:50.71 KAorBYol0.net
>>6
一般人だって数年前に一回遊んだだけの女なんか覚えてすらいないだろ

708:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:46:58.70 JLjWtlVK0.net
>>634
訴えられてるのは文春で文春は取材対象を守っている

709:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:08.21 oAoI+rO60.net
>>698
裁判官がそんな判断するわけねーだろｗ
どう考えても現在の住所やLINEなんて不要な情報だからな

710:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:13.25 dtqFH4yu0.net
存在を疑う被害者？
そんなバカな！

711:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:16.79 L3DddZIX0.net
A子出すのを煽ると松本の足を引っ張ると思うぞw
A子でたらその瞬間松本負けるぞ
A子出させないようにうまく戦った方がいいと思うよw

712:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:26.63 sZI3zH7U0.net
>>653
裁判所には被害者情報を伝える、松本側には伝えない
これで何の問題もない

713:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:31.08 Sp/s69dC0.net
>>497
文春はそれがA子と認めてるんだっけ？文春が認めない限りはどうとでもできるんじゃない？
松本は、自分は誰から文句を言われてるかも分からない、ってスタンスなんじゃないかと思ったわ。
何にしても長引きそうだね。

714:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:32.14 v8kx6Sad0.net
>>676
一概に文春報道を批判できんのよな
文春のおかげでジャニーズ性加害はじめ
多くのスクープで社会に貢献してるし。
他誌みたいになぁなぁじゃ変わらなかったろう

715:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:48.33 KDTcOW4N0.net
って言うか、何で証人尋問が決まってるかのような前提なんだろ
そこまでの口頭弁論期日で不用って判断されたら尋問はないよ

716:このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集
24/03/28 18:47:49.11 oVJss0z10.net
>>1
レイプ裁判は被害者のプライバシー保護のために匿名のままで行われるのは普通のことです。
そして裁判所は当然Ａ子さんの身元などはすべて把握しているので、架空の存在とかだれかわからん人なんてその時点でありません。
きちんとだれかは把握して行われています。
吉本擁護のアホが、Ａ子さんの存在まで疑いだす奴がいてワロタｗ
レイプ裁判で、レイプ被害者の現在の住所氏名電話番号LINEを求めるレイプ犯なんて聞いたことがない
弁護士
「やったことがないならＡさん、Ｂさんが誰であろうと関係なく否定すればいいだけだし、
　１回しかないのなら２人が誰か分かるはず。
　同じようなことをたくさんやってたので誰か特定できないとしか思えない」
「４０数年弁護士をやっているが、こんなことで認否できないと言いはじめる原告は今までいなかった」と語気を強めた。
レイプ裁判の通常の方法通り、裁判所は文春に被害者は匿名のままでいいと答えている。
「そのように（匿名で）今後も答えてください」とし、通常通り特定しないでそのまま進んでいくことが確認された。

717:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:51.31 Xf6LReB80.net
>>705
架空人物とのLINEなのに「とうとう出たね。。。」と言ってる松本は夢遊病者かw

718:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:59.25 t58lcdtE0.net
>>695
名誉毀損じゃないなら、お前は殺人犯を認めるのねw
馬鹿だねー殺人犯w

719:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:47:59.60 L5UlOxyQ0.net
これ仮に文春サイドが被害者の情報を差し出した場合その情報はネットとかでも広まるものなの？

720:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:08.07 y52LDbeu0.net
>>687
へー百戦錬磨の弁護士なんだな
相当な数の裁判で勝利してるのか

721:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:12.25 023Xg+w50.net
>>699
訴状見てアレレって感じだったんだろうけど
確信できたんだろうなｗ

722:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:21.91 wuusaLdU0.net
何十人もヤッてるんだろうから覚えてないだろ名前言われても

723:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:23.45 WvbeYqxt0.net
>>5
何いってんのお前。
そんな強姦されてるなら、名前出して被害届も出すわw
バカなのかよお前

724:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:28.86 vA65pgAx0.net
誰か何て教えたら、
事務所総出でなんかされそうで怖いわw
親類縁者までw 身の危険を感じるw
チンスケ兄さんとかまで動いたら、
マジやばそうだなw
吉本安倍の関係の強さを考えれば、
何かあっても
絶対に捕まらないようにしちゃうかもw

725:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:32.82 UQzwGdK40.net
>>698
>裁判所側からも「それならそれでそのようにまた次は答えて下さい」との対応があったそうで、三浦アナは「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」と話した。
>「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」
残念でしたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

726:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:36.70 rAGoK7fd0.net
松本信者「その後も小沢と飲んでるから性加害は認められない」

松本信者は昭和のジジイなのか？

727:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:36.79 WvHM/Vnl0.net
>>667
仮にもし問題になるようなことを他の人にしてたとしても、この訴えてきてる女性に対しては問題になる行為をしてないのなら人間性は置いといてこの裁判において松本が負ける必要はないだろ

728:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:43.95 oAoI+rO60.net
>>701
文春側も証言頼みである以上もう一方の当事者である松本の証言は極めて有効なのになｗ
それすら出来ない状態で訴えたとかアホすぎるだろｗｗ

729:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:46.19 FH+u22RO0.net
人を特定したいとか、やったことに対して心当たりがあるって自白したと同じでしょ
とことんアホやな

730:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:53.02 mYX7YUgH0.net
ミヤネ屋に出てた亀井弁護士は
「（A子とB子の特定を）明らかにしてほしいというのは主張からしたら当然。私でもやる」と話した
そらそうだよな

731:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:48:59.89 cuuf+JW80.net
数年間飲み会に参加しといて眠れない日々（爆笑

732:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:03.63 AXL1WqfY0.net
>>705
A子のベースになった人物はいるだろうけど文春で証言したり手記発表してるA子はフィクションだと思うわ
それなら文春側は裁判に出せるわけがない

733:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:06.28 WvbeYqxt0.net
>>45
あの当時と全く事情が違うけどな。
文春に証拠がないのがバレた今は違う。

734:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:08.05 v8kx6Sad0.net
ストーカーの加害者に
被害女性の自宅住所教えるかよ？ｗ
それと一緒や

735:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:08.58 JOkC8vwF0.net
お礼のLINEは偽物だよ

736:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:15.03 L3DddZIX0.net
そもそも事実がないことを訴えてないからA子は争点になってない
"書き方が誤解されるせいで名誉が傷つけられたこと"について訴えてるんだから

737:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:16.58 PntruLTm0.net
人を笑わせることを志してきました。って
なんかちょっとふざけてるやん

738:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:19.23 wZT3DTm40.net
>>1

●森が裏金作りを考え作り、小泉が強化させ
定着させた戦犯小泉と森。まさに森小泉時代の
１９９８年〜２００６年に裏金が作られ定着。
それとは真逆に派閥会長になった時に裏金作り
とキックバックを知り「こんな事は止めろ！」
と全て止めさせたのが【正義の安倍元総理】
であった事が今回の検察調査で
「検察に拠って」明らかになった。　

★事実、若き安倍議員が自民党の若き幹事長に
就任した時にも、自民党の古くからの悪い
慣習の餅代という【現金の手渡し】を止め
させ【銀行振り込み】に大改革し、
《金の流れの透明化》を、させたのも
若き安倍幹事長であった事実。

どーすんの？これ、　負け続けアベガーども！
また、負けてんじゃん！！wwwwww

739:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:34.85 oP1DEpGJ0.net
ていうか、松本は後輩に恵まれたないよね
揃いも揃って簡単に誘導されてゲロってる
特にたむけん
喋れば喋るほどボロが出とるｗｗ

740:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:36.13 /CxMtn8N0.net
>>718
なんで民事の話で刑事の例出すの？
今回の裁判は民事？刑事？

741:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:39.92 TTYQV+Ig0.net
ある民事裁判の原告団になったことあるけど
基本的には書類のやり取りだし
次回の日程を決めたりするだけだと
数分で終わることもあった
わざわざ新幹線に乗って裁判所まで行ってたのにw

742:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:40.89 wZT3DTm40.net
>>1

●森が裏金作りを考え作り、小泉が強化させ
定着させた戦犯小泉と森。まさに森小泉時代の
１９９８年〜２００６年に裏金が作られ定着。
それとは真逆に派閥会長になった時に裏金作り
とキックバックを知り「こんな事は止めろ！」
と全て止めさせたのが【正義の安倍元総理】
であった事が今回の検察調査で
「検察に拠って」明らかになった。　

★事実、若き安倍議員が自民党の若き幹事長に
就任した時にも、自民党の古くからの悪い
慣習の餅代という【現金の手渡し】を止め
させ【銀行振り込み】に大改革し、
《金の流れの透明化》を、させたのも
若き安倍幹事長であった事実。

どーすんの？これ、　負け続けアベガーども！
また、負けてんじゃん！！wwwwww

743:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:42.71 1aiJul2y0.net
>>729
ぎょうさんおるうちのどなたかなあ
って事やしな
小沢は知ってるから雲隠れ

744:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:42.92 4LfgzIXT0.net
>>389
当日は「夢のような時間」的なこと言って感謝してたのに、
7年後に「今思うとあれレイプだったわ」ってなるのか。
それを理解してくれる優秀な裁判官だといいな。

745:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:48.26 dtqFH4yu0.net
>>716
でも裁判が認識している被害者と原告が想定している女性が違っていたら
前提が崩壊した裁判になるのでは？

746:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:50.29 5Lfc+KU60.net
誰が被害訴えてるのか分からないってのも凄いね
結構な具体的な内容言ってただろ
そんな事ばっかやってんのか

747:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:49:54.33 abalSFH10.net
これ、仕事休んでまでする必要ある？

748:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:02.28 WvHM/Vnl0.net
>>692
どこが？この女性がこれまで飲み会に参加した女性を代表して訴えてるわけではなく、この女性個人が訴えてるんだろ？

749:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:04.04 7SccH0dL0.net
断ったら「帰れ」って帰されてんだから性行為があったなら合意したんだろ？

750:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:04.95 WvbeYqxt0.net
>>717
いや、ちがうだろ。
名前出さないとそのラインのやつと同じかもわからんだろ。
バカかお前

751:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:08.96 Tn65Bo+R0.net
>>729
一番最初の
「証拠は？」
の時点から本当に分かりやすい事だらけ

752:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:09.38 KwZ5FrfO0.net
松ちゃん側が
全部嘘
A子は実在しない
ここが嘘
とか論点を示さないと
裁判官がお前は訴えて俺に何を判断してほしいのよ？
となってしまう

753:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:10.67 vA65pgAx0.net
>>730
ただ、逆の立場なら絶対に教えないw
だろ？w

754:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:11.09 USK51kyL0.net
流石に証言無しでも勝てるってのはどういう根拠なんだろうな

755:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:18.67 023Xg+w50.net
>>730
特定できないから事実認定が出来ないとか
どこのスーパークレイジー弁護士だよｗ

756:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:23.38 avwxW1cB0.net
>>734
住所は教えないが本人確認はするよ

757:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:33.79 Xf6LReB80.net
>>750
とうとう出たのに？w

758:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:35.14 oAoI+rO60.net
>>720
なんなら松本側のヤメ検弁護士の捏造を暴いて失職させたのも喜田村らしいぞ

759:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:40.11 uU2k9ljd0.net
仮に女性らが松本を不快に思わずただ松本さんと寝ました、俺の子を産めやと言われましたと文春で告白しただけでもやっぱ松本の立場は揺らいだと思うぞ

760:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:42.42 1aiJul2y0.net
>>747
ない
仕事なんてスポンサーが応じなくても劇場でも出来るしね

761:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:46.23 vA65pgAx0.net
>>748
訴えたのは松本だけどなw

762:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:46.52 QwMtSjUW0.net
よく新聞や週刊誌に実名で容疑者として報道されて後から不起訴になる事件あるでしょ
なぜ不起訴になったのに後から新聞社や週刊誌を名誉毀損で訴えないのかっていうと勝てないかららしいね
ヤフ知恵で見たけど

763:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:47.61 cAmbuZJP0.net
>>714
そうなんよ
ただの週刊誌だって世間も相手にしてなかったジャニーズ問題も宝塚も
真実だったし

764:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:53.25 TLlUxjjT0.net
どん兵衛とタクシー代3000円、初見で性行為しないと土下座説教は巻き返し無理やろ

765:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:53.34 Y+NXajw50.net
裁判長も呆れとったわ。。。。

松本側を弁護する田代政弘弁護士は
「（A子とB子が特定できないと）認否のしようがない」と口にし、
高木勝己裁判長から「それを前提としてやっていただければ」と声をかけられていた。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

766:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:50:57.02 avwxW1cB0.net
>>755
はいアンチの負けー

767:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:03.36 ldVj7epq0.net
>>757
ほら何も言えない。すべってるネタ繰り返して終わりか？

768:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:04.07 IPRo7/qW0.net
被害者が証言もしないし誰かも言えないとか、それでどうやって真実性を立証すんだよこのキチガイ雑誌ｗｗｗ

769:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:06.06 L5UlOxyQ0.net
これまで同様の上納システムを何度も行なってきた結果
誰にいつどんな性強要をしたか分からなくなってしまったってことなのか？
だったらその時点で松本さんが悪いだろ。こんなん裁判で話し合う必要あるのか？

770:このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集
24/03/28 18:51:07.83 oVJss0z10.net
>>1
レイプ裁判は被害者のプライバシー保護のために匿名のままで行われるのは普通のことです。
そして裁判所は当然Ａ子さんの身元などはすべて把握しているので、架空の存在とかだれかわからん人なんてその時点でありません。
きちんとだれかは把握して行われています。
吉本擁護のアホが、Ａ子さんの存在まで疑いだす奴がいてワロタｗ
レイプ裁判で、レイプ被害者の現在の住所氏名電話番号LINEを求めるレイプ犯なんて聞いたことがない
弁護士
「やったことがないならＡさん、Ｂさんが誰であろうと関係なく否定すればいいだけだし、
　１回しかないのなら２人が誰か分かるはず。
　同じようなことをたくさんやってたので誰か特定できないとしか思えない」
「４０数年弁護士をやっているが、こんなことで認否できないと言いはじめる原告は今までいなかった」と語気を強めた。
レイプ裁判の通常の方法通り、裁判所は文春に被害者は匿名のままでいいと答えている。
「そのように（匿名で）今後も答えてください」とし、通常通り特定しないでそのまま進んでいくことが確認された。

771:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:12.33 Cv6vXKUP0.net
特定しないと誰かわからないほどの常習

772:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:22.24 3BYeGTL00.net
よくよく考えると証拠も無いのに記事にされて裁判しないと相手の証言も聴けないとか恐ろしいな
セクハラも取引先の社員とかだと会社内で一発アウトとか見てきた
弱者が強くなったのは良いことだが冤罪が増えては困る

773:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:22.83 Xf6LReB80.net
>>752
ほんとこれ

774:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:23.31 Z19OVzDe0.net
>>750
その人と特定したのは松本側だがw

775:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:27.41 TLlUxjjT0.net
>>730
あとに数百人控えてるから特定してもどんどん出てくるよ

776:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:31.47 ldVj7epq0.net
>>690
こいつマジで中卒なんじゃね？

777:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:34.58 rAGoK7fd0.net
バカだから松本信者なのか
松本信者だからバカなのか

778:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:34.72 WvHM/Vnl0.net
>>640
松本側がほぼ特定してたとしても、文春側がそこをグレーにしとくかぎり文春はどんな捏造した主張も出来るけど

779:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:41.95 yzSxV6Uz0.net
当たり前じゃん
てか文春の記事が真実ならすでに松本にはAが誰か特定されてるはずだから
何も困らないはず

780:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:46.92 IXFeK1Fy0.net
>>644
本人が出てもいい、それぐらいガチだって言ってたのもあるでしょ

781:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:53.63 t58lcdtE0.net
>>774
だから確認してんだろw

782:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:56.97 bzAZbMYM0.net
>>730
「やったかやってないか、そんなこと人物を特定できなくてもできるはずでしょ？
できないと言うことはそういう行為を複数回やってきたってことですよね？」
と裁判で問われて窮地に陥ってんだが？

783:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:51:57.79 sZI3zH7U0.net
アテンド芸人たちが用意して不同意性交した女が多すぎるので、誰が文春にたれこんだのか分からない松本人志wwwwwwww
垂れ込んだ女が特定できたら、アテンド芸人や信者たちに被害者攻撃をさせるのに、
裁判所が性被害者の個人情報を明らかにしないとファビョる状況
もん何がなんだかwwwwwww

784:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:00.68 oAoI+rO60.net
>>752
訴状受け取った時点で既にそうなってるだろｗ
あの訴状からのこれは相当心証悪いぞ

785:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:03.33 v4iP2vVc0.net
あのAV女優に教えてもらったらいいのでは

786:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:04.75 WvHM/Vnl0.net
>>761
あ、女性が文春に被害を訴えたって意味ね。読み取れなかったんだね。

787:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:08.41 ldVj7epq0.net
>>774
特定してないだろ。A子がわからんだろ。バカなの？

788:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:09.65 TLlUxjjT0.net
>>769
ですねー、また墓穴ほってて草

789:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:13.25 HDJ19pig0.net
>>730
多分、特定したい、というよりはそういう情報を含まない取材資料で
本当にそれは「真実相当性」を満たす資料と言えますか？
っていう裁判所側へ文春側の心証下げる為の戦術やろけどな
ぶっちゃけるとどうやって、A子の証言はガセではない、と判断したの？ってのが焦点だから

790:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:19.40 vKr964vB0.net
相手が誰かもわからないままやってないと否定するとか
松本側ははなっから勝訴する気なんて無いやろ

791:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:35.11 L3DddZIX0.net
松本の訴状が書き方なんだから、A子が誰かわからないととか言ったって全く関係がない
裁判長だってそりゃ困るよ

792:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:36.50 7k1/c4Lk0.net
被告取材対象の個人情報聞き出して何をするん？
彼女らの身に何かあったら責任取れるの？

793:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:36.80 avwxW1cB0.net
>>777
おれはむしろ松本嫌いだが当然の事を言っていると思うよ

794:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:46.69 yhZbvd2w0.net
住田もちょっとバカにしてたなw

795:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:47.65 vDL1CWqt0.net
トップはジャニーズのスレかと思って開いたらスレ立ってもなかったｗ
夕方のニュースでやってたけど旧ジャニーズ事務所のスタッフ2名も性加害してたってBBCの取材で東山が認めたってよ

796:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:52:48.88 b7CDdSwy0.net
「特定を求める」って・・・
遊び過ぎてどの子のことか覚えてないんだなｗ

797:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:05.04 C4SdfsLH0.net
文春がA子、B子の特定拒否？
そりゃアカン

798:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:06.69 ouv90zSY0.net
ひとしでろよ

799:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:11.80 Z19OVzDe0.net
>>787
なら「とうとう出たね」はなんだったのw

800:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:12.58 t58lcdtE0.net
>>790
誰か教えないけど被害者いますってアホだろw

801:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:14.72 lb+a0WKS0.net
>>787
わからんのに、なんで事実無根だけ言えるんだよww

802:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:18.24 QwMtSjUW0.net
>>790
成功報酬じゃなく前払いならやる気ないわな

803:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:19.62 oAoI+rO60.net
>>778
何がどう捏造なのか指摘すればよかろ
それが争点を作るってことなんだから

804:このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集
24/03/28 18:53:20.20 oVJss0z10.net
>>1
レイプ裁判は被害者のプライバシー保護のために匿名のままで行われるのは普通のことです。
そして裁判所は当然Ａ子さんの身元などはすべて把握しているので、架空の存在とかだれかわからん人なんてその時点でありません。
きちんとだれかは把握して行われています。
吉本擁護のアホが、Ａ子さんの存在まで疑いだす奴がいてワロタｗ
レイプ裁判で、レイプ被害者の現在の住所氏名電話番号LINEを求めるレイプ犯なんて聞いたことがない
弁護士
「やったことがないならＡさん、Ｂさんが誰であろうと関係なく否定すればいいだけだし、
　１回しかないのなら２人が誰か分かるはず。
　同じようなことをたくさんやってたので誰か特定できないとしか思えない」
「４０数年弁護士をやっているが、こんなことで認否できないと言いはじめる原告は今までいなかった」と語気を強めた。
レイプ裁判の通常の方法通り、裁判所は文春に被害者は匿名のままでいいと答えている。
「そのように（匿名で）今後も答えてください」とし、通常通り特定しないでそのまま進んでいくことが確認された。

805:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:22.30 KH9VL8u80.net
>>598
え？　やってないのなら否定できるんじゃないの？
もし否定できないのなら、やった事がある人間がA子かB子以外にいて、どちらか判らないから反論できなくて困るって事だよｗ

806:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:22.61 FH+u22RO0.net
>>743
だよね
ただのアホなのか
笑いを取りに来ているのか

807:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:24.21 0dD8sI140.net
伊東純也の報道見て、これやったらええやんで特定させようとして心象悪くなったのはお笑いやなｗ

808:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:29.70 mYX7YUgH0.net
>>753
直接は関係ないレスやけど教えてほしい
I子の件って本当にあったの？俺ずっと情報追ってる訳じゃないから真実だったというソースとかあったら知りたい

809:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:50.44 ldVj7epq0.net
>>799
A子以外かもしれんだろ？バカか？

810:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:53.78 qio5nUfU0.net
所詮、尼崎のチンピラ。今までいい夢見せてもろて感謝せなあかんでー

811:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:56.46 Xf6LReB80.net
個人情報に厳しいこの時代に相手の住所まで教えろとか異常w
そこからして「デリカシーが無い奴」と裁判官は判断するだろうな

812:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:53:57.73 vA65pgAx0.net
マッサージ店のI子さんは、
名前知らなくても覚えてるだろ？
やってるかやってないかもさすがに分かるだろw
でも、I子は華麗にスルーwww

813:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:00.46 7P/CFgMo0.net
裁判官の目の前で繰り広げられた脅迫w

814:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:01.42 macH3EOA0.net
事実無根でないなら事実認定が積み上げられて結局損するのは自分だからやめた方がいいって言ったのに。。。

815:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:01.34 DfUIp/100.net
これガチで文春負けるね
まっつん大逆転勝利だわ

816:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:02.62 fYwUHNCg0.net
なんかズルいねー文春

817:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:10.65 ZtE0AUjW0.net
関係を持った全員の同意があったのなら特定しなくても事実無根だろう

818:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:11.25 Kq8JRK5v0.net
文春は松本を取材するときに女性の名前を出しているはずなんだが
それも覚えてないのかな？

819:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:19.76 Z19OVzDe0.net
>>809
なら松本人志側か名誉毀損罪だよw

820:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:20.58 ldVj7epq0.net
>>801
事実無根の主語がねーんだよ、クズ

821:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:22.95 avwxW1cB0.net
>>805
否定はできるけど証明はできないよね

822:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:26.72 hi7+d6eY0.net
誰だか解らないのにどうやって対応するんだこれ

823:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:28.14 oAoI+rO60.net
>>802
精神的損害ｗｗで5億5000万ｗｗｗとかいう頭の悪い請求も着手金を盛るためって話があったな

824:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:32.82 oP1DEpGJ0.net
年末までに一言謝っておけば・・
あとはいかに世間の関心がなくなるのを待つだけ
の予定だったが

825:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:41.86 vA65pgAx0.net
>>808
松本に聞けw

826:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:46.62 v2Q3/WSa0.net
じゃあ弁護士記者側だと、ここで満を持してA子B子氏登場ってことでどうぞ

827:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:47.70 ldVj7epq0.net
>>819
なら、の意味がわからん。どこがどう名誉毀損なんだ？

828:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:49.73 6u8tH17o0.net
これはなかなか良い攻め方なんじゃない？

829:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:54.06 Cv6vXKUP0.net
相手が誰かわからないけどやってない
???????

830:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:54:54.41 TaLGiBbB0.net
>>714
嘘記事の方が多いけどな

831:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:55:13.41 O8//p2tA0.net
心当たりがありすぎて誰かわからんのか

832:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:55:30.04 aq27spdY0.net
>>769
数えきれないほど遊んだんだろうな
嫌な言い方だが1～2回程度だったらしらばっくれて否定も出来たと思う

833:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:55:36.23 4tulXTWG0.net
コピペ張り出したら負けの合図

834:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:55:36.45 fs0D6C280.net
そうだよな
文春の架空キャラかも知れんしな

835:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:55:41.17 ZtE0AUjW0.net
また変なムーブして墓穴を掘りそう

836:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:55:43.13 Tn65Bo+R0.net
>>782
これ
そもそも記憶に無いなら特定する意味も無い
なのに特定したいって事は

837:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:55:43.67 hi7+d6eY0.net
>>812
その件が本当にあったかどうか被害者出てこないから解らないだろ
あほか

838:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:55:53.43 fYwUHNCg0.net
>>829
誰か言いませんがお前やっただろ

839:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:55:57.43 L3DddZIX0.net
あるかないかは関係ないぞ
松本自身もそこで争ってない
争ってるのは、この書き方だと誤解される可能性があることについてだ
訴状見てこい

840:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:00.19 Fy6mzdpq0.net
毀損されるほどの名誉が存在していたか否かも争点にしてもらいたい
　

841:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:03.01 Cv6vXKUP0.net
たむけんや小沢に聞けばわかるのでは？
まさかやつらも誰が誰だかわからないでとりあえず否定してるのか？

842:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:08.24 abnvix3/0.net
特定したいなら小沢経由でとっくにしてるはずだからほんとに誰か分からないんだな

843:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:08.58 lb+a0WKS0.net
ホテルでの飲み会が事実なのは霜月サンが証言してるしなぁ
上納かは兎も角、お開きになったのに女性を置いて帰ったのも霜月サンが証言
霜月サンは一体なにがしたかったのだろうww

844:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:11.73 oP1DEpGJ0.net
擁護派がただただ哀れになってきてるレス内容

845:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:13.87 hi7+d6eY0.net
>>730
そりゃそうだろ

846:このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集
24/03/28 18:56:15.66 oVJss0z10.net
>>1
>>1
刑事訴訟は別に有罪とするのに証拠は必要ないですよ。
日本の刑事訴訟において、裁判所が公訴事実を認定するには、
「合理的な疑いを超える証明」が必要で、「合理的な疑いを超える証明」とは、
「反対事実が存在する疑いを全く残さないような完全な証明ではなく、
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても、
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には、有罪認定を可能とする」
（最高裁判決平成19年10月16日）
なので社会常識に照らし合わせて、
「この状況で何もなかったとは一般的に言えない」というところまで証言などを集めれば、
疑わしきは罰せずで無罪なんてことにはならない。
ジャニー喜多川もこれで性加害の部分は最高裁で認定されています。
本人が認めるかどうかは関係ありません。
LINEと証言を照らし合わせ、それが矛盾なく複数なされたり、
松本にやられた当時から周囲に被害を話しているのを証明したり、
心的被害のカウンセリングを受けた記録や、その当時医者に話した内容や、
告発人数の規模などから合理的な疑いをこえる証明となる。
芸人が半ば常識的にそういう会がひらかれていることを知っていて、それを危険視している事実や、
小沢の不可解なLINE工作などからほぼ確定的ともいえる状況にあるが。
またレイプは警察いったり訴えを起こしたかどうかはそれほど判決に関わらない。
なぜなら、レイプはそれらが心理的に難しいから。
被害女性は、松本から性被害にあった旨を被害当時にすでに友人に報告しており、その文面も文春に載っている。
ようするに、後から金や承認欲求目当てでレイプだと言い出したものではない強い証拠となる。

847:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:16.55 /63LM/lx0.net
ヘイヘイ、洋一焦ってるw
事実無根が真実味を帯びてきたな。

848:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:23.98 QIudT9X+0.net
生被害者が表に出てこれるわけないわな
逆に刑事告訴したなら出てくるけど
どこまで女性を蔑視すれば気が済むの松本人志さん

849:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:24.09 AyWeluEN0.net
事実無根なんだからAとかBとかそれが誰だとか関係ないだろ
そいつらも記事もありとあらゆるものが全部嘘ですということなんだから
飲み会もなければ被害者もないから事実無根なんだよ
口頭弁論でも事実無根ですといったんだよなもちろん

850:このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集
24/03/28 18:56:33.21 oVJss0z10.net
>>1「言ったもん勝ち」「名誉棄損」って認識なら認識ずれてる。
報道した側は信ぴょう性があると判断した告発者の言い分を報道しただけなので、それは報道機関としてのまっとうな姿。
逆に、ある程度の責任を伴った告発の報道すらしなかったら、それは隠蔽でしかないからな。
事実と違う報道をされた場合は、それを記者会見で否定して法的に処理すればよいわけで。
事実をもみ消せてたのがおかしかっただけ。
これで困るのは悪だけ。
日本には報道機関がないから、文春とかがなければジャニも松本も野放しのままだった。
これからも悪を暴くためならば、たくさん稼いで取材力を高めていってほしい。
逆に男が女を訴えることもできる。
「同意してないのにこの女と性行為をさせられた」とな。
つまり、ようやく男女対等になったわけだ。
これまで男のパワハラやセクハラで女は一方的にやられて、相手のなすがままだったが、
これからは男も女もどちらも同じように相手に対して信頼関係を築かなければならなくなった。
ようやくまともな人間関係だけが報われることになるかもな。
結婚してからすればほぼリスクはない
少子化もなくなる
性病もなくなる
いいことづくめ

851:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:37.48 UQzwGdK40.net
「主張がかき消されたー！」

852:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:40.40 FTIrUwq10.net
>>1
特定できないほど心当たりがあちこちにあるのか？

853:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:42.09 3BYeGTL00.net
やってないが証拠は無い
記事は書いたが証拠は無い
どっちが勝つの？
へなちょこチキンレースなのw

854:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:44.24 JlMEX3yS0.net
晒し上げか…怖い怖い

855:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:44.40 yzSxV6Uz0.net
A子やB子が出てこず特定もされないなら彼女らは存在しない
文春の空想上の人物だということもありえるからね

856:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:56:55.11 lb+a0WKS0.net
>>820
松本人志に言えよ、基地外

857:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:57:03.84 yKbhv0Lm0.net
わずか5分ていかにも極端に短いように書いてるけどそもそも口頭弁論てそんなもんやろ
偏向報道極まりないな

858:このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集
24/03/28 18:57:03.94 oVJss0z10.net
>>1
女性たちは目がくらむような何億というお金をつまれても汚い金を受け取ると、ヤクザに狙われるので受け取っちゃだめ。
裁判をすれば賠償金がとれるから、それで納得して松本に罪を償ってもらうのが一番心理的にもケリがついて幸せになれると思うよ。

859:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:57:07.58 IXFeK1Fy0.net
>>686
実在してる
否定してる側はA子B子が誰か分かった上で事実と違うと言ってる
文春の前にコアマガジンにも話売って漫画になってる

860:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:57:13.19 6gkaYCNe0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

861:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:57:17.92 mYX7YUgH0.net
>>825
は？なのに人をこんだけ叩けるんか
凄いな

862:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:57:25.31 IPRo7/qW0.net
なんの証拠もなく、ろくな取材もせずに他人を勝手に性加害者呼ばわりしていいわけ無いだろクソ雑誌が
さっさと廃刊しろ

863:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:57:27.21 g5rtHba/0.net
これはいい判例になるね
お前らも気をつけないとな

864:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:57:28.77 fYwUHNCg0.net
みなさーん、誰かは言いませんが松本はこんな酷いことしたんですってーて事でよい？

865:このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集
24/03/28 18:57:29.11 oVJss0z10.net
>>1吉本興業は松本たちのやり口を知っていたのだから、ジャニーズ事務所と同様の責任がありますね。
昔から吉本興業は山口組が用心棒と言ってもいい存在で、
この両者の関係は興業界では広く知られたことです。
両者の関係は戦前から続いていて、
その昔、吉本興業の林正之助はよく山口組を使ってもめごとや厄介事を解決していました。
『実録神戸芸能社』（双葉社）という本に詳しく書かれています。
amazonでも売ってますね。
芸能界や興業界は、必ずと言っていいほどヤクザと関係していることはよく知られた事実ですが、
吉本も例外ではありません。
吉本もジャニーズと同じようにいろいろな手を使って世論を形成しようとする可能性は大いにあります。
この期に及んでまだ芸能事務所のかたをもつということはヤクザに肩入れするということではないでしょうか。
また、ヤクザから示談金などの取引に応じたらそれこそ終わりです。最後までしゃぶりとられます。
これはヤクザと国民との戦いかもしれませんね。
そしてTV各局は、吉本興業が暴力団の山口組とつるんできたことを分かっていながら株主になっています。
これも同様に裁いていかなければなりません。
山口組と関係性のある吉本興業と資本関係にある企業一覧
www.yoshimoto.co.jp/corporate/

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