松本人志裁判の第1回� ..
2:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:55:35.00 vB4id1ay0.net
>>1
昨日の文春電子版A子(今回の裁判になってる第一弾記事のA子)の手記で
A子は小沢からの被害(手コキ)も主張してて小沢に騙されたと激怒してた設定なのに
事件後も小沢の別の飲み会に参加したり小沢とずっと連絡取り合ってた事を告白した
A子は不利になるだろうから今までずっと隠してたけど小沢の携帯に証拠残ってるだろうから裁判でバラされる前に言い訳して告白した方がマシだと考えたのだろう
事件後もA子が小沢の飲み会に参加したのが分かった時点で裁判は松本有利になった
“ちなみに、私はこの飲み会があった後も、小沢さんとは連絡を取り合い、別の飲み会に呼ばれて顔を出したこともあります。”
3:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:56:19.76 eSFrSn3y0.net
全力で笑わせにきてるやん
4:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:56:30.17 4tulXTWG0.net
文春また後退
誰かすらも明かさないのかよwww
5:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:56:44.71 M9a3fMVT0.net
そもそも松本信者のいい分で誰か特定させる事ができるなら
名前も知らない奴を強姦したレイプ魔が、
「そんなん知らんけど誰がそんな被害訴えてんのか名前と住所教えてくれ」
ってみんな言うわなw
その程度の事すら考えられない松本信者www
6:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:56:45.24 kPDz7ujz0.net
小沢に誰か教えてもらったらいいじゃんｗ
7:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:56:47.38 rg4FoI/N0.net
しかも告発じゃなく
文春に暴露(金銭w
8:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:56:49.36 vB4id1ay0.net
>>1
A子(今回の裁判になってる第一弾記事のA子)は昨日公開した手記で
は事件後も別の小沢の飲み会に参加してたのはいつか告発するための情報収集だったとか手記で言い訳してた
小沢からも被害にあった人間が危険を冒して情報収集のため小沢の飲み会にまた参加
さすがに無理過ぎる
小沢に騙され激怒してた設定なのに
もし危険を冒して情報収集してたのなら時効前に松本訴えないのおかしいって話になってくる
9:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:56:59.71 LxXCIVmL0.net
なんか松ちゃん側がどんどんグダグダになっていくな
本当に性加害がなかったんなら「ない」と答えたらそれで済むのに、相手の特定を求めるって事は、見方によっては性加害した疑いのあるような人物が何人もいる可能性もあるって事だよな
弁護士がＡ子さんとＢ子さんに圧をかけた可能性もあるが、完全に下手打ったんじゃないか？
10:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:57:04.63 yqeUpKU40.net
松ちゃん大丈夫かい？
11:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:57:20.40 rZn1mWQc0.net
A子は栄子みたいな名前なのか？
12:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:57:21.14 /XflgTD90.net
>>2
小沢がA子の連絡先知ってるなら、小沢に聞けば早くね？
13:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:57:45.61 sZI3zH7U0.net
松本人志は襲った人数が多すぎて、誰に訴えられたのかを特定することができていない
文春は笑いが止まらないだろ
性上納システムで機械的にセックスしてきただけだから、誰だか分からないんだな
まったく、誠意のかけらもない話だな
14:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:57:46.21 SIDzjUsH0.net
>>8
今回の訴えた内容には全く関係ない長文で草
15:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:57:50.68 zwVVZucd0.net
>>2
金目的を疑われても仕方ない
普通、被害女性が被害にあった飲み会にその後も2度も参加するかね？
16:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:57:51.59 Ni3fmN6C0.net
松本が弁護士探しに苦戦したのもよく分かる
勝ち目ゼロだわｗ
17:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:58:12.72 KFgvWcfQ0.net
Ａ子とＢ子も名誉毀損で訴えれば
裁判所から文春に開示命令が出るでしょ？
訴えちゃえば良いのに
18:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:58:15.75 3BYeGTL00.net
この裁判って5chのレスバみたいだな
両方負けたくないから質問しあってる奴ら
どっちもダサい
19:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:58:34.65 O6EbWfLw0.net
さすがに性的問題での裁判で女出せは鬼畜だろ
20:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:58:38.23 vI1SJtwH0.net
まっつんも、レ○プじゃないとだけで争えばよかったのに
21:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:58:42.58 zEWFE6ah0.net
1月22日
松本さん側は「『性加害』に該当するような事実はない」と反論し提訴
3月28日
第1回口頭弁論
文春側の代理人を務める喜田村洋一弁護士
「A子、B子さんが分からないから反論できない」などと主張していることを明かした。
さらに、松本側は自身の記憶喚起のために「A子」と「B子」の容姿の分かる写真の提出も求め、
それらがないと「事実がどうか分からない」と主張しているという。
”すご腕”として長年法廷に立ってきた同弁護士は「こんなこと初めて」と困惑と怒りをにじませ、「どういうことでしょうね。
本人が（当該行為を）1回もやったことがないなら、全否認でいい。
少なくともあの記事に書かれたことをやったことがないなら、（A子やB子を）特定する必要はない」と指摘。
「記事のどこまでが本当かを認めないから、こういうことになる。
たぶん、次回もA、Bさんが分からないから、と逃げるでしょうね」と話した。
22:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:58:51.09 rT0+b2+K0.net
まず何を訴えたいのか
何が虚偽だと主張しているのか
ちゃんと言えとのことだが
まっちゃんどう答える？
23:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:58:57.56 ArN++w050.net
まっつん側は何に対して裁判起こしたのか分からない主張だな
24:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:08.25 HDJ19pig0.net
相変わらず、刑事事件的真偽を求めてる人多いんやな
争点そこじゃないから、文春側のAB子の特定しない、
にも裁判所は「あいよ」で済ませてるのにｗ
25:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:09.20 sZI3zH7U0.net
>>6
小沢の方もアテンドした人数が多すぎて、誰だか正確には特定できないんだろう
26:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:11.12 PX6WWhQg0.net
本来は立証義務は名誉毀損疑われてる側のつまり文春にあるんだが
名誉毀損の免責事項に公益性と真実相当性ってのがあるから私達はちゃんと取材して報道しましたって言えば逆に松本側が事実じゃないのを証明しなきゃならない
仮に事実じゃなくてもちゃんと取材して公益性あれば松本側の負け
だからこの裁判は松本側は厳しいと法律関係者みんな言ってんだよ
27:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:13.64 bXsrqSF+0.net
>>13
襲ったというより脅したんだろ。
断れば仕事なくなるぞって。
28:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:19.02 dbBRktPI0.net
>>9
身に覚えがありすぎるってことだな
自滅してるね
何百人とこんなことになってるんだろ
29:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:19.78 5xKIKoO00.net
>>1
妄想記事ってことか？
キモおじ作家ってこと？
30:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:21.54 YLyKkNrL0.net
取材した結果信じるに足ると判断した。なお、取材内容は明かせない。
これで被告の立証が成立するのか楽しみ
31:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:23.81 SZ3G3ThX0.net
どうでもいいけど5分だけて
1回目ってそんな時間短いもんなの？
32:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:31.78 bVoXZDDf0.net
この期に及んで
実名出さないとかふざけてるな
33:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:38.49 gPQa6pem0.net
特定してほしいのは報復をする為だろ
被害者の顔出しなんてジャニーみたいに亡くなってからだよな
秋元グループも例外じゃない
34:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:48.28 vsYkgPTu0.net
性加害はないって言ってるのに、人を特定する必要あんのか？
35:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:49.15 rT0+b2+K0.net
第二回はいつやるんや
36:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 17:59:53.10 tg+BwJL50.net
だから小沢が原告に加わってない時点で暗に認めたも同然だから無理なんだって
37:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:00:06.74 OYkQVB780.net
頭越しにカネと反社で黙らせようってか
38:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:00:17.52 j4W6tehJ0.net
松本は 文春相手の訴訟おこしているんだから
証言者の特定なんて必要ないのに なぜ知りたがるのか？
誰にも強制的に性交渉を持っていないのなら
呑み会は認めたうえで 性交渉についてはすべて合意を得ている と言えないのか？
39:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:00:26.15 KhTMfBPO0.net
原告芸人側はA子さんとB子さんの個人情報を何でそんなに欲しがってるの？
告発者の個人情報掴んで信者煽って告発者に対し嫌がらせをさせるためか？
それとも
恐怖のホームパーティ裁判みたいに告発者に泡を吹かせて倒れさせるのが狙いか？
しかし
裁判に集中するため芸能活動休止しSNSでは「とうとう出たね。。。」と勝ち誇り
取材からも会見からも逃げ、自ら控訴した裁判にも出廷せず逃げる、か。
40:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:00:30.47 rT0+b2+K0.net
まっちゃんもう勝つつもりないだろこれ
41:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:00:32.55 yRGIthrn0.net
特定求めるってこえー
松本の取り巻きと信者に何かさせる気なのかね
42:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:00:33.74 WjL+F/LZ0.net
伊東純也たちのコンサル・ネット工作が卑怯な方法だと理解しかた？？
43:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:01:07.63 8F9CRxtx0.net
>>15
話自体が10年近く昔だからよ
誰かに唆されたんだろう
松本の話は金になるってな
44:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:01:09.20 7/H/elwp0.net
>>8
その情報収集も文春の村なんとか言う記者の創作やろ
ま、ここの松本を叩いてる文春工作員と気狂い連中以外のまともな人らは苦し紛れの辻褄合わせ記事て理解するやろうけどな
45:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:01:13.91 M9a3fMVT0.net
>>16
文春記事が出た当初に
テレビで共演してたようなテレビタレント弁護士が
「まっちゃん助けたるで！」
って誰も言わなかったのが全て
勝てる裁判なら名前を売るチャンスだから喜んで協力しただろう
46:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:01:15.73 rT0+b2+K0.net
特定なんてされるわけないと分かってるだろ
特定できないから覚えてないで逃げるつもりだこれ
47:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:01:20.57 SIDzjUsH0.net
>>30
松本側に女性の情報を渡せないだけで裁判所には提出してるでしょ
48:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:01:24.78 ArN++w050.net
>>41
個人情報だけ握ったら裁判やめそうで怖いな
49:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:01:28.42 ZtE0AUjW0.net
被害者の個人情報を教えろとかヤバいだろ
若い衆を行かせて口封じとかやめてくれよな
50:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:01:40.89 dG0EjmcX0.net
紳助みたいにヤクザと付き合いある芸人多数抱える吉本興業
そんなとこの実質王様みたいなやつに身元明かすとか
プーチンに反対派の身元通達しておそロシアさせてしまうようなもの
51:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:01:45.61 lyjSDizc0.net
性犯罪被害者の個人情報、逮捕状などで秘匿可能に 法改正案が成立
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
52:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:01.26 OULnoOsa0.net
出てこいやヒトシ！何のために仕事休んでんのやコラァ！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！
53:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:12.45 sZI3zH7U0.net
>>21
そりゃ手当たり次第にアテンドされた女を抱いて襲ってとやっているのだから、
相手の女が嫌がっていたか喜んでいたのかも、松本人志にとっては何の興味もない話なんだろう
54:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:17.45 j4W6tehJ0.net
松本の訴えは
文春が嘘書いた なんじゃろ？
誰の話聞いて嘘書いたん？ は不要じゃろ？
55:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:26.94 QwMtSjUW0.net
文春弁護士
「どの記事のどの箇所が捏造とおっしゃるんですか？」
松本弁護士
「うぅ … Ａ子さんとＢ子んと言われる方の身元を,開示してください … 」
て、感じやったらしいな
56:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:27.30 ZQfVz5ea0.net
裁判なんてせずに不倫はしてたけど無理矢理な行為をしてませんで終わる話だと思うんだけどなあ
そこ曖昧にしてるからグダクダになってるのかねえ
合コンしてもヤれなかった日もあるみたいだから不倫も認めたくないのか
57:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:32.36 UQzwGdK40.net
記事に書かれていることをやったかやってないかを言えばいいだけなのに
58:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:34.06 G2gUNgvk0.net
女性特定してどうすんの？
消すの？
59:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:39.32 dG0EjmcX0.net
これ実際まっつん勝てる確率何%くらいあるの？
10%くらいでもあるの？
60:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:42.05 wxxDYdWH0.net
もうええわっ！
61:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:48.23 j8O6m76p0.net
この「そもそもA子B子存在しませんよね？」論法やるならマジで↓のツイート悪手やったよなぁ…
裁判するから何も言えないの意味分かった気するわ
松本人志@matsu_bouzu
とうとう出たね。。。
午後1:21 · 2024年1月5日
62:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:02:53.41 IL+3Waop0.net
これ大勝負に出たのでは
松本さんは側は
これ諸刃の刃で被害者なんていないって主張でしょ誰か覚えないと取れる
出てきたら詰みやん
63:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:06.99 zEWFE6ah0.net
誰かわからないと判断できないということは、裏を返せば合意なしに嫌がる女性を無理やりしてたこともあるってことかな
64:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:14.03 yRGIthrn0.net
>>48
個人情報握らせてはダメだわ
65:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:15.43 D3qkdeCD0.net
松本「小沢文春に売った女の素性教えろ」
小沢「該当する女性多すぎて特定出来ません」
松本側「A子B子の情報よこせこの野郎」
文春側「教える訳ないじゃんwww」
66:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:24.07 cAmbuZJP0.net
あれ？Xで呟いたのはなんだった？
なにが出たねなの？
記憶にないなら小沢に聞けばいいじゃん
67:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:25.88 7/H/elwp0.net
>>26
霜月さんらに慌てて取材に行ってるのに事実ですはないやろ(笑)
68:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:27.36 /9a08AC70.net
わずか5分っても口頭弁論ってそういうもんやし
69:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:29.40 s5e4yPEG0.net
>>31
民事は毎回そんなもんやろ
準備書面読むだけだし
弁護士が期日に間に合わないからちょっと待ってwとかあって
とてもとても時間がかかる
じゃあ最後に直で聞いて決めっから
法廷来て、あっともう11月だ！
お正月休み近いから、また来年ね！
またもや、とてもとても時間かかる
70:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:34.80 T86AMzta0.net
ヤクザまがいの事してるなぁ
流石レイパー松本さんやで
71:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:36.03 HDJ19pig0.net
>>26
そそ。実際、裁判所的には松本弁護側の主張は心証程度の問題よな
重要なのは、記事の内容とそれを「真実相当性」たると判断した
文春の取材資料。普通の報道なら当然それらはあるハズなので
各弁護士たちは文春絶対有利を予想した。
指摘の通り、相応の取材資料があったら松本側が何言っても負けだからなｗ
72:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:36.85 nzsedc1Q0.net
A子がその後も小沢の飲み会出てたというのは文春にとってかなり厳しいと思う。
本当にPTSDで悩んでる人に意見を聞きたい。
73:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:47.05 swMyMQ8i0.net
特定させたくないだろうな
曖昧にしておきたいもんな
74:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:47.83 sZI3zH7U0.net
>>32
性被害者なんだから、匿名で守られる
そのために刑事告訴じゃなく週刊誌なんだろうし
75:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:48.13 bxAni5I80.net
相手の特定なんて
裏で脅したり裏取引する為だと思われても文句が言えないわな
今迄色んな人に色々やりすぎていて、
その人に何をしたのか？思い出せないんだろ
76:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:48.81 RP+Vo9wY0.net
こうやって間接的にプレッシャー掛けてくるって怖いな。
手口がヤクザみたいだな。
俺がA子だったらチョットひるみそう。
77:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:57.16 KH9VL8u80.net
準備書面などによると、松本側は「Ａ子」「Ｂ子」の名前や住所、生年月日、携帯電話番号、ＬＩＮＥアカウントのほか、容姿の分かる写真などの提出を記憶喚起のために求めているという。
弁護士として４７年のキャリアがあり、数々の有名事件の訴訟にも携わってきた喜田村弁護士は閉廷後に取材に応じ、
「（Ａ子やＢ子を）分からないなら分からないでいいけども、（提出要求は）名前だけじゃなくて５つですよ。これだけのものがないと、記事の内容が事実かどうかを認否できないと言っているわけです」と解釈。
「そんなアホなことあるかいなという感じ」とあきれた。
さらに、同弁護士は「週刊誌に書かれているような行動は１回もやったことがないと言うんだったら、全部否認で、ＡさんもＢさんも関係ない」とし、「『まるっきりのウソです』と言えばいいだけ」と指摘した。
78:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:03:58.27 gx1/4+jp0.net
見せかけだけじゃなくて本当に幼稚だったんだなw
79:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:04:18.26 ulatzODL0.net
どうせ腐るほど金持ってるんだから言い値で払って早く謝ればいいのにバカなの松本は？
80:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:04:24.99 r9w51kWQ0.net
>>62
「とうとう出たね。。。」
↑
？？？？？？？
81:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:04:26.14 qtyzzvZy0.net
かんっがえられへんでぇ～
かんっっっっがえられへんっっ！
82:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:04:29.82 lEw5gu7X0.net
誰に対しても性加害をやってないなら、逆に特定は不要なんじゃないのか？
83:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:04:34.97 BeRe9FOx0.net
文春終わったなw
84:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:04:36.75 wrrsnicZ0.net
裁判に出ない時点で松本側の心象は悪いよ
85:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:04:49.45 QwMtSjUW0.net
必要ならば後輩芸人も出廷させるってさ
86:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:04:57.21 UQzwGdK40.net
あんなに張り切ってた信者たちも意気消沈ｗｗｗｗｗ
87:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:04:59.05 rT0+b2+K0.net
こんなフワフワした主張で五億？
88:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:00.82 7/H/elwp0.net
>>74
はぁ？(笑)
89:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:13.76 B32WmFsW0.net
2回目の審理っていつなん？
90:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:21.51 v4zeogbF0.net
ただのスケベですんだのに、このやり方でヤクザなイメージまでついたな
91:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:26.86 5p0PLCua0.net
sqeqwae
韓国訪問中の公明党の山口那津男代表は22日、李明博大統領と会談し、永住外国人に地方参政権を付与する法案の成立に向けて努力する意向を伝える。
神崎武法代表は永住外国人への地方選挙権付与法案の採決に消極的な自民党に対し、激しい言葉で再考を促した。公明党は法案採決の最「強硬派」。
公明の票がなくても自民党が勝てるように選挙に行って投票しよう
自公決裂なら〝自民大物ら〟６０人落選危機 公明側「信頼関係は地に落ちた」東京での〝協力解消〟通告
92:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:29.68 6PFyOaTC0.net
タレントの卵のA子なんかは単発レポーターやひな壇後列のにぎやかし程度の仕事で、特に注目もされずフェードアウトした口やろな。
8年も前だし、いま当時の芸名分かってググっても画像も出てこんやろね。
93:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:30.73 UQzwGdK40.net
誰かわかってないのに事実無根とか言ってたのかよｗｗｗｗ
94:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:38.31 vmd+q8BN0.net
俺、大学で法学8単位取ったから分かるけど、松ちゃんコレは無理筋だよ
95:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:38.84 f7KDgNiq0.net
今回の裁判が終わったとしてまだまだやることは残ってるからな
松本は一生復帰できねぇよ
96:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:40.91 L3DddZIX0.net
しかも誌面でA子さんはいつ誰かに特定されて被害を受けるのか毎日が怖いと告白したばかりだからな
これ分かってて住所教えろって言ってるんだから怖いよ
非道だねぇ
97:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:41.99 lEw5gu7X0.net
何に対してのとうとう出たね。。だったんだ？
98:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:47.15 4tulXTWG0.net
>>27
それが事実なら小沢捕まってなきゃおかしいんだって、ラインでそれ送ったの小沢だろ
松本の強姦と違って言い逃れの材料ないだろそんなラインが存在すんならな
99:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:49.37 Fk0x57oK0.net
ラインのやりとりから同意があったと主張は出来そう
100:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:05:56.05 FXakr1ML0.net
>>68
やる意味ねーな
電話で済む話やで
101:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:02.95 NoY+z9qx0.net
ミヤネ屋
亀井弁護士「A子さんの手記は悪手。手の内を明かしすぎてる」
松井五郎「いい材料じゃない。その後も小沢さんと会ってるんだから。先手を打つためにやったとしか思えない」
西脇弁護士「弱いところ（不利）を先に潰すという目的。突っ込まれたら都合が悪いところをカバーしとこうと」
その後も小沢と飲み会に参加してたことを裁判で突かれたら困るから先に白状したんだろうと
ミヤネ屋は文春にボロが出てるという論調だ
102:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:06.34 dbBRktPI0.net
>>66
あれは松本の策略で文春をはめるためにAV女優と共謀したと考えるのが妥当
じゃなきゃとうとう出たとかツイしない
103:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:10.18 41beE+ED0.net
松本「A子さんB子さんが誰なのか覚えてないけど傷ついたから５億くれ」
60歳のジジイが恥ずかしすぎるわwww
104:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:13.44 yafsx2/U0.net
ギャグセンスないなー
105:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:18.25 rT0+b2+K0.net
住田弁護士曰く具体的に内容言わないと勝てるわけがないと
106:名無しさん@恐縮です
24/03/28 18:06:26.89 ZphZpBTh0.net
これって松本が負けた場合
文春が松本を名誉毀損等で訴える事は可能？
107:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:28.45 AoSADqKU0.net
事実無根と言いながら特定を求める矛盾
108:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:28.70 s/68/JE20.net
女の言ったもん勝ちってことか
109:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:29.12 SK5enyHt0.net
住田弁護士がテレビで指摘してたね
松本側は証拠がないと言うだけで事実を明確に否定していない
110:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:35.80 6cIeLLeA0.net
こいつクソダセェな
もう二度と公の場で見かける事はないだろうが
文春に負けてお笑い生命終わっちゃったね🥸
111:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:38.36 PEmVAqaQ0.net
もはや何と戦ってるのだろう
やってないならまずやってないと「自分の口」で言わないと
112:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:38.71 bXsrqSF+0.net
>>56
不倫してた事がバレてスポンサー居なくなった事に対する逆ギレ裁判だからね。
だから何が事実無根か言わずに、記事が事実無根だと訳わからん事言ってる。
113:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:40.72 TiOvVj8a0.net
なんつうかもう初手から消化試合みたいな裁判だな
引き受けた以上は自業自得とはいえ、弁護士もやる事言う事なくてキツそう
114:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:47.16 UQzwGdK40.net
これが終わったら大塚里香の記事も訴えるんだよねぇ？
そしてその次はマッサージ店のI子の記事も訴えるんだよねぇ？
115:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:52.55 KwZ5FrfO0.net
とうとう出たね。。
の奴と違ってると何かまずいんだろうか？
116:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:55.27 oP1DEpGJ0.net
第一回たった5分の開廷で負け確定ｗ
わかるよな？
117:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:06:58.75 zcPsVxuz0.net
A子文春記者説
118:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:07.47 vB4id1ay0.net
>>14
関係あるわ
小沢から被害受け騙されてと激怒したって設定の後も
小沢の別の飲み会に参加してたのをA子が手記で自白したんだから文春第一弾記事の信憑性が疑われる
お礼LINEも実際のお礼の可能性高くなった
119:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:08.25 IH88BAkS0.net
前評判はA子が裁判に証言くるから松本不利って話だったのに
来なかったら文集が取材してたのかわからなくないか
裁判進んだらいずれでてこないと話が合わんだろ
120:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:13.04 f7KDgNiq0.net
とりあえず尼崎に帰って風俗にでも行ってろよ
あぁ十三まで行かないとないか
121:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:17.88 Ug+id78G0.net
特定できないくらい無茶苦茶やってまという証拠だろ
122:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:21.18 7/H/elwp0.net
>>77
アホは印象操作に頼るあんたやでキタムラはん
123:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:27.23 s5e4yPEG0.net
>>89
まー2ヶ月は先だな
ちょっと待って、書面間に合わないからとか
言い出したら三ヶ月とか、四ヶ月先に
じゃー読みますね、あ！もうお盆休み近い！
次は九月からね！ってなる場合も
124:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:38.43 SIDzjUsH0.net
>>99
第一回口頭弁論で松本側の主張が出た以上もうその論法は通じんのよ
自分で落とし所を塞いでしまった
125:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:40.44 AqMzuk8k0.net
裁判所が特定したとして性被害者かもしれない人の情報を公開したりする？
126:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:41.61 KwZ5FrfO0.net
>>106
勝ったら雑誌が売れて儲かるから
そんな面倒くさいコトしないだろ
127:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:42.65 B32WmFsW0.net
相手の特定は必要ないよね
特定できてない時点で裁判起こせるってことは、そんなことは一度もしたことがないってことだろうから
なのになぜ特定を求める
128:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:42.77 Nw6SLtUb0.net
手コキなんて無理やりさせられるわけないよなぁ。
刃物でもつきつけられてんじゃなきゃありえない。
威嚇されてるわけでもないのにやっといて、あとからやらされましたっていうのなら、なんでも性被害って言えちゃうことになる。
さすがに無理筋だわ。
129:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:46.80 5Nvx81730.net
ここからどうやって勝ちにもってくんだろ
130:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:07:56.29 41beE+ED0.net
>>2
小沢の飲み会に参加する女性なら性加害も許されるって？
裁判で認められるわけねえだろ
131:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:08:02.81 UQzwGdK40.net
信者たちがどう擁護すればいいのかわからず困っとるｗｗｗｗｗｗｗ
132:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:08:08.73 Aay8Y7l00.net
ずっと匿名で裁判は成立するのか？不思議だw
133:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:08:23.80 HDJ19pig0.net
>>47
出してないと思うで。特定と公開は違うやろし
裁判所が特定しない、ってのにそれで話進めます、って結論してるらしいし
134:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:08:28.77 wwJcgeCS0.net
特定してファンネル飛ばすんですねわかります
135:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:08:40.04 1sVsmrLC0.net
誰だか顔も浮かばないのかな？
136:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:08:43.46 s5pEiuH60.net
弁護士が完全にさじ投げてるやん
137:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:08:48.97 Nw6SLtUb0.net
>>125
証言台に立つって言ってるのなら、名前も顔も出せるはずだが。
138:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:08:49.66 41beE+ED0.net
>>118
なんでお礼LINEや小沢の飲み会に参加する女性になら性加害してもオッケーって裁判で認められると思うのか
お前頭おかしいよ？
139:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:00.13 PX6WWhQg0.net
>>67
今見たけどその人といたときの話じゃないから全然関係なくね？
それJ子さん回なんでしょ？
今回の件名誉毀損は松本側がA子B子の回だけ訴えたんだから裁判に全く関係ないぞ
140:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:03.97 gPQa6pem0.net
>>117
それが今の松本信者の精一杯の抵抗か
目糞鼻糞以下だなwww
141:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:07.26 H/Oie/ar0.net
1回目にして文春側の勝利が確定するとは思わなかった
142:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:11.00 CNP48jsr0.net
とりあえず今それどころじゃないのでどうでもいい
143:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:11.20 f7KDgNiq0.net
何にせよ松本がずっと自爆しまくってるのには草しか生えんわ
144:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:11.88 KH9VL8u80.net
Ｘ氏も小沢も松本側の人間と認知される可能性が高く、裁判官の心証は分かれるでしょう。
他方、Ａ子さんは自身の辛い経験を法廷で話すことが求められるため、証人出廷すること自体がリスク。
それを顧みずに法廷で証言したとなれば、相応の証拠認定をされる可能性が高い。（法曹関係者）
訴えたのは松本側。Ａ子さんは昨年末の文春報道を本人が認め、公の場で謝罪すればそれで良かった気持ちも持っていた。
ところが、松本は『事実無根』を宣言し、ファイティングポーズをとった。これでどちらも引くに引けない状態になった。（スポーツ紙記者）
145:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:18.34 rT0+b2+K0.net
まっちゃんが表に出てくる度に不利になる
もうお前下がってろ
146:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:24.40 5Nvx81730.net
>>132
松本が訴訟した相手は文春だし
147:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:24.75 zEWFE6ah0.net
第1回口頭弁論でもう松本に対する裁判官の心象悪くなったな
148:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:26.29 nKTrK2xS0.net
ＭＢＳ松ちゃんの報道せずにプレバトの宣伝ばっかり流してるわ
149:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:32.29 7/H/elwp0.net
>>109
それは今からやろに
自分等、ホンマにアホなんか？
150:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:39.82 wrrsnicZ0.net
>>125
今回でいえば、100%裁判所は許可しないよ
松本のとうとう出たね。。。で週刊誌とのつながりが疑われてるから
151:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:47.34 xMVhKs0G0.net
松ちゃん…893かよ…
152:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:09:52.02 3k39MQk/0.net
これ下手したら裁判で過去の事を文春がまっつんに取材できちゃうまであるだろw
153:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:04.71 FOYGB6PU0.net
A子は誰か教えないけど記事で間違ってる所教えろとか文春酷すぎない？
154:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:11.83 s5pEiuH60.net
これ弁護士も口頭弁論中ずっと半笑いやったやろな
155:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:12.73 lTAj4+Hs0.net
誰かもわからないのに訴えられてるってことなん？それなら答えようがなくない？
156:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:25.73 QvZl1zj+0.net
結局やったんかやらかったんか
157:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:29.84 j4W6tehJ0.net
松本がしなければならないこと
文春の記事のどこが嘘なのか を指摘すること
この裁判は 松本が文春が嘘書いたって起こしているんだから
それをしないで 余計なことして時間かけても印象が悪くなるだけ
ところで 小沢やぶーぶーの黒なんとかはどうしてんの？
松本が世話してやってるの？
158:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:32.14 TiOvVj8a0.net
まあそもそも、勝ちの目がある争いだったら吉本の法務部が協力してるわな
そこから切り捨てられてワケのわからん傷モノの弁護士しかつかなかった時点で負け戦確定
159:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:32.84 7/H/elwp0.net
>>139
だといいっすね
お馬鹿さんは気楽でええや(笑)
160:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:34.94 AE1ZZD5o0.net
>>132
刑事事件の裁判じゃなくて
あくまで文春の記事が名誉毀損に当たるかどうか？だから特に女性の個人情報出す必要は無い
161:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:35.44 NoY+z9qx0.net
>>72
そこを突っ込まれたら困るから先手を打って手記で公表したんだろうけど
その言い分が「いつか告発する時の情報を収集するため」だからな
裁判官がどこまで信用するか
162:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:36.37 bZ2qEivR0.net
>>130
性加害食らった奴が何で何回も参加するの？
163:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:49.84 5Nvx81730.net
>>153
ほならなんで訴えたんや…
164:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:51.46 lqhQXcdK0.net
文春信者は必死だけどA子B子を特定しろってのは本当にそんな人間いるんですかって話だろ？
複数の証言をキメラ的に組み合わせて脚色した、雑誌が売れるように文春が創作した架空人物の疑いが出てきてるんだから
165:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:53.36 wwJcgeCS0.net
誰だか検討もつかないほど遊び散らかしてたんだなあキッショ
166:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:10:53.75 TXjhxE0R0.net
アテンダント聞けば教えてくれるんじゃね？
で、裁判に文春が違う奴連れてきたら
「別人です」って、言えるじゃんw
167:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:00.64 L7M+m38l0.net
ヤクザかよほぼ脅迫みたいなもんだろこれ
168:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:04.66 Nw6SLtUb0.net
>>138
馬鹿かおまえ。
性被害うけたのにお礼なんかするわけないって話だろ。脳みそ腐ってんのか？
169:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:05.84 R87wAIUf0.net
Ａ子のまま証言台に立てるもんなの？
170:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:12.88 bZ2qEivR0.net
>>138
性加害受けた奴が何回も参加する方がおかしいだろ
171:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:20.72 SIDzjUsH0.net
>>118
だから松本側は誰かわからんからどうだったか思い出せんのでそいつらの情報教えてくれと言ってるんよ
上にも書いてるがこれもう書かれてたことをやりましたって白状したとおんなじや
172:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:21.51 v2Q3/WSa0.net
A子、B子特定されずにこれやってるんだｗそれは文字通り話にならない裁判じゃない
173:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:25.16 oP1DEpGJ0.net
小沢もたむけんらみんなで裏取りしてくれたから
事実認定は追い詰めて犯された一点に絞られた
これは被害者が証拠がなくても心理的に追い詰められた
という気持ちを吐露するだけで松本の訴えは棄却
174:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:26.79 QwMtSjUW0.net
>>135
男は無理やり嫌がる女に出したら覚えとるでしょ
毎回過ぎたらわからんけど
175:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:45.19 Nw6SLtUb0.net
>>169
無理だよ。
証言するなら本人同定が必ず必要。
176:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:52.74 FOYGB6PU0.net
>>163
やってないからだろ
177:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:11:54.76 bXsrqSF+0.net
>>128
風俗でもなく夫婦でもなく恋人でもないのなら、言えるよ。
裁判で勝てるかどうかは別として。
178:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:04.37 AO5OkPQA0.net
小沢がline出しているんだから、とっくに特定なんかできているだろ
あえて出せって言うのは、相手が出さないこと分かっていて嫌がらせしているだけ
179:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:05.88 ghqc9Hps0.net
通常の名誉毀損は数百万円が相場、5億5千万の根拠もよくわからないと言われてて草
180:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:11.51 kB0DlP4T0.net
誰かも分からないのにとうとう出たね。。。しちゃったの？？
181:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:11.84 T86AMzta0.net
レイプした相手が多過ぎて絞り切れないのか？
182:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:14.10 bZ2qEivR0.net
>>139
何で平気ででっち上げ書くような奴らの記事が信用出来るんだ？少なくともJ子の記事はでっち上げだったわけだろ
183:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:15.11 NqazzE880.net
これ匿名の告発者を原告側が特定してくれとかどうなのかね
今の時代にちょっとずれてるというか原告側に悪印象が増すだけだと思うのだが
184:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:16.65 41beE+ED0.net
>>21
これだと松本が何を言っても信用されないだろ、覚えてないんだから
松本ってなんで自分の立場をどんどん悪くしてんの？
「俺の子どもを生んで欲しいねん」と言ってないって主張しても「覚えてないのに否定するの？」ってなるだけじゃん
この裁判で松本は何をしたいの？どうなりたいの？
傷ついたから５億くれって言っても裁判所は松本の後輩じゃないんだから松本のためになんか動かないよ
185:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:22.26 +6yBP7Hj0.net
A子B子は架空の女？
松本側は本人や仲間も呼ばれればみんな来るんだろ
文春心証悪いね
負けるよ？
186:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:25.83 fqVi0uSE0.net
>>119
初回だから双方が書面で主張を裁判所に提出して終わりってのが普通
ここから争点を整理したり裁判所が和解を提案したりして和解とかしなかったら、ようやく証人を呼んでの争いが始まる
証人が出てくるのはまだまだ先だよ
187:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:26.63 5Nvx81730.net
>>164
裁判所は存在確認してるんだろ
188:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:29.20 ZWNUOD8N0.net
ホンマに裁判ってクソ長いんだわ
だいたい初回は５分くらいで終わるんでこれが普通
189:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:31.58 wgqTT3Kg0.net
>>1
＞週刊文春側は特定しないと答えました
ハイ、文春の負け確定ザマァ🤣🤣🤣
190:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:32.69 S7wiNfrW0.net
週刊誌に話し盛って性加害って言っておけば金が降ってくるのも今回で終わりっぽいね
191:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:33.78 s5pEiuH60.net
まさかリアル裁判で笑ってはいけないを実現させるとは
192:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:38.03 MOq/7hn+0.net
特定して圧力かけるんかねえ
193:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:38.78 KwZ5FrfO0.net
>>169
裁判官が知った状態でできると思うよ
顔出さずに別室でリモートとかもできるはず
194:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:41.07 nzsedc1Q0.net
まあ松本は今日は法廷に現れなかったとしても確実に証言台に立つだろうし結局A子が本当に証言台に立つかどうかで決まるだろうな。
195:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:43.66 wwJcgeCS0.net
>>172
争点は文春の記事が名誉毀損かどうかだぞ
196:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:45.69 oP1DEpGJ0.net
ありがたいことにA子、B子の存在は小沢やたむけんが証明してくれましたｗ
197:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:49.84 M9a3fMVT0.net
>>71
そう圧倒的不利
松本側は同意があったかどうかを争うなんて言われてるけど
密室の事だから松本側が絶対無理矢理はやってないとか言いはれば
その部分だけノンリケットになるかもしれんが
何年何月何日 〇
〇〇ホテルで 〇
女性を集めて 〇
部屋飲み会 〇
女性と性行為 〇
無理矢理 △
ってなったらほとんど記事と変わらないから
ちゃんと文春は取材してますねで終わりw
当然テレビ復帰なんか不可能w
198:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:51.16 lEw5gu7X0.net
とうとう出たねLINEの時点で相手を特定できているから否定したわけだよな
そこからさらに電話番号だのの詳細情報の提供は裁判に必要なのか？
199:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:51.65 KDTcOW4N0.net
>>169
性被害者は衝立や別室での尋問が許されてる
もちろんだけどその時には裁判所はどこの誰かってのは把握してる
200:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:12:55.77 41beE+ED0.net
>>168
だからそれは何度も否定されてるじゃん、被害者が加害者に迎合することはあるって
全くバカだな
201:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:13:00.56 t58lcdtE0.net
>>135
8年前の合コンの相手なんか普通は覚えてないよ
202:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:13:02.49 tPpGNSuH0.net
特定って消す気満々じゃね？
203:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 18:13:16.07 sZI3zH7U0.net
>>88
松本側に情報を渡す必要なんてない
裁判所にだけ被害者情報を伝えれば十分だろ
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