【漫画】手塚治虫の「最高傑作」は何か…多くの人が『ブラックジャック』をあげることへの強烈な違和感「ぜったいに違う」と叫びたい★3 [冬月記者★]

【漫画】手塚治虫の「最高傑作」は何か…多くの人が『ブラックジャック』をあげることへの強烈な違和感「ぜったいに違う」と叫びたい★3 [冬月記者★] at MNEWSPLUS

[1からを表示]
50:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:13:31.42 3FytVRek0.net
火の鳥　望郷編の原作に近いやつ
アドルフ
娯楽としてはどろろすぎだな

51:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:13:37.72 980XouGD0.net
手塚治が人気なくなって最後のお情けで連載したのがブラックジャック
　→大復活
たしか医学部だかの出身で、最後の作品に医者モノを選ぶあたり色々思い入れがあったんだろうな
オレは三つ目が通るが好き

52:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:13:52.16 0EUr6VNU0.net
死ぬまでには火の鳥読みたい

53:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:14:06.60 Pkoyp6QP0.net
手塚の作品絵も下手だし全部面白くなかった
なぜ崇められてるか不思議だった
横山光輝の伊賀の影丸が一番

54:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:15:05.39 +F7JP2mu0.net
ダイバダッタはレインボーマンで初めて知ったから
実はブッダと敵対してたって知った時はちょっとショックだった

55:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:15:17.43 iweQyur30.net
堀井憲一郎が書いたコラムか
おじゃマンボウのイメージしかないや

56:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:15:20.32 8Kqi2nId0.net
アニメで一番面白いのは三つ目がとおるかな

57:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:15:48.64 N+eCWMyo0.net
手塚はマンガを発明した人で
作品は凡庸

58:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:15:54.94 6sIIDox00.net
手塚先生のライバルの漫画家さんやアニメーターさんは死後に手塚先生のブッダのフィギュアを仏壇に飾られて天国の手塚先生に「あ、ボクのキャラのフィギュアだね」とマウントをとられ続ける永遠の魂の屈辱を味わうのだ。そして、ブッダの弟子になった死後に、「あ、ぼくのキャラの弟子になったんだ。じゃあぼくが1番偉いね」とマウントを未来永劫にとられ続けるのだ。恐ろしき手塚先生の知略！

59:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:16:00.20 X5oxc32N0.net
海外ウケしてないからナルト以下

🤭

60:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:16:08.61 XfwUjOXj0.net
W3ではないのはわかってる
ワンダースリーで一発変換できるってすごいな

61:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:16:18.40 X5oxc32N0.net
海外ウケしてないからナルト以下

🤭

62:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:16:26.60 MxuKIqgc0.net
>>47
下山事件は松本さんがファンタジー化しちゃったからな
真相はシンプルでしょ

63:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:16:37.62 gJcO3u+l0.net
ブッダが一番ショッキングだったな

64:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:16:38.33 6K+By8dG0.net
実は大阪大学出身じゃないんだよな

65:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:16:38.53 AtrODqN20.net
完結してたら火の鳥やろな

66:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:16:58.23 sKr4rM/A0.net
>>53
手塚治虫「僕は絵が描けない！僕は本当に絵が描けないんだ！・・・でもアイデアだけはバーゲンセール出来るぐらいあるんだ」

67:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:17:02.82 U/J3VQa10.net
三ツ目が通るってのは前スレからも全く挙がらんな
読んだことないがアニメ化もされてたんだろ

68:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:17:05.04 1B+bNbqc0.net
>>48
MWは強烈なインパクトだったけど何度も読み返したくはないな。どうしてもホモ設定の気持ち悪さが先行する
それさえなければシンプルで読みやすい良い漫画。本格的な事件詳細を求める人には物足りないだろうけど

69:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:18:21.37 EZw9rYye0.net
百鬼丸ってかっこいい名前だよなあ

70:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:18:45.20 MxuKIqgc0.net
>>56
悟空の…(ボソッ)

71:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:19:00.04 VSq3Ozgv0.net
俺的にはシュマリだわ
異論は認める

72:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:19:06.19 gJcO3u+l0.net
タッタが悲しすぎてさあ

73:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:19:25.72 pKVh3WDD0.net
青いトリトン

74:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:19:30.60 ZhTFlbSv0.net
>>51
当時の日本にはまだ医療ドラマなんて少なかったからね
白い巨塔が1978年だが、ブラック・ジャックはもっと前だし
海外ドラマだとドクターベン・ケーシーがあったが

75:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:20:00.27 LURYXDyA0.net
名作は多くあるだろうが一番が何かなんてその時代の人間の価値観によって変化するに決まってんだろ

76:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:20:00.71 3FytVRek0.net
そういえば去年の暮れにディズニープラスで火の鳥って映画になってたんだよな
出来は見てないから？？？だけど

77:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:20:29.26 kZqs01Bc0.net
ブッダかな火の鳥読んでみたい

78:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:20:29.64 9DikKElI0.net
>>51
医学部出身ではないよ
大学に入ったこともないし

79:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:20:57.65 Da78Af5p0.net
知名度的に鉄腕アトムでは？

80:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:21:20.56 R5oZhNde0.net
子供の頃あんなに好きだった手塚だが最近はなんか読めない。
漫画見る目が肥えてしまったからだと思ってる。

81:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:21:23.54 ZhTFlbSv0.net
>>72
それよりチャプラと母親の最期が泣けたわ
これでずっと一緒だねって

82:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:21:33.72 X5oxc32N0.net
>>79
それ手塚にいったらキレるんじゃね

83:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:22:08.26 MxuKIqgc0.net
>>74
赤ひげ

84:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:22:10.55 JwwNAtYW0.net
手塚先生の作品はどれも面白い、と思ってる

85:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:22:19.40 OfBnBDEk0.net
火の鳥かな
拒絶や否定する人も多いけど
私は火の鳥

86:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:22:45.51 g/MLULDx0.net
藤子不二雄Aの最高傑作を選ぶ方が悩ましいw
笑うセールスマンか魔太郎か猿かまんが道か…

87:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:23:58.56 XErbwcwL0.net
アトムor大帝orリボンと言うやつ→正常
BJor三つ目orどろろ→単なる懐古厨
火の鳥と言うやつ→ニワカの知ったか典型
アドルフと言うやつ→厨ニ病全開
ブッダと言う奴→読んだ事も無いくせに言ってるだけ
その他短編を言う奴→総じてゴミ、社会性無しの承認欲求の塊

88:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:24:01.90 +F7JP2mu0.net
火の鳥とかアニメになると原作のコメディ要素はほぼカットされるよね

89:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:24:05.01 hlUMzErj0.net
>>78
医師免許あるし博士号もあるね

90:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:24:29.30 ZhTFlbSv0.net
>>80
えっー、そうかな？
逆に今の漫画はエンターテインメント性は優れてるけど内容は浅いと思ってしまうな
手塚作品の言葉は何かしてる時にふっと思い出すことがある
ブラック・ジャックの俺にもかつてあんな友達がいたっけ？って台詞とか
おこがましいとは思わんかね？とか

91:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:25:02.44 xWMafYKm0.net
火の鳥には手塚治虫のエッセンスが凝縮されてる
ブラックジャックはよりエンタメ志向

92:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:25:04.63 T/gdhKlf0.net
次の人生も
そのまた次の人生も
韓国人に生まれ変わるのです

93:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:25:14.30 vwjtkrF20.net
ジャングル大帝は子供向けと思いきや、スゲー深い。

94:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:25:53.81 ZhTFlbSv0.net
>>86
怪物くんだろ？

95:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:25:56.20 6sIIDox00.net
手塚先生のなにが凄いって自分で漫画の世界に悲劇(地獄)を作っただけで終わらずにブッダで漫画世界のキャラ達にその地獄から抜け出す魂の救いまで描ききってストーリー漫画のアルファからオメガまですべて書ききってるわけね。後世の漫画やラノベはブッダで終わったはずの地獄を飯の種のために無視して書き続けるクリエイター達をブッダの教えに背く第六天魔王のように見せてるなと思うのよ。商業主義に対する手塚先生なりの復讐をおれは感じるんだよね。

96:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:26:23.67 92jt1JSj0.net
ずつとループになってるから
このスレ継続しなくていいだろ
手塚ファンだけど

97:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:27:13.15 3FytVRek0.net
今売られている手塚作品を読むと子供の頃読んだのと何か違うと思ってたら
人権問題とかで削れてるのがあるんだね

98:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:27:36.73 Cqr/T04V0.net
ブラックジャックの結婚相手だった彼女が子宮の病気で男になってしまって
お互いが男として再会したのが現代社会においても一言いう事ができるぐらいの名作だろ
あんな名作漫画ないわ

99:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:27:43.85 sKr4rM/A0.net
手塚治虫自身が「コレは僕の自信作代表作だ！」と言ってた作品はないの？

100:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:28:00.22 c0G833RM0.net
一話読切のブラックジャックと長編シリーズ化した火の鳥を比較するのはな。ライフワークとした部分で火の鳥かな

101:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:28:48.38 zX0mHflo0.net
>>99
ブラックジャックじゃね

102:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:28:49.19 cYdTli8y0.net
>>90
お前邦画ファンや文学ファンの素質あるぞ
大衆娯楽はエンタメ＞＞＞＞＞その他なのに高尚感や説教出して売れない邦画ファンや文学ファン気取りね
手塚だって売り上げ（経済効果）はエンタメのアトムやブラックジャックが2強なわけで

103:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:29:44.48 1VRX0UuB0.net
タッタ、アッサジ、ルリ王子、ダイバダッタ、ナラダッタ、みんなキャラ立ち凄えわ。よく作り込まれてる。手塚治虫は適当に配役してたんだろうけど。

104:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:30:00.64 NaeBiLNk0.net
火の鳥全巻読んだ奴存在しない説

105:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:30:01.69 J7uAmEyr0.net
まともに完結させた作品がないのに何で神扱いされてんだよ

106:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:30:02.82 ZhTFlbSv0.net
>>98
俺はあの結末は納得いかないけどなぁ
別に子宮取っても一緒にいたらだめなの？
子宮だったらもう女じゃないの？

107:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:30:22.30 ysKbU9L20.net
>>78
>>89
戦中臨時設立の軍医速成のための大阪帝国大学医学専門部（旧姓医療専門学校扱い、戦後に医学部に吸収）を卒業
手塚は戦後に医師国家試験受けて医師免許はちゃんと持ってたはず

108:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:30:26.44 xBiYuxlo0.net
「アドルフに告ぐ」を描いた手塚治虫先生は
今のイスラエル・パレスチナ戦争の事もわかってたね
URLﾘﾝｸ(oki.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

109:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:30:30.57 v4B30rOF0.net
ザ・シェフ

110:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:31:10.82 GftrCGSk0.net
結論としては好みの問題かよ
手塚治虫の絵柄は好みじゃないから最高傑作は無いけどな
先駆者ではある

111:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:31:12.92 oqJ3B/+40.net
昭和生まれは手塚アニメリアルタイムで見てた世代なのでかなり分かれそう
白黒テレビ世代だとアトムだろうしカラーテレビ世代だとジャングル大帝やリボンの騎士だろうし
昭和末生まれ世代は火の鳥というだけのことじゃないか
漫画本だとブッダ面白かったなというかウサギの行動が子供にはインパクト強すぎてトラウマになってる

112:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:31:34.95 FtvmPz4l0.net
>>78
当時は戦争のどさくさとかがあったから大学経由せずに医師専門学校から医師免許取ったと聞いた
（戦時で医師不足するから軍の肝入りで促成栽培する奴だな）

113:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:32:32.93 0BmyqqhF0.net
こういう論争になった時に何作も候補が挙がるのが手塚治虫の凄いとこだな
他のほとんどの漫画家はせいぜい２つに１つって感じだしな

114:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:32:38.35 8zduiDgg0.net
一番読み返すのは「アドルフに告ぐ」

115:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:32:51.52 aJr4fLbF0.net
【動画】有名コスプレイヤーえなこ売れてない時代のファンとのハメ撮り流出…ハロウィンコスプレでマ〇コくぱぁ！騎乗位で激しくマ〇コ突かれて揺れる美乳がエロすぎｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(5chnews.ojaru.jp)

116:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:32:56.47 PyB+Z3u/0.net
グリンゴとかも面白かったな

117:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:33:16.80 Cqr/T04V0.net
>>106
そうとも言えるｗ
なんか手塚漫画は悲しい

118:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:33:30.38 K/thpx5c0.net
自分的にはシュマリかなぁ
大河ドラマみたいだった

119:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:33:44.68 MU9J0QCw0.net
>>1
作品の優劣を決めようなんておこがましいとは思わんかね

120:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:34:52.90 Zaz1gsxz0.net
浦沢直樹はパイナップルARMY

121:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:35:35.50 K/thpx5c0.net
陽だまりの樹も面白かったけど後半ちょっと構成が崩れたというかキャラの動きがおかしかった

122:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:35:40.39 oBhfipMr0.net
火の鳥のナニナニ編で構わないが
いずれにせよ藤子Ｆの影を踏めてないよ手塚治虫は

123:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:35:42.20 HbQ3DpZz0.net
つまり、藤子・F・不二雄の最高傑作はドラえもんなんかではなくエスパー魔美だってことだよな

124:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:36:51.67 Cqr/T04V0.net
シャチの日な
たまらん、なんとかならんのか？みたいな感じ

125:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:36:51.80 HbQ3DpZz0.net
>>114
歴史的事実のところとフィクションのところの落差が激しくてな
もっと両者をシームレスに繋げてればよかったのだが
ブッダもそう

126:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:27.26 E/xqfoFB0.net
>>1
クズ漫画家は自分の作品中途半端にほっといて自殺するけど手塚治虫みたいな偉大な人はもっと生きてて欲しかったと言われるよね

127:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:41.91 Gu9YIynk0.net
>>1
アトムか火の鳥だな
たしかにブラックジャックは悪くないが最高傑作だ代表作なら論外

128:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:38:28.52 oqJ3B/+40.net
手塚のどついたれという漫画で大阪の空襲描いてたのもあったな
祖父や親父でも思ったけど戦争体験した世代は教育のせいもあってか死生観が俺らとは違う

129:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:00.70 HbQ3DpZz0.net
>>87
ブラックジャックはどうなんよ

130:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:26.84 6sIIDox00.net
手塚先生ってお芝居好きな人だったから作品の根幹にあるのってハムレットがクローディアス王の悪事を暴くためにハムレットの御用達の演劇一座の芝居をを使ったのと同じ、芝居は真実をうつす鏡だって言う本質があると思うのね。クローディアス王のような人の罪があってその罪を暴く真実として作品がある。今はお芝居って嘘っぱちって考えが主流だからね。嘘っぱちで人の罪を覆い隠す偽善みたいな作品多いよね。

131:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:32.61 +paeFeEI0.net
ただの逆張りひろゆき乙

132:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:40:47.98 oBhfipMr0.net
手塚治虫でほぼ唯一の緊迫感のある展開は
アラバスターの手を下からツブテで弾いた
あそこだけだがなあ
他はなんかだらけたマンガばかり
忘れてるだけかもしれないし
そもそも全集400冊なんて読んでないが
他に緊迫感のある展開ってある？
ブラックジャックの中でもいいから

133:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:41:00.76 Whe/BScQ0.net
>>99
海外に赴く時、配布用に手塚治虫漫画全集のタイガーブックス第二巻を持参していた
これには動物ものの短編が収録されている

134:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:41:57.84 CJRPgnSx0.net
>>1
アトムじゃ

135:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:43:51.88 sMUdpNUl0.net
陽だまりの木と七色いんこ

136:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:44:20.61 c0G833RM0.net
>>113
浦沢。ヤワラ、20世紀少年、マスターキートン、モンスター

137:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:44:32.83 MxuKIqgc0.net
>>132
お前は何様なんだよ

138:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:44:39.27 4xmX63+i0.net
渡辺典子╱火の鳥
聴くと
前川清&クール・ファイブ╱そして、神戸
にインスパイアされてるのが理解できる

139:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:44:59.47 0BmyqqhF0.net
>>132
ブラックジャックだと折れた注射針が血管を彷徨うのが緊迫感あったな

140:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:45:47.02 oqJ3B/+40.net
どついたれ読めば緊張感しかないぞ
空襲って逃げる場所がないもんだと知ったのがあの漫画だった

141:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:45:56.80 L4s91N630.net
いるよね、こういう頭の足りない人。
自分だけが正しいと思ってる知的障害者。

142:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:02.24 xRuf9N3A0.net
>>126
ちっちに芦原
ほんと駄目な漫画家もいるわ

143:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:05.88 07CVTPb20.net
最高傑作は『メトロポリス』だな
少なくとも絵のクオリティの絶頂期は1950年代
60年代に入ると早くも劣化する
（劣化と言うか、やはり忙しすぎたのだろう）

144:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:17.36 iKzIA+6/0.net
学校の図書館にあったから1番読まれてるだけじゃね

145:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:26.37 1ThRYvGL0.net
ワシ、渡辺典子の火の鳥見ただけ
同時上映が何だったか思い出せない

146:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:34.77 +F7JP2mu0.net
陽だまりの樹はアニメ化されたけどエロやその他キツい描写がかなりカットされてたな

147:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:49.92 iZ2VwMmQ0.net
>>1
知らんがなw
最高傑作の定義だとか基準を決めないと、誰も決められない
火の鳥を理解できない脳みそも増えてると思うし。
受験に歴史は不要って言ってる連中なんか、元ネタ知らん可能性

148:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:05.86 oBhfipMr0.net
>>139
あれ緊迫感あるかねえ
あれよりはピノコの体内のカプセルを追う話の方が
まだ緊迫感があると思うが
けどあれもなあ

149:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:17.03 7vYa5ilF0.net
>>142
誹謗中傷発見

150:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:18.68 d5cbLLd90.net
三つ目がとおる　はエロ本としても使える

151:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:38.68 2AL1nZW00.net
俺も、火の鳥。
つーか、COMとかガロとか言っても知らんよジジイって言われるだけだなｗ

152:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:48:11.19 oqJ3B/+40.net
エロイのはメルモだと思う

153:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:48:25.15 92jt1JSj0.net
>>108
アホか
アドルフに告ぐは中東戦争の後の作品だ
ガキじゃなければわかってるぞw

154:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:48:26.14 wUBmRViF0.net
当時オワコン漫画家になってた手塚治虫がブラックジャック連載した事によっていまだに語り継がれている漫画家になったらしいから手塚治虫本人からしたら起死回生のブラックジャックが最高傑作だと思うぞ

155:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:48:28.74 jUIF/5zv0.net
幼稚園児じゃあるまいし人それぞれでいいだろうに何を必死になってるんだか

156:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:49:30.20 XJghvbdQ0.net
手塚治虫が医者じゃなかったら
ブラックジャックは評価されなかったろうと思う
実際、医専って叩きたがる連中は今も評価しないし

157:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:49:42.16 SjOH2ayC0.net
ブッタよりはブラックジャック
火の鳥は章によって変わるからな

158:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:20.45 97dd4Rcq0.net
火の鳥じゃないのかなーと思って開いたらやっぱ火の鳥だった
火の鳥好き

159:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:23.08 GYhduwWc0.net
>>97
ブラックジャックはSDGSの走りだよな
主人公からして重度の障害者
ピノコも人造人間だし
初恋の如月先生も元女性

160:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:43.72 oBhfipMr0.net
藤子Ｆも読んでる人が多いと思うが
「ポストの中の明日」で
雨の中に明日の太陽が見えた！
「ひとりぼっちの宇宙戦争」で
相討ちの覚悟を決めた主人公が
しまった！　盾！
ああいったドキドキする感じが
手塚治虫には無いんだな

161:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:51:28.19 AMIRr7vQ0.net
子供の頃鉄腕アトムの単行本買ってもらって
読んだら「イワンのバカ」というタイトルだったけど
子供心に怖かった　現代の映画「インターステラー」に似た怖さ

162:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:00.33 RZJPXIp30.net
騙されたと思って読んでない人はきりひと讃歌読んでみ面白いから

163:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:37.88 MxuKIqgc0.net
>>148
お前が子供部屋から出て就職できるかのほうが緊迫感あるな

164:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:45.82 GBy4m/tJ0.net
サファイア、おぶう、奇子
三大オナペット

165:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:53:40.53 TcYVFFD30.net
永井豪の最高傑作は何になるんだろう
デビルマンとか挙がりそうだが、本人的にはそこまで思ってなさそう

166:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:14.03 GBy4m/tJ0.net
>>165
けっこう仮面以外あるのか？

167:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:28.57 OB/sNeF30.net
関節が無いキャラクターの描き方が受け付けない

168:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:31.45 k7e7eY+00.net
多くの人は手塚の代表作に「火の鳥」をあげるだろ？
俄かよ

169:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:10.61 gR2J7dnI0.net
> 手塚治虫の「最高傑作」は何か…多くの人が『ブラックジャック』をあげることへの強烈な違和感
あげねえわw
一般人は鉄腕アトム
漫画好きは火の鳥かアドルフに告ぐだろ
クソな雑文

170:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:12.52 92jt1JSj0.net
>>162
このスレに書き込んでる奴は殆ど見てるだろ

171:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:36.27 92jt1JSj0.net
>>165
バイオレンスジャック

172:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:44.49 FTfbNlx90.net
火の鳥はなんで雑誌版？を復刻させないんだろうっていつも思う
部室に先輩の誰かが置いといてくれなかったら
自分は一生触れることが叶わなかったとおもう
映画もそう。歌がよかったやつは封印された
原作者の口出しじゃなく、著作権を引き継いだ誰かのせいと思ってる

173:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:25.03 +F7JP2mu0.net
奇子は連載時と全集等とでラストが違う

174:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:40.08 jNGj58F10.net
自分の性癖を押し付けるな
んなもん人それぞれやろ
俺は全部読んだうえでブラックジャック派だ

175:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:45.88 UqOo52eM0.net
火の鳥をさしおいてブラックジャックを最高傑作だなんて言ってるやつ見たことないだろ
いるとしたら火の鳥が最高傑作なのは否定しないがブラックジャックも決して負けてないって感じだろ

176:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:57:24.69 JYuQRxhr0.net
陽だまりの樹が好き！

177:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:57:42.32 tDSclAK30.net
家にブッダ全巻あって小学生の時から何度も読んでたおかげで世界史のその辺りは常に満点だったな
三国志も読んでおけばよかったのかな

178:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:58:21.83 NabC6iau0.net
ＢＪは手塚作品の入門書みたいなものかな
あれがダメだと他の作品も受け付けないだろう

179:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:02.36 WA2a0Yki0.net
医者とそれ以外の絶対的な差は
人体解剖の実習をやったかどうか。
手塚治虫がその最初の人で、外科手術を漫画にした最初の人
その意味で最高傑作って言ってるんだろうね
漫画初の取り組み、って意味で。

180:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:10.52 5R5JujGz0.net
ブラックジャックの職人芸、あんなのマネできるマンガ家いねーよ。
毎回のページ数見てみ。今のマンガ家の誰があんな連載できるのよｗ？
最高傑作という概念とは違うかもしれんが、匠の技の極地。

181:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:34.07 Gyx3daan0.net
>>177
げえっ

182:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:40.53 2AL1nZW00.net
>>165
俺はデビルマンよりハレンチ学園だな。
世間を騒がしたって点で。PTAをｗ

183:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:44.53 AWlx/Bj30.net
アドルフは普通に面白いよ

184:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:48.39 wAK6KG7g0.net
人それぞれでいいのに
あーだこーだと押しつけがましいな

185:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:00:43.69 KlcgDWdO0.net
オフィシャルサイトの作品一覧
URLﾘﾝｸ(tezukaosamu.net)
あらためて膨大な量に驚く

186:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:09.88 X/QvVc8I0.net
医者と生命が題材で普遍的な目線で読みやすいのがブラックジャック
親しみやすいSFがアトム
哲学的倫理SFが火の鳥
偉人の作家的翻案がブッダやアドルフ
テーマが違うのだからその人によって最高傑作は違う

187:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:55.94 FymKOTce0.net
>>177
項羽と劉邦で良い
漫画はキャラ作りが9割ってのがよくわかるわ

188:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:35.42 P5AmHnGd0.net
　
登場人物の表情が極端で
子供向けから脱せない感

189:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:36.95 dRNSSuV+0.net
新作が出るわけでも本人がいるわけでもないのになんか意味あんの
好きなの心の中で選んでおけばいいやん

190:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:42.22 /vuNmSpg0.net
>>6
センスないな

191:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:47.44 90BpYUml0.net
アンケートも取ってないし誰もブラックジャックと答えてないのにそれに反論するのは頭がおかしいとしか思えない何と戦ってるんだこいつは

192:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:03:26.45 MFGi1NI80.net
アニメになってるのは大体見てるけど
漫画読んだことあるのブラックジャックしかない
アニメ見た感じでは三つ目が通るのやりみたいな武器がかっこよくて好きだったけど
写楽が邪悪すぎて人気にはならないだろうな
あと和登さんの悲鳴が悲痛すぎて怖い

193:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:04:05.24 FymKOTce0.net
火の鳥は肝心の火の鳥のキャラが弱過ぎる
反論してみ

194:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:04:56.67 qkr/1XBT0.net
ブラックジャックってここ何年かで話題になった記憶があるけど
若い人が知ってるのはそう言う事じゃないのか

195:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:05:01.77 T11OJ/bV0.net
鉄腕アトムだろう

196:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:05:20.00 FskFgNAA0.net
俺は暗い社会派の極北「奇子」が最高傑作だな
もろに時流に影響を受ける手塚らしい作品
それにあの手塚絵があるからこそ読める
ブラックジャックは間違いなく代表作品ではあるな
あれほど間口が広くどの時代でも読める作品はない

197:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:05:29.01 sbN44mkX0.net
>>177
むむむ

198:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:06:00.45 9U2XdiR10.net
一つに決めなくてもよい。
ただこの議論が無駄であったとも思わない。
ブラックジャックしか知らなかった人にもきりひと賛歌にひだまりの樹を知る人があっていいし、
是非読んでもらいたい。傑作はそう一つではないのだ。
アドルフに告ぐや、奇子という意見があってもいいし、ミッドナイトや７色インコ、どろろだという人がいてもいい。
当然、火の鳥が有史に残る傑作であることは疑いようもない。

199:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:06:43.00 Ywb+0dVc0.net
ただブラックジャックのえろシーンは
だいたい描ける
１
おまえさんの身体を自由にさせたら手術してあげる
２
偽装結婚した患者を吊り下げて肛門をいじる
３
キリコの妹　脱ぐ
４
水俣病みたいなやつで歩けない子が裸で死ぬ
５
ヒステリー女が服を破かれ首を絞められる
６
喉のポリープ取った子が路上で服を脱がされかける
７
ブラックジ・・　の子が裸に
８
如月先生　動けない状態でキスされ子宮を取られる
９
お花（入れ墨）に水やってるの
10
まだまだあるに決まってるが
自信あった割には意外と出てこない

200:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:07:26.36 aB0nQjrd0.net
アドルフは途中でやめときゃいいのに
最後に相打ちみたいな事にしちゃうのがねぇ・・・
俺ああいうの大嫌い
酷いオチ付けないと気が済まないのかと

201:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:07:34.83 HBMYdeYr0.net
思いのほか盛り上がってるな。
手塚漫画は根強いファン多そうだしな。

202:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:07:57.81 A4NdjlBZ0.net
>>185
エグ過ぎる、全作方向性違うし、漫画界の黒澤明だわ。現存のクリエイターで対抗出来るのはやはり宮崎駿唯一人。

203:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:08:46.43 uo3n9wbM0.net
アメリカだとジャングル大帝なんだよな

204:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:09:06.46 fCWOHHRa0.net
小学校の頃に手塚治虫の漫画を見てた者としては
シンプルに鉄腕アトムが最高傑作だと思う
中高生とか大人とかになって読んでたら
他の作品をあげたと思うけど

205:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:09:18.67 90uV2U8e0.net
親父が釣りキチ三平好きでリアタイでマガジン読んでたんだが
当時の連載が三つ目がとおる、愛と誠、バイオレンスジャックがあった
凄いラインナップだなと思う
ジャンプだとアストロ球団トイレット博士ど根性ガエルか

206:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:09:56.08 va6N3FZ90.net
三つ目が通るの琵琶湖編めっちゃ好き
1000回は読んだなー

207:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:10:06.22 ix9t53eo0.net
>>160
手塚も藤子Fも青年誌向けの短編が特に好きだけど
比べるとやっぱり藤子の方が子供っぽいし視点のスケールが一回り小さく感じる
手塚をむやみに持ち上げる連中は嫌いだけど今読んでもシャミー1000とかツンデレ可愛く感じるのはすげえなって思う

208:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:10:30.97 wi07A6oc0.net
>>180
確かに筆は早いけど、抱えてる仕事をこなせるレベルまで画力落としてるだろ

209:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:10:46.72 Bq1oyzMA0.net
ピッピが史上最高

210:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:15.38 vmd+q8BN0.net
好き好きだろ
俺はアドルフかな

211:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:20.30 719PCHGD0.net
ブラックジャックではシャチの詩がすき
本間先生のおこごましいとは思わんかねは永遠のテーマ

212:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:23.40 y84tRnVf0.net
画家「人間の醜い本質とおぞましい本性を描いた最高傑作が出来た…これこそが私の描きたかったものだ！」

こう言うのは逆に一般的評価は低いんだよな。
スポンサーやパトロンに条件指定されて描かされた作品が大衆に指示されている。

213:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:46.67 uo3n9wbM0.net
三つ目や火の鳥は子供の頃24時間テレビで見たな
アトムは既にその上の世代だからもう還暦な人達だろ

214:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:51.42 J3gqO3k30.net
>>185
アクセス19位　ペーター・キュルテンｗ

215:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:59.70 Ywb+0dVc0.net
>>200
アドルフはひょっとしてあれじゃねえか
カムイ伝の
「徳川は実は賤民の出だった」
にインスピを得たみたいな
と言ってもまあ
どちらも特別珍しいアイデアではないが

216:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:12:32.14 CiVm1Gbz0.net
ガキの頃は意味もなく出てくるヒョウタンツギが受け入れられなかった

217:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:12:35.26 9vn0UjcG0.net
鉄腕アトムでいいじゃないか
めんどくさいなお前ら

218:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:12:53.71 aB0nQjrd0.net
>>215
そういうのに縛られてるのがなー
昔の作家だと俺は思う

219:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:13:03.76 jY9B/9cN0.net
ルドルフにあぐ

220:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:13:10.28 sbN44mkX0.net
>>208
画力ってそんなに大事か？
大暮維人とか絵は上手いけど読むのが苦痛なレベルでクソつまんねぇじゃん

221:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:13:46.37 iHrjQV/Z0.net
>>200
綺麗に完結した印象だけど・・・

222:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:13:54.67 jG9jq56Z0.net
メトロポリスでしょ
ブラックジャックは違うのはその通り

223:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:13:58.90 FskFgNAA0.net
>>217
認知度に対して読まれてる絶対数がBJより少ないと思うけどな

224:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:14:06.84 jY9B/9cN0.net
>>216
おむかえでごんす

225:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:14:46.73 aB0nQjrd0.net
個人的にはふしぎな少年が大好き
エロもグロもなくてすこし不思議な
手塚の中じゃ超ナーフされた内容だから安心して読める
強いて挙げるなら、４次元か何かのピクトグラムみたいなお姉さんが
超セクシーで変な性癖に目覚めた事くらいか
最近続きの部分を読んで、普通の人間スタイルで出てくるって知って
逆にショックを受けたというｗ

226:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:14:54.30 UXDtutNv0.net
シュマリと奇子かな

227:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:15:21.02 Ywb+0dVc0.net
>>207
シャミー1000ってのを俺は知らないが
視点のスケールが大きいというより
わざと大きく見せてるのではないかなあ
と言うか
スケールの大きい小さいは
あんま重要でないと思うのだが
俺はね

228:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:15:45.73 jY9B/9cN0.net
>>223
そんなわけないでしょ
ブラックジャックは最近リバイバルで映画とかやったのと
あとアトムはまだ大らかな時代だったので
わりとタブーにふれてるものが多いから
ブサヨもネトウヨも嫌がる

229:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:16:56.05 uo3n9wbM0.net
BJは劇画ブームの頃に描いた作品だよな
それまでの作品はほんと子供向け

230:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:17:28.20 9WNo7uXP0.net
手塚潰しのテーマが手塚がやってないことで売れればなんでもいい
これが劇画で暴力、エロ、グロの温床で成功した
手塚は古い終わったと言われるようになり劇画に影響されてかいたのが
ブラックジャック、もちろん手塚の最高傑作ではないし
リボンの騎士の方が格上、劇画は有害図書運動の槍玉にされて
子供にマンガは有害とされてたのを引っくり返したのが藤子不二雄
子供に見せてもいいマンガで手塚の直弟子が手塚の評価復権を果たした
一方、安孫子と理想のマンガを語り合った寺さんは筆を折った後消えた

231:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:17:32.30 y84tRnVf0.net
オッペンハイマーという映画を観た日本人が、
「ヒロシマとナガサキの悲惨さが描かれてなくて失望した」
と持論述べてたが、
そう言う人がアドルフ読んだら
「アドルフが善人的な描写されていて失望した」
的な印象を持つのか気になる

232:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:17:32.64 UEYF/+7Q0.net
ゲシュタポ・ユダヤ移民センターアドルフ・アイヒマン大尉殿に敬礼！

233:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:18:43.90 X/QvVc8I0.net
W3とバンパイヤも印象に残ってる
異質生命体と社会や人間の齟齬

234:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:19:13.36 jY9B/9cN0.net
大人が読む漫画として押せるのは
陽だまりの樹とアドルフに告ぐ
外国のアニメファンに一押しできるのは
リボンの騎士
マニア向けならロック冒険記とロストワールド
文部省推薦は火の鳥

235:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:19:17.26 FskFgNAA0.net
BJは文庫版で読み始めたから載ってない作品が色々とあった

236:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:19:26.68 swMyMQ8i0.net
火の鳥じゃないんか
たいてい1番名前挙がるの火の鳥じゃね

237:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:19:32.82 lgDPPzGH0.net
俺も未来編かなあ。初めて読んだとき、気が遠くなるほどの衝撃だった。
って言うかどれも「面白い」というところが手塚漫画の一番のポイント。

238:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:20:17.10 aB0nQjrd0.net
>>235
あれほど雑誌から削られてる漫画も珍しい気がするｗ
てか手塚本人が新しい版で出す度に色々変えちゃったらしいし

239:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:20:31.30 jY9B/9cN0.net
代表作としては鉄腕アトムだな
これがわからんやつは外国人

240:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:20:55.48 uo3n9wbM0.net
リボンの騎士やジャングル大帝はディズニーがパクッてなかったっけ
タイトル忘れたけど手塚とディズニーでパクり合いしてたよなｗ

241:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:21:36.73 iHrQIrSQ0.net
ホゲホゲ　タラタラ　ホゲタラピン

242:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:22:12.04 RHsmkEUP0.net
ベートーベン主役のやつ続き読みたい...

243:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:22:19.66 jY9B/9cN0.net
>>240
合いはしてないんじゃないの
一方的にパクられただけで

244:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:22:24.45 GIh4rStl0.net
ムーピーゲームやってみたかった

245:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:22:28.91 gy7HtnTH0.net
奇子とか傑作だと思うけど今じゃ絶対に映像化できないな
戦後のCIAと日本の関係みたいなんも絡んでるし

246:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:03.21 /o3ZiSpP0.net
手塚治虫　60歳で死去
鳥山明　68歳で死去
やなせたかし　69歳でアンパンマンアニメ化

247:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:21.25 T/bQO8J70.net
YouTubeにある手塚治虫原作
iPhone 15proで撮影したミッドナイトを
つられてみてしまったが面白かった
こ難しい設定とか無しでベタベタのネタでええねん！
と思ってしまった

248:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:24.53 TfC84xQj0.net
雨ふり小僧

249:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:25.49 fsb5uYmD0.net
火の鳥
陽だまりの樹の下で
シュマリ
ブッダ
カルト教団が政治を牛耳るヒカリとシャドーはまんま統一創価と国民の戦いやね(´・ω・｀)

250:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:29.90 Ywb+0dVc0.net
俺はやっぱり
火の鳥やアドルフには別に衝撃を受けなかったが
藤子ＦのSF短編集には大衝撃を受けたがなあ
ブラックジャックも面白くは読んだが
衝撃というほどではなく
大きな違いはやっぱり
「どれだけのめり込ませてくれたか」

251:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:33.89 FskFgNAA0.net
>>238
だよねぇ
そもそも手塚は加筆修正も異常だから内容自体変わっちゃってる作品が多すぎる
リアルタイムで読んだ人と後追いの人の印象も違うだろうし

252:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:45.47 D6F8mb4H0.net
>>5
SF好きなら火の鳥めちゃおもろいよ内容が天才

253:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:47.93 voh2npP60.net
ケガで入院してた彼女にヒマつぶし用の差し入れでブラックジャックを持ってたら
「入院してる人にこんなもん読ますな」
と怒られたなぁ
言われてみればたしかにそうだった

254:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:52.22 sbN44mkX0.net
火の鳥・未来編に人類を統括する電子頭脳(マザーコンピュータ)が2機(ハレルヤ/ダニューパ)出てくるんだけど
全知全能の超高知能のくせにどっちも煽り耐性ゼロで戦争始めて子供ながらに読んでて怖かった思い出がある

255:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:18.07 uo3n9wbM0.net
>>243
アニメやるときに散々ディズニーの技術をパクったって話を何かの雑誌で読んだような

256:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:28.45 kMpKpBxg0.net
>>193
主人公ちゃうw

257:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:25:28.38 jPeuRy9v0.net
>>199
如月先生のあれをエロシーンってw
同意なのに

258:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:03.41 fsb5uYmD0.net
ルードリッヒＢが完成していたらノーベル文学賞とっていたかもね(´・ω・｀)

259:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:08.08 jG9jq56Z0.net
BJは劇画に推されて紆余曲折したあげく終わった漫画家と思われてた手塚が
劇画調といいながら原点回帰して書いた傑作だけどその経緯から最高傑作というのには違和感があるってだけでしょ

260:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:27.99 0U2SwQzI0.net
>>185
学芸員が関わってほしいんだけどな
AIでリメイクなんてさせない権限付きの。

261:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:30.04 FskFgNAA0.net
こないだ久々にアドルフ読んだけどもう掴みのミステリー要素が抜群に上手すぎる
難しいテーマもエンターテイメントに変換させる天才

次ページ