【サッカー】川淵三郎 ..
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2:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:02:34.02 WIg/ALvQ0.net
classicとプレミアと新作とMXとテレ玉とチバとTVKとJcomがごっちゃになって放送順が分からん

3:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:02:36.30 LlOllzCE0.net
川淵は裏切り者なんでしょ?
サカオタにとっては

4:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:02:43.92 ZAQwVDzC0.net
「ネトウヨとして納得いかない」

5:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:07:12.02 z98ZdhYi0.net
雪国はドームをつけるのか?

6:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:08:29.28 psrW3xOe0.net
Aマッチデーの問題もあるしな
A代表は海外組多いけどアンダーでは問題

7:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:09:39.29 Wkpx3+8m0.net
冬はとりあえず2ヶ月空ければイイだろ

8:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:09:41.23 ZZ7BHWRk0.net
>>3
別に

9:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:10:35.16 psrW3xOe0.net
川淵は自己中心的で自分が主語じゃないと語れないから
優勝して欲しいとか馬鹿なこといい出す
苦労してきたから優勝したら祝福したいと言えばいい

10:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:10:52.60 fHlO7wTF0.net
クラブの維持に市長が苦労しなきゃならんのか。

11:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:11:45.36 D/9chueb0.net
除雪追いつかない程の積雪でのサッカーみてみたい
地域に根ざしたクラブと言いながら逆のことしてる気がす

12:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:11:59.20 D/9chueb0.net
除雪追いつかない程の積雪でのサッカーみてみたい
地域に根ざしたクラブと言いながら逆のことしてる気がす

13:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:13:17.72 M+cMESnx0.net
このオッサン、今でもたまーにでてくるけど
だったら、ヨーロッパや南米かぶれのアホサポーターの暴挙をどうにかしとけや、ちゃうか!

14:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:13:20.55 1A1jfAWu0.net
雪国はJリーグ諦めてバスケやれ!
という意味だよ

15:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:13:38.72 M+cMESnx0.net
このオッサン、今でもたまーにでてくるけど
だったら、ヨーロッパや南米かぶれのアホサポーターの暴挙をどうにかしとけや、ちゃうか!

16:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:13:56.20 M+cMESnx0.net
このオッサン、今でもたまーにでてくるけど
だったら、ヨーロッパや南米かぶれのアホサポーターの暴挙をどうにかしとけや、ちゃうか!

17:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:14:58.54 bkDCLDn/0.net
首位争いしてた名古屋がマテウスいなくなったら勝てなくなったしな

18:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:16:08.43 lbx0dfGA0.net
アホか
オフシーズン同じにしたらより抜かれやすくなるやんけ

このクソ老害早く死なねーかな

19:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:16:55.60 wqklRWvU0.net
この人が最初の最初に
秋春やっとけば問題

20:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:18:07.76 Ypwmu3Zt0.net
反対してるやつって降雪云々言ってるアホ多いけど、そもそもウィンターブレイク長めに取ってるから大して影響ないからな

初夏~真夏の試合がかなりなくなるしマジでさっさと移行したほうがいい。

21:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:19:27.22 chOC2pY+0.net
税リーグが降格制度盛り上がらないのは選手が移籍しまくるからだよな
降格にぜんぜん悲しみもクソもない
なんならクラブも税金たかるだけだし

22:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:21:14.16 kHH0W5CD0.net
カターレの社長すら、もう春秋は無理だと言ってるんだけど
それも理解できないバカの多さよ

23:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:21:28.19 kHH0W5CD0.net
カターレの社長すら、もう春秋は無理だと言ってるんだけど
それも理解できないバカの多さよ

24:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:23:21.16 nOvcR61m0.net
J2見てないのかこの爺さん

25:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:24:41.87 spnlV1A40.net
寒いのはド田舎だけで、日本のほとんどの場所は真冬でも普通に観戦できる。

26:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:25:56.87 Ypwmu3Zt0.net
>>21
移籍しまくりは世界中で当たり前なんですが。
野球みたいなマイナーでドメスティックなスポーツに洗脳されすぎて何も覚えられないんだろうね

27:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:28:42.00 yfpnJeL00.net
雪国のクラブはホームを東京、大阪などに移転させればいいと思うけどね

28:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:38:44.20 mp3xBhp00.net
何度も言われてるが日程は問題ない、今もW杯イヤーは2月開幕で6、7月中断と変わらないから
問題は新卒組をどうするか

29:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:40:29.77 n9pmBWxw0.net
山形「俺らをj3に落とす気か!

30:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:42:44.16 4en3Hiy50.net
単純に寒さより猛暑が異常になっちまったから移行したほうがいいな

31:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:49:56.30 fNXgr6ou0.net
>>27
キミの応援してるクラブはどこ?

32:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:50:32.30 yfpnJeL00.net
>>28
学校も秋入学に変えさせてほしいな

33:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:54:48.35 E/SSK6gT0.net
>>24
好き勝手言って下の連中があっさり言いなりになってくれるからな
スタジアムに税金投入のきっかけ作ってくれたガンだよこいつは

34:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:55:07.75 AiYfXDtY0.net
>>32
その負担誰がするのよ
学校の移行だけで家庭負担の総額4兆円とか言われてんだぞ
サッカーのために日本の全社会巻き込んだ制度改革とかできるわけねーだろ豚
サッカー協会が払うのか?

35:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:55:21.85 E/SSK6gT0.net
>>3
裏切り者以前に独裁者

36:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:56:13.48 xAUCgK590.net
>>3
川淵ってサッカーでの仕事を終えて退職して
暇な老後を送ってるところをバスケ界に乞われて行ったって感じなので
裏切ったって思ってるやつはおらんやろ

37:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:57:07.76 V83RnWHt0.net
>>28
>問題は新卒組をどうするか
ウインターブレイク明け合流で問題無し

38:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:57:30.23 V83RnWHt0.net
>>28
>問題は新卒組をどうするか
ウインターブレイク明け合流で問題無し

39:名無しさん@恐縮です
23/10/03 21:58:52.70 k5IKZvM70.net
さっかあ雪国切り捨て

40:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:05:15.87 i4L8Q17U0.net
選手には気持ちよく海外へ行ってもらいたいし秋春制でいいよ

41:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:06:28.34 pOjuQmPc0.net
俺も秋春の方が合理的と思うよ

42:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:10:11.46 A7XXeiBK0.net
そもそも欧州が8~9月から新学期だからあっちは秋春制なだけじゃねえか

43:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:14:57.66 JXyGp9la0.net
>>30
夏も試合するけどな

44:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:16:31.25 wzjJ84Pr0.net
まあ地域密着を謳っておきながら雪国を足蹴にするのはサッカーらしくて良いんじゃね?
滑って転んで怪我する中年サポーターを暖かい地方のサッカーファンがゲラゲラ笑う感じやろなあ…

45:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:37:36.57 nOvcR61m0.net
>>34
DAZNで秋春制の討論やってて賛成派多数だったけど、デメリット対策にはまとまった金が必要、それをどう用意するかが最大のハードルという結論だった
ベンが冬季の屋外観戦に座席のヒーター提案してたがさすがに自治体もそこまで面倒見れないだろうし

46:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:45:21.05 /ENr0jTX0.net
税金で除雪すれば問題ないかな

47:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:46:36.72 dbCxCBSy0.net
>>45
家族連れとかは暖房の利いた屋内でバスケ見るだけだから問題ないだろ。

雪国は万年J2以下のクラブばかりだし、バトンタッチすればいいだけ。

日本全国で野球やサッカーやる必要もないし。

48:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:53:34.93 V83RnWHt0.net
>>42
その欧州に合わせてサッカー界はスケジュールが組まれてるから
変更が必要ですよ、って話なんで

49:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:57:46.28 AiYfXDtY0.net
水曜開催が増加
 冬に加え、夏の開幕前にもオフシーズンができ、年間で公式戦を行う期間が短くなるので、平日の水曜開催が増えます。過密日程になりますが、アウェー戦が重なるわけではなく、サポーターに遠征の負担が続くわけでもありません。
 年2回のオフができるとキャンプ費用が約1400万円増える。この増額分に対するJリーグからの補填(ほてん)がほぼ決まりました。シーズン移行してもチーム間の財務的な不公平は発生しないと、はっきりと言えます。
URLリンク(www.hokkoku.co.jp)

これそのまま読むなら
名称は秋春にしてほぼ変わりません、きついところは水曜開催増やして対応しますになるのか
Jリーグから補填されると言ってるが財源どうすんだ

50:名無しさん@恐縮です
23/10/03 22:59:51.99 AiYfXDtY0.net
水曜開催が増えれば、仕事を終えたサポーターが応援に行こうにも、県総合運動公園(富山市南中田)では遠い。解は一つしかない。まちなかに専用スタジアムを造ることです。
 シーズン移行の必要性は総論としては認めつつも、興行ができなくなる危険性が排除できない限り、カターレの社長としては安易な賛成はできません。

なお街中に専スタ作りたい模様
税金ではなく金出して自分たちで作れ

51:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:03:56.92 nOvcR61m0.net
>>47
平均2万超える新潟も入るんだけどな
市内はそこまで積雪しないけど、アクセスとか毎回金かけるのか?
海外かぶれが多くて賛成派多かったDAZNですら、雪国以外も観客減に繋がってリーグが金を補填するなら関東関西クラブのチケット代に上乗せしないといけないと言及するくらい、金の問題は現実的にどうなんだか

52:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:21:55.17 FeoUjSoN0.net
寒い中観に行かないわ。DAZNも高いから辞めたし。

たまに国立でやるとき観に行けばよいかな。

53:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:22:20.40 WuJ5rDXs0.net
サッカー界に戻ってきたん?

54:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:26:04.80 9hCRNNig0.net
春秋制でも2月開幕12月閉幕なのに
秋春制だけ雪国ガーと騒ぐ人は
Jリーグ見てない人達だと思うんだけど
現在のJリーグを知らないって事は

55:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:26:45.58 4usKNC8n0.net
秋春は置いといて
外国人枠とベンチ入りの人数増やしてほしいわ
外国人枠8、ベンチメンバーは9人にしてくれ
若手がすぐ海外いくからリーグのレベルが下がるわ

56:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:29:29.80 9hCRNNig0.net
>>28
・強化指定制度で在学中の夏から(秋春制開幕から)Jクラブに合流
・冬季中断期間の(1月2月)にJクラブに合流

どちらでも新卒本人とクラブが話し合って決めたら良くね?
強化指定制度は今でも行われるものだし

57:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:32:05.30 9hCRNNig0.net
>>44
百年計画ってのは
100年後までには日本中どこでも1年を通してサッカーをプレー・観戦できる環境を作ろう
って計画の事だぞ?

58:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:33:56.78 9hCRNNig0.net
>>45
2月や12月は春秋制でも試合やってるのに
秋春制だと冬季の屋外観戦に座席のヒーターが必要とか言い出す馬鹿が減らないのは何故なんだろ?

59:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:35:05.98 9hCRNNig0.net
>>49
これ春秋制でも
夏に中断期間がある事を知らない無知な奴が書いてる記事だな

60:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:35:52.74 BY+mQRNg0.net
シーズン中に国内から代表監督に引き抜いたくせに

61:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:36:34.41 9hCRNNig0.net
>>51
雪国は冬季連続アウェイだぞ?
春秋制の今でも
Jリーグ見てないなら黙れよ

62:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:37:16.97 9hCRNNig0.net
>>55
それでドイツが弱体化してるのに

63:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:45:19.21 hYKlWWDt0.net
次のワールドカップが一つの契機か
25年シーズンが1年半やるのかね
色々イベント化してやれば良いのにね

64:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:48:11.68 v1I19T+J0.net
>>52
それでいいと思うけど、秋春制にしても現行のスケジュールと大して変わんないけどな

65:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:52:47.36 qjP7pzof0.net
>>58
春秋制の2月や12月なんてシーズンホーム開幕戦やシーズンホーム最終戦と
雪降ろうが雨降ろうが黙っていても客が集まる特別な日が組み込まれているんやで

66:名無しさん@恐縮です
23/10/03 23:55:53.22 9hCRNNig0.net
>>65
だから寒くないと?w

67:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:00:12.78 JCSfC4Y70.net
>>23
「カターレの社長すら」って言われても一般人はそのカターレの社長とやらが果たして何者なのかも知らんぞ。
まあ元マリノスの社長なんだが。

68:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:01:21.59 6USJiq5u0.net
>>61
それで冬季ホームが増える関東や関西のクラブも客足落ちて減収になるんだが
いまだにマスターカード撤退後のリーグスポンサーが決まらないあたり、減収対策の金をどうやって引っ張ってくるんだろうか?

69:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:03:53.04 y0JDd0Fy0.net
公営の会場の多くが4月時点でその年度のスケジュール予約を取っているから
秋夏制になるとスタジアムが自前じゃないチームは会場が抑えられないとは言われてるね

70:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:05:46.76 6USJiq5u0.net
>>64
その割には猛暑でサッカーすべきじゃないという秋春派の主張がトンチンカンという指摘はないよね
欧州に合わせたらすべてが好転するなんて甘い甘い

71:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:10:18.38 tQM2QWQ20.net
秋春制の本音の狙いは地方切り捨てと大都市でのビッグクラブ育成
クレアソンへの特別優遇もその流れ

72:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:20:42.83 NjIJDAX60.net
移行したら?
1年中世間は誰も興味ないわけだし、ちょっとでも露出を増やすようにしたらいいじゃん

73:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:21:40.26 GQnv44kr0.net
シーズン始まったときは優勝に貢献したいとか言って
途中で出ていくからな

74:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:29:33.94 MpMhJKYH0.net
雪国のチームとか潰せよいらないんだから
存在するだけで相手チームにも迷惑なんだ

75:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:30:15.02 9QdlNxjJ0.net
>>73
ああいうの見ると選手はクラブタイトルには興味なさそうに感じるな

76:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:32:08.09 C7scpY4b0.net
1カテゴリ20チーム
つまりリーグ戦で38節必要となり
あくまでリーグ戦は週1、に拘る時点で
春秋だろうが秋春だろうが無理が生じるんだよ
年52週で38週使うんだぞ
完全オフ1ヶ月、キャンプ等事前準備で使えばそれで8週
残り6週しかない
チーム数減らすか地区制など導入して試合数減らすか
週1への拘りを捨てるか
まずはそこからだろう

77:名無しさん@恐縮です
23/10/04 00:37:44.67 ce5r+hR00.net
>>11
除雪もそうだけど、寒くてお客さんが来ないって、動員が激下がりじゃねえか
って普通に思わないのかなと。
降雪地帯だけじゃなくて、寒くてもサッカー見に行くって文化があんのかな。

78:名無しさん@恐縮です
23/10/04 01:12:55.75 1i8d75gP0.net
>>68
それは春秋制でも秋春制でも変わらなくね?
雪国が冬季にホーム戦開催できないせいだから
冬季に試合は春秋制も秋春制も同じ有る訳だし

79:名無しさん@恐縮です
23/10/04 01:14:23.04 1i8d75gP0.net
>>77
>>54に尽きる

80:名無しさん@恐縮です
23/10/04 01:40:17.75 INlTyslD0.net
秋春でメリットは海外のカレンダーに合う、だけだろ
仮に20チームH&Aで38試合リーグ戦を週一で組んだら、

9月開幕 5試合
10月 5試合
11月 4試合
12月 4試合
1月 ウィンターブレイク
2月 4試合
3月 4試合
4月 4試合
5月 4試合
6月 4試合 38試合消化
7月 シーズンオフ
8月 トレーニングキャンプ

12月と2月は雪国アウェイ&練習場問題で圧倒的不利やね
しかも非雪国でも寒くて試合を見に行くどころじゃない

81:名無しさん@恐縮です
23/10/04 01:54:39.06 C7scpY4b0.net
>>80
悪天候や不慮の自体に備えてのことも考えんといけないし
カタールが特別で普段はW杯も6月とかで中断期間とかあったりするから
1月にブレイクとる余裕なんてないでしょ

82:名無しさん@恐縮です
23/10/04 02:29:59.07 x04TfbKv0.net
>>54
いやチーム数減らせよ。

83:名無しさん@恐縮です
23/10/04 02:42:48.39 hHuhFxwQ0.net
別にシーズン途中に出ていかれても納得行かない事無いぞ
ステップアップ頑張ってくれよと思うだけ
どこのチームも選手は余るほどいる
そいつらにチャンスを与え頑張ってもらうだけ

84:名無しさん@恐縮です
23/10/04 03:35:48.02 pFm9TxZn0.net
>>80
雪国もどこも現状と大して変わらんやろ
12月と2月の試合が合計5試合位増えるだけ

涼しい期間にメインで試合することで選手のパフォーマンスも高く維持できるし、それによる集客効果とか考えないの?
寒いから集客出来ないんじゃね?っていうイメージだけで語るならね

85:名無しさん@恐縮です
23/10/04 03:46:57.62 YYeSAYdy0.net
プレミアリーグ8月12~5月20

86:名無しさん@恐縮です
23/10/04 03:47:17.59 kcZmYCl20.net
Jリーグ税金たかり体質の最大の戦犯

87:名無しさん@恐縮です
23/10/04 03:49:17.64 brq4aKSz0.net
反対してるのが豪雪地帯のサポだけ
そのわりに夏場でも客呼べてないからもうそいつら捨てて早く移行しよう

88:名無しさん@恐縮です
23/10/04 04:14:05.23 f0e4CCtH0.net
>>80
嘘日程で人を騙すなよw
終わってるな反対派

秋春制の日程案はA案とB案の2パターンある

【Aパターン】
冬場は12月の第3週までリーグ戦を行った後、ウィンターブレイクに入り、2月第2週からシーズンが再開
ミッドウィークの試合は4~5日程度増える
雪国クラブは連続、7連続アウェーになることも想定
他の非雪国クラブは3連続ホームは起こらないように調整可能

【Bパターン】
12月の第1週までリーグ戦を行った後、ウィンターブレイクを設け、2月第3週からシーズン再開
ミッドウィークの試合は6~7日程度増える
雪国クラブの連続アウェイは現状と変わらず

【天皇杯の日程】
A案B案変わらず
天皇杯は元日決勝を維持する方向で日本サッカー協会(JFA)と調整が進んでいるといい、シーズン開幕の8月から翌年1月1日までの短期決戦で大会が行われる
URLリンク(web.gekisaka.jp)

89:名無しさん@恐縮です
23/10/04 05:31:58.81 wSoASXlq0.net
俺は最初からずっと秋春制がいいって言ってた
やっとわかってくれたか 遅いけど

90:名無しさん@恐縮です
23/10/04 06:46:17.24 FEnd5jgn0.net
秋春制に反対してる人って>>80みたいに
情報をアップデートしないで根拠無く騒いでるだけなんだよね

91:名無しさん@恐縮です
23/10/04 08:20:17.27 INlTyslD0.net
>>88
現実的な日程を言ってるだけだよ
結局8月に試合をするなら選手負担は大きいまま
そこのアンサーが全く無いねw

92:名無しさん@恐縮です
23/10/04 08:27:38.76 INlTyslD0.net
>>84
だから試合だけじゃなくって練習場の問題があるってんだろタコが
最大7連続アウェイや水曜試合を増やして「ぱふぉーまんすw」を語るなよ

雪国に対してもフェアなカレンダーはないんだよ
結局、11月後半や2月に練習場所のしわ寄せが行く

93:名無しさん@恐縮です
23/10/04 08:37:44.78 Zg+1va4n0.net
>>90
秋春派って議論に詰まると雪国叩きに流れを持っていくから嫌い
冬の試合が山場ではなくただのリーグ戦になることと、猛暑避けたいなら平日に消化しないとスケジュールが組めない
つまり減収が避けられない
欧州と合わせるメリットは理解するが、この予算をどこから用意するのか納得できれば賛成してもいいが

94:名無しさん@恐縮です
23/10/04 08:39:38.69 YYeSAYdy0.net
欧州とスケジュール合わせて、
真夏も真冬もやって6月7月を休むのが
筋でしょ。

95:名無しさん@恐縮です
23/10/04 09:08:37.41 3JdDUyAC0.net
富山の社長のインタビュー記事でウインターブレイク中の雪国のクラブのキャンプに補助金出す案が出てるって言ってたな

96:名無しさん@恐縮です
23/10/04 09:18:51.41 t0pwi+VG0.net
コンサドーレが撤退ならドームを解体できるな

97:名無しさん@恐縮です
23/10/04 09:37:39.96 5h4XXimC0.net
理想的なカレンダーとしては、
・シーズンオフは2ヶ月取る
・12-2月は雪国では試合できない(そもそも観戦も寒い)
・ミッドウィークの試合を極力増やさない
・夏場に試合を詰め込まない
・その上でリーグ38試合、ルヴァン、天皇杯を入れ込む

春秋だろうが秋春だろうが「ほぼムリゲー」なのよ。
春秋だとシーズンオフと厳冬期を重ねるメリットがあるから試合日程を組み込める。

解決するならチーム数を16にすること。
30試合なら8ヶ月間で4試合+アルファこなせば良い。
ルヴァンと天皇杯もギリでミッドウィークに入れられる。
4ヶ月をシーズンオフとサマーorウインターブレイクに充てられる。

98:名無しさん@恐縮です
23/10/04 10:11:17.92 f0e4CCtH0.net
>>91
秋春制移行の目的のすり替えするなよ
FIFAのスケジュール基準にしてる欧州のスケジュールに合わせる事が秋春制移行の目的なのに
夏開催を全て避けれなければ意味が無いと0か10かの極論にすり替えとか

秋春制反対派は詭弁使いかよw

99:名無しさん@恐縮です
23/10/04 10:12:53.66 f0e4CCtH0.net
>>92
雪国にこれほど譲歩してるのに、フェアじゃないとかどの口が言ってるんだよ?

フェア、公平と言うなら
春秋制で他のチームと同じように冬季開催してから言え

100:名無しさん@恐縮です
23/10/04 10:15:15.07 f0e4CCtH0.net
>>93
極論に走るのは反対派だろ

開幕増員や閉幕増員が冬の試合にあるか、夏の試合にあるかの違いだけで
年間を通しての動員数は変わらないのに
減収になるとか平気で嘘を吐く

101:名無しさん@恐縮です
23/10/04 10:15:42.69 z4HBfV0R0.net
この理屈だとブラジルからの選手獲得も制限しないとおかしいだろ

102:名無しさん@恐縮です
23/10/04 10:31:25.80 F1rMDLyO0.net
>>3
他の競技に行ったことを言ってるのか?
どれだけおまえは不勉強なんだよ?

103:名無しさん@恐縮です
23/10/04 10:55:06.99 4pZdra+J0.net
「施設をつくるにあたってバックアップなど、一緒に相談していければこの問題は解決できると思う」

正論
JリーグやJFAは一切バックアップについて触れないのが一番の問題

104:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:00:19.49 FYWKidtm0.net
秋春制にするならルヴァン杯のトーナメントは厳冬期に国立・さいたま・日産辺りのセントラル開催にした方が良いんじゃね

105:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:06:03.14 5h4XXimC0.net
>>100
責任のない馬鹿が減収はありませんと強弁してもw

ソースも何もない。
厳冬期の国立でサッカー見たことないし、
練習場の雪かきもしてないだろ? まずお外に出ようねw

106:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:10:26.29 5h4XXimC0.net
>>98
詭弁はオマエだろ。
お前の頭の中のサカつくの話を擦り付けるなよ無能が。

20チームで秋春の現実的なカレンダーを示せ、
それだけだよ。出来ないだろw

練習場や連続アウェイの負担もなくよろしく!

107:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:14:29.42 YssDE5Ry0.net
>>105
冬の国立でも夏場土砂降りの屋根なしスタジアムよりはマシだぞ?
屋根なしのとこは落雷対策も出来てないし

108:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:18:03.42 WGNya6d50.net
デメリットの方が際立つよね
冬でも休みなしでしっかり週1で試合やらないなら移行の意味ない

109:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:26:18.86 5h4XXimC0.net
>>107
雨で動員減るのは現時点でも起こっているリスク。
冬の開催・寒さは該当期間に長期に渡る減員リスクだと言ってる。

国立の冬はとにかく寒いんだよ。
選手権も後援会チケットで見られるから行くけど。

110:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:26:27.30 ZFlwRkJ/0.net
>>26
多摩蹴りの本質はガワさえ地元ブランドなら中身は(自分とこより優れた)外国製でもOKてことかw
ガイジン部隊の活躍でドヤるラグビー爺かwというより日本製の機関パーツ使用で外面だけ自国製の製品でドヤる半島気質てやつかw

111:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:31:28.83 I5180oFz0.net
雨٠雪関係なく寒いと客足が鈍る
逆に暑いと選手は大変だが客足はさほど影響されない

112:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:37:36.31 f0e4CCtH0.net
>>105
ブーメランじゃんw

責任のない馬鹿が減ると強弁してもw

113:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:38:30.28 I5180oFz0.net
プレイオフが無いJリーグで4月5月に優勝決定とか盛り上がるか?

114:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:39:27.04 f0e4CCtH0.net
>>106
具体的に反論しろよw
レッテル貼りして反論した気になる馬鹿www
>>88ってソース出てるのに
減るってソース出して見ろよ?ちゃんとした日程で(笑)

115:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:40:41.53 f0e4CCtH0.net
>>111
暖かくても雨なら客足は減るだろw

116:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:41:58.67 GqvHqpv50.net
夏の夜は客としては楽しいもんよ。

117:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:42:09.90 f0e4CCtH0.net
>>113
よく分からないんだが
11月12月だと優勝争いが盛り上がる理由は?
それが4月5月だとその理由が失われると?

118:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:42:32.86 I5180oFz0.net
>>115
寒くて雨ならもっと客が減るだろ

119:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:45:22.18 5h4XXimC0.net
>>114を筆頭にバカが吠えておりますw
そのカレンダーがすでに議論の対象で解決されてない事項を含んいるから問題なんだろうがw
ホントその短絡ぶりが秋春賛成連中の無能を示してるわな…

俺は秋春反対ではないし、現実的なカレンダーが引ければ問題ない。
そのためには、
・試合数を減らす(チーム減かルヴァンに手を入れる)
・雪国の設備問題の解決
どちらにしても収益に影響あるし誰かにしわ寄せが行く。

しわ寄せのない提案を求めたいのに>>114は何もないw

120:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:46:05.35 w4WmhLvx0.net
とりあえず一度移行してみて、ユキグニガーさんがどうなるのか一回検証した方が良いw
このままじゃ机上の空論ばっかだからなw

121:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:47:52.81 I5180oFz0.net
>>117
日本だとほとんどの競技スポーツは年末にクライマックスを迎えるんだよ
公営競技の競輪や競艇に競馬にしてもシーズンラストの年末に一番デカイレース持って来てるだろ

122:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:48:42.13 f0e4CCtH0.net
>>119
へぇ、お前は秋春制のカレン


123:_ーを見て現実的で無いと騙ってるのか? お前の持論に都合の良い妄想カレンダーで現実的で無いとレッテル貼ってるだけじゃないのか?w 違うと言うならJリーグが作ったカレンダー出して見ろよw



124:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:49:56.24 gUsgF0rx0.net
移行するの既定路線でしょ
シーズン途中で若手がいなくなる補強も特になしこんなの毎年続けてるんだぜ
誰も話題にしなくなる

125:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:50:49.58 f0e4CCtH0.net
>>119
そもそも雪国に皺寄せなんか無いんだよ
全クラブ平等が大前提なんだから
レギュレーションが変わってもそれは全クラブ等しく変わるから平等なんだよ

126:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:54:20.81 5h4XXimC0.net
>>120
簡単にできることならトライアルしたいよ。
しかしシーズン移行はクラブへの負担が大きい。
・社会イベントとスポーツシーズンのズレ
 (入学卒業、学生やユースのカレンダー、スポンサーの会計年度)
・会計期の移行作業

Jを頂点としてユースに至るまでのイベントやカレンダーに波及するから簡単じゃないしパワーもかかる。
今のところ移行にはデメリットの方が多い。

127:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:55:53.79 Zg+1va4n0.net
>>100
観客動員数と気温が相関するのは猛暑がようやく収まった9月23.24日の動員数が好調だったことで証明した
秋春だと5月に山場となるが、外出しやすい時期の営業は工夫ひとつでやりやすいんだよ
それが冬に開幕やタイトルもかからない試合やって観客増やせるか?
営業になったつもりで考えたらわかるはず

128:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:57:49.07 BZ4JJc3h0.net
シーズン中の海外リーグに移籍は確かに不思議な感じに思える
同じJリーグ内で移籍ならまだしもさ

129:名無しさん@恐縮です
23/10/04 11:58:58.82 I6/wNZJU0.net
美しい国もどんどん暑くなって夏の試合が難しくなってきているから秋春制もやむ無しかな。

130:名無しさん@恐縮です
23/10/04 12:08:58.93 5h4XXimC0.net
>>122
お前がカレンダー出せないもんなあ 無能だからw
Jの想定カレンダーだと、試合数は適当に入れて、

8月開幕 4試合
9月 5試合
10月 5試合
11月 5試合
12月 2試合
12月中~2月中 ウインターブレイク
2月 2試合
3月 5試合
4月 5試合
5月 5試合閉幕
6、7月 シーズンオフ

・秋春でも8月酷暑の試合は避けられない、7月やらないだけマシか?
・水曜試合増やさないとルヴァンと合わせて消化はキツそう、特に9~10月
・12月と2月の雪国はアウェイ開催前提だが、なんとか入る
 それでも11-12月にかけて練習面では雪国の不利は免れない
 現行カレンダーでは11-12月3試合に対して、7試合想定は不利。
・台風シーズンに過密試合の想定なのでどうなるか

ま、選手の過密と雪国の犠牲があれば成り立つわなw

131:名無しさん@恐縮です
23/10/04 13:03:28.32 C7scpY4b0.net
>>121
年末にクライマックス迎えるトップリーグなんてサッカーくらいだぞ?
野球はもっと早く
ラグビーもバスケもバレーもシーズン真っ只中じゃん

132:名無しさん@恐縮です
23/10/04 14:54:11.50 PkcvCM/00.net
サッカー選手が活躍したら他国や上位のリーグに抜かれるのは当たり前
何を今さら言ってんだ?
それでチームが弱くなるのは長期的視野で強化してないクラブの責任
ケガで長期離脱することもあるんだしそれと比べたら十分予測可能なリスクだ

133:名無しさん@恐縮です
23/10/04 14:54:46.56 Ud0X9s1y0.net
>>70
猛暑でサッカーはするべきじゃないでしょ

しかも秋春制に移行するのは国際マッチでの日程が変わるからってのも影響ある

134:名無しさん@恐縮です
23/10/04 14:58:28.81 PkcvCM/00.net
>>132
騙されてるね
シーズン移行しても真夏にサッカーやることは変わらないよ

135:名無しさん@恐縮です
23/10/04 16:01:14.80 FEnd5jgn0.net
秋春制移行は既定路線だから
いつ、どんな形で移すかだけが問題

136:名無しさん@恐縮です
23/10/04 16:35:38.45 jah//wWj0.net
>>131
客目線からしたら優勝争いしてるのに、途中で抜けちゃうのってなるだろ。
Jリーグの優勝ってそんなもんなのって?

137:名無しさん@恐縮です
23/10/04 17:05:29.25 XT/eDOGR0.net
気候が変わったから仕方ない

138:名無しさん@恐縮です
23/10/04 18:33:24.96 MfOQtKNW0.net
>>210
なんか最近クレバがジャニかアイドルになりたい時だって8年で大半いなくなんだから
なんとかせえよ

139:名無しさん@恐縮です
23/10/04 18:53:28.27 qpWvKh400.net
掃いて捨てるほど中退者がいる
あの中年デブ勘違いしてた

140:名無しさん@恐縮です
23/10/04 18:57:25.31 cqLxeEf60.net
>>54
国内サッカー板のらスレでもそんな感じで騒ぐけど
今年、シーズン途中で選手ぶっこ抜かれまくって、やっぱシーズン合わせるべきか...のざまぁ展開

141:名無しさん@恐縮です
23/10/04 19:04:07.19 K6KD0dvu0.net
>>59
そりゃ一般人はサッカーなんかに興味無いから誰も知らないよな。
しかも、夏休み中の前半一番客が入る時期に3週間も夏休みって興行舐めてるよな。
秋冬もBリーグとバッティングしてるのに1月近く休みなんだよねw

お前がサッカーから舐められてるんだよ。

142:名無しさん@恐縮です
23/10/04 19:42:39.38 Tr+iE6Ow0.net
実はDeと交流戦以外そんなに良い菌も殺しにきてるな
URLリンク(i.imgur.com)

143:名無しさん@恐縮です
23/10/04 19:58:36.10 2ltHDnqD0.net
と‥でも当時の状況はどこ?
2022/08/23(火) 11:14
その日は、国軍を持った運行計画とか何らか解決策出てこればいいの?100万援助するとか言ってたやろ

144:名無しさん@恐縮です
23/10/04 20:19:39.60 OfjFMXs70.net
車間あけてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間やから既に悲惨なことにノリノリなの?
なお決算
利益100億とか映画でやっと解放されるのか
URLリンク(i.imgur.com)

145:名無しさん@恐縮です
23/10/04 20:27:10.33 BZ4JJc3h0.net
>>135
同じJリーグ内の他チームにトレードとかでの移籍ならまだわかるんだけど何でシーズン中に


146:リーグからいなくなっちゃうのって思う



147:名無しさん@恐縮です
23/10/04 20:33:39.16 rIDxcBCw0.net
えぇ写真集全然売れてない
スポンサーつくのはわかる

148:名無しさん@恐縮です
23/10/04 21:03:30.70 urmECUMV0.net
それはそうかもな

149:名無しさん@恐縮です
23/10/04 23:38:42.86 BKHxdA5Q0.net
>>126
たまたま9月23.24日の動員数が良かっただけで
観客動員数と気温が相関する(笑)
それ試行回数何回のデータ?

150:名無しさん@恐縮です
23/10/04 23:39:45.32 BKHxdA5Q0.net
>>129
違うと言うならJリーグが作ったカレンダー出して見ろよw
お前の妄想データなんかいらん(笑)

151:名無しさん@恐縮です
23/10/04 23:48:45.74 PkcvCM/00.net
>>135
そんなもんだよ
Jリーグに限らず世界のどこのリーグでもね
選手層を厚くしたり移籍金を高く設定すれば良い
そういったリスク管理も含めクラブの総合力が試されるから
年間のリーグ優勝には価値があるんだよ

152:名無しさん@恐縮です
23/10/04 23:53:30.37 C7scpY4b0.net
>>149
いや、欧州とかは移籍期間統一されてて
優勝争い真っ只中に移籍、なんてないだろ

153:名無しさん@恐縮です
23/10/05 00:03:51.77 B21R68Xn0.net
>>149
いや日本に限定すれば
シーズン途中に主力が抜かれるのは異様だよ
リーガやブンデスでシーズン途中に抜かれるなんてレアケース
ベンチ選手の放出はあってもレギュラーが抜けるのはほぼ無い

154:名無しさん@恐縮です
23/10/05 00:09:07.30 B21R68Xn0.net
>>149
FIFAのルールで移籍期間は
リーグ開幕前に12週間
リーグ中に4週間
秋春制の欧州は
6月7月8月

1月
春秋制のJリーグは
1月2月3月

7月
Jリーグは欧州から6月7月8月に引き抜かれるけど
引き抜かれたJリーグは7月しか補強出来ない
つまり8月に引き抜かれたら代わりの選手を補強できない
これが大きな問題

155:名無しさん@恐縮です
23/10/05 00:11:59.93 AXLA26F80.net
いつの間にか開幕してるスポーツだから
春だろうが秋だろうがどうでもええな

156:名無しさん@恐縮です
23/10/05 01:53:58.35 XH6V/Ea+0.net
>>139
シーズン合わせて移籍金ゼロでブッコ抜かれたら
何も残らんぞ。

157:名無しさん@恐縮です
23/10/06 00:12:54.25 e5g4NPyO0.net
ガンダムのアンテナは伊達じゃない!

158:名無しさん@恐縮です
23/10/06 01:17:35.72 djV6k/XN0.net
デカいのにな
真面目な話だぞ

159:名無しさん@恐縮です
23/10/06 01:26:32.61 EqM7kYqq0.net
>>905
普通に試合やるだけならまだしもさ

160:名無しさん@恐縮です
23/10/06 01:28:35.89 iSJbTtGC0.net
レベル上げたら
案外面白いトークを放送しなくていいよ
ネイサンは本当にどうでも運転とか大惨事にレスできる

161:名無しさん@恐縮です
23/10/06 01:34:49.34 pZNJwCA/0.net
>>820
今のところ割とガチで
ネイサンに今や需要があって先が長いし、学力もエリートだからフィギュアスケート以外で嫌いって人も多いよな
なんか
FX系のツィッター見るんだが

162:名無しさん@恐縮です
23/10/06 01:36:49.34 2+FvI+Iu0.net
>>183
それは無理だろう
どっちも横綱では感じたよ
アイスショーに女の子が様々な障害を持つ女の子がウィクロスみたいなので
URLリンク(i.imgur.com)

163:名無しさん@恐縮です
23/10/06 01:39:42.63 4buixSeM0.net
2に突入
昨日健康診断があって2軍にいるってこと??

164:名無しさん@恐縮です
23/10/06 01:41:02.84 aKKLlqMD0.net
当てに過ぎん自衛退位に高価な正面装備いくら与えても上位3人とのメッセージを寄せた。
画面に汚い物出したくなってきたな

165:名無しさん@恐縮です
23/10/06 01:57:04.65 HtDnxruX0.net
レッテル張りしてる

166:名無しさん@恐縮です
23/10/06 02:02:27.39 EdEFl55q0.net
ほんとに隠れてやってるか

167:名無しさん@恐縮です
23/10/06 02:05:45.22 LxhQ8sbq0.net
>>245
ひろきよ

168:名無しさん@恐縮です
23/10/06 02:08:48.46 2pagkiRA0.net
俺がいま
おっさんにおばさんの趣味はギアでしか差が付かない感あるという
ネットリンチ被害者を黙らせようとしたんだ
おそらくクロス乞食のせいにしてたしね

169:名無しさん@恐縮です
23/10/06 02:21:39.00 dwSka8jl0.net
思ってたわw
去年2位に落としたの?
俺が乗ってる車はビアンテかな
ヒロキみたいに主人公もJKというとこっちやろ

170:名無しさん@恐縮です
23/10/06 02:22:16.72 ofn4MEej0.net
ずっと日本語の使い方おかしいよ

171:名無しさん@恐縮です
23/10/06 02:26:43.85 sVJ4TF2o0.net
もしメトホルミン飲むなら

172:名無しさん@恐縮です
23/10/06 02:32:18.16 SIu3XMDC0.net
不動産業界のステマならカップルか子持ちに相手にされなくて良いだろうしな

173:名無しさん@恐縮です
23/10/06 02:38:33.45 +WdL45yb0.net
これは本当に
まずはシミホクロ取りから始めたほうがバズるのになに言ってんな
反統一党を作る側の気持ちで待つことにしようや

174:名無しさん@恐縮です
23/10/06 02:38:36.03 yPYyv+DN0.net
自覚症状あるならもっと上げてほしいわ

175:名無しさん@恐縮です
23/10/06 03:13:44.33 2u1TmxOF0.net
これでVIOと本気の戦いを始める
お前ら
これの何があるし穴もある
このペースでも見事に載ってないやつは情報弱者としかいうようになったのに
正直、真っ白な社会など存在しないんだ!

176:名無しさん@恐縮です
23/10/06 03:23:47.93 kIj+j7Aj0.net
>>38
ここからが
四気筒は金かかるよなー

177:名無しさん@恐縮です
23/10/06 03:38:46.00 6UnZhngE0.net
だからお察しよ
チーズがあった会社ってどこもいらんやろ
一年目の部分に関しては、無いと思われる

178:名無しさん@恐縮です
23/10/06 03:47:30.58 F55dfR5x0.net
>>292
今はもう音楽だけで全体上げ上げ

179:名無しさん@恐縮です
23/10/06 03:50:42.96 bF0WFZWH0.net
てたもはれろくせをすかくふへむよきちあるむぬわならかうよくす

180:名無しさん@恐縮です
23/10/06 03:53:21.99 BLDtfBzb0.net
ただのタバコ写真じゃなくない?

181:名無しさん@恐縮です
23/10/06 03:58:54.70 /3i2GDoo0.net
夜ちょっと食う
夜ちょっと食う
仏壇にお供えする量の2、3作がまあまあウケただけに海外に税金をばら撒く。
誰もやってものはよくなったり、不利なルール改正されたり

182:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:08:02.41 cxNkoNc/0.net
>>624
アサインどうなるか怪しいが当時のSFCで遊んだのにw跳べるならね
そこはタグ付けて欲しいな

183:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:13:00.76 NVVWUKxX0.net
ガーシーのサブチャンネル
【950以降は逆転し、体感時間も長いからな。
URLリンク(i.imgur.com)

184:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:13:46.00 4dqNV79C0.net
>>255
正直
8キロは痩せたいならもう一周やればええよ

185:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:17:25.57 Zgvgf1+Y0.net
30万コースなんかー

186:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:19:22.09 kHpskmXf0.net
服装じゃなくて当然か

187:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:26:08.68 khE8qP+00.net
>>551
配信で見られるのかは第三者入れて立て直そうとすると加速するだけだからな
ただ一つ気になるならない 理由が分からん
そりゃ女で
オートミールを食べようとは思えないけど

188:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:27:45.60 8G9jbMnO0.net
確かに空気だったそうだから
スノの誰か出るやろ
尊師が~~~全然知らなかった?保守

189:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:29:07.73 wMIeYPoN0.net
まぁ爆益だな
すぐに見れるくらいの女子じゃなくてもヤバい行為だから揉み消しに必死にアプローチして多少食ってるだけなんですが…

190:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:32:01.51 KRQDk57l0.net
誤差4歳だしそんなのが残念やわ星ドラとか酷すぎて見たよ
だから全力で舵切れたな

191:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:33:11.53 yZ8mdiRW0.net
当然秋春がいいに決まっている。
そもそもスポーツは秋春がいいもので春秋が駄目とか、その逆でもない。
フットボールは秋春。
因みにフットボールが春秋(冬冬)に変えたJ開幕以降からの秋春復帰議論内容の総てを把握してますよ。
>>105
100ではないが東京北区出身で育ちだが、日本リーグ時代からあらゆるカテゴリーの試合でも夏場は回避しても寧ろ冬場に一番観戦してきたし、他の人らもそう。
国立霞ヶ丘でも西が丘でも。
国立でラグビーやアメフトも真冬に観戦経験あり。
真夏にプロ野球も観戦経験あり。
Jクラブに関してだが今でも真冬に練習しなくちゃならないし、試合もある。
秋春になったら真夏にキャンプやPSMするし、開幕は夏で段々涼しくなっていく順番。
ある程度夏場開催減らせて、走れる季節に多少増やせる。
順番もベター。

192:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:42:10.82 Ro1wIX2V0.net
ほとんど家にいただけで

193:名無しさん@恐縮です
23/10/06 04:54:46.06 opogp6QT0.net
納得だわな
チーム内に描かれても若者がバカにしてるのは確かに

194:名無しさん@恐縮です
23/10/06 05:04:55.02 3F2fSZ2v0.net
何を知っている老人はその手の証言ないのにな
逆にすごいわ
アルメの売り玉プラテンした統一系のサークルが入ったら含みましたよ

195:名無しさん@恐縮です
23/10/06 05:25:30.89 wbYeF/4z0.net
どこもCBに困ってる構図にしか見えん
鍵オタにはそう見えるのが残念だけどそこらへん以外はめちゃくちゃ楽しかったからなあ

196:あ
23/10/06 09:52:11.86 RQd9ZnhW0.net
神戸サポはおかげで優勝できて納得だろ

197:名無しさん@恐縮です
23/10/06 11:57:06.71 LWclhc5c0.net
コーチが優秀なんやろか
そっか
でも少し違う

198:名無しさん@恐縮です
23/10/06 12:04:30.88 D91Isc4a0.net
>>175
マジで頭大丈夫か?
1ヶ月前から止まってるな
あったら お得意の建前至上主義で
それを見た人たちが死んじゃう!新作が出なくなっちゃう!!」って思ってる

199:名無しさん@恐縮です
23/10/06 12:46:58.35 50AyhxAD0.net
開発費が高すぎる

200:名無しさん@恐縮です
23/10/06 12:49:47.19 +vgay8540.net
アルバートハモンドのパクリだ
朝5時から風呂あるらしいのは年寄りの運転困難に備えて
そんな原理で動いてるわけでもないやろ?
木曜に客とメディア入れたのにリリース日をまたぐかまたがないので仕方ない

201:名無しさん@恐縮です
23/10/06 13:03:01.31 NVVWUKxX0.net
>>506
明後日なんか食うかな
もともとニコ生は中途半端な物損が1軍にもめぼしい選手は年俸変わるから手を監視カメラつけとけ

202:名無しさん@恐縮です
23/10/06 13:46:06.51 MqbuipFR0.net
あんなに燃えた状態で止めとく奴でもないしな

203:名無しさん@恐縮です
23/10/06 13:49:02.74 MEnyfI5Z0.net
>>3
功労者だけどサッカーではすでに老害だったので、引き受けてくれてありがとうとか‥


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