【サッカー】J3鹿児島「進まぬスタジアム整備」に徳重代表「サッカーは何でサッカー場でやらせてもらえないんですか?」★5 [梵天丸★]
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[前50を表示]
350:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:31.38 2oh/52r10.net
pbs.twimg.com/media/F5V5bqOaMAAhSDs.jpg
pbs.twimg.com/media/F5VzunNbQAA2sv1.jpg
快適にしてもそもそも見られてないじゃんw
351:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:37.58 c0clzi/50.net
>>298
そりゃまあ、鹿児島市内に国際大会もかいさいできる球技場をというのは
30年前からの鹿児島市の悲願だからな。常に県に反対されていまだ彼岸成就できずだけど。
なんで鹿児島市がそんなに球技場建設したいかまでは知らんが。
352:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:42.29 /Ig4wz360.net
>>328
全然あるよ
岡崎がいたスペインのウエスカは5000人スタの弱小チームだったけどリーダのトップに上り詰めた
レアルやバルサが西が丘でやるような感じだったな
地方の専用スタジアムならキャパはそんなんで十分だ
今治はそうやってコツコツやってるよな
353:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:56.77 JfhPS03w0.net
>>335
ガッツリ屋根あるけど増築できるの?まあ四辺のうち一つ空いてるがこれで5000増やすのは無理じゃね
URLリンク(i.imgur.com)
354:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:59.97 0gya750X0.net
>>342
一緒じゃないからな、つかスタジアムライセンスがサッカーは高すぎるんだよ
お前が出している野球場の屋根はねーし
人工芝だしライセンスおりねーぞ
355:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:46:45.35 2oh/52r10.net
>>342
野球は草野球から小中高大社独プまでみんな使えるし予定ぎっしり埋まってるけど
税金サッカー専用スタジアムはアマチュアに開放してないゴミじゃん
公共性があるのは野球場やねw
356:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:46:57.74 JYtv6t5y0.net
サッカーラグビーアメフトとかに使える多目的スタもないの?情けない
357:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:02.27 4aHZeIwd0.net
>>344
大きいの作ったら見に来るって最後の希望なんだよ
358:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:17.08 Db3QaG+N0.net
>>329
そこの自治体が欲しいと思ったから作ったってだけだろ
たぶん高校野球や社会人野球の働きかけがあったと思うけどね
プロ野球が興行するから税金で野球場を作れなんて働きかけない
359:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:24.83 c0clzi/50.net
>>343
帰ってきたくても受け入れ先が全く無かったからな。
その受け入れ先をつくりたいが鹿児島県でのJリーグ設立最初の目的だっただろ。
360:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:39.13 CXqGogvp0.net
>>312
ごめん。ライセンス関係一から調べると非常に面
361:|なことになるのがわかってたからサボった
362:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:55.89 RJj+mFMD0.net
>>342
Jリーグ100年構想をたった1年で日ハムはやり遂げたんだが
Jリーグはいつ迄税金にタカり続けるんだ?
363:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:48:06.08 2oh/52r10.net
快適な感染環境作ってもそもそも見に来ないじゃんお前ら
優勝争い直接対決してんのにキャパの5割しか入らんとか終わってるだろ
364:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:48:36.05 mETd8Obm0.net
>>348
税金でスタジアムを作ってるんだから焼き豚以外からしたら同じ
むしろプロ球団すらないのに税金で140億もかけた野球場の方が納得いかない
365:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:48:37.58 c0clzi/50.net
>>352
おめーは野球も愚弄してる馬鹿なんだとはよ気づけよ。
つか芸スポから出て行けよ。マジで。
366:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:48:42.71 gMiv0iIj0.net
>>350
あったとしてもJリーグのクラブが使うと
精々他競技に一回貸し出すのが関の山
これで公共性や多種目で使えると喧伝しだす
367:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:49:09.27 hzgI3e/P0.net
そんなに専スタ作りたかったらサッカー協会が建設費用全額用意してクラブ側に貸し付ければいいじゃん
クラブ側としたらまあ返す当てはないよなあ
368:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:49:24.10 IDHP22RD0.net
>>347
最初から15000に増やせるように設計してあるそうだ
具体的には知らん
369:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:49:39.61 0gya750X0.net
>>357
だからお前の基準は知らんけど同じじゃねーよ
建設費が大幅に違うからな
370:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:50:40.78 USR4O2vB0.net
やきぶたやきぶた言ってるけど、全国各地の首長がjリーグスタジアムに苦言を呈したり、反対してるわけでさ
日経新聞じゃチェアマンが地方で税リーグ呼ばわりされて頭下げたと自分で言ってる
みんなやきぶたなのかなあ
371:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:01.90 lv5/hvay0.net
そんなにスポーツしてーなら卓球でエエやろ設備も安上がりだし
372:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:25.25 gMiv0iIj0.net
大体採算なんて合うわけねえから
陸上競技場とセットでせめて公共性アピールしてたのに
サッカー専用スタジアム寄越せってなら
自分等で採算合わなくても維持ぐらいしろよ
373:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:35.79 RJj+mFMD0.net
甲子園球場だって所有者は阪神電鉄だし
プロ野球黎明期から税金にタカってない
税金にタカりっ放しのJリーグと違って
374:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:41.30 mETd8Obm0.net
>>362
プロかどうかで分けてる焼き豚の基準の方が世間からは理解されないだろ
焼き豚以外からしたら税金でスタジアム建ててるのは一緒だし
建設費も税金で140億かけて作ってるんだが、プロ球団すらないのに
375:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:44.70 0gya750X0.net
そもそも競技やる上で必要あるものなら理解するけど
必要ないものまで要求してるスタジアムライセンス見直せよ
むしろサッカーファンやサポならそっち問題視しろよと
376:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:08.84 2oh/52r10.net
普通に人工芝にして週7回毎日使えますみたいなスタジアムにすりゃいいだけなのになんでやらないの?w
377:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:16.73 0gya750X0.net
>>367
だからそれはお前の基準であって世間の基準じゃないからな
何度いわれたらわかるんだい?
378:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:29.83
379:JfhPS03w0.net
380:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:48.69 gMiv0iIj0.net
>>367
プロかどうかで分けられるとそんな都合が悪いの?
プロ仕様でなければ使えるサッカースタジアムいっぱいあるからそこ利用すればJリーグは
381:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:58.23 2TUDvrqR0.net
自由に作っていいよ
自分の金でね
382:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:53:02.62 2oh/52r10.net
>>371
Jリーグはアマチュアだからね
仕方ないね
ヨーロッパに行かないとプロとして認めてもらえないし
383:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:53:02.65 mebOHNLr0.net
納税者の大多数が欲しくない物を多額の税金使って
作らせようとするなよ。
納税者は野球好きの方が圧倒的なワケだからな。
384:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:53:17.24 S383KyXp0.net
アベの悪政が原因!
385:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:53:42.06 mETd8Obm0.net
>>370
プロかどうかで分けてる事こそ焼き豚の基準でしかないだろw
一般人からしたら税金でスタジアム建ててるのは一緒なんだから
386:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:07.21 USR4O2vB0.net
>>371
FFAがーAFCがー、セカイで決まってるからーとか言ってるけど一向にソース出せないんだよな
387:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:10.10 2oh/52r10.net
J1仙台経営難 宮城知事「サッカーだけ支援理解得られぬ」 自助努力を求める
サッカーJ1仙台を運営するベガルタ仙台(仙台市)の経営が悪化している問題を巡り、村井嘉浩知事は20日の定例記者会見で
「県内の他のプロスポーツもみんな苦労している。サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」と自助努力を求めた。
県は同社の約15%の株式を保有する筆頭株主。同社が16日設置した「経営検討委員会」には担当課長が参加し、再建策を議論する。
村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、
「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。
経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。
同社は2019年度決算で、4億2800万円の赤字を計上。20年度は新型コロナの影響で、3年連続の赤字が懸念されている。
第2位株主の仙台市の郡和子市長も6月30日の定例記者会見で、同社への財政支援に否定的な考えを示した。
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
名指しで批判される税リーグ
388:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:16.59 Db3QaG+N0.net
>>358
当たり前のことを言ってるだけだけど?
389:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:16.77 m6ahLJGt0.net
>>371
すり替えないと、乞食行為の正当化もできないからな。
390:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:30.42 0gya750X0.net
>>377
だからそれは一般人じゃなくて
君の基準な会話になってないけど
って私以外大量にツッコミ入っているだろ
391:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:58.53 mETd8Obm0.net
>>372
プロかどうかで分けるのは焼き豚の基準で合って一般の基準じゃないってだけ
税金かかってるんだから焼き豚以外からしたらサッカーも野球も一緒
392:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:55:01.31 IDHP22RD0.net
>>368
Jの基準はむしろ客側視点での基準が多いから客が反対する道理はないわ
393:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:55:07.71 mebOHNLr0.net
そもそもJ3なんかをプロ扱いするなよ。
野球で例えると独立リーグみたいなもんだろが。
394:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:55:50.02 0gya750X0.net
>>384
う
395:んだから、ここや自治体から反対されまくるわけよ 君たちは税リーグだ 至言ですな
396:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:55:52.59 RJj+mFMD0.net
Jリーグは第三セクターなんだよ、税金にタカってっから役人がデカイツラするし
だからスポンサー企業もJリーグとは距離を置いてる
397:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:56:08.58 gMiv0iIj0.net
>>383
プロ華道家で分けるのは当たり前の基準
分けるべきでないと言うなら
Jリーグのスタジアム基準なんて取っ払ってから言え
398:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:56:29.87 2TUDvrqR0.net
そもそもプロ野球のスタジアムは税金で作られてないよ?
「株式会社東京ドーム」のように民間が金を出し合って株式会社にしてスタジアムを作ってる
399:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:56:40.46 2oh/52r10.net
>>377
・野球場
税金で建てます
草野球から小中高大社独プまでみんな同じ球場使えます
雪のふる時期以外は土日殆ど予定埋まってます
・サッカー場
税金で建てます
Jリーグでしか使えません
月2回しか使えません
アマチュアには使わせません
はいどっちが公共性高いでしょうか
400:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:57:00.73 RJj+mFMD0.net
>>379
税金食い潰す以上当然だろ
401:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:57:49.44 2oh/52r10.net
・サッカー場
税金で建てます
草サッカーから小中高大社独プまでみんな同じ球場使えます
雪のふる時期以外は土日殆ど予定埋まってます
・野球場
税金で建てます
NPBでしか使えません
月2回しか使えません
アマチュアには使わせません
はいどっちが公共性高いでしょうか?w
402:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:57:58.41 USR4O2vB0.net
山梨だっけ?知事がバンホーレ専スタとか無理
金食い虫だし市民が使えないから公益性ないって言ってたな
403:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:57:58.77 zdPG4N6R0.net
>>383
プロ野球「基準満たした球場を使おう」
税リーグ「球場を使うから基準を満たせや」
404:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:58:02.52 mETd8Obm0.net
>>382
他の焼き豚がツッコミ入れたからって何なんだよw
焼き豚以外からしたら税金がかかってるんだからプロだろうがアマだろうが一緒だろ
お前の言ってる事の方が無理がある
焼き豚以外が一々プロかどうか何て気にするか?税金使われてるのは同じなんだぞ
405:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:58:08.89 2TUDvrqR0.net
>>390
だからプロ野球のスタジアムは税金で作られてないって
東京ドームの筆頭株主は三菱地所だったりするし
406:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:58:40.79 CXqGogvp0.net
2024シーズンライセンス交付のあとの記者会見が見つかったので一部貼っとく
−なぜ専用スタジアムが必要なのか。
「Jリーグの基準があるから必要、とは思っていない。
白波スタジアムは陸上競技場。(他のスポーツと併用するので)芝生に穴が空き、選手はプレーしにくい。
屋根が小さいため、天候が急に悪化すると避難場所が足りず危ない。
見る人や選手に優しいハコは今まで整備されてこなかった。鹿児島のスポーツやエンターテインメント文化を変える時だ。そうすればもっと面白くなる」
URLリンク(373news.com)
407:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:58:55.31 JfhPS03w0.net
>>389
いや割と県立や市立は多いよ
千葉仙台横浜広島とか
408:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:59:00.97 yEzIu8730.net
>>384
つまり税リーグの客は税金にたかる事を恥と思わない人間だらけということか
正に類は友を呼ぶ
409:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:59:58.05 8fxiZo5d0.net
>>327
野球王国っていうのがまず間違ってる気がするけど
野球で全国制覇したことあるのって一回だけでしょ?しかも春選抜
410:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:00:05.85 0gya750X0.net
>>389
実際は、仙台と千葉だけだわね
仙台なんて1950年建設だしな
411:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:00:13.36 RJj+mFMD0.net
>>390
甲子園球場は阪神電鉄、東京ドームはドームシティが所有者だぞ?
412:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:00:41.65 0gya750X0.net
>>398
横浜は買い取ったからもう違うで
413:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:00:53.49 0gya750X0.net
>>398
横浜は買い取ったからもう違うで
414:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:01:11.46 USR4O2vB0.net
>>397
そうだね。自力で民間から資金調達して、より良いものをつくってね
415:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:01:42.55 IDHP22RD0.net
>>38
416:6 自治体が反対してるとこなんて殆どないだろ ウソは良くないわ 反対してるのは怪しい市民団体がほとんどだし
417:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:02:15.26 2TUDvrqR0.net
Jリーグもスタジアム建設のために「〜スタジアム(株)」という会社を作って自前で建てればいいじゃん
実際にプロ野球はそうしてるわけだし。
418:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:03:16.91 x4oNdvab0.net
客が多ければスタジアム作ろうというのは理解できる
そうでもないのにJ2あがれないからスタジアム必要
まして税金で建設ってのはどうも解せないな
419:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:03:57.56 IDHP22RD0.net
>>401
広島は市民球場なんだが
420:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:04:10.33 sib0CndB0.net
ディズニー作る計画有っても視察してなくなるだろうな。初めだけ行って飽きっぽい県
421:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:05:12.44 0gya750X0.net
>>406
いや平塚とかみたいに反対しているのは結構あるで
422:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:05:37.57 zdPG4N6R0.net
>>401
マツダスタジアムの所有者は広島市
管理運営は広島カープだけど
423:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:09:14.86 USR4O2vB0.net
>>407
ベルマーレは湘南メディアスタジアムとかいう会社つくって、自治体のスタジアムを建てさせる工作活動がんばってるぞ
424:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:09:27.94 IDHP22RD0.net
>>411
ほとんどって言葉をググッてみろ
425:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:11:31.92 2TUDvrqR0.net
広島市民球場についてちょっと調べてみたよ
総事業費の負担額が46億円で
広島市が23億円 広島県が11.5億円 地元経済界が11.5億円負担で
広島カープは年間使用量5億7900万円を支払ってるがこれでトントンになるみたいだよ
426:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:12:54.55 ccB0uB5h0.net
>>392
高校野球ってプロ野球だったのか
知らんかったわ
427:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:13:59.19 2TUDvrqR0.net
でも広島球場や仙台球場は例外なわけで
基本的にはプロ野球のスタジアムって民間が金を出して作ってるよね
428:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:14:42.74 EZrwcmra0.net
Jリーグアドバイザーの堀江にツイッターで頼んだりしないのかな
答えがどうなるか見えてるけど
ダメ元でいいだろ
429:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:15:55.43 2TUDvrqR0.net
たしか東北の方でゼビアとかいう会社がサッカー場を作ったりしてたはずだけど
そういう会社にお願いして作ってもらいなよ。 それがスジだよ
430:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:17:19.79 JFq5YSte0.net
税金で作る事以上に使用料減免維持費負担無しの方も問題だろ
税リーグは作るときの費用だけじゃなくてこちらもちゃんと負担しろや
公共施設は応益負担だ
431:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:19:07.73 f92GiB2b0.net
Jリーグは水木、土日の週2開催でもして収益あげるしかないだろ
ヨーロッパのようにサッカーの国ではないんだしさ
432:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:19:47.76 No1tlEFt0.net
>>390が比較してるのはプロの公式戦やなくて
高校野球の地方大会で使うような県営市営の
球場やろ
そんなに予定びっしり埋まってるんかはわからんが
まあ外れてもなさそう
433:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:20:07.21 IDHP22RD0.net
Jの各チームは地域の公共財
つまり市民のためのものだから自治体が支援するのは当然
プロ野球の各チームは企業の私的財
つまり商売の一環だから自前でやるのが当然
もちろん地域貢献に繋がるので自治体が支援するのはアリ
この違いが分らんバカが多いな
そもそも鹿児島の新スタに野球関係ねえし
434:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:20:35.32 m6ahLJGt0.net
>>417
>でも広島球場や仙台球場は例外なわけで
他にもプロの2軍が使う球場施設を自治体が建てるケースもあるが、その場合でも、利用料金をきっちり払って、そこから年間の維持費も、建設費の償還も行ってるんだな。
20年かそこらでペイするような利用料をちゃんと払っている。プロ球団が。
Jリーグ野クラブも同じようにすればいいだけだ。けど
435:利用料も格安だから話にならんのよね
436:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:21:01.22 2TUDvrqR0.net
ちなみにBリーグの方はヨーロッパでは週に一試合が基本なので
そうしたいと川淵が言ってたみたいだが、それだと100%採算が合わないのが分かり
水・土・日の開催になった。スポーツも基本は商売なんだから採算合わせるために試合数増やさなきゃダメ
税リーグだけが甘えすぎてる
437:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:21:38.64 Hk02lnBl0.net
サッカーファンの主張が無理ありすぎる
アホなん?
438:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:24:08.68 /r/1U3cv0.net
そもそもサッカースタジアムの計画書って無茶苦茶だからな
旧市民にスタジアム作れってサンフが出してきた計画書とか
ズムスタの計画書と比較するとマジで子供が作ったのかと思うほど
439:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:25:32.20 m6ahLJGt0.net
>>423
基地外だな。
プロのサッカークラブが公共財?
んなわけないだろ。
プロ野球やプロバスケやプロレス等々と全く同じ。
稼げないならアマチュアでやってりゃいいんだよ。
440:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:25:42.15 Cz1QRqg80.net
>>423
Jもプロ野球も民間ビジネスだろ
何寝ぼけたこと言ってんだ
何様だ
441:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:26:24.14 pP0VaPCI0.net
まずは大口スポンサーみつけよか
ガンバのパナソニックみたいなのを捕まえろ
442:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:28:23.83 /r/1U3cv0.net
>>423
プロ・アマ分けるのは焼き豚の基準!
とか言ってるが
これこそまさにサカ豚の基準だろ
443:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:28:48.09 J13FPkQq0.net
ラグビー場の次に整備✌
444:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:32:41.53 oab365Rz0.net
山形って場所まで決まったけど
有耶無耶になってない?
445:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:32:58.71 YW+abw7T0.net
>>423
J リ ー グ 公 共 財 理 論 www
446:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:34:04.29 2TUDvrqR0.net
そもそもプロ野球のスタジアム、特にドーム球場の場合は運営会社は絶対に失敗が許されないから
商圏が100万人とか200万人とかないところには建設することができない。
実際に広島は誰もがドームを望んだが商圏が100万人程度だから却下された。
サッカーのスタジアムはなんで商圏とか無視して100%採算が取れないところに
平気で巨大スタジアムを作れとか平気で言うんだ?
447:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:37:05.72 WfXgNy7c0.net
Jチームの存在は地方自治体にとってもステータスになる。
専用スタジアムは顔だからね。
作らないと。
448:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:39:00.14 2TUDvrqR0.net
キチガイ「Jチームが自治体のステータスとだと認めなきゃ あ ば れ る ぞ ! 」
449:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:39:32.23 ww0/ZayF0.net
>>436
ゴミみたいに弱くてもステータスなの?
450:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:40:05.08 9UCPZR3j0.net
J3なんてのもいらねえしなあ
だったら実業団でやってるところのほうがいいわ
どうせサッカーで食っていきたい!
ていってもとっくに見切られて上に上にいけない奴らを
税金で養っているだけなんだから
J2もに一部以外は同じようなもんだから
とっとと解散してトラックのりにでもなりゃいいのに
451:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:40:45.87 vePXXRfo0.net
もう少しネットの焼き豚や一般層の声に耳を傾けたほうがいい、Jリーグは単に地域の邪魔になっていることに
採算とれないのにやるわけない
NPBやBリーグのない地域の誇りは高校野球チーム
452:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:41:23.40 pt7ykL4a0.net
まあある地域にJが存在しない方がそこの公共財産(税金)は維持されるんですけどねw
453:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:42:37.12 gRmx5H/f0.net
川淵の関わった組織は理想ばかり高すぎてホントクソ
リーグ戦に使うスタジアムに安全性以外の基準とかいらん
454:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:42:45.63 WbQ83tzD0.net
平
455:マ3千人のサカ豚しかこないしねぇ 税金でサカ豚専用スタジアム建設をおねだりする前に お金使って見に来てくれるサカ豚増やす努力が先だなぁ
456:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:43:31.36 5DN5TkqM0.net
ずっとお前の名前出してこれだけ建設費と維持費かかっててますよと後世に伝え続けてもいいか?って聞いてやれ
457:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:45:15.23 vpfBI7oW0.net
>>177
関係者が勝手に言ってるだけだし
458:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:45:36.01 PaqvK6ND0.net
>>423
ヘディング脳ヤバいな
上から下までこんなのばっかりだから自治体にまで税リーグ言われるんだよなあ
459:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:45:49.02 78bEbiAL0.net
ロクに納税してないから平気で税金税金使え言い出しよる
460:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:46:17.40 No1tlEFt0.net
でもたしかに>>423の言うことも一部間違いでは
ないな
かつての西武やロッテ、最近の日ハムみたいに
親会社の事情とか損益での本拠地移転もあるしな
しかしJチームのくだりは『俺を産んだんだから
俺を養う義務がある!』て喚きたててるニート
みたいや
いや生活を一にするなら自分でも稼いでその上で
家にも金入れろやとw
461:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:46:26.62 vePXXRfo0.net
>>428
jリーグがない時代のほうが日本はうまく回ってた
サッカーが地元のカネを食い潰し民度を下げて碌でもないことになっている
jリーグ無くなったら代表弱くなるというけど、渋谷のバカ騒ぎ見る限り日本にサッカーなんかそもそも要らないんだよ
コロナとワクチンでじわじわ減らすより代表ファン含むサカ豚を全員殺処分するほうが手取り早い
462:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:46:40.99 2TUDvrqR0.net
そもそもサカ豚って日本人なの?
半分は在日という噂があるけど
463:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:48:59.37 vePXXRfo0.net
>>425
欧州もそうしてるから、じゃダメだよね
あっちも大富豪が私財投げないとどうにもならなくなってる 赤字が当たり前
まあせめてBリーグのようにできないなら
サッカーは解散、暴れるサカ豚は片っ端から殺処分
464:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:50:10.60 Nge8mbwP0.net
やらせてもらえないんですか?
てめえらで勝手にやれよ(笑)
465:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:51:58.13 2TUDvrqR0.net
(鹿児島ユナイテッド・徳重 剛代表)はまず鹿児島県内の全ての地元企業を周り
土下座してスタジアム建設費用を出してくださいと頼んでこいよ。
税金をしゃぶろうとするのは最後にしてくれ。 それが人間界の常識
466:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:53:12.86 cZxRdbxw0.net
>>19
5ch民って本気でこう思ってそうで怖い
関東リーグなどの地域リーグと勘違いしてる
467:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:53:49.02 I6x1YxVc0.net
他人に施しを強要する乞食
それが税リーグ
468:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:53:54.79 c0clzi/50.net
J3のスレでしか暴れられないというのも気の毒だけど
J3ですら専スタ建設の熱意が高まってるのがなあ。まあなあ。
色々と考えさせられるな。
469:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:54:22.83 kNlLvLF20.net
テスト
470:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:54:43.38 mETd8Obm0.net
まあ焼き豚が喚こうがサッカースタジアムは建設されていくんだけどな
野球は利権がガチガチだからチーム数増やせないし
その間隙を縫って全国にプロチーム作ってそこを拠点にして
普及活動を地道にやっていくってのを続けていくだけ
野球界もヤバいと思ってる人はいるけど
上の方は儲かってて利権を手放せないから無理だろうな
471:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:55:51.85 WbQ83tzD0.net
税リーグは地域密着という割には地元民は税リーグに関心ないからなぁ
売上の半分は親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費だし
地域のサカ豚が落とす入場料収入や物販収入なんて2割台に過ぎない
税リーグは企業の損金扱いと税金補填依存型
単に地域に未着できないから地域の公共財とかいって税金で運営したいだけ
472:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:57:34.35 cIc7x9d10.net
>>451
マジで莫大な放映権と金持ちパトロンに支えられてる世界なのに
あれみてサッカーの成功の形はあれだと思ってるなら気が狂ってるとしか
放映権に頼ってないって言われるブンデスですら
三部リーグに億の放映権料配れるくらいには莫大な放映権料もらってるわけで
473:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:58:05.36 WbQ83tzD0.net
税リーグは地域密着という割には地元民は税リーグに関心ないからなぁ
売上の半分は親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費だし
地域のサカ豚が落とす入場料収入や物販収入なんて2割台に過ぎない
税リーグは企業の損金扱いと税金補填依存型
単に地域に密着できないから地域の公共財とかいって税金で運営したいだけ
474:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:58:51.18 2oh/52r10.net
>>458
建設されたあとは?
475:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:59:59.26 0gya750X0.net
>>461
まあDAZNに引きこもってから、ほんと空気よな
実際放送してないんだから知りようがないしな
476:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:00:16.81 BGo4gVSa0.net
宮崎は国体に合わせて都城に新たに陸上競技場を整備するけど鹿児島は国体に合わせて
陸上競技場を新設しなったの?
こんな立派な陸上競技場、宮崎県民だけで使うのはもったいないので鹿児島の
人も(特に大隅地方)どしどし使ってください。
URLリンク(www.pref.miyazaki.lg.jp)
URLリンク(www.pref.miyazaki.lg.jp)
477:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:02:21.18 2TUDvrqR0.net
むしろほとんどの自治体はBリーグこそ公共財と認めてるんだよな
サッカーのスタジアム建設には必死に抵抗して作らないと言いつつ
Bリーグのために新アリーナを建設してる自治体は多い。
アリーナって成人式、入社式、入所式や災害時の避難所としても使えるので
まさに「公共財」なんだよな。
「サッカー専用スタジアム」が公共財のわけがねえだろ あ ば れ る ぞ !
478:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:02:51.84 +rPQPSwY0.net
建てたらどうにかなるも思ってるやつ凄いな
土建のエサにされて踊らされてるだけなのに
479:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:04:03.88 qhtUgTXs0.net
>>458
2軍だけが始まるじゃん
若干舐めてるとおもうがわりとJ2以下の軟弱なクラブは吹っ飛ばされていくと思うぞ
そもそもJ3がサッカー専用スタジアムとかおこがましいにも程があるんだよ
480:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:04:07.68 KBdeRPkP.net
札幌ドーム使えよ、ハムが出ていって暇してるらしいからw
481:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:05:25.64 uKMu/Ohy0.net
俺も金ねえから自治体に専用マイホーム作ってほしいわ
他人に部屋貸すのキモいから無理だけど住民税くらいは納めるよ
482:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:05:39.18 j2b0+jzV0.net
要求が高すぎる
維持は自治体でやれという3日に1回のペース以上は使えない施設は金が有り余ってないと無理だろ
483:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:06:40.04 m2WfX4C+0.net
>>466
無駄な税金が増えて自分たちの首を締めてることに気づかない馬鹿共だからな
サカ豚にはニートかこどおじみたいな金にだらしない人間しかいないからだろうけどね
484:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:07:09.03 mETd8Obm0.net
>>467
利権を手放す気が無くて今までと変わらないのに何の勝算があるの?
485:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:08:21.97 2oh/52r10.net
まあ仕方ないのよね
昇降格があるリーグだから来年のことは予想できても再来年の事は予想できない
そんなコンテンツに税金で補填させられるわけ無いやんw
486:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:11:26.98 qhtUgTXs0.net
>>472 何の利権か知らないが そもそも新潟や静岡からしたら 1軍はどうでもいいわけよ 2軍というよりそもそも2軍しかいない 上にいくことが価値観のJ2とは似て非なるもの 始まれば圧倒的に早いよ
488:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:12:33.75 2TUDvrqR0.net
でも俺も一週間前まで知らなかったんだけど野球独立リーグって激増してるのな。
関西独立リーグが破産して消滅したけど、あらたに北海道リーグや九州リーグが出来てて
21チームに増えてた。 俺の記憶の中では計8チームしかなかったから増え方がエグイ
489:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:13:51.97 J9cXFqzD0.net
>>466
建てたらどころか
建て始めたらこっちのもの、って思ってるだろ
湘南の「クラファンで70億」とか
「集まらなかったので代わりに立て替えておいて、今更建設中止なんてできないでしょ?」
という未来しか見えない
490:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:14:02.10 2TUDvrqR0.net
そういえばルートインBCリーグの新潟アルビレックスがNPBの二軍チームに参入するけど
BCリーグ戦の方は参戦するのだろうか?
491:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:16:20.33 WfXgNy7c0.net
先見性のある鹿児島の大企業がスポンサーになれば良い。
492:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:17:10.29 mETd8Obm0.net
>>474
昇降格もないし高校野球、ドラフトがあるからユース作って選手育成ビジネスも出来ない
独立リーグを運営するメリットや目標設定が無い
493:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:21:05.97 qhtUgTXs0.net
>>479
恐らくサッカー界はそういう見解だろう
実態は全然違う
二軍といえども実態はプロ野球OBや現役落ちがわんさか来る
巨人だって二岡監督だしホークスも小久保
もうそれだけで価値があるんだよ地方からしたら
そこに独立した球団が存在していく
舐めてたらJ3はまじで意味なくなるよ地方は
九州も間違いなく増えるからね今後
494:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:21:54.38 2TUDvrqR0.net
>>479
俺もそう思うんだが
独立リーグは4チーム→8チーム→21チームと激増しており
NPBの二軍に参入までしてるわけでメリットがあるんじゃないのか?
メリットが無いのに激増するとかありえんだろ
495:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:22:08.70 uUY7N9Bz0.net
スタジアム規定の内容で、
トイレの数:分かる
天然芝:分かるが秋春制に移行するなら修正必要
芝生席不可:なぜダメなのか分からん
全面屋根必要:は?自分で金出すなら付けろ。税金に頼るな
496:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:29:31.87 J9cXFqzD0.net
>>482
J規定を野球場に適用すると
合格するのはエスコンただひとつだもんな
甲子園も東京ドームも不適格
そんなサッカー場をJ2だろうと税金で作れとか頭おかしいこと言ってる
497:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:31:03.96 qhtUgTXs0.net
サッカーに例えるなら上がることは永遠にないJ1.5があちこちに増えるってこと
J3なんて超コアサポしか囲えないだろ
というかそもそもJ1まで上り詰めて優勝して連覇して日本最強クラブになったとしてもだ
全国ではJ2J3まみれなわけで
そして下手したらその鹿児島も降格する
Jリーグのシステムだとそもそもリーグをどうしたいのかあやふや
サッカーしかないような国でしか回せないよこのシステムは
498:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:31:09.28 0gya750X0.net
>>480
来年の
J3放送ってまだ決まってないんだっけ
499:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:32:15.06 m2WfX4C+0.net
>>478
先見性のある企業がJリーグのスポンサーになるわけないだろ
Jリーグのおかげてイメージ良くなった企業が30年でどれだけあったかって話だ
イメージ悪くすることはあってもな
500:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:33:04.56 WfXgNy7c0.net
>>483
まマイナースポーツ
501:フ焼き豚さんには分からんだろうけど。 サッカーにはFIFAの世界基準ってものがあるんですわ。
502:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:33:46.09 RJj+mFMD0.net
甲子園球場は学生アメフト日本一決定戦の会場だし
高校野球とかアマチュアにも開放してる、持ち主は阪神電鉄だが
503:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:34:45.22 J9cXFqzD0.net
>>487
いままで「7000箇所の野球場ガー」とか言ってたのなんだったんでしょうね
504:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:36:19.44 USR4O2vB0.net
下部降格で集客、収益、エンタメ価値が大幅減になる重大リスクを抱えてるのがjリーグ
下手したらjリーグからも落っこちてアマチュアリーグの5部6部になるかもしれない
なんでそんなリスキーなギャンブルに自治体がカネ突っ込まなにゃならんの
505:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:38:36.00 iH55QnfQ0.net
>>487
その世界基準を満たしてない1部リーグが欧州にもたくさんあるんですが?
506:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:43:50.55 gRmx5H/f0.net
>>465
BリーグもVIPルーム完備とか意味不明の基準が有るから既存の県営市営体育館やホールでは基準満たせなくて建替えしてるだけ
自前のスタジアムじゃない結局行政頼み
507:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:43:50.68 m2WfX4C+0.net
>>487
五大リーグより厳しい基準付けてる税リーグってつまり世界一税金乞食しているリーグたろ
508:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:48:39.15 2TUDvrqR0.net
>>492
体育館って大体、30年で建て替えるんですわ。
Bリーグがなくともそろそろ建て替え時期だからBリーグに合わせて
体育館→アリーナにしてるだけ。自治体にそんなに負担にはなってない。
509:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:51:11.06 2TUDvrqR0.net
そもそも青山大学の体育館を間借りしてる渋谷とか秋田ハピネッツとかは
Bリーグの基準を満たしてないけど川淵も年をとって人間が丸くなった。
「基準は満たしてないけどいつの日か基準を満たそうという気持ちがあればいい」とかで
現実的な視点になって全て認めた。
510:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:53:12.68 hAHSFRfH0.net
クラファンで資金募って作ればいいのでは?
サッカーって野球なんて目じゃないくらい大人気なんでしょ?
511:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:58:45.62 2TUDvrqR0.net
セカイが金を出してくれるだろうね。サッカーはセカイなんだから
512:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:59:12.19 Xljpa5qa0.net
張り切ってるのは市長だけ
市民にも県民にも特に支持されてない専スタに力入れすぎるのはマイナスだと思うけどねぇ
513:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:59:15.76 J9cXFqzD0.net
>>495
ぶっちゃけナベツネ憎しで
暴走してただけの気が・・・
「讀賣ヴェルディ」は絶対認めない、
となると企業のバックアップに限界あるから
税金に集る以外の方法がない・・・
514:名無しさん@恐縮です
23/10/01 14:59:44.79 9kT16DKc0.net
しかも税3ってなあ
ここで試合結果スレすら立たんレベルじゃん
税タカリと柵倒れた事故くらいだろ
515:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:00:07.19 WfXgNy7c0.net
知っての通りJチームは地域との融合を目指した組織だから、自治体は大いに肩入れするべきなんだよ。
もっと小中学生に対して啓蒙すべきだし、自治体の顔として持ち上げて欲しい。
516:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:00:22.00 J9cXFqzD0.net
>>495
ぶっちゃけナベツネ憎しで
暴走してただけの気が・・・
「讀賣ヴェルディ」は絶対認めない、
となると企業のバックアップに限界あるから
税金に集る以外の方法がない・・・
517:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:02:15.12 cr8tUHj70.net
やらせて貰う立場なら
何でこんな上から物言ってんだ?
専用スタジアムなんだから
自分たちで用意するべきなのでは?
あと税金使うなら
県民、市民の理解は得られないかと。
518:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:02:31.68 J9cXFqzD0.net
>>501
いきなり平塚から湘南に名前変えて
平塚市に後ろ足で砂かけてなお
スタジアム建設費集ってるチームがあったな
519:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:03:27.53 NtRf475M0.net
>>487
FIFA規定で選手の勝手な寄付禁止とかかな?🤔
520:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:04:28.03 kqi+UlY/0.net
>>477
アルビレックスBCはBCから撤退でNPB2軍に専念
521:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:07:02.58 cIc7x9d10.net
>>502
なんでも欧州ではーサッカーではー
と無条件に欧州のやり方に倣ってきたのに
唯一ビッグクラブが中心となってるのがサッカーリーグって事実の部分は
頑なに拒否してビッグクラブなどいらないとか言い出してたからな
それこそ有象無象のクラブはいらないリスクだけと
やる気があるところだけかき集めてプレミアリーグ作った時代に
522:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:08:08.19 9kT16DKc0.net
>>501
啓蒙って税タカリのか?w
523:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:09:22.49 2TUDvrqR0.net
>>506
撤退するのか。ありがとう。卒業と言ってあげるべきなのかな。
524:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:10:07.78 ln2A1CtV0.net
じゃあカバディもセパタクローも専用競技場を作らないといかんな
525:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:12:24.66 kqi+UlY/0.net
>>509
専念だな
落選した栃木エイジェックはBC残留社会人も保持と言ってたからそこが心配されたのかも
526:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:22:29.40 8iWPRG920.net
で、J3鹿児島って客どれくらい入ってるの?
少なくとも3000人くらいは見に来てるんだよね?
527:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:22:43.93 8iWPRG920.net
で、J3鹿児島って客どれくらい入ってるの?
少なくとも3000人くらいは見に来てるんだよね?
528:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:24:13.10 m2WfX4C+0.net
>>501
練習場が遠い!
宇品は汚染地区!
市民球場跡地はサッカーのもの!
大した地域との融合だよ本当
529:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:24:31.60 m2WfX4C+0.net
>>501
練習場が遠い!
宇品は汚染地区!
市民球場跡地はサッカーのもの!
大した地域との融合だよ本当
530:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:25:47.07 03mk2d+U0.net
>>515
今利用してる施設ボロクソに貶めたり
アイツラ本音は地域は金出す財布としか思ってねえだろ
531:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:36:14.90 ZKIYqOzX0.net
J1に上がる勢いがあるチームならともかく
J2で通用せずに1年で落されてJ3をウロウロしてるチームが偉そうなことを言うなよ
532:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:38:25.72 wRUN+Ubd0.net
グーグルマップでサッカースタジアムで検索して出てきたところに電話して
サッカーやらせてくださいって言うだけだろ
それくらいもできないとかどんだけ無能…
533:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:43:58.28 Mo27OH290.net
この代表は自治体ではなくて規定が厳しすぎるJリーグに文句を言うべきだろ。
観客入らないのに立派なスタジアムを作っても仕方ないだろうに。
534:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:44:20.23 Mo27OH290.net
この代表は自治体ではなくて規定が厳しすぎるJリーグに文句を言うべきだろ。
観客入らないのに立派なスタジアムを作っても仕方ないだろうに。
535:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:46:11.14 mcl8Tx7m0.net
ナマポにタカるキチガイと変わらんなw
536:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:47:54.17 qK2ctSpz0.net
野球場だとしても今作れるかっつーと疑問符つくわそれぐらい時代が悪い
537:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:48:22.46 SXqd78yg0.net
>>517
仮にこういう田舎のチームが勢いだけでJ1に昇格したとして、それを維持できるほどの資金力があるのか
一度でも降格したらライト層の熱は冷めてしまうだろうし
頑張って再昇格したとしても、最初の頃の熱は戻ってこなさそうなら
出しゃばらずに身の丈にあった経営でJ3を彷徨い続けてたほうがマシってレベル
538:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:48:35.17 Mo27OH290.net
この代表は自治体ではなくて規定が厳しすぎるJリーグに文句を言うべきだろ。
観客入らないのに立派なスタジアムを作っても仕方ないだろうに。
539:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:49:52.74 c0clzi/50.net
>>480
二軍の興業面での最大の欠点は
一軍の公式戦となるべく重ならないように
平日の昼間が主になるとこなんだよなあ。
540:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:52:22.69 c0clzi/50.net
>>523
まあ、山形とか甲府とか横浜FCとか徳島みてると
速攻で降格したとしても、1度でもJ1に昇格したほうが、
組織としてクラブが成長するのは間違いないんで
そこらへんは心配するところではないかな。
541:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:54:33.72 5fAAFpRU0.net
>>182
自治体によるが独立リーグのクラブに資本参加、球場の改修などもしてるわけで
どこのクラブか知らんが黒字はすばらしいけど
そこの社長や、リーグのみなさんはどこまで考えてるのさ、Jリーグみたいな規模目指してるの?
本気で取り組んでるの?
ギラヴァンツ批判してるみたいだがw
あれでも、毎年5億ぐらいクラブ経営に使って(今やっと10億ぐらいだがw)
3千人集めてたんよ
そのうえで、球技場造ることによって、陸上競技場が空いて陸上イベントも誘致しやすくなるし
ラグビーチームも誘致できるし、国際試合レベルも誘致可能、スポーツに関係ないイベントも可能
暴力団のイメージが強い北九州はいろんなイベントやってイメージ変えたいという狙いもあっただろうし
なにより、建設できる適当な土地があったこと、まあ、ギラヴァンツにとってはめっちゃラッキーだった
そして資材高騰の今になってみれば、市にとっても良いタイミングで建設できた
542:名無しさん@恐縮です
23/10/01 15:58:28.63 vpfBI7oW0.net
>>230
アルペンスタジアムのレベルでは税リーグ基準になってない
それと高校野球で使って税リーグより集客と稼働率が高い
その延長で巨人が時々使ってる
根本的に意味が違う
543:名無しさん@恐縮です
23/10/01 16:02:28.18 vSNN/EWU0.net
>>526
クラブの成長って?
544:名無しさん@恐縮です
23/10/01 16:12:12.72 c0clzi/50.net
>>528
なんで野球場がJ1規格に沿わないとあかんのよ。
馬鹿じゃね。阿保じゃね。キチガイじゃね。
アマチュア利用であれば必要ない無駄な規模で建設してる事を批判されてるのに
アマチュアが使うから〜〜 J1規格と比べたら規模が小さいから〜〜
とか阿保なこと言ってるから基地外扱いされるんよ。
お前は野球も子馬鹿にしてる事すら気づいていない。
ほんとうは野球にも全く興味ないんだろ。
さっさと消えろよ。芸スポいたから出てけよw
545:名無しさん@恐縮です
23/10/01 16:12:19.09 c0clzi/50.net
>>528
なんで野球場がJ1規格に沿わないとあかんのよ。
馬鹿じゃね。阿保じゃね。キチガイじゃね。
アマチュア利用であれば必要ない無駄な規模で建設してる事を批判されてるのに
アマチュアが使うから〜〜 J1規格と比べたら規模が小さいから〜〜
とか阿保なこと言ってるから基地外扱いされるんよ。
お前は野球も子馬鹿にしてる事すら気づいていない。
ほんとうは野球にも全く興味ないんだろ。
さっさと消えろよ。芸スポいたから出てけよw
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