【サッカー】J3鹿児島「進まぬスタジアム整備」に徳重代表「サッカーは何でサッカー場でやらせてもらえないんですか?」★5 [梵天丸★] at MNEWSPLUS
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250:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:06:54.77 m6ahLJGt0.net
>>245
だよね。既存設備を使うよーと言うことなら誰も文句言わない。
でもそれじゃJリーグライセンス満たさないからーとか言うんだったら、自分達で金出して勝手に作れよとしか言いようがないわな。

251:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:06:59.66 mETd8Obm0.net
>>241
マジで馬鹿なのか?プロ球団があるわけでもないのに
税金で建てられた全国にある野球場の事を言ってるんだが
それは採算取れてるの?

252:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:07:41.52 JFq5YSte0.net
税金でサッカー場作ってもらう立場なのに何で威圧的なんだよ
建設費どころか使用料すら払わないくせに
税リーグは上から下まで勘違いしすぎだろ

253:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:07:51.72 nITEI7VB0.net
何でサカ豚って税金にたかれるのが当たり前だと思っちゃうの?
自分が生活保護でホルホルしてるから?

254:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:08:31.43 0gya750X0.net
ここのとなりにある鴨池野球場も、なんかいきなり松山がー
とか言い出している松山ぼっちゃんもそうだけど

高校野球の春夏秋の大半をここでおこないます、もちろん高校野球以外も使います

255:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:08:50.25 MKhQdT6M0.net
モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
URLリンク(hochi.news)
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。

20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。

日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やBリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。

256:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:08:57.44 iFSeNS4h0.net
まず野球場潰れればサッカースタジアム作られると思ってる奴多いのがナンセンス
屋根のせいでまあ色々制限やべえよなJリーグ

257:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:09:24.32 m6ahLJGt0.net
>>251
アホか。アマチュア向けの競技場なんて、どこにでもあるわ。野球に限らずいろんなスポーツで。
で、プロ野球の球団が本拠地以外のどこの球場使おうが好きにすればいい。
>>1のクラブのように乞食してんのかよ。とことんアホなのか、わざとわからないふりをしているクズなのか、どっちよ。

258:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:10:24.61 mebOHNLr0.net
>>247
そもそも県民の大多数は立派なサッカー場なんて
望んでいない。
税金で建てたきゃてめえが知事や市長になれよw

259:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:11:04.52 gMiv0iIj0.net
>>253
自分でスポンサー探したり金借りたりして
スタジアム作った岡田は
もっと各地方の状況考えた基準出さなきゃ駄目だって言ってるからな
自治体が出すこと当たり前だと思ってるJリーグ関係者は
苦労を知らないから馬鹿みたいにでもJリーグの基準でーって言ってるんだろ

260:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:12:05.36 mETd8Obm0.net
焼き豚の言ってる事は焼き豚にしか通用しない
野球のスタジアムも税金で建てられてるなら焼き豚以外だったら同じじゃねーかと普通に思う
よくそれでサッカーは税金に集るなとか言えるよな

261:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:12:18.17 m6ahLJGt0.net
>>255
>日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
>ああいうものを目指していかないとやる意味がない。

日ハム誘致した北広島のケースは、あれは通常の企業誘致なわけね。
企業に投資と雇用を生み出してもらうために、公有地の使用許可出したり交通インフラの拡充したり税金を減免したり。
その上で、上物のスタジアムや客を呼ぶためのいろんな運営なんかは企業にやってもらう。

長崎ではジャパネットがそれやってるわけね。

262:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:12:41.86 iFSeNS4h0.net
>>259
岡田はせっかくの古河閥なのに上に立つの諦めたの残念よなあ

263:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:13:26.19 0gya750X0.net
>>256
今は建築資材高騰で無理やろけど屋根なしならマツダみたいに90億+クラブハウス
ぐらいでつくれるのに屋根つきになると飛躍的に上がるからな
そもそもマツダはドームで計画したけどあまりに建設費と維持費が高すぎて却下になっとるからな

264:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:13:38.89 .net
>>249
それ底がコンクリートの人工芝でしょ
そういうところは握手会でも好きにやってればいい

でも人工芝を理由に「にしこり」氏にアメリカに逃げられましたよね?

265:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:14:26.62 fXgagWGq0.net
野球ファンの団塊世代もあの世へ行くし
野球場も今後は税金では作れないだろ

大谷が怪我したとたん
メジャーのニュースをやらなくなったし
日本人は本当はスポーツに興味がないのかもしれない

266:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:14:33.58 C5rTEVLs0.net
>>260
その税金で造られるものを一クラブだけで独占する上に、儲からないからダメなんよ

267:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:14:36.56 m6ahLJGt0.net
>>259
>自分でスポンサー探したり金借りたりして
>スタジアム作った岡田は
>もっと各地方の状況考えた基準出さなきゃ駄目だって言ってるからな

それが当たり前だわな。
ところが今のJリーグは、全国一律で、J1なら屋根付き個別席で1万5千以上とか言ってんだから、もうめちゃくちゃだよ。

268:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:15:18.10 mebOHNLr0.net
地元有権者の大多数が「立派なサッカー場なんて要らない」
と言ったら作らない。
それが民主主義ってもんだろが。
地元有権者の大多数が望んでいないモノを税金で
作らせようとするのは我が国の民主主義を破壊する行為。

269:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:15:30.85 hIOQaVzm0.net
J3とか河原で十分だろ、甘えんな

270:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:15:34.12 C5rTEVLs0.net
>>265
多分玉蹴りにも興味ないぞ。特に欧州

271:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:15:55.05 WfXgNy7c0.net
Jはもう少しスタジアム基準を引き下げても良いね。
日本の地方の現実を考慮しないと。

272:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:16:14.30 iFSeNS4h0.net
>>263
土台作り直しから金かかるからな屋根は
DIYで家に追加するのとは違うからねえ
あのキチガイ規定に文句言うのがJリーグ関係者に居ないのかねえ

273:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:17:27.67 iFSeNS4h0.net
>>270
スポンサー油が目立ちはじめてかなり経つけどあれ現地どう思ってんだろ

274:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:17:40.86 WfXgNy7c0.net
>>268
いや、無知蒙昧な住民を先導するのも有識者や為政者の役割だ。
作れば分かるさ、ってやつだ。

275:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:18:48.49 mETd8Obm0.net
>>266
プロ球団すらないのに税金で建てられて
全く儲かってない必要ない野球場が全国にいっぱいあるって話なんだが
焼き豚以外からしたら税金使ってるんだからプロかどうかなんて関係ないよ
サッカーの方がプロが使うと言う名目があるだけまだまし

276:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:20:38.40 x4oNdvab0.net
伊藤知事のときからだけど
鹿児島で最優先なのは体育館
スタジアムは二の次
体育館すら国体にはできてるかと思ってたわ

277:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:20:42.24 gP079ebj0.net
昇降格制度は見てる分には面白いけど金を出す自治体からしたらたまったもんじゃないよな
北九州の二の舞になるかもと思ったら二の足踏むのも仕方ない気もする

278:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:20:50.70 iFSeNS4h0.net
多分スタジアムで文句言われるのは
どのクラブもハコモノ出来れば追い出されないしつぶれそうになっても支援してもらえるって意識が透けて見えることなんだよね
普通に利用料払ってればそこまで文句言われないと思う

279:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:21:18.76 WfXgNy7c0.net
>>275
昔は「立派な野球場を作る」って言えば誰も反対しない風潮があった。
年に1試合でもプロ野球の興行を呼べればOK、後は高校野球の予選とか。

280:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:22:12.41 yEzIu8730.net
>>275
プロ専用のサッカー場なんか作っても絶対儲からないと猿でも理解できるから各地の自治体が猛反発してるんだが、サカ豚には理解できないんだろうなあw

281:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:22:45.22 iFSeNS4h0.net
野球は立派なスタジアム建てられまくるんだー

土のグラウンド芝生席ベンチ席
屋根はなし

282:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:23:38.69 WfXgNy7c0.net
秋田鹿児島とかのゴタゴタをよそに、長崎は新幹線駅徒歩5分圏内でこれだよ。
URLリンク(www.youtube.com)
何が違うのか。

283:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:24:12.20 2oh/52r10.net
>>275
プロ野球球団すらないから税金で建てるんだろ?w

284:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:24:27.09 qhtUgTXs0.net
サカ豚が一番野球に甘えてるよな
二言目にはすぐ野球野球言い出すし
そもそも野球場使ってるようなアマ連中って役員もボランティアとかだからな
グランド整備も生徒たち駆り出してやる
もちろん強豪校も

サッカーはそれらを仕事にする連中ばかり
そして野球ガー

285:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:24:48.59 iFSeNS4h0.net
>>282
スポンサーのやる気の違い

てかなんでサッカーオタクは自治体に文句やお願いするのにスポンサーにはなんも言わんの

286:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:25:17.57 x4oNdvab0.net
>>282
ジャパネットがあるかないかじゃまいか

287:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:25:23.87 2oh/52r10.net
>>284
こことかXのネットのキチガイだけならまだしも
Jリーグのクラブの社長やチェアマンまでヤキウガーだもんなw

288:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:25:40.62 mETd8Obm0.net
>>280
プロすら使わない、絶対に儲かる手段もない赤字の野球場が税金で全国に作られてるんだが

289:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:25:53.72 c0clzi/50.net
>>282
ジャパネツトがその県にあるかないか。

290:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:26:18.70 JfhPS03w0.net
税金で天然芝スタジアム建ってるじゃんサッカーも
URLリンク(i.imgur.com)

291:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:26:58.23 2oh/52r10.net
いつもの


41 それでも動く名無し 2023/09/19(火) 00:42:38.36 ID:O7xGexp1H
ワイサッカーも無駄やと思うが地方って野球場もやばいんよな
このスレにある秋田なんて大して使わない野球場の改修だけで5億使っとるからな頭おかしいんじゃないの?

94 それでも動く名無し 2023/09/19(火) 00:57:53.45 ID:uQSzQBvqH
秋田ソユースタジアムの今月の使用予定
アマチュアサッカー利用は1件
URLリンク(i.imgur.com)

こまちスタジアム
アマチュア野球13件+県民開放日3日
URLリンク(i.imgur.com)

292:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:27:19.00 m6ahLJGt0.net
>>281
>野球は立派なスタジアム建てられまくるんだー

サカ豚の言う、「野球の立派なスタジアム」のなかに、どんだけJリーグのライセンスを満たすレベルのもんがあると言うんだろうね。

サカ豚は、Jリーグのライセンスがめちゃくちゃだという指摘を何度されても、都合悪いからずーっと無視するんだよね。
本当に卑劣な乞食だよ。

293:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:27:32.62 2oh/52r10.net
>>288
公共施設って知ってる?

294:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:29:35.24 2oh/52r10.net
cdn.mainichi.jp/vol1/2023/05/16/20230516k0000m050236000p/9.jpg
www.sanspo.com/resizer/vH19yFAh4KtVdAZUK_07Ai4xW9U=/730x0/filters:focal(907x768:917x778):quality(50)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/ZZL3T3BAKZPMDKK7C3X3AYX6L4.jpg

www.nikkansports.com/baseball/news/img/202206210001143-w500_7.jpg

地方球場やきうで満員になっちゃうねw

295:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:29:40.42 c0clzi/50.net
>>288
まともに相手にするだけ時間の無駄だからスルーがええで。
野球にもサッカーにも興味ないただ煽るのだけが目的の基地外だから。
正論とかまったく通じない。

296:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:30:03.23 x2LLBlKX0.net
別に陸上競技専用で競技だけやってもらって構わんが?
3部は河川敷か小学校の校庭で十分

297:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:30:32.58 gMiv0iIj0.net
>>282
スポンサーが金出してくれるから

298:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:30:32.75 IDHP22RD0.net
>>280
市は作る気満々で県がネックになってるんだが猛反発してるようにみえるのか

299:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:31:06.38 odfAUUAM0.net
長渕にボコられろ

300:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:31:08.72 JfhPS03w0.net
もしかしてサッカーオタクは全国に税金で作られてるサッカー場結構あるの知らんのか?
Jリーグ規格じゃなきゃそこらにあるのに

301:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:31:28.81 c0clzi/50.net
>>294
ほら基地外みたいに同じ事しかレスできない。

302:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:31:37.20 Db3QaG+N0.net
>>288
プロがつかわない儲けないから税金で作るんだよ

303:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:32:10.08 yEzIu8730.net
>>288
儲けるために作られた施設じゃないんだから当たり前だろ
民間の営利団体が自分達の儲けのための施設を税金使ってタダで作れと強要してるから自治体の総スカン食らってるのが理解できないほどヘディング脳なの?

304:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:32:55.15 5zHZp1gr0.net
大人気の玉蹴りなんだから自分で建てろ

乞食リーグやんか

305:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:33:28.74 UmKlTarp0.net
このID消し虚言癖サカ豚平日も休日もいつもいるな

ニートなんだろうけどそれにしたって暇すぎんだろ

306:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:33:32.29 EWSb2JMd0.net
>>93
ACLも賞金一気に上がった

307:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:33:44.07 FK1RJGoh0.net
税リーグの、しかも3軍の分際でw

308:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:33:47.58 JfhPS03w0.net
>>298
作る気満々って割に候補地選定ひどくね
どこも先客居るところばかりじゃん

309:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:34:00.16 gMiv0iIj0.net
>>300
野球場は陸上競技場は誰も利用してないとか言ってるし
マジでお外のこと知らないんだよ
そういう施設行かないと利用状況なんて知らないしな

310:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:34:15.80 0gya750X0.net
>>287
いまのチェアマン
まじで芸スポ民みたいな脳しとるからな

311:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:34:19.82 AknIcziX0.net
地方は陸上兼用、人工芝、屋根はできる範囲内でライセンス認めてやれよ。かわいそう。

312:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:35:19.89 JXmixkrW0.net
>>108
サカ豚のソースはまとめサイトのコメ欄なのかよw
この前は知恵袋ソースに出してたヤツもいたな

313:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:35:34.69 2oh/52r10.net
だからJリーグスタジアムも試合開催日とその前後日以外は金と時間さえ合えば誰でもいつでも使えるみたいにすれば文句言われないのよ

だいたいそれ満たしてるJリーグのクラブのスタジアム何個あんのよ

314:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:35:40.81 x4oNdvab0.net
>>298
市といっても市長が公約みたいに言ってたからでね
別に市民はそんなにね

315:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:35:52.78 JfhPS03w0.net
サッカーオタクの嘘
野球場ばかり作られてサッカー場はつくられないんだあ

作られてます、前は陸上と同居が多かったですが最近は公営の球技スタジアムは多くなっております
問題視されてるのはプロ仕様です

316:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:36:18.70 2oh/52r10.net
>>306
上がったのにガラガラなの?

pbs.twimg.com/media/F6YVjOcb0AEEcCR.jpg

pbs.twimg.com/media/F6YU4AbaIAAADhO.jpg

317:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:37:25.19 WfXgNy7c0.net
国体のために建設した日本中の陸スタが全部サッカー場だったら良かったのに。
陸上なんて面白くないやん。
何で日本は陸上に力入れるんだ。

318:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:37:38.14 gMiv0iIj0.net
>>306
上がったところで持っていくのはクラブで
それを強化費やらクラブにために使うんだで
スタジアムには落とさないんだろ
意味ねえじゃん

319:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:37:43.06 RJj+mFMD0.net
Jリーグによる野球批判、これ組織的にやってんだろなw

だが日ハムが戦っていたのは札幌の役人であってコンサドーレではない
では何故Jリーグ側は野球と戦うのか?

Jリーグは役人側だから

320:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:37:48.70 2oh/52r10.net
はいゴミw
これで市立サッカー場名乗ってるんやでw
www2.suitacityfootballstadium.jp/c/rental/rental_football.html
i.imgur.com/ke5irGT.png

321:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:38:00.44 EZrwcmra0.net
ほなら野球場貸したってや
それでええな
ええな?

322:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:38:03.89 oab365Rz0.net
>>1
鹿児島の場合こういうのは
自動車税をおさめ隊が
お手頃価格で建造してくれる

323:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:38:31.92 JfhPS03w0.net
>>310
コンサドーレ時代ハムと札幌市の札幌ドーム話し合いの時いきなり専用スタジアム要求したのは吹いたわ

324:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:38:46.52 WfXgNy7c0.net
jリーグの基準も結局はFIFAの基準に従ってるだけだから。
世界的スポーツだから世界基準に従うのは仕方ない。

325:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:39:04.89 2oh/52r10.net
>>317
20年やってもベスト16止まりで五輪もメダル取れないカスじゃん

陸上はメダル取ってるぞ?

326:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:39:11.44 RJj+mFMD0.net
そしてJリーグ100年構想をたった1年でやり遂げてしまったのは日ハム

コンサドーレには100年掛かっても無理

327:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:39:26.53 /Ig4wz360.net
一方金沢はあっさり専用スタジアム完成
富山も建設決定

まあ鹿児島は野球王国だけど
有名サッカー選手もいっぱい輩出してるのにな
大迫や遠藤が音頭取れば地元の世論も変わるのに

328:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:40:14.84 x4oNdvab0.net
>>324
海外でもトップリーグでも貧乏な田舎チームで
しょぼそうなスタジアムありそうだけどな

329:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:40:48.12 mETd8Obm0.net
>>302
140億かかる3万人収容のスタジアムなんて税金で作る必要あったか?
焼き豚以外からしたらプロ球団も無いのに何でこんなの建てたのって普通に思うだろ
それなのにサッカーがスタジアム作ると言うと税金に集るなとかよく言えるな

330:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:40:53.98 2oh/52r10.net
>>321

URLリンク(www.rakuteneagles.jp)

いいぞ使え

331:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:40:54.22 IDHP22RD0.net
>>313
市民が快適にサッカー見るためスタジアム作るんであって市民がサッカーするためじゃねえよ

332:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:41:33.07 JfhPS03w0.net
 新サッカー場は金沢城北市民運動公園内に移転、新築される。地上4階建て、延べ床面積1万9千平方メートルで、収容人数は1万人。事業費は79億8千万円となる。9月の工事完了後、来年1~2月ごろの利用開始を目指す。

ツエーゲンJ1上がるの諦めたの?

333:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:41:59.58 /Ig4wz360.net
>>313
公営ならそういうとこもあるでしょ

ていうかサッカー場が少なすぎだからこうなるんだよ
野球場は河川敷から東京ドームまで大小揃ってるだろ

334:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:42:14.60 2oh/52r10.net
>>331
快適に見る必要ある?w

それにその理論なら3万人の野球場は必要だよねw

335:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:42:43.23 WfXgNy7c0.net
>>332
い、1万?!
J 1に上がったら増築する予定とか?

336:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:42:48.54 rzjENozW0.net
お金ないからじゃない

337:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:42:58.84 2oh/52r10.net
>>333
陸上競技場にサッカーコートあるけど

338:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:43:07.51 kzY4Xsf20.net
>>333
なお吹田

339:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:43:15.43 EZrwcmra0.net
意図的にやってるだろうな
Jリーグのチェアマンが「サカ豚」だから
サカ豚にアピールするようなことをやってきたら出世したんだし

340:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:44:18.14 dK9qk4XD0.net
3000人とかでデカいのでやっても惨めじゃね

341:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:44:25.31 zWhN1y9V0.net
>>335
増築するんだろ
そのために収用委員会までやって土地強制収容したんだから

342:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:44:37.33 mETd8Obm0.net
>>334
だから野球もサッカーと一緒だろって言ってるんだよ
焼き豚が税金に集るなと言ってる事がいかに的外れか理解できたか?

343:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:16.27 x4oNdvab0.net
>>327
鹿児島に帰ってきたのは前田とか久永とかくらいだもん
ほとんど地元に貢献してないな

344:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:31.38 2oh/52r10.net
pbs.twimg.com/media/F5V5bqOaMAAhSDs.jpg
pbs.twimg.com/media/F5VzunNbQAA2sv1.jpg


快適にしてもそもそも見られてないじゃんw

345:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:37.58 c0clzi/50.net
>>298
そりゃまあ、鹿児島市内に国際大会もかいさいできる球技場をというのは
30年前からの鹿児島市の悲願だからな。常に県に反対されていまだ彼岸成就できずだけど。
なんで鹿児島市がそんなに球技場建設したいかまでは知らんが。

346:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:42.29 /Ig4wz360.net
>>328
全然あるよ
岡崎がいたスペインのウエスカは5000人スタの弱小チームだったけどリーダのトップに上り詰めた
レアルやバルサが西が丘でやるような感じだったな

地方の専用スタジアムならキャパはそんなんで十分だ
今治はそうやってコツコツやってるよな

347:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:56.77 JfhPS03w0.net
>>335
ガッツリ屋根あるけど増築できるの?まあ四辺のうち一つ空いてるがこれで5000増やすのは無理じゃね
URLリンク(i.imgur.com)

348:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:45:59.97 0gya750X0.net
>>342
一緒じゃないからな、つかスタジアムライセンスがサッカーは高すぎるんだよ
お前が出している野球場の屋根はねーし
人工芝だしライセンスおりねーぞ

349:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:46:45.35 2oh/52r10.net
>>342
野球は草野球から小中高大社独プまでみんな使えるし予定ぎっしり埋まってるけど

税金サッカー専用スタジアムはアマチュアに開放してないゴミじゃん

公共性があるのは野球場やねw

350:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:46:57.74 JYtv6t5y0.net
サッカーラグビーアメフトとかに使える多目的スタもないの?情けない

351:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:02.27 4aHZeIwd0.net
>>344
大きいの作ったら見に来るって最後の希望なんだよ

352:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:17.08 Db3QaG+N0.net
>>329
そこの自治体が欲しいと思ったから作ったってだけだろ
たぶん高校野球や社会人野球の働きかけがあったと思うけどね
プロ野球が興行するから税金で野球場を作れなんて働きかけない

353:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:24.83 c0clzi/50.net
>>343
帰ってきたくても受け入れ先が全く無かったからな。
その受け入れ先をつくりたいが鹿児島県でのJリーグ設立最初の目的だっただろ。

354:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:39.13 CXqGogvp0.net
>>312
ごめん。ライセンス関係一から調べると非常に面倒なことになるのがわかってたからサボった

355:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:47:55.89 RJj+mFMD0.net
>>342
Jリーグ100年構想をたった1年で日ハムはやり遂げたんだが
Jリーグはいつ迄税金にタカり続けるんだ?

356:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:48:06.08 2oh/52r10.net
快適な感染環境作ってもそもそも見に来ないじゃんお前ら

優勝争い直接対決してんのにキャパの5割しか入らんとか終わってるだろ

357:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:48:36.05 mETd8Obm0.net
>>348
税金でスタジアムを作ってるんだから焼き豚以外からしたら同じ
むしろプロ球団すらないのに税金で140億もかけた野球場の方が納得いかない

358:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:48:37.58 c0clzi/50.net
>>352
おめーは野球も愚弄してる馬鹿なんだとはよ気づけよ。
つか芸スポから出て行けよ。マジで。

359:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:48:42.71 gMiv0iIj0.net
>>350
あったとしてもJリーグのクラブが使うと
精々他競技に一回貸し出すのが関の山
これで公共性や多種目で使えると喧伝しだす

360:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:49:09.27 hzgI3e/P0.net
そんなに専スタ作りたかったらサッカー協会が建設費用全額用意してクラブ側に貸し付ければいいじゃん
クラブ側としたらまあ返す当てはないよなあ

361:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:49:24.10 IDHP22RD0.net
>>347
最初から15000に増やせるように設計してあるそうだ
具体的には知らん

362:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:49:39.61 0gya750X0.net
>>357
だからお前の基準は知らんけど同じじゃねーよ
建設費が大幅に違うからな

363:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:50:40.78 USR4O2vB0.net
やきぶたやきぶた言ってるけど、全国各地の首長がjリーグスタジアムに苦言を呈したり、反対してるわけでさ
日経新聞じゃチェアマンが地方で税リーグ呼ばわりされて頭下げたと自分で言ってる
みんなやきぶたなのかなあ

364:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:01.90 lv5/hvay0.net
そんなにスポーツしてーなら卓球でエエやろ設備も安上がりだし

365:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:25.25 gMiv0iIj0.net
大体採算なんて合うわけねえから
陸上競技場とセットでせめて公共性アピールしてたのに
サッカー専用スタジアム寄越せってなら
自分等で採算合わなくても維持ぐらいしろよ

366:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:35.79 RJj+mFMD0.net
甲子園球場だって所有者は阪神電鉄だし
プロ野球黎明期から税金にタカってない

税金にタカりっ放しのJリーグと違って

367:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:41.30 mETd8Obm0.net
>>362
プロかどうかで分けてる焼き豚の基準の方が世間からは理解されないだろ
焼き豚以外からしたら税金でスタジアム建ててるのは一緒だし
建設費も税金で140億かけて作ってるんだが、プロ球団すらないのに

368:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:51:44.70 0gya750X0.net
そもそも競技やる上で必要あるものなら理解するけど
必要ないものまで要求してるスタジアムライセンス見直せよ
むしろサッカーファンやサポならそっち問題視しろよと

369:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:08.84 2oh/52r10.net
普通に人工芝にして週7回毎日使えますみたいなスタジアムにすりゃいいだけなのになんでやらないの?w

370:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:16.73 0gya750X0.net
>>367
だからそれはお前の基準であって世間の基準じゃないからな
何度いわれたらわかるんだい?

371:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:29.83 JfhPS03w0.net
なんていうかJリーグオタクは話のすり替え好きだよねえ
Jリーグが使うスタジアムの話なのになぜかアマチュアの県営野球場引き合いに出したり
アマチュア用サッカースタジアムある件はガン無視だし
そのくせJリーグ仕様にはめちゃくちゃ拘るし

372:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:48.69 gMiv0iIj0.net
>>367
プロかどうかで分けられるとそんな都合が悪いの?
プロ仕様でなければ使えるサッカースタジアムいっぱいあるからそこ利用すればJリーグは

373:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:52:58.23 2TUDvrqR0.net
自由に作っていいよ

自分の金でね

374:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:53:02.62 2oh/52r10.net
>>371
Jリーグはアマチュアだからね
仕方ないね

ヨーロッパに行かないとプロとして認めてもらえないし

375:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:53:02.65 mebOHNLr0.net
納税者の大多数が欲しくない物を多額の税金使って
作らせようとするなよ。
納税者は野球好きの方が圧倒的なワケだからな。

376:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:53:17.24 S383KyXp0.net
アベの悪政が原因!

377:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:53:42.06 mETd8Obm0.net
>>370
プロかどうかで分けてる事こそ焼き豚の基準でしかないだろw
一般人からしたら税金でスタジアム建ててるのは一緒なんだから

378:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:07.21 USR4O2vB0.net
>>371
FFAがーAFCがー、セカイで決まってるからーとか言ってるけど一向にソース出せないんだよな

379:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:10.10 2oh/52r10.net
J1仙台経営難 宮城知事「サッカーだけ支援理解得られぬ」 自助努力を求める

サッカーJ1仙台を運営するベガルタ仙台(仙台市)の経営が悪化している問題を巡り、村井嘉浩知事は20日の定例記者会見で
「県内の他のプロスポーツもみんな苦労している。サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」と自助努力を求めた。

県は同社の約15%の株式を保有する筆頭株主。同社が16日設置した「経営検討委員会」には担当課長が参加し、再建策を議論する。

村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、
「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。
経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。

同社は2019年度決算で、4億2800万円の赤字を計上。20年度は新型コロナの影響で、3年連続の赤字が懸念されている。

第2位株主の仙台市の郡和子市長も6月30日の定例記者会見で、同社への財政支援に否定的な考えを示した。

URLリンク(www.kahoku.co.jp)


名指しで批判される税リーグ

380:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:16.59 Db3QaG+N0.net
>>358
当たり前のことを言ってるだけだけど?

381:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:16.77 m6ahLJGt0.net
>>371
すり替えないと、乞食行為の正当化もできないからな。

382:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:30.42 0gya750X0.net
>>377
だからそれは一般人じゃなくて
君の基準な会話になってないけど

って私以外大量にツッコミ入っているだろ

383:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:54:58.53 mETd8Obm0.net
>>372
プロかどうかで分けるのは焼き豚の基準で合って一般の基準じゃないってだけ
税金かかってるんだから焼き豚以外からしたらサッカーも野球も一緒

384:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:55:01.31 IDHP22RD0.net
>>368
Jの基準はむしろ客側視点での基準が多いから客が反対する道理はないわ

385:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:55:07.71 mebOHNLr0.net
そもそもJ3なんかをプロ扱いするなよ。
野球で例えると独立リーグみたいなもんだろが。

386:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:55:50.02 0gya750X0.net
>>384
うんだから、ここや自治体から反対されまくるわけよ

君たちは税リーグだ 至言ですな

387:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:55:52.59 RJj+mFMD0.net
Jリーグは第三セクターなんだよ、税金にタカってっから役人がデカイツラするし

だからスポンサー企業もJリーグとは距離を置いてる

388:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:56:08.58 gMiv0iIj0.net
>>383
プロ華道家で分けるのは当たり前の基準
分けるべきでないと言うなら
Jリーグのスタジアム基準なんて取っ払ってから言え

389:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:56:29.87 2TUDvrqR0.net
そもそもプロ野球のスタジアムは税金で作られてないよ?
「株式会社東京ドーム」のように民間が金を出し合って株式会社にしてスタジアムを作ってる

390:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:56:40.46 2oh/52r10.net
>>377
・野球場
税金で建てます
草野球から小中高大社独プまでみんな同じ球場使えます
雪のふる時期以外は土日殆ど予定埋まってます


・サッカー場
税金で建てます
Jリーグでしか使えません
月2回しか使えません
アマチュアには使わせません



はいどっちが公共性高いでしょうか

391:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:57:00.73 RJj+mFMD0.net
>>379
税金食い潰す以上当然だろ

392:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:57:49.44 2oh/52r10.net
・サッカー場
税金で建てます
草サッカーから小中高大社独プまでみんな同じ球場使えます
雪のふる時期以外は土日殆ど予定埋まってます


・野球場
税金で建てます
NPBでしか使えません
月2回しか使えません
アマチュアには使わせません



はいどっちが公共性高いでしょうか?w

393:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:57:58.41 USR4O2vB0.net
山梨だっけ?知事がバンホーレ専スタとか無理
金食い虫だし市民が使えないから公益性ないって言ってたな

394:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:57:58.77 zdPG4N6R0.net
>>383
プロ野球「基準満たした球場を使おう」
税リーグ「球場を使うから基準を満たせや」

395:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:58:02.52 mETd8Obm0.net
>>382
他の焼き豚がツッコミ入れたからって何なんだよw
焼き豚以外からしたら税金がかかってるんだからプロだろうがアマだろうが一緒だろ
お前の言ってる事の方が無理がある
焼き豚以外が一々プロかどうか何て気にするか?税金使われてるのは同じなんだぞ

396:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:58:08.89 2TUDvrqR0.net
>>390
だからプロ野球のスタジアムは税金で作られてないって
東京ドームの筆頭株主は三菱地所だったりするし

397:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:58:40.79 CXqGogvp0.net
2024シーズンライセンス交付のあとの記者会見が見つかったので一部貼っとく
 −なぜ専用スタジアムが必要なのか。
「Jリーグの基準があるから必要、とは思っていない。
白波スタジアムは陸上競技場。(他のスポーツと併用するので)芝生に穴が空き、選手はプレーしにくい。
屋根が小さいため、天候が急に悪化すると避難場所が足りず危ない。
見る人や選手に優しいハコは今まで整備されてこなかった。鹿児島のスポーツやエンターテインメント文化を変える時だ。そうすればもっと面白くなる」
URLリンク(373news.com)

398:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:58:55.31 JfhPS03w0.net
>>389
いや割と県立や市立は多いよ
千葉仙台横浜広島とか

399:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:59:00.97 yEzIu8730.net
>>384
つまり税リーグの客は税金にたかる事を恥と思わない人間だらけということか
正に類は友を呼ぶ

400:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:59:58.05 8fxiZo5d0.net
>>327
野球王国っていうのがまず間違ってる気がするけど
野球で全国制覇したことあるのって一回だけでしょ?しかも春選抜

401:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:00:05.85 0gya750X0.net
>>389
実際は、仙台と千葉だけだわね
仙台なんて1950年建設だしな

402:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:00:13.36 RJj+mFMD0.net
>>390
甲子園球場は阪神電鉄、東京ドームはドームシティが所有者だぞ?

403:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:00:41.65 0gya750X0.net
>>398
横浜は買い取ったからもう違うで

404:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:00:53.49 0gya750X0.net
>>398
横浜は買い取ったからもう違うで

405:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:01:11.46 USR4O2vB0.net
>>397
そうだね。自力で民間から資金調達して、より良いものをつくってね

406:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:01:42.55 IDHP22RD0.net
>>386
自治体が反対してるとこなんて殆どないだろ
ウソは良くないわ
反対してるのは怪しい市民団体がほとんどだし

407:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:02:15.26 2TUDvrqR0.net
Jリーグもスタジアム建設のために「〜スタジアム(株)」という会社を作って自前で建てればいいじゃん
実際にプロ野球はそうしてるわけだし。

408:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:03:16.91 x4oNdvab0.net
客が多ければスタジアム作ろうというのは理解できる
そうでもないのにJ2あがれないからスタジアム必要
まして税金で建設ってのはどうも解せないな

409:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:03:57.56 IDHP22RD0.net
>>401
広島は市民球場なんだが

410:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:04:10.33 sib0CndB0.net
ディズニー作る計画有っても視察してなくなるだろうな。初めだけ行って飽きっぽい県

411:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:05:12.44 0gya750X0.net
>>406
いや平塚とかみたいに反対しているのは結構あるで

412:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:05:37.57 zdPG4N6R0.net
>>401
マツダスタジアムの所有者は広島市
管理運営は広島カープだけど

413:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:09:14.86 USR4O2vB0.net
>>407
ベルマーレは湘南メディアスタジアムとかいう会社つくって、自治体のスタジアムを建てさせる工作活動がんばってるぞ

414:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:09:27.94 IDHP22RD0.net
>>411
ほとんどって言葉をググッてみろ

415:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:11:31.92 2TUDvrqR0.net
広島市民球場についてちょっと調べてみたよ
総事業費の負担額が46億円で
広島市が23億円 広島県が11.5億円 地元経済界が11.5億円負担で
広島カープは年間使用量5億7900万円を支払ってるがこれでトントンになるみたいだよ

416:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:12:54.55 ccB0uB5h0.net
>>392
高校野球ってプロ野球だったのか
知らんかったわ

417:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:13:59.19 2TUDvrqR0.net
でも広島球場や仙台球場は例外なわけで
基本的にはプロ野球のスタジアムって民間が金を出して作ってるよね

418:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:14:42.74 EZrwcmra0.net
Jリーグアドバイザーの堀江にツイッターで頼んだりしないのかな
答えがどうなるか見えてるけど
ダメ元でいいだろ

419:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:15:55.43 2TUDvrqR0.net
たしか東北の方でゼビアとかいう会社がサッカー場を作ったりしてたはずだけど
そういう会社にお願いして作ってもらいなよ。 それがスジだよ

420:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:17:19.79 JFq5YSte0.net
税金で作る事以上に使用料減免維持費負担無しの方も問題だろ
税リーグは作るときの費用だけじゃなくてこちらもちゃんと負担しろや
公共施設は応益負担だ

421:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:19:07.73 f92GiB2b0.net
Jリーグは水木、土日の週2開催でもして収益あげるしかないだろ
ヨーロッパのようにサッカーの国ではないんだしさ

422:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:19:47.76 No1tlEFt0.net
>>390が比較してるのはプロの公式戦やなくて
高校野球の地方大会で使うような県営市営の
球場やろ
そんなに予定びっしり埋まってるんかはわからんが
まあ外れてもなさそう

423:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:20:07.21 IDHP22RD0.net
Jの各チームは地域の公共財
つまり市民のためのものだから自治体が支援するのは当然

プロ野球の各チームは企業の私的財
つまり商売の一環だから自前でやるのが当然
もちろん地域貢献に繋がるので自治体が支援するのはアリ

この違いが分らんバカが多いな

そもそも鹿児島の新スタに野球関係ねえし

424:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:20:35.32 m6ahLJGt0.net
>>417
>でも広島球場や仙台球場は例外なわけで

他にもプロの2軍が使う球場施設を自治体が建てるケースもあるが、その場合でも、利用料金をきっちり払って、そこから年間の維持費も、建設費の償還も行ってるんだな。
20年かそこらでペイするような利用料をちゃんと払っている。プロ球団が。

Jリーグ野クラブも同じようにすればいいだけだ。けど利用料も格安だから話にならんのよね

425:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:21:01.22 2TUDvrqR0.net
ちなみにBリーグの方はヨーロッパでは週に一試合が基本なので
そうしたいと川淵が言ってたみたいだが、それだと100%採算が合わないのが分かり
水・土・日の開催になった。スポーツも基本は商売なんだから採算合わせるために試合数増やさなきゃダメ
税リーグだけが甘えすぎてる

426:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:21:38.64 Hk02lnBl0.net
サッカーファンの主張が無理ありすぎる
アホなん?

427:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:24:08.68 /r/1U3cv0.net
そもそもサッカースタジアムの計画書って無茶苦茶だからな
旧市民にスタジアム作れってサンフが出してきた計画書とか
ズムスタの計画書と比較するとマジで子供が作ったのかと思うほど

428:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:25:32.20 m6ahLJGt0.net
>>423
基地外だな。
プロのサッカークラブが公共財?
んなわけないだろ。
プロ野球やプロバスケやプロレス等々と全く同じ。
稼げないならアマチュアでやってりゃいいんだよ。

429:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:25:42.15 Cz1QRqg80.net
>>423
Jもプロ野球も民間ビジネスだろ
何寝ぼけたこと言ってんだ

何様だ

430:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:26:24.14 pP0VaPCI0.net
まずは大口スポンサーみつけよか
ガンバのパナソニックみたいなのを捕まえろ

431:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:28:23.83 /r/1U3cv0.net
>>423
プロ・アマ分けるのは焼き豚の基準!
とか言ってるが
これこそまさにサカ豚の基準だろ

432:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:28:48.09 J13FPkQq0.net
ラグビー場の次に整備✌

433:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:32:41.53 oab365Rz0.net
山形って場所まで決まったけど
有耶無耶になってない?

434:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:32:58.71 YW+abw7T0.net
>>423
J リ ー グ 公 共 財 理 論 www

435:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:34:04.29 2TUDvrqR0.net
そもそもプロ野球のスタジアム、特にドーム球場の場合は運営会社は絶対に失敗が許されないから
商圏が100万人とか200万人とかないところには建設することができない。
実際に広島は誰もがドームを望んだが商圏が100万人程度だから却下された。
サッカーのスタジアムはなんで商圏とか無視して100%採算が取れないところに
平気で巨大スタジアムを作れとか平気で言うんだ?

436:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:37:05.72 WfXgNy7c0.net
Jチームの存在は地方自治体にとってもステータスになる。
専用スタジアムは顔だからね。
作らないと。

437:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:39:00.14 2TUDvrqR0.net
キチガイ「Jチームが自治体のステータスとだと認めなきゃ あ ば れ る ぞ ! 」

438:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:39:32.23 ww0/ZayF0.net
>>436
ゴミみたいに弱くてもステータスなの?

439:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:40:05.08 9UCPZR3j0.net
J3なんてのもいらねえしなあ
だったら実業団でやってるところのほうがいいわ
どうせサッカーで食っていきたい!
ていってもとっくに見切られて上に上にいけない奴らを
税金で養っているだけなんだから
J2もに一部以外は同じようなもんだから
とっとと解散してトラックのりにでもなりゃいいのに

440:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:40:45.87 vePXXRfo0.net
もう少しネットの焼き豚や一般層の声に耳を傾けたほうがいい、Jリーグは単に地域の邪魔になっていることに
採算とれないのにやるわけない
NPBやBリーグのない地域の誇りは高校野球チーム

441:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:41:23.40 pt7ykL4a0.net
まあある地域にJが存在しない方がそこの公共財産(税金)は維持されるんですけどねw

442:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:42:37.12 gRmx5H/f0.net
川淵の関わった組織は理想ばかり高すぎてホントクソ
リーグ戦に使うスタジアムに安全性以外の基準とかいらん

443:名無しさん@恐縮です
23/10/01 13:42:45.63 WbQ83tzD0.net
平均3千人のサカ豚しかこないしねぇ
税金でサカ豚専用スタジアム建設をおねだりする前に
お金使って見に来てくれるサカ豚増やす努力が先だなぁ


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