【サッカー】J3鹿児島「進まぬスタジアム整備」に徳重代表「サッカーは何でサッカー場でやらせてもらえないんですか?」★5 [梵天丸★] at MNEWSPLUS
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[前50を表示]
100:名無しさん@恐縮です
23/10/01 09:51:32.49 gMiv0iIj0.net
>>97
参加基準に届かないなら出せとは言わないわけで
つか基準満たしたスタジアムでやればいい話だし
国立でやればいいじゃん

101:名無しさん@恐縮です
23/10/01 09:52:14.32 UEpc1JIZ0.net
>>97
甲府はACLスタジアムライセンスは持ってないけどJ1ライセンスは持ってるが?

102:名無しさん@恐縮です
23/10/01 09:53:24.14 8rj/2v0T0.net
>>44
ほもスタの運営管理はオリックスやから

103:名無しさん@恐縮です
23/10/01 09:54:48.92 .net
>>99
そもそも鹿児島県の場合は
なんでもかんでも白波だから機能不全を起こしている、という話なんだけど?

104:名無しさん@恐縮です
23/10/01 09:55:05.30 Rv8bPpwf0.net
入場収益をもっと上げなきゃ話にならんな単価安すぎる普通に考えてプロ野球の鴨池二試合より少ないだろ

105:名無しさん@恐縮です
23/10/01 09:57:02.47 .net
>>101
JITは第1種国体スタだからJ1ライセンス下りるけど
ACLライセンスが下りないのは
ベンチシートが最大の原因

もとはといえば
スポ庁が国体スタ建設においていまだにベンチシード要求しているのが最大の悪い原因なんだけど

106:名無しさん@恐縮です
23/10/01 09:57:11.65 gMiv0iIj0.net
>>103
機能はしてるだろ不便があるだけで
わざわざ大金出すほど致命的機能不全は起こしてないよ

107:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:01:51.65 .net
>>106
ことあるたびに機器を動かさなければいけないことについて
陸連が相当なお怒り

108:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:02:11.55 CXqGogvp0.net
以下まとめサイトのコメント欄68からコピペ
2017年迄鴨池はJ2のスタジアム規定は見たしてなくてJ2ライセンスは取れないスタジアムだった
これが2017年に県が大規模改修工事をしてJ2ライセンスの規定を
【大規模改修工事の時は屋根100%に改修工事する】って規定以外クリア
この規定についてはJ2ライセンスクリアの改修工事じゃないと言う主張。県による国体開催の大規模改修工事である。新スタジアムの建設計画がある。
以上の2点から鴨池の大規模改修工事で屋根100%にする工事を追加するのは新スタ建設と2重投資を自治体に課す事になるから
大規模改修工事時屋根100%については特別扱いでJ2ライセンスを18年から認めた
URLリンク(blog.domesoccer.jp)

その後、Jリーグは9月26日、2024シーズンのライセンス判定でJ1クラブライセンスを以下の条件付きで認めた
 スタジアムを5年以内に新設し供用開始することを約束すること
で、県としては今回問題となってる白波スタはこれ以上改修するつもりはなかったはず(=屋根は全部はつけない)
市長はやる気だけはあるらしいが出してきた候補地は全部問題ありで断念
現在提案している北ふ頭も >>26 な感じ

109:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:03:05.02 gMiv0iIj0.net
>>107
別に怒ってないよ
新スタ計画があって出てってくれるならそっちの方がいいって言ってるだけで

110:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:03:30.87 wVn4sdet0.net
>>83
あと1週間もしないうちに鹿児島で国体やるんだから満たしてるじゃん
何も問題なかったのか騒ぐなよ

111:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:06:09.11 .net
>>109
あれはソフトに言ってるだけだぞ

本来計時機器は動かさないことが前提で造られているんだから
特に距離はミリ単位のズレすら許されない(当然だけど)

それを毎度毎度運びなおしていたらズレが出て正確に計時できなくなってしまう
そういった環境は無いに越したことはない

112:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:07:58.35 2oh/52r10.net
>>105
だからACL規定なんて守らなくても問題ないよね

113:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:09:55.00 dWO9JziO0.net
身の丈にあったとこでやれってことよ

114:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:10:14.55 gMiv0iIj0.net
>>111
ユナイテッドのゲームとの調整がつかない際には薩摩川内市や霧島市の競技場まで移動式の判定装置を持っていく必要があり、白波スタジアムをもっと使えるようになると助かるというのです

移動式の判定装置を持っていく必要があり

移動式

日本語理解できる?

115:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:11:35.91 dWO9JziO0.net
>>44
地方自治体が管理してんのかそこ?

116:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:11:57.53 OsXgwwXQ0.net
なんでやらせてもらえると思ってるんですか

117:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:14:11.81 qSdGK3mg0.net
あるじゃん
URLリンク(www.pref.kagoshima.jp)

118:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:14:32.92 0+ybt/xp0.net
専用じゃなくてもやれてるならそれでいいだろ
税金乞食の分際で何様だよ
基準が満たさないなら出て行け

119:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:15:27.80 gZ4SxMa40.net
クラブの収益施設なんだから、税金に頼らずに収入の範囲内で銀行から金借りて建てるのが筋なんじゃないんですか?

120:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:16:48.14 c6pEuMoi0.net
サッカーなんて小学校のグラウンド借りてやりゃいいじゃん

121:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:18:38.50 .net
>>114
お前が思っている移動式のイメージと違うぞ

実際にはこのレベルのことを言っている
URLリンク(nishi.com)
カメラだけ後片付けができるから移動式
(置く場所は決められている)

122:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:22:44.35 .net
>>115
ほっともっとフィールド神戸

所有 神戸市
運営管理 オリックス野球クラブ(都市公園法に依る管理許可)
⇒このため、取り決めにより神戸市のサイトからでないと申請できないようになっている

123:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:23:41.37 gMiv0iIj0.net
>>121
移動式ってのは移動前提にあるから移動式と言われるんだが
お前が思ってるのと違うとかそんな話はどうでもいいんだよ

124:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:27:52.62 .net
>>123
ただのスピードガンのようなものと思ってたんでしょ?
正直に言いなよ

125:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:29:47.86 gMiv0iIj0.net
>>124
いや全くなんのイメージもしてないよ
移動式って言葉しか捉えてないし
むしろなんでスピードガン想像したと思ったんだ
そもそも全く関係ない話だよね

126:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:31:29.13 2oh/52r10.net
>>122
大学や高校野球で貸し出してるぞ?

127:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:32:07.53 +jrlxqUH0.net
>>44
ほっともっとフィールドは関西の大学野球のメッカだろw
関西の神宮みたいなもんだ。

128:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:32:50.07 .net
>>125
だいたいこういうことに文句つける奴って
9割以上イメージだけで想像して文句言い出すから

要は文句言うことが目的になっていてバックボーンとか全く見てない、って奴
某A市議会のS会とか

129:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:34:00.80 .net
>>127
いつでも一般に貸し出すという主張ではなかったの?
ずーーーーーっと貸し出し不可ですよ

130:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:36:08.83 gMiv0iIj0.net
>>128
全く話繋がらないんだけど
移動式のもの利用してるのは不便ではあるが
別に問題はないってことだろ
IDなしは嘘しか吐かねえって知ってるけど
都合の良い印象操作やめたら嘘つきサカ豚

131:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:38:18.73 2oh/52r10.net
URLリンク(www.kobe-park.or.jp)

あれ?あれれれ??????
URLリンク(i.imgur.com)


またウソついたんかwww

132:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:38:25.04 .net
>>130
ほら、また自分の解釈と違うものをウソ呼ばわり
これだから困るね、やきうに染まった脳ミソは
もう少し視野拡げなさいよ

昔は陸上競技場でできるものは集約できたけど
今は陸上と球技を分けて運用しないと立ちいかなくなった
そういう話だよ

133:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:39:52.57 2oh/52r10.net
URLリンク(www.kobe-park.or.jp)

あれ?あれれれ??????
URLリンク(i.imgur.com)


またウソついたんかwww

134:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:40:28.58 .net
>>131
あれ?あれれ??????
整備日ってありますよね
しかも5週間で11日もありますよね

やきう脳では
やきう場はいつでも市民に貸し出せる、
そういう話でしたよね?

135:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:41:22.41 2oh/52r10.net
>>134
大学野球と整備日以外いつでも貸し出してるじゃん

やっぱり嘘ついてまで野球を貶めようとするその熱意には感激しますよw

136:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:42:36.45 2oh/52r10.net
URLリンク(www.noevir-stadium.jp)

ノエビアスタジアムは開放してなくて草

137:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:43:07.09 gMiv0iIj0.net
>>132
移動式を利用していると言ってるのに

本来計時機器は動かさないことが前提で造られているんだから
特に距離はミリ単位のズレすら許されない(当然だけど)

この独自解釈が嘘ではないと言うなら
お前の中の移動式ってなんなの?
移動式は動かさないこと前提なの?
嘘つき以外どう言えばいいんだこれ

138:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:43:26.33 fvnwsvQ80.net
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139:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:43:35.16 XCy/qRnO0.net
>>24
NBPの指定管理者は使用料や利益還元を自治体に収め、運営する
Jリーグの指定管理者は毎年数億円の指定管理料をもらって運営する

140:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:43:44.61 2oh/52r10.net
134 名無しさん@恐縮です sage 2023/10/01(日) 10:40:28.58
>> 131
あれ?あれれ??????
整備日ってありますよね
しかも5週間で11日もありますよね

やきう脳では
やきう場はいつでも市民に貸し出せる、
そういう話でしたよね?



この発狂の仕方w

141:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:44:44.28 5fAAFpRU0.net
>>104
もう、そこからちょっと自治体の考えとずれちゃってるのよね
自治体がスポーツチームに望んでることって
地元の活性化、地元への愛着の醸成なんだよ
これから人口減なんだから地方都市にとって重要な課題なの

もちろん野球呼んで2試合満員で盛り上がるのは結構なことだけどさ
NPB2試合呼べる鹿児島はすごい、とはならんだろw
ところがだ、J加入数年で無名選手だらけでJ2昇格したり、J3で5千人も観客
集めたりしてると、鹿児島はすごいねとなるんだよ
だから自治体は地元のスポーツの成長を促すために投資、支援するのよ


もちろん、それは地元のバスケや独立リーグの野球でも同じことが可能だけどね

142:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:46:23.69 2oh/52r10.net
>>141
それでタマケリは自治体に何億集るの?

143:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:47:36.72 gMiv0iIj0.net
>>141
5000人も
これも独自解釈の判断ですか?
別に5000って大した数字じゃないよ

144:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:49:20.26 XCy/qRnO0.net
>>131
サッカーファンって大本営発表が好きやねえ

>>44
>そう主張するけど
>内外野総天然芝のほっともっとフィールドも
>一般貸出してませんよね・・・
>(予約状況見たら全日貸し出していない)

百回大本営発表すりゃ、本当っぽくなる効果狙いかな

145:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:51:45.47 XCy/qRnO0.net
>>136
ノエビアはトラックなし客席全面屋根のせいで芝の状態が悪いから
毎年税金2億かけて芝の張替えしてたな
もちろん一般貸出なんか不可能と

146:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:52:55.87 s4eJF1Jh0.net
人気がない
儲からない

広島のサッカースタジアムも
サッカーだけでは経営が成り立たないから
ラグビーも出来るようにしてる

147:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:53:14.60 6HMwo9tU0.net
J3無くせば?
そんないらんだろ

148:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:53:19.92 2oh/52r10.net
マジでこのIDなし野郎はサカ豚の中でも醜悪だわ

149:とらせん
23/10/01 10:53:28.10 Db3QaG+N0.net
>>141
高校野球がそれだな
学校関係なく鹿児島県代表を応援する文化はすばらしいね

Jリーグがそれに変わるかというと実績がないから厳しいわな
鹿児島ユナイテッドがJ1やJ2上位にいたら状況は違うだろうけどね
クラブに実力を付けるのが先だな

150:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:55:17.28 2oh/52r10.net
>>147
J1
J2East J2West
これでいいやろうにな

151:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:55:55.16 5fAAFpRU0.net
>>142
別に、それは自治体が決めること
クラブは自治体やスポンサーに認められるように自分達の価値をあげるよう努力するだけだよ

152:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:56:02.73 +jrlxqUH0.net
>>134
URLリンク(ajisai.shisetsu-yoyaku.jp)

利用可能時間帯

4月~9月は8時~20時、10月~3月は9時~16時

使用料

平日16000円
土曜日、日曜日、祝日19200円
1単位=2時間

注意事項

プロ野球、大会、整備等で利用できない日があります。

153:名無しさん@恐縮です
23/10/01 10:56:54.63 2oh/52r10.net
>>151
決まってないからスタジアム建たないんじゃん

154:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:00:31.84 .net
>>152
市民に貸し出していませんよね?

やきう脳では
野球場はプロのものでも一般市民に貸し出す!
って散々主張されてましたが?

155:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:04:04.10 neeOZu/m0.net
>>1
長崎はいつまでたっても強くならないが、豪華スタジアム建設だけは進行中
地元でも絶対失敗すると言われている。

156:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:04:24.77 XCy/qRnO0.net
>>152
10月とか19日もと、埋まりまくりよな。
天然芝でもこれだけ稼働率がいいとは

157:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:05:27.93 pt7ykL4a0.net
>>45
それって決めつけだよねw
仮に自治体の直接管理が難しくても、三セク辺りに任せてもいいんだよ。
札幌ドームみたいにw

158:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:05:36.70 Db3QaG+N0.net
>>154
ほっともっと神戸は借りれるよ
意外と安い
URLリンク(www.kobe-park.or.jp)

ただすごい倍率で当たらないw

159:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:06:00.80 2oh/52r10.net
>>154
???????????

160:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:06:42.19 8QXt/YRP0.net
サカ豚ってすぐにバレる嘘平気でつくのな。ちょっと調べればわかるのにw
気質が日本人離れしてる。

161:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:07:20.83 JJg8sPf40.net
予約済ではあるけど利用不可じゃないよね
予約済って事は金払ってる人、団体が居るってこと
稼働率めちゃくちゃたかくね?

ちなみにJリーグの養生は専有にお金払ってますか?

162:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:07:37.08 5fAAFpRU0.net
>>143
頭だいじょうぶ?
野球の独立リーグは毎試合5千人あつめてるの?
バスケは?バレーは?

163:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:07:40.52 JJg8sPf40.net
URLリンク(i.imgur.com)

164:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:07:53.25 JJg8sPf40.net
URLリンク(i.imgur.com)

165:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:08:03.40 JJg8sPf40.net
URLリンク(i.imgur.com)

166:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:10:08.97 2oh/52r10.net
タマケリスタジアムが一般開放のない公共性の皆無な税金食いのゴミってのが悔しいから必死に野球場叩きをするサカ豚w

167:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:10:44.92 yKfe9j6+0.net
自前で作ればいいじゃないか
返済可能な計画なら 銀行も貸してくれるよ

168:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:13:59.98 2oh/52r10.net
>>162
野球の独立リーグは黒字運営ですよw

169:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:14:13.79 gMiv0iIj0.net
>>162
独立リーグやバスケバレーが
Jクラブのように豊富に補助金出されて
自治体負担の自分達専用スタジアム要求してるか?

170:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:14:43.37 Xljpa5qa0.net
あんたらまだそんな実力も人気もない

171:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:16:46.46 gMiv0iIj0.net
>>166
それならそれで採算取れるならまだしも
維持費にすらなってない程度の金しか払えない
それで月2回5000程度集めただけで自分達に優遇する価値があるとか言い出すからな

172:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:17:37.34 a+YL6BoN0.net
この手のスレで毎回思うけどJFAがスタジアム規格を厳しく定めているならばJFAが融資するなり連帯保証したら金銭面で解決するのでは?
野球みたいにグラウンドの面積あれば屋根なくてもいいならともかく屋根まで基準に組み込まれると費用が高くつく

173:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:18:19.22 m6ahLJGt0.net
既存の設備を使ってくれるならウエルカムだろうが、既存の設備じゃ不満だから数百億かけて新しいの作れ、と言われたら、馬鹿じゃないかと言われるだけだろ。

既存の設備じゃ不満だと言うなら、自分達で勝手に土地確保して建設して維持すりゃいいじゃん。
なんで税金で全部やれと言えるんだ?

既存の設備でダメな理由が、Jリーグのライセンスだろ。Jリーグが勝手に作ったライセンス何だから、それを満たす設備が欲しかったら、Jリーグやそれに所属するクラブが金出せばいいだけじゃん。
何で自分らで作らんのだ?
プロなんだろ?世界的に大人気な競技の。そんくらいの金稼げないのか?

174:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:20:13.86 gMiv0iIj0.net
>>172
それ言い出すとIDなしがAFCがー
とか言い出すからAFCからも出してもらおうぜ

175:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:20:56.57 W+W0e9cs0.net
>>172
管轄はJリーグな
ダゾーン来た時みんなJリーグが金持ちになってスタジアム問題なんとかなると夢見てたよな
まさかクラブ毎に分配したら別にたいした金額じゃなかったの分かるまで

176:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:21:10.47 5fAAFpRU0.net
>>169
サッカーが多く受けとってるって
結局、自治体がサッカーに期待してるという現れにすぎないわけなんだが

177:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:21:10.61 d3rEMSI/0.net
サッカーは文化論ってどこで刷り込まれたんだろうな
そんなもんないよ

178:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:21:18.12 oab365Rz0.net
>>1~172
鹿児島では
おだまLee と言えば
全ての問題が解決するよ

179:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:21:54.07 W+W0e9cs0.net
>>173
拡大路線の頃は既存設備有効活用で近づいて来たんだぜあいつら

180:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:22:38.60 m6ahLJGt0.net
全国にたくさんあるアマチュア向け野球場程度でいいなら、話は簡単だ。
あの程度(フィールドを柵で囲って座席はベンチシートや芝生席メイン)でいいなら、サッカー場だってすでにたくさんあるし、どうしても新規に必要だとしても結構安く作れるからハードルも高くない。

でも当然、そんなスタジアムだとJリーグライセンスは満たせないぞ。
諸悪の根源はJリーグライセンスにあるのに、野球場はたくさんあるじゃないかーと言ってる連中は、それも理解できないただのアホなのか、わかった上でゴネるために理解できないふりをしているクズなのか、どっちなの。

181:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:22:46.56 +wKo40A80.net
すげぇおこがましい話だわな
そんなに欲しけりゃ自前で建てれば良くね?
何でどこのチームも税金にタカろうとするんだ?

182:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:23:25.68 XCy/qRnO0.net
>>162
独立リーグは収益0.7億とかで黒字出すほど経費削減してるから
使用料が安い田舎の野球場で平日昼とかに試合せざるを得ないから観客動員は伸びん

豪華巨大収容のサッカー専用スタジアムを独占使用して、随時契約だけで年間1億1910万円も税金もらって観客動員ドーピングしてるどっかのゼイリーグとは違うのだよ

183:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:23:30.64 gMiv0iIj0.net
>>176
期待なんてとっくに裏切られてるから
新たな金絡みの話になると拒絶されるんだろ

184:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:23:57.54 m6ahLJGt0.net
>>155
長崎はジャパネットが金出すんだろ。だから成功しようが失敗しようがどうでもいい。身銭切って投資する民間企業については、ぜひ頑張っていただきたい。
税金に寄生する乞食クラブと同列に扱ってはいかん。

185:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:23:57.96 W+W0e9cs0.net
>>176
曲解すんなよ潰れたら面倒だから金出してんだぞ
議会で問題視されてないとでも思ってんのか

186:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:24:20.44 XCy/qRnO0.net
>>176
ホントだ!

Jリーグさん、大型ビジョンで次の試合を告知するだけで450万円の補助金をゲットしていた。
スレリンク(livegalileo板)

187:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:26:47.05 gMiv0iIj0.net
>>180
なにがすげえって匿名掲示板の名無しや
単なるJリーグファンだけではなく
Jリーグやクラブのお偉いさんまでやきう場はーって言ってるんだぞ
頭イカれてる

188:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:27:04.57 W+W0e9cs0.net
結局立派なスタジアム欲しければジャパネットたかたのようなスポンサーに頼むのが正道だと思うぞ
成功失敗は置いといて
野球も東京スタジアムで失敗もしてるけど

189:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:27:37.92 Db3QaG+N0.net
>>176
鹿児島の状況みてると鹿児島県がもう勘弁してくれと言ってる状態だと思うんだよな
サッカーラグビー場も作った、練習場クラブハウスは企業版ふるさと納税で作った
スタジアムもってまだ要求すんのかって感じだろ

190:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:29:43.80 8QXt/YRP0.net
>>176
君たちは税リーグだ。どれだけ税金を使うんだ。
税リーグに関わると抜けられない。悪質商法みたいだ。

191:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:30:27.00 W+W0e9cs0.net
>>189
何がずるいって最初にスタジアム言い出さないで練習場やクラブハウスみたいにまあ出しても良いだろってものを先にねだって撤退しづらくしてからスタジアム要求するところ

こういうメソッドあるのかね

192:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:30:46.10 TT5uFwgF0.net
クラファンで金集めれば?
世界的スポーツなんだし楽勝で集まるよ、余裕余裕。

193:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:31:31.33 m6ahLJGt0.net
>>187
マジかよ。完全に乞食リーグだな

194:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:34:50.63 PmTTUNw40.net
やらせてもらうって何だよ
他力本願かよ
たとえ住宅街にある広場であったとしても
我々のフットボールで三万人を集めてみせる!
くらい言ってくれよ

195:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:40:16.32 mETd8Obm0.net
>>180
富山にはJ3以下の独立リーグしかないのに3万人収容の野球場があるんだが

196:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:41:44.40 iFSeNS4h0.net
>>195
それNPBが望んだの?

197:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:41:44.40 iFSeNS4h0.net
>>195
それNPBが望んだの?

198:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:42:27.21 /3pWVoT40.net
>>61
公営スタジアムの
指定管理者として
独占使用しといて
市から指定管理料として数億円とかもらって運営してるのがJリーグだろ

そんなの利用料はらってるなんて言わねえよ
広島カープみたいに野球場の維持管理やった上で
市に納付金だして
ようやく利用料はらってるなんて言えるんだよ
🤣🤣🤣

199:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:43:33.11 mETd8Obm0.net
>>197
野球が税金使ってるんだから同じ事じゃね
プロチームも無いのに3万人規模のスタジアムなんて要らないだろ

200:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:43:34.16 .net
>>197
むしろ読売巨人軍が建前上富山で1試合やるのに創らせている、と言っても過言ではない
1試合のために30000人のNPB仕様のスタね

201:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:43:35.98 gMiv0iIj0.net
>>195
外野席芝生で屋根なし
このレベルのサッカー場でいいなら自治体の反発も薄いんじゃね

202:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:46:55.24 iFSeNS4h0.net
>>199
どこが同じなんだ?
誰が主導で話進めたかで全然話が違うぞ
>>200
読売が作らせたソース出せる?

203:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:47:03.10 fXgagWGq0.net
鹿児島はサッカー場でやるのを禁止してるの?

意味わかんない

204:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:47:44.55 mETd8Obm0.net
>>201
松山坊っちゃんスタジアム、総工費140億

205:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:49:14.99 iFSeNS4h0.net
だから立派な県立サッカーラグビー場あるじゃん使えよ
2014開場とかまだ新しいじゃねえか

URLリンク(i.imgur.com)
Jリーグのスタジアム規定?知らねえよ

206:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:49:21.67 iFSeNS4h0.net
だから立派な県立サッカーラグビー場あるじゃん使えよ
2014開場とかまだ新しいじゃねえか

URLリンク(i.imgur.com)
Jリーグのスタジアム規定?知らねえよ

207:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:50:37.97 XCy/qRnO0.net
>>195
屋根なしベンチ席芝生席の収容30000、建設費57億円ですな
Jリーグ規格で同じ30000建てるなら税金200億はかかる

208:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:51:14.53 gMiv0iIj0.net
>>204
富山のスタジアムは松山坊っちゃんスタジアムなの?

209:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:51:19.75 iFSeNS4h0.net
てかさ野球は作ってもらってるって文句言う前にさ
Jリーグをサッカー専用スタジアム作るから来てくださいと自治体に言わせるようなコンテンツに育てる気概ないの?

210:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:51:53.16 .net
>>200
今も読売巨人軍が北陸シリーズやってるけど
前の県営球場ではナイター設備が無かったために
「どうにかしろ」と言われ続けたのは事実

211:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:53:11.54 S383KyXp0.net
企業なんだから自前で造れば解決!

212:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:53:12.12 Db3QaG+N0.net
>>196
たぶん無理じゃないかな
URLリンク(www.pref.saitama.lg.jp)

213:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:53:21.18 mETd8Obm0.net
>>208
プロチームもないのに140億もかかるスタジアム要らんだろ
もちろん税金で管理も自治体、それでよくサッカーは税金に集るなとか言えるな

214:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:53:36.91 gMiv0iIj0.net
>>209
自治体に宇品で賑わい創出してくださいとお願いされたら
そんな僻地では賑わい創出など出来ないと蹴っ飛ばしてたぞ

215:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:54:34.69 gMiv0iIj0.net
>>213
富山の話ししてるのに松山がーってよくわからないんだが
富山のスタジアムって松山坊っちゃんスタジアムのこと言ってたの?

216:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:55:04.83 Hb4FEF1R0.net
金もねえ!客もいねえ!あるのは立派なスタジアム!
オラこんなリーグいやだ〜

217:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:55:11.95 .net
>>209
そういった買収によるホームタウンの移籍は
原則認めてない

NPBと同じ観点で物事をかんがえるなっての

218:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:55:29.18 XCy/qRnO0.net
>>213
プロチームなら普通は自分で球技場建てますよね?

219:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:56:23.13 iFSeNS4h0.net
そういえばJ1の有名クラブってホーム以外の地方巡業みたいな事やるん?

220:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:56:31.95 KopHRy1N0.net
>>154
いやサカ豚脳頭おかしすぎない

221:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:57:02.82 NtRf475M0.net
野球と同じ轍を踏まないように建てない方がいいよね

222:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:57:08.55 mETd8Obm0.net
>>215
野球が税金でスタジアムを立ててもらってる例として出しただけだが
野球は富山や愛媛みたいにプロチームもないのに3万人規模のスタジアムを税金で作って貰ってるのに
サッカーは税金に集るなとかよく言えるな

223:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:57:35.66 XCy/qRnO0.net
プロチームが自分でスタジアムを建てるプロ野球
プロチームが自治体に豪華J規格Jリーグ専用スタジアムを税金で建てさせるゼイリーグ

224:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:58:06.06 c0clzi/50.net
>>217
そういうのを認めてないからJは澱むんだよ。

225:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:58:35.86 XCy/qRnO0.net
>>222
プロチームなら普通は自分でスタジアム建てますよね
プロサッカーは税金にたかるなよ

226:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:58:52.63 iFSeNS4h0.net
>>217
味スタ出来たから東京移転しまーすってクラブなかったっけ

227:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:59:04.16 m6ahLJGt0.net
>>207
>屋根なしベンチ席芝生席の収容30000、建設費57億円ですな
>Jリーグ規格で同じ30000建てるなら税金200億はかかる

全くその通りで、だから俺も>>180

>全国にたくさんあるアマチュア向け野球場程度でいいなら、話は簡単だ。
>あの程度(フィールドを柵で囲って座席はベンチシートや芝生席メイン)でいいなら、サッカー場だってすでにたくさんあるし、どうしても新規に必要だとしても結構安く作れるからハードルも高くない。

と書いたんだけど、>>195みたいなのは、そういうのを綺麗さっぱり無視するのよね。
それも理解できないバカなのか、わざとやってるクズなのか知らんけど。

228:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:59:12.08 .net
>>212
ちゃんと条例あるで

さいたま市大宮公園サッカー場条例
URLリンク(www1.g-reiki.net)
・ 午前9時から午後5時までの利用料金 10,340円(収益事業の場合は収入の5.5%)

229:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:59:36.16 mebOHNLr0.net
税金にたかるハエどもが!!!

230:名無しさん@恐縮です
23/10/01 11:59:47.27 mETd8Obm0.net
>>223
その理屈苦しくね
野球も税金でスタジアム建ててもらってるなら同じじゃんってなるだろ
プロかどうかで線引きするのはお前が焼き豚だから

231:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:00:02.21 WfXgNy7c0.net
今サッカー立県を目指した県だけが50年後に生き残れるよ。

232:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:00:17.95 gMiv0iIj0.net
>>222
富山の話ししてるのに松山がー
しだした挙げ句アマ利用前提のスタジアム出してやきうもーって意味不明が過ぎるんだけど
問題視されてるのはサッカー場ではなくて
プロ利用を前提としたJリーグのスタジアム規定のスタジアム建設の話なんだが
野球とサッカーの話じゃねえぞ
比較して話したいならプロ野球のホームスタと比較して話しろよ

233:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:01:02.90 gMiv0iIj0.net
>>217
スタジアム建ててくれなきゃ出ていくってベルマーレがやってるが

234:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:01:10.42 .net
>>226
あれは川崎市の方から「そんなに出ていきたいなら出ていけ!」で解決した

あれくらいかな、Jに昇格してからホームタウンが移転したのは
わんこも一度ホームタウン拡張してから千葉に移動しているし、市原は今も一応ホームタウン登録されてる

235:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:02:01.61 m6ahLJGt0.net
>>232
>プロ利用を前提としたJリーグのスタジアム規定のスタジアム建設の話なんだが

そういうこと。Jリーグのスタジアム規定を無くせば、スタジアムの問題なんかほぼ解決する。
Jリーグが自ら問題を拗らせてんだから、クラブが文句言う先はJリーグなんであって、自治体じゃないんだよ。

236:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:02:36.16 mETd8Obm0.net
>>232
プロかどうかで線引きするのはお前が焼き豚だからそんな理屈は通用しない
税金で建ててもらってるなら野球も一緒だろって言えば焼き豚以外は納得する

237:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:02:53.71 iFSeNS4h0.net
>>234
ひっそりと市原見捨てて千葉いった日本サッカー界の重鎮排出しまくるクラブも
同じ県だからセーフなんてこたあないだろ

238:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:03:47.22 jOtrwjbL0.net
ここの代表はちょっとアレなんだよな
こいつは黙ってた方が支持者増えると思うけど

239:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:04:07.35 iFSeNS4h0.net
ホームタウン登録してれば移転オーケーという詭弁
まあ市原は負担無くなって良かったね

240:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:04:42.91 NtRf475M0.net
「今の需要や社会状況に照らし合わせてどうか?」を問われてるのに30年前に建てられた市民球場を引っ張ってくるのは草

241:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:04:45.51 m6ahLJGt0.net
>>236
アホか。プロ野球の場合、日ハムのようにスポンサーが金出すか、マツダスタジアムのような市民球場でも利用料しっかり払ってるから、そこから年間維持費も、そして建設費の償還もやってるからな。

242:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:04:56.93 JX1YtAdE0.net
>>238
市長もアレなのでセーフ

243:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:05:02.31 n4ZaYLwj0.net
やらせてもらうw
こいつ本当に社長か?

244:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:05:06.47 n4ZaYLwj0.net
やらせてもらうw
こいつ本当に社長か?

245:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:05:11.98 gMiv0iIj0.net
>>236
都合が悪いから線引きするなと言われても
サッカー場なら普通に鹿児島にあるし誰も採算取れなくても文句も言ってないよ
プロで線引きするなと言うならそこ使えばいいんじゃね

246:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:05:44.75 JXmixkrW0.net
>>68
行政の許可取って自己資金で建てりゃいいだけだろ
何で許可と財源をごっちゃにしてるんだ?

247:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:06:09.31 WfXgNy7c0.net
今使ってる陸上競技場をグーグルマップで見たけど悲惨だなw
あれはサッカーをする環境じゃない。
近くに野球場が無駄に2つ並んでいるけど、あれのどちらかを潰したら良いんじゃね?

248:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:06:21.19 mebOHNLr0.net
>>222
野球場が欲しいから野球場を税金で建てただけ。
サッカー場は欲しくないから建てないだけ。
お前は欲しくない物を税金で建てろと言うのか?

249:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:06:43.67 C5rTEVLs0.net
>>154
ハマスタは普通に高校野球やってるぞ。東京ドームも都市対抗やってるし、金さえ出せば草野球もできる

250:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:06:54.77 m6ahLJGt0.net
>>245
だよね。既存設備を使うよーと言うことなら誰も文句言わない。
でもそれじゃJリーグライセンス満たさないからーとか言うんだったら、自分達で金出して勝手に作れよとしか言いようがないわな。

251:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:06:59.66 mETd8Obm0.net
>>241
マジで馬鹿なのか?プロ球団があるわけでもないのに
税金で建てられた全国にある野球場の事を言ってるんだが
それは採算取れてるの?

252:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:07:41.52 JFq5YSte0.net
税金でサッカー場作ってもらう立場なのに何で威圧的なんだよ
建設費どころか使用料すら払わないくせに
税リーグは上から下まで勘違いしすぎだろ

253:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:07:51.72 nITEI7VB0.net
何でサカ豚って税金にたかれるのが当たり前だと思っちゃうの?
自分が生活保護でホルホルしてるから?

254:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:08:31.43 0gya750X0.net
ここのとなりにある鴨池野球場も、なんかいきなり松山がー
とか言い出している松山ぼっちゃんもそうだけど

高校野球の春夏秋の大半をここでおこないます、もちろん高校野球以外も使います

255:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:08:50.25 MKhQdT6M0.net
モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
URLリンク(hochi.news)
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。

20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。

日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やBリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。

256:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:08:57.44 iFSeNS4h0.net
まず野球場潰れればサッカースタジアム作られると思ってる奴多いのがナンセンス
屋根のせいでまあ色々制限やべえよなJリーグ

257:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:09:24.32 m6ahLJGt0.net
>>251
アホか。アマチュア向けの競技場なんて、どこにでもあるわ。野球に限らずいろんなスポーツで。
で、プロ野球の球団が本拠地以外のどこの球場使おうが好きにすればいい。
>>1のクラブのように乞食してんのかよ。とことんアホなのか、わざとわからないふりをしているクズなのか、どっちよ。

258:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:10:24.61 mebOHNLr0.net
>>247
そもそも県民の大多数は立派なサッカー場なんて
望んでいない。
税金で建てたきゃてめえが知事や市長になれよw

259:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:11:04.52 gMiv0iIj0.net
>>253
自分でスポンサー探したり金借りたりして
スタジアム作った岡田は
もっと各地方の状況考えた基準出さなきゃ駄目だって言ってるからな
自治体が出すこと当たり前だと思ってるJリーグ関係者は
苦労を知らないから馬鹿みたいにでもJリーグの基準でーって言ってるんだろ

260:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:12:05.36 mETd8Obm0.net
焼き豚の言ってる事は焼き豚にしか通用しない
野球のスタジアムも税金で建てられてるなら焼き豚以外だったら同じじゃねーかと普通に思う
よくそれでサッカーは税金に集るなとか言えるよな

261:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:12:18.17 m6ahLJGt0.net
>>255
>日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
>ああいうものを目指していかないとやる意味がない。

日ハム誘致した北広島のケースは、あれは通常の企業誘致なわけね。
企業に投資と雇用を生み出してもらうために、公有地の使用許可出したり交通インフラの拡充したり税金を減免したり。
その上で、上物のスタジアムや客を呼ぶためのいろんな運営なんかは企業にやってもらう。

長崎ではジャパネットがそれやってるわけね。

262:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:12:41.86 iFSeNS4h0.net
>>259
岡田はせっかくの古河閥なのに上に立つの諦めたの残念よなあ

263:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:13:26.19 0gya750X0.net
>>256
今は建築資材高騰で無理やろけど屋根なしならマツダみたいに90億+クラブハウス
ぐらいでつくれるのに屋根つきになると飛躍的に上がるからな
そもそもマツダはドームで計画したけどあまりに建設費と維持費が高すぎて却下になっとるからな

264:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:13:38.89 .net
>>249
それ底がコンクリートの人工芝でしょ
そういうところは握手会でも好きにやってればいい

でも人工芝を理由に「にしこり」氏にアメリカに逃げられましたよね?

265:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:14:26.62 fXgagWGq0.net
野球ファンの団塊世代もあの世へ行くし
野球場も今後は税金では作れないだろ

大谷が怪我したとたん
メジャーのニュースをやらなくなったし
日本人は本当はスポーツに興味がないのかもしれない

266:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:14:33.58 C5rTEVLs0.net
>>260
その税金で造られるものを一クラブだけで独占する上に、儲からないからダメなんよ

267:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:14:36.56 m6ahLJGt0.net
>>259
>自分でスポンサー探したり金借りたりして
>スタジアム作った岡田は
>もっと各地方の状況考えた基準出さなきゃ駄目だって言ってるからな

それが当たり前だわな。
ところが今のJリーグは、全国一律で、J1なら屋根付き個別席で1万5千以上とか言ってんだから、もうめちゃくちゃだよ。

268:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:15:18.10 mebOHNLr0.net
地元有権者の大多数が「立派なサッカー場なんて要らない」
と言ったら作らない。
それが民主主義ってもんだろが。
地元有権者の大多数が望んでいないモノを税金で
作らせようとするのは我が国の民主主義を破壊する行為。

269:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:15:30.85 hIOQaVzm0.net
J3とか河原で十分だろ、甘えんな

270:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:15:34.12 C5rTEVLs0.net
>>265
多分玉蹴りにも興味ないぞ。特に欧州

271:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:15:55.05 WfXgNy7c0.net
Jはもう少しスタジアム基準を引き下げても良いね。
日本の地方の現実を考慮しないと。

272:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:16:14.30 iFSeNS4h0.net
>>263
土台作り直しから金かかるからな屋根は
DIYで家に追加するのとは違うからねえ
あのキチガイ規定に文句言うのがJリーグ関係者に居ないのかねえ

273:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:17:27.67 iFSeNS4h0.net
>>270
スポンサー油が目立ちはじめてかなり経つけどあれ現地どう思ってんだろ

274:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:17:40.86 WfXgNy7c0.net
>>268
いや、無知蒙昧な住民を先導するのも有識者や為政者の役割だ。
作れば分かるさ、ってやつだ。

275:名無しさん@恐縮です
23/10/01 12:18:48.49 mETd8Obm0.net
>>266
プロ球団すらないのに税金で建てられて
全く儲かってない必要ない野球場が全国にいっぱいあるって話なんだが
焼き豚以外からしたら税金使ってるんだからプロかどうかなんて関係ないよ
サッカーの方がプロが使うと言う名目があるだけまだまし


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