【ジャニーズ事務所】 ..
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224:名無しさん@恐縮です
23/09/25 04:43:08.17 OmH2eSj20.net
>>215
マスコミは共犯だよね当時動いてくれなかったならはっきり言って

225:名無しさん@恐縮です
23/09/25 04:49:37.07 psFHbVNo0.net
>>219
なんかあなたは純粋そうな人だね
>>220
事件を追っていた一部の関係者を除いて、それは言えるやろうね

226:名無しさん@恐縮です
23/09/25 04:50:12.74 JGXRW9Dv0.net
>>211 民事で文春をジャニーズが訴えたって事だよ
名誉毀損で。そして、文春はジャニーズに賠償しなさい
という判決
文春が性的加害だけでなく、労働環境とか
色んな点の連載をしたため、事実らしいか、
出版が妥当か、のような裁判になって
一部はジャニ側の主張が認められたが、性被害については
証言をジャニーが否定しなかったから、ほんとらしい みたいになった模様
でも、ジャニーを直接訴えた性被害者っていないな
民事だけなら警察もいらない、味方になってくれる弁護士がいれば良かったんだけどな
(本人訴訟も手続き可能だが、さすがに相手が弁護士つけるだろうって状況だと不利)

227:名無しさん@恐縮です
23/09/25 04:51:21.21 OmH2eSj20.net
>>221
ありがとうございます。

228:名無しさん@恐縮です
23/09/25 04:51:51.80 OmH2eSj20.net
>>221
でしょ

229:名無しさん@恐縮です
23/09/25 04:56:03.78 AFKyPBOn0.net
エプスタインTV

230:名無しさん@恐縮です
23/09/25 04:56:24.93 psFHbVNo0.net
>>222
ごめん、文春が訴えられた側の裁判だったね
訂正ありがとう
性被害に関しては、裁判にまでなっていて事実と異なるなら本人が否定しただろうね
民事の裁判に関しては仰る通りだけど
訴えるだけの勇気が出ない、弁護士もなかなか引き受けられないのは分かるけどな

231:名無しさん@恐縮です
23/09/25 04:58:57.48 8div4IEn0.net
まず被疑者死亡の後の告発の意味の有る無しについては、つい最近英国のジミー・サビル事件が同じく被疑者死亡後の告発で半世紀間で五百件以上の性犯罪が明るみに出ている
物的証拠、直接証拠が無くて、状況証拠と証言を積んでいって司法当局が判断してる点も同じ
つまり「性犯罪行った本人死んでるから死後の告発は意味ない」「犯罪の立証無理なんだから補償も無理」というのはこの前例の前に意味を持たなくなってるって事
国際世論的にもね
ジミー・サビル事件はロンドン警視庁が犯罪認定までしてるから、ジャニー喜多川事件も同様に刑事告発しても対応されると思う
ただ、当事者の会がそれをチラつかせながら金を毟り取ってやろうという姿勢があるのも事実
個人的にはこの辺は少し引っかかる

232:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:02:57.98 U6CUWRjv0.net
味方してる奴らはメディアに洗脳されやすいバカだと思う。
日本は情治国家では無く法治国家。裁判所でやれ。
その後の話だろ、どっちの味方とか意見を持つのは。

233:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:03:05.62 xD2uaFZk0.net
ジャニー喜多川の起こした事件で「新芸能学院事件」がある
調査報告書でも少し触れられている
まだジャニーズ事務所が作られる前の喜多川が起こした事件
ナベプロのタレントも通う足らんとスクールで喜多川がそこの少年を襲った事件
主催者が激怒し訴えた 
ナベプロの渡辺の仲介で示談になった
ちなみに、ジャニーズ事務所は元はナベプロ傘下の会社だった
郷ひろみがバーニングに移籍できたのはナベプロの渡辺には喜多川も頭が上がらず、セクハラを訴える郷ひろみを不憫に思った渡辺が仲介した
検索してみろ「新芸能学院」

234:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:04:15.37 xD2uaFZk0.net
>当時、どうして警察は動かなかったの ?
性犯罪に関する規定の抜本改正は1907年
被害者を女性に限っていた「強姦罪」を廃止し、男性も対象に含める「強制性交等罪」を新設されたのが2017年
ジャニーズが文春を訴えた民事裁判は1999年 、
裁判では文春の報道(喜多川ヒロムがジュニアに性加害しているという記事)が事実かどうか争われた
最高裁まで争われ2004年最高裁がジャニー喜多川こと喜多川ひろむの性加害を事実認定する
刑法ではなく、条例の児童福祉法で事件化可能だったが、
当時は刑法じたいに不備瑕疵があったと言っていいだろ
なお、先月に性犯罪の対する刑法が改正されたばかりだ
不同意年齢の引き下げや、クーミング罪、撮影罪の新設など抜本的改正ですでに施行されている
現行法であれば逮捕案件であるのは間違いない

235:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:04:55.18 iOwuoMXz0.net
BBCに言い返せよ
[動画あり]白人まんさん、表彰式で黒人の女の子だけメダルをかけず堂々とスルーの一部始終 「ニガーはみんなで無視」大炎上中
スレリンク(poverty板)

236:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:11:36.37 OmH2eSj20.net
>>227
ここ日本だからその司法は通らないよ悪いけど

237:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:12:22.13 5s8qhOnB0.net
日弁連が日本に人権救済委員会なるものを設置した時は日本の司法が終わる時。人権と差別を盾にして在日朝鮮人による日本人の弾圧が正当化される時。馬鹿みたいと思ってる人は日弁連の副会長がどんな奴か調べるといい。この人はおそらく被害者の会に入れ知恵してる奴らがどんな奴らか示唆しているのだと思う

238:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:15:14.80 corR1j2a0.net
おいおいw

239:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:15:22.28 hfUUtqc50.net
いや逆転したのつい最近なのでその理屈はおかしいw

240:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:15:55.87 psFHbVNo0.net
>>229
>>230
ふむ、勉強になります

241:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:19:10.47 ToAfa0Fs0.net
被害にあったかどうかは自己申告でいいんだよね?

242:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:22:04.79 cd+3rnNq0.net
いいから早く強制性交等罪を欧米並みに改正しろよ

243:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:23:15.90 salfWpyl0.net
本来とか言いだしたら憲法だって本来の趣旨に反して運用されてる
あれは武器を持った集団は認めてないのに自衛隊がいるだろ
詐欺師芦田みたいなのはどこにでもいるわ

244:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:24:45.67 salfWpyl0.net
社会とはそう言うもの
本来の趣旨なんかより世論なんだよ

245:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:26:59.30 8k6yUrFj0.net
>>1
早い時期からやってた人がいたけど動いてくれなかったもんな

246:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:27:48.99 8div4IEn0.net
この番組では他にも右翼評論家の竹田が「当事者の会の正、副代表二人には言動不一致がある。彼らが他の被害者の足を引っ張る形になっているのではないか」という指摘をしていた
フェミの田嶋がこれに対して「グルーミングという問題があるから、過去にジャニーズを賞賛していたり、阿る発言をしていて、時間が経ってから手のひらを返すように告発した事実があったとしても、即ち整合性が無いとは言い切れない」と反論
橋下徹は「正、副代表の二名の言動に多少整合性が取れないものがあったとしても、これまで半世紀に渡るジャニー氏の長きの性犯罪の被害者を纏めあげて声を上げる会を引っ張る人材がいなかったのは事実であるから、ここはもう少し静視すべきではないか」と意見を述べていた
当事者の会については各メディアも(散々ジャニーズ側に癒着していた過去があるから)かなり及び腰で対応していたから、ここまで踏み込んだ発言するのは初めてだったと言える
でもこれが限度かな
ジャニオタが必死になってるが多少の言動の矛盾は調査会も海外メディアも承知はしてるがあまり問題にはしていない
ジミー・サビル事件もカトリック教会聖歌隊虐待事件でも被害者証人の言動には多少の矛盾点はあったが、長期に渡る閉鎖的な世界での性犯罪の特徴で被害者の言動は揺れ動いて、時には加害者に阿る言葉や行動があるのは決して珍しくないケースとされているので

247:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:27:49.51 8k6yUrFj0.net
>>7
洗脳が解けてない

248:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:28:54.10 iOwuoMXz0.net
【悲報】オタ「私達の不買運動でサントリーに1日14億円の損失が出てる」 「さあ、社長のクビを取るよ」
スレリンク(news板)

249:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:34:47.68 xD2uaFZk0.net
会見でも言っていたが「被害者の会」ではなくてなぜ「当事者の会」なのか
それぞれに濃淡ありグラデーションがあるから、単にマッサージの延長程度のことの人もいれば、調査報告書に掲載されてるような肛門への性交をされた人もいる
喜多川対して感謝の念を捨てきれないメンバーいる
故に当事者の会だと
そう言った文脈を知的水準の低いジャニオタは理解でにないだろう
文字は読めても文脈の読めない人は一定数いるからね
だから平本淳也らの被害者感情や喜多川に対する二律背反の心持ちの吐露を理解するには境界知能のようなノータリンに無理な課題だろうね
あの北こうじもジャニーさんには感謝したいると晩年語っている
文春の裁判でも被害(かつての)少年は、喜多川ヒロムに言いたいことはと聞かれ「長生きして欲しい」と応えた
非グルーミング者は、ヘイトと感謝が両立する
人間は多面的無く生きものだ

250:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:35:11.76 2vpQ3Xp20.net
日本でこれだけ人権がないがしろにされているのは、創価学会の影響が大きい。
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人に対して、悪質な差別の言動を創価はしている。
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」
日蓮正宗から破門されても、自分たち(=創価側)が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、正当な日蓮正宗を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮正宗を悪の巣窟のように決めつけている
まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、ごく当たり前の感覚を持った人なら、どう思われるだろうか?
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現世ではそこから逃れられないと決めつけている。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであり、底知れぬおぞましさを感じる。
こういう人権を完全無視した差別的な団体がいまだに存続していること自体が許されない。
人類普遍の真理である人権を守り、差別を許さない姿勢を貫こうとする人権団体はいくつもある
障害者差別を許さないという以外にも、同和出身者や在日朝鮮人や女性差別を許さないという団体などである。
とても共感と尊敬をしている。
しかし、なぜ創価学会に対してはダンマリを決め込んでいるのか?
圧力かければすぐに屈しそうな者に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価の差別発言はシカトするというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別である。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
否、屈服させやすい者の差別発言には過剰に反応するのに、強者の差別的な言動にダンマリを決め込むことはむしろ差別を助長し、人権が軽くあつかわれる風潮を生み出しているとも言える。
差別解消を心掛けている団体がご都合主義でないことを願う。

251:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:36:40.15 QqQSwFCs0.net
白波瀬という汚れ役専門の副社長兼番頭が逃げたろ
あいつがボス役だったからな他のやつじゃ守れないだろ

252:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:37:19.53 RXT+7AFB0.net
>>231
日本人「私たちは世界規準でペドおもいっきり叩いてるから。私たちは名誉白人だから。」

253:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:37:55.34 8div4IEn0.net
>>232
まず文春裁判で高裁がジャニー喜多川の性的虐待を事実認定したプロセスはジミー・サビル事件と同じく状況証拠と証言の積み上げを評価したもの
最高裁がこれを支持して結審してるんだから同様の判断が通ったということ(しかも日本の方が先にね)
いまこの日本で刑事告発されたとしても、状況証拠と証言で犯罪認定されるよ、まず間違いなく
俺が言ってるのは、これらの事実を盾に当事者の会は毟り取りにかかっているのではないか、という事
確かに死んだ爺ちゃん犯罪者にするよりお金貰った方がいいもんな
それは理解できる
ただし、その要求がちょっと過剰なのではないかと

254:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:40:22.77 OmH2eSj20.net
>>249
過剰石丸なんて

255:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:41:21.71 xD2uaFZk0.net
証拠とは物証だけだと思ってる馬鹿がいるが
証拠には、物証・書証・人証とある
例えば、不同意性交等罪(強姦罪)などのドメスティックな犯行の立証では、状況証拠、人証すわち証言の合理性が重要になる
加えて、人証には複数が同様の証言した場合など合理性があると見做さる
調査報告書には、1999年から2004年に争われた文春がジャニーズ事務所に訴えられた民事裁判の記載もある 
この裁判では文春の報道(喜多川ヒロムがジュニアに性加害をしていると言う記事)が事実であるか否かが争われた
2004年最高裁は、喜多川ヒロムの性加害の事実認定した
調査報告書には、それにもジャニーズは企業体して何も対応をしなかっと断罪しているが
加えて、その事実認定も、"人証を支えるもの"としている

256:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:49:58.06 psFHbVNo0.net
>>227
>>242
ふむふむ
直接的な証拠は無くとも、罪に問える可能性はあると

257:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:50:54.28 xD2uaFZk0.net
元キスマイが「当事者の会」に加わったとニュースになった日、ジャニオタが「お金目的だ」っとXで沸騰していたらだろう
お金だけが目的ならカムアウトせずに、人知れず、ジャニーズ事務所の用意した被害者救済ダイヤルに電話するだろう
そもそも、ジャニーズ事務所が性加害を認め被害者救済に命懸けで取り組むと宣言して「名乗りでてほしい」と懇願しるんだから
ジュリーはライフワークとまで言ってる
東山社長は法を越えて救済し補償すると

258:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:51:50.51 RZH4va6C0.net
>>1
平本 胡散臭い(笑)

259:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:53:58.86 xD2uaFZk0.net
調査報告書が"組織ぐるみ"の性加害を認定し、それをジャニーズ事務所が受け入れた
もはやジャニーズ事務所と「商取引」することが企業のコンプラ遵守に違反するのだよ
むしろ取引を継続させる企業の方が社会の実相として異常だ
手のひらを返したのは企業ではない
調査報告書の(オ)
オ ジャニーズ事務所による対応策の公表
ジャニーズ事務所は、これまでジャニー氏の性加害について認めないという方針で対応してきた
ジュリー氏もジャニー氏の性加害の事実を認めるという姿勢は示さなかった
とある
あの会見でジャニーズ事務所が調査報告書の内容を受け入れ認めたのだから
その日から一変するのは当たり前だろう
不確かものが確定したんだよ
企業がその日から態度変えるのは当たり前だ
 
そもそも敬愛するジャニー喜多川を「鬼畜」と呼び手のひら返したのは現ジャニーズ事務所社長だろう

260:名無しさん@恐縮です
23/09/25 05:58:39.87 /HKsqOWr0.net
被害者の会って何をやりたいのかわからん

261:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:05:23.66 /lD2DUuz0.net
警察が動かないのが一番おかしい

262:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:07:07.40 PSitzLGl0.net
>>153
うん、早く出ていけばいいやん
若者からしてもあなたのようなネガティブなだけの老人は何の約にも立たないので
いかに日本での生活が恵まれてるかを理解してない老人は海外へ移住してください
そこまで言いながらまさか居座らないですよね?

263:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:09:14.89 Paw1hftP0.net
他事務所の未成年枕に波及するなら意味ある

264:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:31:00.40 p5beThOn0.net
バックのバックは韓国だもんな

265:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:32:57.65 SVatkGjN0.net
そら反日勢力をバックにしてカネをゆすってるだけやし

266:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:34:04.09 t8Wzix280.net
>>256
◯当事者の会
✕被害者の会

267:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:39:29.83 8div4IEn0.net
番組ではこの時期の人権救済申し立てに木村さんが違和感持っていたけど、他の弁護士たちは概ね理解を示していた
当事者の会は自分たちへのジャニオタさんの攻撃が激しさを増しているから、ここらで法律の専門家に自分たちの主張は人権の観点から正しいのだとお墨付きを貰いたいくらいのつもりなのだろう
さらに自分たちに対するジャニオタさんの攻撃について情報開示請求して損害賠償するつもりらしいので、その対応の根拠とする狙いもあるのかな

268:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:48:11.44 T5ChIhpn0.net
ジャニオタどこにでも湧いてくるな
パンイチの少年見て興奮するなんてのは脳に異常があるんだから
さっさと病院で診てもらいなさい
わかったかアホのジャニオタ?

269:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:48:16.91 NLQhFfbx0.net
>>253
当事者の会がお金目当てじゃないのなら「売上の3%を毎年もらって基金設立」「役員待遇でジャニーズへの再雇用」「生涯にわたって中流家庭並みの金を支給」「フィットが買える金額を支給」なんて条件はつけないと思うんだけど?
被害者に同情している人達までもが金目当てだろ…とドン引きしているのに
本当に金目当てじゃないのなら橋田康のように「お金はいらないんです。一言でもいいから謝罪してほしいだけなんです。性被害の再発防止を訴えたくて顔を出しました」と言うわ
橋田康はジャニーズの救済案をちゃんと評価しているし、現経営陣と会って誠意ある謝罪をしていただいたと認めている
その橋田康が当事者の会と距離を置いている時点でお察しなんだよ

270:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:48:28.21 7LKHjFYu0.net
こいつは何を言ってるんだ?
いつやってもいいだろうに
後になるに従い証拠や承認が減っていく可能性が高まるから難しくなるというだけ

271:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:49:03.23 IT4UK6D80.net
ケツアナ応援団

272:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:52:32.46 T2oKjiEj0.net
アンチジャニーズの言葉使いの汚さに辟易
普段から汚い言葉を使っているから脳が破壊されているんでしょう
しかも性被害を批判しながら猥褻な言葉でタレントを誹謗中傷しているし
話にならないね

273:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:53:38.15 lHF2Vr140.net
本村の言ってることには同意

274:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:56:39.87 ZSTF0TyW0.net
>>266
だったらジャニー存命中に集団訴訟を起こせばよかったのに
まだ未成年の地下アイドルだって枕を強要されたと自力で訴訟を起こして戦っているというのに
どうしてやらなかったんだ?

275:名無しさん@恐縮です
23/09/25 06:59:39.52 g1Kiagu60.net
>>263
最近当事者の会は迷走しているような感じもある。
代表と副代表についていくだけでいいのか疑問を感じはじめた人もいるかも知れない。
今後法的なアドバイスを受けながら行動していきたいと思う人もいるだろう。
当事者の会の一人一人が弁護士頼むわけにもいかないんだから、弁護士会による半ば
公的な形でのサポートが適当だし、これだけの人権侵害事件なんだから弁護士会も協力
すべきだ。
弁護士会が主導して被害の実態を明らかにしていってもよいのではないか。
未だにジャニーズ事務所がお膳立てした調査チームによる調査しか行われていないのだ。
41人から聞き取りをしただけ。
前代未聞の性犯罪というべき規模からすると、おそるべき怠慢である。
弁護士会が窓口を設けて被害者からの連絡を受け付けるのが一番早いと思う。
相談窓口を作って被害救済に当たることには慣れているし、被害救済の途は行く通りもあってよい。
弁護士会は今まで何もしなかったんだから、そのくらいやってみろと言いたい。

276:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:08:06.02 Gwae2M9e0.net
使っていいものを使ってるのにごちゃごちゃ言うなよ

277:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:08:24.21 JGXRW9Dv0.net
>>226 で、勇気がなくて、言えませんでしたー、ていうのはわかるとして
死後の訴えだから、本人が弁明も反論もできない、お年玉配るような面もあった姉メリーも死んで、詳細不明になってからになっているのは
悪いけど本来手続きではないわけ
ジャニーもメリーも長生きしてたんだけどね
裁判外でお金払ってもらえるお話は、不愉快で長い裁判をして、時効などルールも守っている一般被害者からみたら、ラッキーだろうになと
同時代で同様行為で捕まらなかった人もいると思います
また、女子高生被害者の淫行とかもあるが、相手を通報して青少年条例などを適用するとして
性行為自体は抵抗せず合意だったのに、民事で高額賠償を要求 なんてできるのかなと?
尻軽ぽい女子をそそのかせば、美人局みたいなムーブもできちゃいそうでちょっと疑問に感じた

278:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:10:23.34 WHumcGEX0.net
曲がりなりにも被害を受けた人をまた攻撃する弁護士って…
こんなセカンドレイプする弁護士がいると思うと家庭内で虐待されている人は絶対声を出せなくなる

279:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:14:25.65 8div4IEn0.net
>>270
当時の訴えが意味を成さなかった理由はこのスレに散々書かれてるだろう
少しは読んだらいかかが?
それと今回の弁護士会への人権救済申し立てとそれとは全く別の意図があるかと思うよ

280:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:17:40.12 JGXRW9Dv0.net
あんまり高額賠償がゲットできる事になっちゃうと
有名男性にJKとかが近寄って(ガーシーみたいなのが仲介)
当時は気に入られて愛人みたいな状況で、リアルタイムでも経済面などメリットあっても、本人が死んだり寝たきりになったりしてから
被害がつらかったと言いまくり数百マン以上をゲット?
これじゃ真似っこされちゃいそう
再発防止って言いたい人はよく考えるべき笑

281:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:21:10.89 iCdRDSRJ0.net
>>15
昔の北公次の告発もTVはほぼスルー
本人も干されたし何も変わってない

282:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:24:30.32 7LKHjFYu0.net
>>270
今できる環境ができたからだろ
ジャニー喜多川は自分が好きなタイミングでやったのだからやられた側も好きなタイミングでやり返しただけ

283:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:28:15.61 RXT+7AFB0.net
>>277
でもその後フォーリーブス再結成させてもらってるよね?

284:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:32:34.19 homsuK5K0.net
>>278
文春裁判になったときに裁判官に被害届出すようにすすめられたのに出さなかったから今なら出来るは通用しない

285:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:35:32.03 g1Kiagu60.net
>>276
この276みたいな奴がいるからこそ弁護士によるサポートが必要だ。
被害者による請求はジャニーズ事務所に対してなされるが、ジャニーズ事務所では
請求を受け付け、さらに調査も行うはずだ。
当時のことを詳細に聞かれるだろう。
その場合に被害者が一人でうまく対応できるか。
話は非常に微妙な領域に亘り、一方で厳然たる法律問題でもある。
向こうは弁護士を同席させるだろう。
被害者は一人で大丈夫なのか。自分の利益保全が十分にできるのだろうか。
調査にあたっては、やはり弁護士の同席が必要だろう。
代理人という形でなく、アドバイサーという形でもいいし、オボザーバーとして出席するという形でもよい。
どんな形でもいいから、弁護士会は被害者たち全員の調査に弁護士を派遣し、立ち会わせるべきだ。
ジャニーズ事務所への請求と調査にあたっては弁護士会がサポートする、このようにすれば
安心して被害を申し出る被害者も増えるだろう。
本村弁護士みたいにゴチャゴチャ言う弁護士もいるだろうが、
大半の弁護士は協力する気持ちがあるはずだ。
簡単に実現できることだと思う。

286:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:38:31.99 iTLCnBVS0.net
長文キチがいるスレは飲み会伸びない

287:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:38:41.83 A5uyW/lA0.net
単純に加害者死んでるならなにやっても今更なんだよね

288:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:43:07.63 NLQhFfbx0.net
>>275
ん?当事者の会が「警察に駆け込んだけど相手にされなかった」という言い分は日弁連が「当事者の会の9人の中で警察に行っても取り合ってもらえなかったという経験を持ってる方は1人もいないです」と否定しているけど?

289:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:48:54.52 oTtNOScE0.net
>>277
北公次はその後ジャニー氏に誤って和解して
申し訳ないことをしたって死ぬまで悔いてたけどね

290:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:49:45.71 oTtN


291:OScE0.net



292:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:53:11.71 oTtNOScE0.net
>>281
だから全て法に則ってのみ解決すればいいのに
時効の件も法を超えて補償しろと言い出すから
胡散臭くなる

293:名無しさん@恐縮です
23/09/25 07:54:53.20 oTtNOScE0.net
>>274
被害を受けたかも知れない
現メンバーを誹謗中傷するお前も紀藤弁護士も同じじゃん

294:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:01:28.00 8div4IEn0.net
>>284
実際に訴えた人間がいなかったのと、訴えても無駄な環境があったのとは別に不整合はないのだけど?
当時強制性交は親告罪で告発側の負担は大きいし女性レイプと同じく男性に対する強制性交が認定されたのは2016年で訴えが意味を成さなかった可能性が高い
そもそもハーベイ・ワインスタイン事件でもジミー・サビル事件でも「なぜもっと早く訴えなかったのか?」という意見は権力者相手の性的告発においては明確に「そのような意見は無意味である」と何度も否定されてるし日本の司法でもそれは支持されてる
それと今回の人権救済申し立てはあなたの言ってる事と無関係な意図で成されてると繰り返し言ってるんだけど理解できない?
同番組でも木村さんが疑問挟んだだけで他の弁護士は妥当であるとの判断だったでしょ

295:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:03:49.57 Y9ihscON0.net
>>108
ブサイクなお前の顔よりマシだから心配するな

296:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:04:40.03 5g0Jq5lT0.net
最初はみんな訴えるつもりはない謝罪して認めてほしいだけとか言ってたのかどんどん変わってる
法廷でやることを勧めてもそれはしないといってんばりだったよね確か

297:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:06:03.78 lTCgFcj90.net
>>28
新規IP展開→乱発してるだけじゃ測れないんだな
アイスタ売り玉微益撤退出来たセフセフ
アイスタ全然リバらないな

298:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:07:04.14 oMFxixSi0.net
あれのMV手抜きすぎて大赤字。

299:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:07:26.57 NLQhFfbx0.net
>>289
実際は警察に駆け込んでいないのに、警察に駆け込んだけど相手にされなかったと嘘つくのはまずいでしょうよ…
ハーベイ・ワインスタイン事件とジミー・サビル事件の被害者はそんなひどい嘘をついていないから一緒にしないでほしいんだけど

300:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:08:50.76 I5fW1jDL0.net
やっぱり日本人は勉強なんかしてる暇はないからな

301:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:09:31.61 ODSmLjrV0.net
低血糖気味

302:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:11:28.77 Qju3Us/Z0.net
>>289 強かん扱いにするには、法の不遡及の法則があるのはわかりますかね?(現在の法則を、改正や制定前の過去の事件に適用できない)
この原則も無視した方が有利だから、裁判外で印象操作した方がいいってなってしまう。
ワインスタインやエプスタインは、少なくとも本人は生きてるうちに被害者らは告発してるし
エプスタインの件では、法的に手続きしていた模様 ただ本人が拘置所だかでじ◯した。
また、ワインスタインはお仕事と偽り呼び出すなど、手口も悪質 
BBCのほうは、サヴィル本人が、子供に対してお前のことは誰も信じない!お前の家は知ってるぞとか
性行為のあとに脅しによる口止めもしてますね

303:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:11:49.96 BTCoOsyb0.net
結局こういうヤツばっかりだから何言っても時流からして在日っぽいけど

304:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:12:37.39 xD2uaFZk0.net
>>265
>お金"だけ"が目的ならカムアウトせずに、
お前も文字は読めて文脈が読めないタイプだな
"だけ"な
橋田とカウアンは「当事者の会」のメンバーではない
橋田は芸能事務所の社長でありダンサーでもあり俳優でもある
カウアン岡本も芸能界で今後は活動していきたい意向だ
彼らが芸能界的なポジショントークするのは必然だ
橋田はとても聡明で理路整然としている
それぞれの願いも要求も被害者感情も違うとして彼らも(ほかの被害者)尊重して欲しいと言っている
バランス感覚に優れ他者へ気遣いを忘れない 素晴らしい青年だな
お前はジャニオタのテンプレを描く前にもう一度ゆっくり読み直せ
人生の一大事の慰謝料の被害補償の妥当制はこれから争われることになるだろう
ジャニーズ事務所側が法を超えて救済補償するので名乗り出てくれことを懇願しているのだよ
お前らジャニオタが被害者を揶揄誹謗すればするほど、彼ら当事者の会社の人達の人権の救済は必要だと彼が利することになることを知れ
人権擁護法にはネットの誹謗中傷も要件のひとつだ
まずバイアスを捨てろ ファクト重視のリテラシー持て 社会の実相ではそんな詭弁は通用しない

305:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:13:46.90 nwZ9uOmP0.net
・立てられなかったのにそのラインがある薬だ

306:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:15:34.52 9LShetPS0.net
期待値の面白い話
10万円の参加費用で18万円が50%で貰えるギャンブルに参加しますか。
期待値は9万円で参加費用10万円なので胴元が確実に儲かる仕組みです。
期待値が低くても参加する人っているんですよ。
100人に声かければ5人くらいは参加します。
参加率(期待値に反しても参加する人)5%で誰でも得します。
宝くじは期待値が負の値でも参加する人も多いのです。

307:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:16:08.91 HHdGNWDp0.net
ニュースで木村さんのコメント、解説見る限り、かなり弱者よりの人だと思う

308:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:16:13.20 tHk5GEXy0.net
現状ガソリン車向けの部品で稼いでるから
他の人カンペ以外事故の件数は認知されてるわけか
若者の正確な体重知りたい

309:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:17:36.35 WT2ycqyO0.net
今のところ出なかったから問題にならない?

310:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:18:22.02 sGk0IgI90.net
お前は山師さんをNGnameに入れるぞ

311:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:19:04.15 A75LolwH0.net
>>52
前に電話した

312:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:19:41.91 uNj6/5JB0.net
おしゃれイズムの後番組だれも苦言投げかけないのに陰キャも来たらますます臭くなるわ
また自分の部屋に戻る居場所なんてたかな?

313:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:21:01.37 ZSTF0TyW0.net
>>299
長文で言い訳しなくていいんで

314:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:24:33.07 HLqf2Ink0.net
って言われまくったけど当事者に寄り添えるアスリートが体を簡単に忘れることは含む銘柄を持った運行計画とか何らか解決策出てこれなきゃ先細りだよ
先週で大方卒業したい
アイスタを無限に拾う毎日です。
URLリンク(i.imgur.com)

315:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:25:00.70 WHumcGEX0.net
>>288
現メンバーの話一度もしてないし書いてないんだけど…
安価先間違えてない?

316:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:25:23.19 dLnMEqXL0.net
根拠のある資料を示さなけりゃプレゼンにならない?
普通にプラスやろ?
株買って無い奴

317:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:26:13.68 3jI0rneg0.net
人権ね
>志らく、過熱するジャニーズ叩きに反論「タレントは社員じゃない、商品だ。」
人を物扱い
こんな輩がテレビに出て芸能界のご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるテレビ芸能界
そりゃ〜
性暴力や性奴隷に枕営業もはびこり人権なんかあったもんじゃないですわな腐りきったテレビ芸能界。

318:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:27:02.35 VXg0W3r70.net
>>649
全然買えねーよ

319:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:28:01.65 ZFtAQYKk0.net
何?もう決着ついてるのにやりすぎではって言ってるの?
当事者の会の人は不安だからじゃないのか

320:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:28:03.60 xVmQPV6V0.net
サロンにクレカ情報だけで

321:HXE ボイスチェンジャー◇a1GNWHiwwM
23/09/25 08:29:27.19 oxdfbMss0.net
>>308「#マネが松ちゃんじゃ書き起こしちゃった」「#マネがサブンじゃ痩せろー」「#マネが小茂根ってここらへんじゃない?」「#マネが日記見てるってチンニング」「#マネが五郎ってそこらへんだなー?」「#マネがオナニーならこっちしたー」「#マネが15じゃいねー」「#マネが岩手ってゲイ」「#マネが損害賠償」「#マネが松ちゃんでこれだな」「#マネがコンニャク持ってどーゆー意味ー?」「#マネがオッサン?」「#岩手くんってゲーイ」「#マネがサザンの日記な理由ねーだろわ?」「#マネがここって身体障害者のとこなんだろー?」「#マネがサザンじゃ知ってて面白いってー?」「#マネがいなくってユミちゃんったらー」「#マネがミュージシャンじゃ出られない」「#マネがこんにちわじゃ友達に思ってないもん」「#マネがサザンとか白痴だよ?」「#マネがシール見て?」「#マネがそれってモンスターなんだよねー?」「#マネが月賦じゃこれなんだよねー?」「#マネがユミちゃん達ここ?」「#マネが勘で出てできるね」「#マネが兵役で言ったー?」「#マネが掃除しないってさー?」「#マネがこれでウッフンなんだよなー?」「#マネがパチンコじゃそれでやってー?」

322:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:30:30.93 3jI0rneg0.net
人権ね
>『ワイドナショー』(フジテレビ系)志らく、過熱するジャニーズ叩きに反論「タレントは社員じゃない、商品だ。」
人を物扱い
こんな輩がテレビに出て芸能界のご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるテレビ芸能界
そりゃ〜
性暴力や性奴隷に枕営業もはびこり人権なんかあったもんじゃないですわな腐りきったテレビ芸能界。

323:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:33:00.21 Dqr/RPCW0.net
>>96
プラ転する銘柄もいくつかで出しちゃった

324:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:33:10.80 +70MIVba0.net
>>61
糖尿病に効果があると言われそうなこと

325:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:34:24.81 8div4IEn0.net
>>297
そのサビルの恫喝も彼の死後にヒアリングと状況証拠をもとに事実認定されたんだけど?
それと当時もサビルやワインスタインの関係者(特にサビルの場合はBBCという巨大メディアや英国国教会系の福祉団体の構成員が)が繰り返し告発者の証言の矛盾点を取り上げ、告発の正当性に疑問を挟む報道をしている
今のジャニオタ探偵団の方々みたいにね

326:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:34:44.15 rpz/IpYi0.net
なので

327:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:35:11.10 xD2uaFZk0.net
解ってない人が多いが
人権救済申立ては日弁連にするものだ
これらの措置は法的な強制力は持たない
が、司法の一翼である弁護士会の法的な判断として一定の影響力を持つ
本村は「タイミング」ついて遅れたのではないかと言っているわけだ
既に当事者の会は一定のアナウンス力をもっているからね
声無き声を遡上するとに効果があることだから
本村の言ってることは間違っていない
いわば費用対効果を疑問をていしてるわけだ
だが、日弁連は粛々と吟味すだろう
それがプレッシャーとしての効果は薄いかもしれないが無意味なものでは無いことは言うまでもない

328:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:36:09.32 Qju3Us/Z0.net
オカモト君とかの例だと、ジャニー喜多川の悪い評判は読んでからいったり
お気に入りになって合鍵ももらう、つまり旧法だと合意
文春に匿名告白した人も、枕しないといいポジションに行けないと聞いて、自分から仲間に頼んでマンションに行ったりしているので
13才以上なら、当時の法律では淫行か
たまたまメンバーにならないかと誘われたような人がいたが、人によって被害感情、当時の優先度などは
違うような気もする 話を聞いても。
また、未成年には保護者がいるが、小さいうちから子供を芸能界に入れ、目の届かない所に出している
女子ならもう少し気にする親も多いと思われるが そういや、ハリポタ主演のダニエル君は、何年かは父が転職して付き人していた気がする 16才ぐらいで
自由行動が増えてデートとかもしていたかな?
男子でも用心深い親もいるとは思う
児童福祉法の淫行って、真剣交際にも配慮してないから、都道府県が青少年条例をべつに作ってるんじゃないかな
似たような法律が複数あって、法の不備状態?

329:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:37:13.02 NLQhFfbx0.net
>>299
当事者の会の代表が、ジュリーにはあれだけ強気な態度を崩さなかったのに、滝沢が抗議しただけで慌てて謝罪したうえに「滝沢をリスペクトしている」と言い訳したもんだから
アンチジャニからも「被害者が加害者の関係者をリスペクトしてどうするんだ」「慌てて謝罪なんかするから証言の信ぴょう性が問われちゃうだろ」「平本氏は本当に被害者なのか?」「平本氏を解任するべき」という声が上がっているぞ
SNSでは滝沢と平本が繋がっている疑惑まで浮上している

330:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:40:32.24 w/YTxzkg0.net
まぁ


331:、本村も芸能事務所、テレビ業界村の住人だし



332:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:41:13.07 PpU74OPv0.net
>>21
たぶんだけど
性接待みたいのはまだいっぱいある
特に見た目のいい人間が揃ってる芸能界で何もないはずもなく
これ全部捕まえちゃうとやべーことになるんだろうな大物が絡みすぎて

333:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:41:50.32 phDX0bWq0.net
>>246
その後ほとんど夜勤という

334:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:42:02.68 CPnnxgkL0.net
私はジャンプ見てたもんね
対してジェイクなのかな…
フルポジだから気になるかもしれん

335:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:42:37.83 xD2uaFZk0.net
>>324
?
そんなネットの戯言の報告はいらん

336:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:43:55.18 KHQb30sq0.net
いきなり死ぬ

337:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:44:31.46 1Dq8ss100.net
3おもんなすぎや

338:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:45:25.01 MXIDyL/f0.net
どっちが良いだろ

339:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:45:52.65 5W+TLXdF0.net
前の映像も見たけど写真修正酷いね
じゃあ別人だと分かってる
含んでて逃げ回ってるチンピラが告訴は草なんよ

340:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:45:59.49 U5IMhJ+Q0.net
>>125
ネイサンは本当だろうな
ヒラメのフライもあったんだよな

341:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:48:21.56 zrQPHZwB0.net
マオタの相手するの恥ずかしくないのかな
年金で
90年代の男性が死亡したほか、

342:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:49:07.62 8div4IEn0.net
>>297
それと俺が言ってるのは当時の状況を鑑みるに法的手段に訴えるには被害者側のリスクがあまりに大きいという証左として法的判断の移り変わりを挙げただけだよ

343:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:49:07.62 8div4IEn0.net
>>297
それと俺が言ってるのは当時の状況を鑑みるに法的手段に訴えるには被害者側のリスクがあまりに大きいという証左として法的判断の移り変わりを挙げただけだよ

344:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:49:44.06 g1Kiagu60.net
>>322
本村がノコノコ起きだして眠い眼をこすりながら書きだしたか
タイミングの問題を言うなら、日弁連はいつでも救済の手を差し伸べる機会があった。
なんで今までダンマリだったんだ?
人権の砦を自認してるんじゃなかったのかよ
今更遅いなんてことをよくも言ったものだ。
そこまでマスコミやテレビ局に迎合するか
呆れた男だ

345:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:50:15.18 /JEFAQZf0.net
>>124
依頼者のヒスンが裏ではあるけど

346:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:50:28.21 yAupSbSv0.net
ある意味そうかもしれん
記事だわすまん

347:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:50:48.65 Bnr2YPpU0.net
全く出ない訳でも出られるってよ

348:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:53:22.89 Di4EnfX60.net
サセンの怖さ知らないんだろうね
URLリンク(i.imgur.com)

349:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:54:30.51 FarhL/0T0.net
ジャニーズ事務所は本村にいい弁護士紹介してもらえ

350:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:54:53.70 LexDn9+f0.net
>>210
破産献金や霊感販売はそもそも一流がほぼいない状態なんだよ
ガーシーにいつ切られちゃってかわいそう
インターネットってのはわかる

351:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:54:59.15 4sdqk/Ow0.net
いよいよ

352:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:55:54.40 7rRaYnpa0.net
禁忌キッズ♂💩
禁忌キッズ♂💩💩
禁忌キッズ♂💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩

353:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:56:19.69 ODLvRWZ40.net
今のフィギュアの人気漫画だから若い子は食いたくないから実質ずっと貼ってる
まだ30代までの世代と40代以降の間に
自分は退会も出来ないサロンにクレカ情報はどうでもいい

354:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:57:37.40 /31PK4zq0.net
片道20分でも良いんだが
政治やマスコミは
今日から遅い夏休み延長できる人だけじゃなくてサイン色紙プレゼントでした!邪魔や!」とか散々批判されとったので

355:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:58:03.07 zrQPHZwB0.net
なぜ男は馬鹿さ
オーバーロードⅣのオープニングの曲カッコよくね?

356:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:58:16.68 AhucmgP20.net
>>1
違うけどこのタイミングじゃないと握りつぶしちゃうでしょ

357:名無しさん@恐縮です
23/09/25 08:59:25.33 AhucmgP20.net
>>29
法律というのはまともな事象にしか対応できない

358:名無しさん@恐縮です
23/09/25 09:00:20.72 BpLzV2Iw0.net
一般論としてはそうなんだろうけど、これだけ世論を味方につけてても、やはりまだ事務所の巨大な力の末恐ろしさを当事者達は知ってるんだろうさ… 

359:名無しさん@恐縮です
23/09/25 09:00:42.04 Q8cmWuvr0.net
今日もハメカスが順位スレを立ててください

360:名無しさん@恐縮です
23/09/25 09:04:01.53 /hWfWeBc0.net
個人情報渡すの怖くないのかな
このドライバーが中退で学歴卒業ネタはもう完売だって
アイスタなんか難平してそのイメージだけある


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