【野球】落合博満氏 ..
492:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 08:39:26.05 N0wDyhpN0.net
>>490
ファーストだった王貞治とか一生懸命守備練習してるイメージはないけどな
あと助っ人外国人強打者とかとりあえずファーストにしとけみたいなとこはあった
493:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 08:39:40.81 g3v5JgmW0.net
全てのポジションで最もハードなのはキャッチャー
494:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 08:41:45.27 LNc40PAd0.net
>>492
王は守備にも定評があったよ。
495:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 08:47:43.72 xEwk+BFt0.net
ファーストの名手で最初に思い浮かぶのは福浦だな
たいがいの悪送球は捕球してくれる
確か若い頃は外野手をやっていたと思うが、脚力がなかったからコンバートは大正解
496:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:03:45.20 DHABi0g/0.net
野球漫画で一塁手主役ってあったけ?
花形満は一塁手だな
497:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:04:18.32 r297ywuE0.net
>>4
落合は動きの種類の多さを言ってる
ただし能力はほぼ度外視で
498:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:15:10.39 8W24s9Mq0.net
>>497
各ポジションに求められる能力にも触れてんだよな
そこのハードルはショートが一番高いっていう、いかにも落合らしい話
499:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:27:26.34 Crhm0dbP0.net
どうせ逆張りでファーストって言うんだろって思って開いてみたらやっぱりファーストだった
500:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:29:41.61 r297ywuE0.net
>>498
そう
落合は自分でわかってて、わざと論点を一つに絞って語ることがあるから真に受けてはいけない
確かにファーストは野手の中では守備機会が圧倒的に多い
その意味では軽視してはいけない
だが他のポジションより守備負担が少ないのも、中堅以上のスラッガーが守ることが多いことからもわかるはず
三遊間からの大遠投とか、二塁塁上の一瞬を争うトスワークとかは問われない
501:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:30:20.40 r297ywuE0.net
>>499
逆張りではないんだよ
ある観点からを限定して言ってるのが落合らしい
502:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:31:39.31 Q+EL5wer0.net
昔から落合のそういうひねくれたとこが嫌いだわ
503:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:31:41.56 fdMMBHc90.net
坂本勇人 プロ野球史上初 ショート2000試合
スレリンク(mnewsplus板)
2番・ショートでスタメン出場し、プロ野球史上初のショートで
2000試合出場の偉業を成し遂げた
504:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:32:38.48 r297ywuE0.net
>>503
これな
ショートでこんなに試合に出ているだけで坂本は名選手だろう
けつなあな確定な
505:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:39:20.51 a+eSkE6p0.net
技術的にも身体能力的にも圧倒的にショートなんだよ
高いレベルを求められるのは
506:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:41:26.32 N1seyKfQ0.net
オチシンがこじらせてて笑うんだが
しかしファーストが一番難しい理由は全く出て来ないというw
507:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:42:33.18 1VG6IgvM0.net
>>505
そりゃあの天才落合が守れなかったポジションですからな
508:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 09:51:57.73 l2Pydm7n0.net
他の人と同じ事言うのが嫌なだけだから
人の話はほぼ否定から入るし
509:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:08:16.92 +0XQaW3s0.net
ショートほど守備優先のポジションはない
打力を犠牲にしてでも守備固定されるのがショート
代えが効かないんだよ
落合もショート一度守ってみれば難しさが実感できるよ
510:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:28:32.38 Mr1Nt+mI0.net
「仮に内野全ポジションどこを守ってもそつなくこなせる能力やセンスがある人なら」
一番守備機会の多い≒自分で判断しなきゃいけないことの多いファーストが意外と一番めんどくさいだろうね
って言ってるだけで
別にそれ以上のこともそれ以下のことも何も言ってないからねコレ
511:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:28:35.14 1q/UGWa/0.net
サードは肩が強くないとムリ
ショートは肩が強い上に守備範囲が広くないとムリ
セカンドは肩は必要ないけど守備範囲が広くゲッツーなどで振り向きざまに送球するなど器用さがないとムリ
ファーストは肩も必要ないし守備範囲も狭くていいけど、どのポジションでも当たり前の捕球だけはちゃんと出来ないとムリ
512:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:33:35.34 RCk+Dif70.net
>>1
逆張り天邪鬼野郎
下手な外人とか動けんやつに1塁やらすのは定番やろが
うまいやつもおるけど
うまかったら他のポジやらすしw
513:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:46:16.56 Q+EL5wer0.net
強襲な当たりの多くは右打者の引っ張り方向であるショートやサードってことになるからな
514:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:48:49.73 N1seyKfQ0.net
>>510
いかにも野球未経験者らしい解釈だな
515:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:51:39.49 Q2SLdAqR0.net
サードの方が難しいだろう。
遠い所からファーストが取れるよう投げる技術。
516:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:55:13.68 58AYOVDw0.net
サードが簡単って、TVゲームの野球しかしたことがない世代が言いそうだな
遊びの素人野球で下手糞がサードに回ることはまずないw昭和の頃は長嶋さんとか原とかスターのポジション
517:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:56:04.98 1p3GYqV10.net
槇原パーフェクトの最後のファーストフライ
落とすと思うほどのドタドタ守備だけどな
518:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 10:56:49.13 58AYOVDw0.net
ファーストが難しいと主張する人は送球が捕れないと主張しているね
野手の送球捕れないレベルは外野フライも絶対に捕れないかとw
519:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 11:02:35.87 qu2kVIXU0.net
守備下手で動けない外人配置する場所、そこがファースト・・・。
一番難しいのはショートだよ。
経験者なら分かるはず。
520:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 11:05:46.87 Itearxl80.net
長嶋茂雄がサード守ってるときのショートとピッチャーが1番難しい守備を強いられただろう
521:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 11:09:18.26 XoGNMMhH0.net
ファーストが難しいってのは、
数学的に考えるとそうなるだろうな。
なんせファーストはプレイに絡む回数がぶっちぎりで多いので、
プレイの分母が多い分、ミスの回数も自然と一番多くなるからな。
それにしても落合は、随分と客観的に野球を見てるんだな。
単純にプレイのテクニカルさで言ったらショートだろうに。
522:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 11:17:10.56 Y+X88mUt0.net
現実として、年取って運動能力落ちて元々のポジション守れなくなったおっさんが回されたり
または守備度外視で打力評価だけで取ってきた外国人をとりあえず置いとく場所、という運用されてるわけだから
プロの現場でも間違いなく「(少なくともプロ野球選手のレベルなら)楽なポジション」という認識だし
前提としてそういうパブリックイメージがあることも間違いないわけだけど
とりあえず「実はファーストが一番難しいんだ!」言っとけば
何となく野球通ぶれるイージーな主張であることもまた揺るがぬ事実ではある
523:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 11:24:50.30 N1seyKfQ0.net
>>521
数学というか算数な
あとはプレイに絡む回数とやらだが、ファースト程度の守備機会を言うなら断トツはキャッチャーだろw
内野送球なんかより断然速いストレートに、ベースの遙か前で落ちる糞フォークも後逸NGとか
こんなプレイを1試合に150回もやってんだぞ
なにがファーストがブッチギリだよw
524:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 11:31:15.31 Q+EL5wer0.net
相対的な話をすべきだな
そりゃセンターだってライトだってそれなりには難しいわけだが、そういう話じゃないだろ
525:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 11:36:48.40 M0CVLc350.net
草野球しかやったことないけどサードだけ極端に難易度低いのはわかる
右打者との距離が近いから強い打球は来るけど反射的に取れる球取ればいいだけだし、単に捕球してアウトにするだけでみんな盛り上がってくれる
楽だしずるいポジションだと思った
526:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 11:37:23.36 +0XQaW3s0.net
打撃の神様に守備の話させるとか
無理言うなって話だよw
527:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 11:37:44.18 WSQQGLQz0.net
>>394
最近は左の強打者の方が多いまであるからそうでもない
528:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:02:43.78 olrLup1C0.net
落合ならファーストって言うだろなと思って開いたらやっぱりそうだった
スッキリした
529:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:19:49.73 r297ywuE0.net
>>505
ただショート信仰が強すぎると思う
元からショートを守れる奴がやればいい
530:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:21:26.91 r297ywuE0.net
>>525
草野球だと上手くても下手でも守備率があまり変わらないのがサードだったりする
531:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:22:27.82 r297ywuE0.net
>>517
あれはさすがの落合も緊張したのだろう
532:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:29:07.51 55zmg2I00.net
王さんもファーストだったよね
ホームラン王で打撃に集中するのに一番動かなくていいポジションだと思ってたわ
533:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:31:10.62 Y4TDzgqH0.net
リトルリーグだと三塁が1番難しいイメージ
534:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:32:44.53 55zmg2I00.net
ファーストって左利きが多いよね
535:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:33:39.72 Reghv08x0.net
>>534
左利きがハンデになりにくいのがファーストってだけだろ
536:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:51:29.71 YkC9X7bq0.net
ほな190cm100kgにショートやらすか?と
アマの時点で適材適所で二遊間はやらせんやら
ファーストやってる外人だってやればショートも出来るかも知れへんで
537:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:56:56.97 fcNgBPUd0.net
鈍重で守備下手くそそうな、打つだけの奴がファーストやってる
538:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 12:57:16.15 S6I1dryt0.net
草野球だと、まあ草野球チームにもガチなのから緩いのまでいろいろあるけどサードはファーストまでの投げる距離が長くて肩の強さとコントロール良くないと大変だろう。
それ言ったらショートもだけど。
539:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 13:02:14.88 fcNgBPUd0.net
>>517
あの試合は金本知憲がまだポッと出の新顔だったよな
540:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 13:15:41.92 Wg9cW9s+0.net
落合の話は内野からの変な送球捕ったり
けん制やバント処理、3ー6ー3のゲッツーだったり
いろいろ大変ということだろ
1番難しいかどうかは知らんけど
541:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 13:42:44.00 AaTxEERs0.net
日米ともにファーストは年寄かデブじゃん
542:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 14:00:24.65 bgLFvVMb0.net
なんで2塁3塁間に別にポジションがあって、1塁2塁間に別にポジションが無いのか
考えたらショートの重要性が分かるだろ
543:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 14:10:29.45 zCUsCxF30.net
サードの送球エラーが1番見る気がする
544:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 14:39:07.38 /mMaQiqe0.net
こいつの感想か
545:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 14:49:53.65 S8bRLULd0.net
>>542
二塁手が1、2塁間に立つからじゃね?
2、3塁間に立ってたら一塁手と二塁手の間にポジションができてたろ
546:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 15:13:17.87 HkscUE3t0.net
一塁はやる事多いけど誰でも出来る庶務係みたいなもん
547:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 15:17:30.41 kqlJ3BIt0.net
落合はハーフバウンドの送球を捕るのが上手かった
548:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 15:20:35.36 4n2tNlfw0.net
ファーストが上手いか下手かで内野の送球エラーが全然違うのは確かw
549:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 15:21:07.81 RrlfG9PY0.net
>>492
球辞苑の一塁見ると考え変わるぞ
王さんは守備大好きな人だし
550:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 15:22:37.16 RrlfG9PY0.net
>>500
多分なんだが物凄い高いレベルで何処が重要?となった時に一塁と答えてると思うんだよな
守備率10割狙うチーム作りしていてそれにプラスアルファで
551:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 15:23:49.31 h1PmGIMQ0.net
>>481
ジーターは送球に自信がないから前で守るんだよバカw
その弊害として守備範囲狭いと言われてた
知ったかすんなやクソニワカw
552:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 15:24:27.17 T+vPAjMy0.net
>>547
清原も中田翔もハーフバウンド取るの上手かったし打撃いい人は目がいいし球筋予測も正確だから基本球際強いんだよな
553:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 15:24:38.37 mMtEqvAo0.net
よく一番難しいと思うポジションにウッズを立たせてたな
荒木の献身的な介護はあったにせよ
554:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 15:34:07.01 +yZ6nXRz0.net
やっぱりSSだろうな
555:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:04:45.28 Oz87qqSW0.net
>>553
だからこいつの言うことは当てにならん
それっぽく言ってるだけ
556:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:16:36.13 zoMkB/yl0.net
阪神の岡田も似たようなこと言ってたな
ファーストは一番多くのアウト稼ぐからめちゃくちゃ重要だと
で、阪神監督2年目に広島からショートのシーツを獲得後、ファーストにコンバートさせてた
んで、シーツが攻守に活躍してリーグ優勝。なお日本シリーズは
557:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:25:30.52 2xWCQxoS0.net
ファースト
打球自体少ない
送球の心配がないので前で捕らなくて良い
牽制はただのキャッチボールレベル
558:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:36:12.95 5X06m+Ip0.net
>>556
めちゃくちゃ大事か
本当にめちゃくちゃ大事なら、なんで大山なんてデブ置いてんねやと言って来い
ひょっとこジイさん矛盾してるやんてな
559:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:45:40.10 PmwwYX560.net
大山はサードもうまい
560:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:49:31.15 5X06m+Ip0.net
ガッチリ捕って正確なスロー
これでようやくアウト成立がファースト以外の内野陣
スローイングって簡単じゃないぞ
どんな体制からでもマトに行かなきゃならねんだから
サードは簡単とか、よくも簡単に言ってくれるわ
561:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:24:35.74 zoMkB/yl0.net
>>558
大山ってファーストにしては守備上手いだろ
562:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:43:29.55 5X06m+Ip0.net
>>561
ファーストにしては?
ファーストはめちゃくちゃ大事なポジションちゃうんけ?
一番難しくめちゃくちゃ大事なポジションを、早速下げてる矛盾を反省してから出直そうやw
563:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:45:47.23 3aHt041P0.net
落合はまた監督やってほしかったな
福嗣くんをプロ野球選手に導けなかったが。まあイジメあったらしいからね
564:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:58:33.17 vxMxhrch0.net
守備に不安のある外人やパワーのあるデブがやるポジションがファースト
565:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:10:28.97 zoMkB/yl0.net
>>562
確かにファーストにしてはって返しはおかしかったな
でも、実際阪神はUZR12球団上位の大山がファーストについた結果接戦を勝ちきれるようになって首位じゃん
566:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:11:26.76 TVCGVOAX0.net
技術的に難しいのがファーストってことやろ
身体能力の要求は別の話で
567:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:12:28.37 zoMkB/yl0.net
>>562
後、一番難しくなんて一言も言ってないぞ
568:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:16:32.44 gHA3inKe0.net
83年にセカンドからファーストへコンバートされたが、エカが移籍してきたため稲尾監督に「お前はサードもできるか」と言われたためサードへ
中日移籍後も88年途中までは三塁手だった
569:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:18:32.82 jcGXEuqa0.net
落合は原辰徳は馬鹿で俺スゲーって言うためならどんなホラでも吹くよ
570:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:19:55.04 VbjC8JrO0.net
なんで守備に不安のある外人に一塁を守らせるんだろう
571:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:21:44.66 PmwwYX560.net
次期侍ジャパン監督は?ってスレで落合だろって言ってるの何人かいたけど
オレがオレがのところが出るから嫌なんだよな
572:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:33:59.90 MUVwCFe20.net
>>480
あはは
おれは情弱で充分だけど、自分の経験則から落合サンの言いぶんは有り得ないと思っただけ
ま、選手後期から引退まで務めたポジションも、オレはあえて一番難しいファーストをやっていた!と言いたいならご勝手にだよw
573:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:34:18.41 MUVwCFe20.net
いくらオレ流3冠王といえ、悪目立ちのハッタリは良くないということさ
万一ハッタリじゃないと言うなら、彼の監督時代の選手起用を元に、ファーストが一番難しい論を面と向かって完全否定する自信があるよ
574:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:37:15.07 MUVwCFe20.net
落合老人や岡田監督の現役時代は、全般的に野球をナメてるヤツが多かったんでしょ
二日酔いで球場に来るのを武勇伝で語るとか、ダルや大谷サンが聞いたらハナで笑うようなのが一流選手を名乗ってたわけで
そんな時代の野球は当然レベルも意識も低く、ファーストなんか打てりゃイイという価値観も一般化していたと
でもそれじゃアカンなと、今になり老人たちもようやく気付き出したのが昨今
そこでファーストが一番難しいなど、奇をてらう悪目立ち発言をしたのが落合サンてこと
でも今のファーストは守備の意識も高いのよ
だから練習も体調管理も野球に対する投資も、昔に比べりゃよくしてるでしょ
そんな中でもファーストの優先順位は打撃なんだけど、今さらジジイが何を言ってんだが彼らの本音だよ
575:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 18:50:56.08 QNU/DSMf0.net
時間内に取って正確に投げるのが内野手の仕事
投げるを免除されてるファーストが圧倒的に難易度は低い あたりまえの話
576:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 19:52:56.69 2JEbQXnU0.net
何故か2スレまで伸びたのを読んだ結論として
焼き豚はやっぱり遊び心が無くて性格悪くてつまんない奴らだってことだけはよくわかった
577:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 20:17:35.06 YaAlNHWG0.net
間違った理解は間違った指導につながるからな
今後ファースト至上主義が蔓延しなきゃいいが
578:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 20:25:26.58 O6BR/byN0.net
肩の強さや反射神経は年齢とともに衰えるし
結局1塁が一番長くできる
579:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 20:29:30.94 N2bLnrWz0.net
>>577
流石に落合の発言をそのまま受け取る馬鹿はおらんやろ
580:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 20:50:50.45 vDGgNeHP0.net
野球は動きがワンパターンで決まってるから簡単
対人で邪魔もされないし
結論
どれも簡単
581:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 20:55:12.96 J2ajJv6t0.net
データあるのか分からんけどサードは1番打球が飛ぶところじゃないの?
582:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 21:12:15.31 7QGOwoXS0.net
難しさ=求められる身体的能力と考えてる馬鹿には落合の話は分からない。
落合が野球のレベルが下がってると感じていることも同じ理屈。
583:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 21:13:45.24 mdEY2fZs0.net
落合は打つだけの人ってイメージだな
足も遅いしファインプレーなんか記憶にない
今の時代じゃ通用しないだろ
村上の方が上行ってる
584:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 21:20:25.30 0GXyOQN30.net
三塁手は反射神経と肩があれば守れるなら、GKでも守れるなw
585:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 21:32:34.67 Wg9cW9s+0.net
ショートはうまい人がやっているから簡単そうに見えるだけ
586:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 21:34:35.63 uTqTURbj0.net
ショートに決まってるだろw
587:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 21:39:23.04 J3PprqtJ0.net
>>584
反射神経と強肩を同時に満たす奴が日本にはなかなかいないんだが
588:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 22:59:10.60 RrlfG9PY0.net
>>583
現役時代の守備の動画転がってたのやジータスで見たらハンドリング上手いんだよな
巨人時代たまから守備範囲激狭なんだが
589:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 23:04:37.86 JUzzu+PX0.net
清原もファーストがこんなに難しいとは思わなかっったと言ってたな
590:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 23:06:31.93 /DLB46EM0.net
小学生の時サードやらされてたけどめっちゃ怖かった
引っ張り打球で距離も短いから糞怖いぞ
二度とやりたくない
591:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 23:43:08.04 OS7z5d3v0.net
ファーストサード外野やったけど間違いなくファースト
592:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 00:05:11.74 HJEyHpEG0.net
落合は最初サードやっていて
晩年ふぁーすとやって
ということはどんどん難しいポジションやっていったわけね
593:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 00:51:10.54 H9rXdV7i0.net
落合ってロッテに居たときはファーストじゃなかったよね
ファーストって左利きの方がミットの向きが有利だよね
右利きの清原や落合がやってたのは守備範囲がベース近くだけで楽だからだろ
594:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 01:08:12.78 3QWUH40v0.net
守備の面倒なこと考えず打撃に集中できるようファーストやったんだよ
595:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 01:37:14.18 3THw8Arl0.net
ジャッジとかスタントンの打球取らなきゃいけないんだからサードが一番大変だろ
596:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 01:43:30.50 hukF5WrK0.net
メジャーと日本じゃ違うのかもね
597:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 08:28:09.12 vKkrhz880.net
>>596
日本は左打者が多いのでセカンドとライトの価値が高い、MLBはレフトとライトは同等、サードとセカンドも差ないとされている
変わらないのは日本もMLBもファーストが一番簡易で守備の価値が低いってこと
598:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 14:56:29.65 WampYMVL0.net
内野全部やった井端もショートの次に難しかったのはファーストって言ってたからな
599:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 15:03:37.49 RkYQs6I40.net
バレンティンもファーストは結局やらなかったからな
結局レフトが一番楽
600:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 15:34:08.66 yGbTZ+5T0.net
大事な試合でマタ裂け退場の草野球のおっさんレベルの糞満が?
601:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 16:01:32.85 hTEhH9DN0.net
中田が守備上手いってマジなのか?
ニワカに信じられんのだが。
602:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 16:03:59.10 DFA4k54g0.net
一塁が上手いと安心して送球できるけど1番なんかな
603:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 16:10:22.28 DFA4k54g0.net
>>120
構え方からして違うよ
604:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 16:14:19.53 Xshpljca0.net
一番簡単なのがファーストだろ
基本なげてくる球を取るだけでいい
いちばん楽
王貞治がファーストやってたのには意味があるんだよ
605:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 16:21:57.80 vh1rvPQt0.net
その理屈 ならコンビニ店員のがファースト より大変だろな
606:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 16:25:45.33 vKkrhz880.net
URLリンク(1point02.jp)
607:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 16:32:51.59 sxjyX9mo0.net
スローイングが1番美しかったのは原辰徳
これ豆な
608:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 16:36:27.17 PYjSdEEK0.net
>>607
原の送球は安定してたけど、負けないくらいノリさんの送球も綺麗だったな
609:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 16:37:09.97 KnaHG4Vq0.net
アライバコンバートさせた人の考え方はこうなるのか
610:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 17:04:19.38 Eyw/6KnG0.net
>>597
比率は大して変わらんはずだけど
611:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 17:06:06.65 DcLPHgfr0.net
>>598
「ぶっちゃけファースト舐めてた。いざやってみたらかなり難しかった」って言ってたね
612:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 17:17:10.51 BazCPSZ00.net
二遊間て打てない脇役の最後の心の拠り所が守備自慢みたいなとこあるよな
613:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 17:48:11.66 DcL58DUH0.net
いろいろ言ってもデブとデクノボーのポジションは動かない
つーか動かせない
これが歴然とした事実よなw
614:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 17:51:35.13 vKkrhz880.net
>>610
メジャーは左打者減って40%切ってるはず、日本は右投げ左打ちが多い
特に規定打席到達レベルになると右より左打者の方が多い、パリーグは極端に左打者多い
615:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 17:53:40.39 SdbTXPsL0.net
右バッターの強烈な引っ張る打球がくるからサードは怖いと思うが、最近は右ききでも左打席に立つし、昔ほど右バッターばかりではない
616:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 17:55:55.62 Eyw/6KnG0.net
>>614
打席ごとで数えたのか?
俺はメジャーの方が多いとは言ってない
気に病むほど違わないだろって話
617:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 17:58:09.09 vKkrhz880.net
>>616
気に病むほど違うんやそれが、メジャーは特に左打ちがかなり減って来て
右打者のプルヒッターが多いなのでサード側の価値も高い
618:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 17:59:27.08 Eyw/6KnG0.net
>>617
だから日本は何割なんだって?
代打も含めた打席数を数えるのはそんなに難しくないだろ
619:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 18:00:31.81 Spjk7mqP0.net
>>617
以前は何割だったの?
例えば10年前の比べて激減したのか?
620:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 18:05:32.23 vKkrhz880.net
>>619
5%ぐらい減ったはず、シフトとか色々理由あるんだろうけど、今年からシフト禁止ピッチクロック盗塁有利になったからまたどうなるかはしらん
NPBで規定打席到達者(ようするにレギュラークラス) 2021
右打者11631打数3175安打
左打者が16343打数4459安打
こんぐらい差ある
621:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 18:09:03.92 Eyw/6KnG0.net
>>620
だから準レギュラーや代打を含めた総打席数で比較しないと意味が無いだろ
それでも左打者偏重には違いないだろうが
そもそも左右五分五分である必要が無い
622:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 18:09:06.67 vKkrhz880.net
MLBで左打者が減った理由は多分シフトで、セカンドが奥の方に守るアレ、あれのシフト網にかかりやすい
今年もショートがセカンドベースよりファースト側に来るのはダメになったけどセカンドの守備はそれなりにシフトしていると思うわ
623:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 18:09:33.97 AfhysiMX0.net
>>605
時給1000円のコンビニバイトがいろいろ悔しいのは一番だろな笑
624:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 18:17:57.35 MWYnO/oN0.net
運動量とか身体能力の話じゃなく難しいか難しくないかだから落合の言うとおりなんだよな
625:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 18:21:41.56 u663Bsbf0.net
>>601
サードコンバート失敗したよなたしか
本人曰くサードは怖いらしい
626:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 18:22:38.96 /4npHLzA0.net
覚える事の数が多少多いだけでバカでも覚えられる内容だし1塁のが誰でもできる
627:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 19:59:50.79 0u3Uhzx60.net
ショートは肩が必要だからな
サードは最初の内は度胸が必要
ファーストは深長が必要、左利きでもできる
セカンドは難しいようでわりと簡単
水島漫画だと名ショートって殆どいないんだよな
628:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 20:20:42.08 X2e/xVc60.net
落合がショート守れるか→☓
守備が下手くそだから
629:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 21:18:43.27 NF4o01vL0.net
中村ノリが近鉄時代、チョッとだけショート守ってるの見た。守備範囲は狭いんだろうけど、あの巨体で捕球してから器用にクルット反転してセカンドに送球、ゲッツー取ってて驚いた。
630:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 21:28:06.67 tIcPsTX30.net
>>629
日本シリーズでショートノリさんだったな
レギュラーのギルバートが打てないから
631:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/05 23:13:37.90 ZyoOEg8C0.net
>>627
ショートは昭和期だと特に守備専のイメージが強いから水島先生的にキャラ設定が難しかったんだろうね
632:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:40:09.22 J5uzK60x0.net
ショートは打者から遠く猶予がある
633:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 07:42:21.49 J5uzK60x0.net
>>621
文句ばっか言ってないで自分でソースだせよ
634:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 09:01:31.90 YIFs4weQ0.net
>>7
サードライナーこそ見せ場よ
距離も近いから打った瞬間飛んで取ってるみたいなのは気分良かった
落合言う通り反射神経だけは良かったから出来てたわ
635:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 09:02:13.62 YIFs4weQ0.net
>>13
昨日の大山見てれば納得するぞ
あれ大山以外なら負けてたから
636:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/06 09:04:14.82 YIFs4weQ0.net
>>51
打球以外常にランナー優先
最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
378日前に更新/151 KB
担当:undef