【野球】落合博満氏 ..
309:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:54:32.87 XoJ+dcFO0.net
ちなみに高校の野球部でアンケート取ってみな
レギュラーの足の速さに関して
たいていのチームはファースト守ってる人間が
一番鈍足だからｗ
これはかけてもいい
310:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:54:48.44 piDNfcM+0.net
ファーストはボールに触れる回数が多いから思われているより大変なだけでショートが一番難しいに決まってんだろ逆張りしたり顔ジジイ
311:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:54:59.96 JBCPIXh60.net
>>2
ファーストは上手いやつがやるべき。落合の言うように関わる率が違う。
312:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:55:16.86 /dZak6rf0.net
>>303
プロに左バッターが多くなったせいだろうな
相対的にレフトの価値が下がった
313:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:55:27.04 300b+Ynb0.net
ショート>セカンド>ファースト>サードの順かな
314:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:55:43.88 raJ8XzXB0.net
スレ開く前にファーストって言うのわかってた
実際は二塁＞三塁＞一塁な
315:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:55:52.47 5o9Jspee0.net
>>306
中日時代以降はファーストしかやってないイメージだけど
316:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:55:54.25 x1VEJBdi0.net
>>306
ワンバウンド送球は取って当たり前
零したら何やってんだと思われる
クソボール投げたヤツが悪いとか言えないし
317:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:57:43.12 wd/DB1by0.net
野村克也は外野については野球選手はあまり練習しないし重要視もしてないと言ってたな
外野を守ってる時も選手はバッティングのことを考えてると
318:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:58:15.05 ah/An97I0.net
ホームランバッターがサードやること多いから
一番簡単なのは分かる
319:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:58:55.23 TF7RmMjC0.net
アマ時代に非力で守備しか取り柄の無い選手がショートに回される結果としてドラフトの時点で打てるショートがほとんどいないんだわ
そしてショートはドラフト時点で守備のスペシャリストの集まりになってるから井口とか福留とか田口のような後のメジャーリーガーさえプロではショート失格になってる
そりゃスペシャリストの中でもよりすぐりだけがプロのショートのレギュラーになってるからプロだけ見てたら難しいポジションと思われがちだけど
プロのレベルが高すぎるだけでアマレベルで見たら特に難しいポジションなわけでもない
ただ野球やってりゃわかるけど肩弱い奴がショートやると絶望的にファースト遠くて送球届かないよねw
そういう意味ではショートは一番難しいのは確か
320:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:59:14.18 Q9snZvc10.net
>>303
今はライトが下手クソでも務まるのは小学生の草野球くらいなんじゃないかなあ
結構前から中学生でも左打者が多くなってきてライトの守備機会は増えてきた
外野の中ではカバーリングで最も運動量が多いポジションだし、性格的に真面目で肩が強い人が向いてると思う
321:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 01:59:27.59 o2/NMU0p0.net
アマチュアだと一塁手が凄い大事ってのは常識
322:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:00:00.01 /dZak6rf0.net
>>311
三塁はあんま球が飛んでこない分強い打球が来るからな
片岡は右打ちばかりで引っ張りまくる近鉄が一番イヤだったといってたなw
323:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:00:00.38 5o9Jspee0.net
結局やる事が多いって事を難しいと言っているのだろうな
324:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:00:17.72 4iCVSHyh0.net
ちゃんと捕球出来なきゃ話にならないポジションではあるよな＞ファースト
毎回毎回送球が正確なら楽だろうけどそんな事無いし
325:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:00:20.81 XoJ+dcFO0.net
>>316
サードは上手いショートさえいるチームなら守備範囲も狭く
カバーも最小で済むから
326:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:00:30.34 AuTiL+Sj0.net
>>1
うちの高校の野球部は、ファーストは３番を打っていた。
体格が良くて良く飛ばすが、足が鈍足。
対してショートは８番だった。
でも瞬足で守備はうまかったな本当に。
ちなみにピッチャーが９番だった。
ファーストは愚鈍なタイプが多くて打撃優先で下位打線を打つ奴は少ない。
ショートと比べるべきではない。
327:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:00:52.25 Dh+zOyCk0.net
>>4
ワンバン送球捕れないのは全部ファーストの責任、プロでも捕れないのは当たり前と思ってる下手くそ多過ぎる
328:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:00:52.99 pARWvn0U0.net
とにかくキャッチーは疲れる
マスクしてるだけで消耗する
329:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:01:16.70 3pktGpx30.net
レベル低いのと高いので重要度は変わる
草野球のおっさんに聞いてんじゃねんだよ
330:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:01:23.38 XrN1PVHp0.net
>>315
新庄がサンフランシスコジャイアンツにいた時に、レフト守ってたバリー・ボンズに「お前の左側に来るの打球は全部俺が処理するから、バッティングに集中してくれ」と言って信頼関係が出来たと言ってたな。
331:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:01:24.48 IBCr6x5a0.net
プロレベルだと送球もうまいから一塁手の負担は軽いのでは
332:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:01:51.81 0Cjufp1a0.net
じゃあファーストの奴にショートやらせてみろよ
333:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:02:04.65 mNcelv4f0.net
翻訳コンニャクすると
俺流(ー塁)>>>>長嶋(三塁)
334:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:02:18.30 5uD8d1WI0.net
西武は性犯罪デブだし頭使うポジションじゃないでしょ
335:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:02:41.35 uQ9FzXc30.net
ショートとセカンドは一番ボールが飛んでくるエリアだから
この2人はチームで最強に守備が上手くないといけなくて
なおかつショートの方が一塁から離れてるから
肩が強くないといけないので
ショートが一番凄い！メジャーでは投手より花形！
ってなってると思ってる
336:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:02:48.90 Kz5c0/cG0.net
GGとるファーストが贔屓チームにいると上手いプレーをたくさん目にするからファースト上手いとありがたいよねってなる
適当な人配置してるととれるアウトがとれなかったり細かい所がイラッとするけどそこまで影響はないかな
337:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:03:02.93 v6T8wqoC0.net
>>330
まあ実際これでショートのやつがファーストやっても上手いけど、逆は無理や
落合らしい逆張りの答えやわ
338:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:03:18.16 A1jUiPKJ0.net
俊足の一塁手とか見た事ないよなw
339:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:03:48.14 aLKCEFno0.net
まあでもこれってピッチャーやってホームラン打ってる大谷が１番凄いってスレやね
340:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:04:37.28 QGkdaD/N0.net
こんな説は高校やアマレベルの話やなせいぜい
外野だとアマレベルは下手なのはライトだけど、
プロレベルだと送球要するライトの方がはるかに重要になる
ファーストが捕球が大事なんて、
プロレベルならショートバウンド獲れて当然なのよ
ショートやセカンドはうまくなるほどうまいんだから、
守備範囲が全然違ってくる、それがプロな
体重のコントロールだって必要なわけだし
ファーストなんて所詮はデブでもやれる地蔵でしかない
もちろんサードより下ですわ
メジャー見れば分かるやん
メジャーのスラッガーでサード守れたら年俸に上限が無くなる
341:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:04:40.51 1FaHoOSN0.net
足が遅くてもOK
肩が弱くてもOK
一番運動神経いらんだろ1塁手なんて
342:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:05:01.78 xMVuWZ+t0.net
中日時代、タイロンのエラーは全てお前の責任だからなと言われた二塁荒木
343:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:05:21.23 XoJ+dcFO0.net
>>336
強肩のファーストもな
要するにあまり基本的な運動神経は良くないのよｗ
でもスラッガータイプは最も多いと思う
344:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:05:31.54 BSgHo8eF0.net
ファースト簡単はある程度出来る人の間での話だよな。
みんな初心者レベルだとある程度出来る人が、ファーストやってくれないとゲーム作れないよな。
俺はグラブ使えんから二遊間でゴロを身体で受けて止めてたわ。
野球語ってたけどゲームに参加して現実思い知らされた。
345:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:06:02.26 0gFCNAZB0.net
セイバーの守備指標は
「プロ平均の野手よりどれだけ価値を生み出しうるか」で決めるから
そういう価値観で言うと一塁はプロにひっかかる奴が誰がやっても同じだから価値が出にくい
一番身軽でうまい奴はショート中心に差が出るポジションに置き、ヘタクソを差がでないファーストに置いた方がよい
「ピッチャーとキャッチャー以外やきう初心者だらけのチームの中に一人プロを混ぜるとき、どこに置くのが正解か」
って問題だったらオッチのいうとおり、基本的なアウトを取るための守備機会の多さで
一塁っていうのは選択肢としてありかもしれない
346:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:06:04.44 SEISnEK00.net
wikiによると…
一塁手
送球を受ける機会が非常に多いポジションであるため、確実に捕球する能力が不可欠である。
この他に必須の能力・条件は上背があること、機敏に動けること、体がよく伸びることである。
二塁手
打球への反応力・判断力とともに、俊足を備えていることが望ましい。
守備位置が一塁に近いことから肩の強さは遊撃手や三塁手に比べ重視されない。
三塁手
ゴロを捕球した場合に内野の中でも最も遠い一塁に送球をするため時間の余裕が少なく、
確実な捕球能力と肩の強さと正確な送球能力が求められる。
右打者の中でも中軸を打つような選手が放つ痛烈な打球が三塁線に飛んで来やすいことなどから、
素早く動ける反射神経が重要となる。
遊撃手
高い守備技術が要求され、連係プレーにおける中核を担う。
ボールに触る機会が多いため、「守備の華」と称される。最も身体能力が要求されるポジションである。
347:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:06:13.34 3pktGpx30.net
>>336
おらんおらんw
三塁打なんてまず観ないw
348:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:07:02.16 AuTiL+Sj0.net
>>1
今どき、高校野球でもショートとキャッチャーは下位打線だぞ。
それだけ守備が難しいってこと。
何言ってんだ落合は。
ファーストで８番を打ってたらチームから顰蹙もんだよ。
飛ばすしか脳がないんだから。
349:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:07:10.91 fVuN77+z0.net
まあ野球やったことないオタクばかりのスレでどれだけファースト難しいか説明しても無駄なのはよくわかった笑
350:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:07:21.14 QGkdaD/N0.net
清宮とか下手なデブてみんなファーストやん
なら他のどこ守れるのか教えてくれて
351:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:07:45.11 Ftb/SFwQ0.net
高校時代三塁手だったけど
プロでは外野手になった松井秀喜・・・
352:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:07:47.76 bKSANvF00.net
ビシエドを置く理由
353:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:08:26.44 3pktGpx30.net
今思えば何がなんでも糸原使ってたの狂気の沙汰やでw
５番ファースト糸原とか舐めてんのか
354:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:08:29.17 XoJ+dcFO0.net
>>347
大学は続けなかったけど、高校まではずっと野球やってたぞｗ
355:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:08:46.36 XrN1PVHp0.net
>>317
大田泰示も東海大相模ではショート守ってた。
プロ行くような選手は高校レベルでは野球センスが図抜けてるから、肩が強ければショート守らせるんだろうな。
でもそんなショート失格外野組よりも、高校から外野守ってた新庄や前田の方がプロでも守備上手いというのが面白いね。
高校のチーム事情とかもあったんだろうけど。
356:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:09:01.95 vNXbl9AP0.net
>>351
ワロタw
357:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:09:09.52 hlrqOEgp0.net
一番デブ率高いよな1塁手はw
358:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:10:08.60 Q9snZvc10.net
>>349
プロ入りした頃の松井はそこそこ脚力もあったしなあ
外野コンバートの判断は正しかったと思うよ
359:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:10:09.17 bKSANvF00.net
でも守備固めのファーストなんて居ないだろ
360:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:10:10.79 QGkdaD/N0.net
>>349
あれは三塁手じゃないわ
プロ目指すなら守備力も大事てことで無理してサードさせてただけで、
プロレベルのサードは到底無理
361:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:10:23.88 A1jUiPKJ0.net
>>355
というかデブが務まるポジって1塁かキャッチャーしかないからw
362:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:11:03.95 5viqQwWE0.net
求められるもんが違うんだよ
サードは反射神経は必要だけどそこまで頭は使わないから若くてよく打つ人がいい
セカンドショートは守備範囲と送球技術
ファーストは足いらないけど捕球技術と守備のパターンがいろいろあるから野球脳があった方がいい
363:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:11:29.71 v6T8wqoC0.net
>>347
君の高校では1番上手いやつがファーストしてたの？w
364:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:11:44.40 /dZak6rf0.net
小坂さんはサードがトンネルえらー
365:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:12:02.44 N4+Etp100.net
反射神経無くて あんだけ打てるのかよｗ
反応速度って言ったらセカンドかショート
サードはゆったりってのは判るｗ
366:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:12:07.03 mHSp+Yfr0.net
身体能力だけでなんとかなるショートや外野
状況判断や覚える事が多いファーストやキャッチー
まあ練習でなんとかなるかならないかで言えばショートの方が希少価値はあるだろう
367:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:12:12.34 bKSANvF00.net
最近左利きのファースト少ないな
368:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:12:21.78 AuTiL+Sj0.net
>>1
王・清原・清宮・中田翔がショートを守れんのか？
源田みたいな守備ができんのか？
逆張りもええかげんにせえ。
369:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:12:42.47 aLKCEFno0.net
そういえば世界の王さんがファーストやったな
サードは長嶋
370:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:12:47.24 O7W7q93e0.net
まあロートルやら打撃優先で一二塁間の守備を捨てている一塁手がちらほらいるからな。そう言う選手を見てると簡単にも見えるかも。昔の王なんかセカンドが抜かれたゴロを深い位置で押さえて一塁でアウト、なんでプレーをよく見せてくれた物だよ。
371:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:12:54.38 /dZak6rf0.net
途中でおくられてしまった
小坂さんはサードがトンネルエラーした球を捕球してアウトにしてしまうからな
どう見ても一番上手いw
372:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:13:30.45 9pZBCOgZ0.net
>>35
それな、悪送球もあれば牽制球もある
それを難なくこなしてファーストだからな
373:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:13:40.38 vr8koQgw0.net
どうでもいいですよ♪
374:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:13:40.65 W0d0MKJm0.net
そら、落合の考える野球論でファーストとか言うかも知れんけど、単純な事考えたらファーストが難しいって話にはならんわ
内野の中じゃ単純な運動神経が足りてない選手がいくポジションだし、サードが考える事少ないってのはわかるけど
375:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:13:54.68 XrN1PVHp0.net
>>358
山下監督が松井に楽させなかったんだろうな。
対して高1からファースト専だった清原はそれが良かったのかどうなのか…
376:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:14:38.74 YsIsV6500.net
ファースト運動量は多い？
377:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:14:51.60 XoJ+dcFO0.net
>>372
ものすごく穿ったというかひねくれた持論だよねｗ
378:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:15:03.91 QGkdaD/N0.net
>>360
三塁線抜かれると長打になるんだよ
バントだって三塁狙われるし、
ダブルプレー送球もサードの方が多い
一塁なんて捕球する�
379:ｾけだよ
380:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:15:35.33 lahoKEA80.net
スレ読んでると面白いし色んな考え方があるんだなあと勉強になるな。野球経験は少年野球ちょっとかじった程度だからｗ
381:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:15:57.49 SEISnEK00.net
松井秀喜の外野へのコンバートは、ヤクルトから入ってきた息子の一茂にサードを守らせたい
長嶋監督の意向じゃなかったっけ？
382:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:16:01.96 bKSANvF00.net
落合って内野ショート以外全部やってたよな
383:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:16:11.63 U53ldnUz0.net
>>367
王は左利きだから一塁手か外野手しか出来ない
384:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:16:38.19 um5NGIDj0.net
どうせファーストだろ？と思ってきてみたら案の定w
ほんと逆張り精神マックスだな
385:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:16:41.95 Q9snZvc10.net
>>374
ボールに触れる機会は当然多いが、運動量が多いわけではない
386:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:16:55.16 XoJ+dcFO0.net
定説通りで、少なくとも高校まではセンターラインに
もっとも「上手な」選手を配置するのが普通
センターラインが抜群に上手い学校は必ず強豪だった
387:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:17:00.90 InH6Knh20.net
問題起こして巨人にきたけどファーストの守備うますぎてファンを黙らせたのが中田翔
GGもとったし
誰でもできるけど上手い人はやっぱ違うなって感じのポジション
388:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:17:45.60 TF7RmMjC0.net
>>353
新庄そういえば阪神の二軍時代はショートやってたな
肩に自信があるのと他のショートとの競争で差をつけてやろうと普通より深めに守っていて結果的に打球取った時点でファーストから遠すぎて打者走者との競争で送球が間に合わずセーフになるの多発で深く守る意味無かったとか新庄らしくて面白かった
389:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:18:22.59 iBZOe4fg0.net
内野でいうたら間違いなく捕手やろ
390:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:19:01.84 3pktGpx30.net
ちょっと走ったら脹脛が爆発するマルテ
ファースト専（元サード）
大山レフト
アホかとw
391:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:19:05.13 QGkdaD/N0.net
>>384
中田のファーストは守備範囲激狭で全然うまくもないよ
392:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:19:51.51 /dZak6rf0.net
まあ内野でショートセカンドサード出きるけどファーストできませんてヤツはいないけど
逆は沢山いるからなw
393:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:20:04.02 fVuN77+z0.net
>>352
ならなぜ分からない？
>>361
me
394:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:20:23.35 bKSANvF00.net
難しいかどうかは兎も角
不足してるのはショートだろ
395:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:21:06.05 mHSp+Yfr0.net
>>385
それよりはセカンドに肩強い奴置いた方が良い理論やね
小坂なんかは捕るまでと捕ってからが早かったからな
まあ肩弱い訳じゃないだろうが
396:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:22:50.52 /dZak6rf0.net
>>391
まあ中田で内野全ポジ埋めたら守備崩壊するけどカヅオで全ポジ埋めても別に問題ないもんなw
397:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:22:56.60 XoJ+dcFO0.net
>>390
ファーストの仕事量が多いことはわかってるよ
でもそれじゃ論点が違う
このひとが言ってるのは、守備の難易度
圧倒的に、ショートやセカンドの方が難易度は高い
仕事量とかカバーのバリエーションの話をしてないだろｗ
398:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:23:08.07 p2gyEk1i0.net
ライパチくん
399:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:24:11.34 4iCVSHyh0.net
>>357
落合中日の時に散々見た
ウッズの交代に出て来る渡邉が固いんだよな
400:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:24:41.65 bKSANvF00.net
ライトは下手くそがやるという
昭和のとんでもない誤解
401:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:24:56.12 iLwW3AHf0.net
そもそもどこが難しいって質問がおかしいよ
やることが違うんだからその選手の特性に合ったポジションにつくだけだろ
どこでも守れるのと上手いのは違う
402:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:25:04.52 AuTiL+Sj0.net
>>1
セカンド菊池、ショート源田の二遊間とか守備だけで金が取れるよ。
打撃は自動アウトでも文句は出ない。
それだけセンターラインが重要ってこと。
外野でもうまいやつはセンターをやらされるし。
逆張りはええかげんにせえ。
一番鈍足で下手なやつがファーストに回されてるよ。
403:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:25:14.55 chihpzxh0.net
野球詳しくないけどキャッチャーだと思ってたわ
めっちゃ大変そう
404:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:26:33.26 zsbLpf+K0.net
いやいやさすがに一番簡単はファースト サードに必要なのは肩と度胸
405:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:26:56.46 4KNdramJ0.net
井端が色んなとこ守ったけど全部簡単だったと言ってたな
406:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:27:24.49 3pktGpx30.net
>>397
全員下手くそならライトが１番飛んでこないだろね
レベルが上がればレフトやろな
左利きの多さ 右打ちの技術
407:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:27:45.48 AQMZRPCz0.net
1番大変なのはショフトだろw
レフトの守備が酷かったら地獄
408:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:27:55.52 A+FGYyQQ0.net
>>400
バッテリーは入らない
409:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:28:13.34 XoJ+dcFO0.net
>>402
うん
そういうタイプが守るのがショート
守備センスと運動能力の高い人
410:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:28:39.10 3pktGpx30.net
>>400
併用が当たり前な程大変よ
411:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:29:08.58 x1VEJBdi0.net
当たり前のことだがボールが飛んでこないポジションが一番簡単
外野ほど楽な位置はないね
412:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:29:22.95 zsbLpf+K0.net
一番難しいのは鉄板でショート あそこはセンス抜群しかできないとこ
413:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:29:28.48 0gFCNAZB0.net
草野球やレベルの低いリトルリーグ・学校の授業の野球くらいだと
外野までボールが飛ばない上、
打撃技術のない生まれつき右利きそのまま右打席が誇張無しに９割だからのび太をライトに置くのが正解
414:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:30:04.08 96/BZyDS0.net
ファーストムズいよ、ゲッツーでセカンドに投げるのが中々コントロールが定まらない
415:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:30:24.40 l0RF9AjD0.net
ショートが一番うまいんじゃなくて運動能力が生まれつき高いってだけでしょ
足が速い人がうまくて遅いファーストが下手って理論はおかしい
下手なショートもいるわけだから
416:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:30:30.87 XoJ+dcFO0.net
>>408
アホやな
エース不在の弱小チームだと外野が一番忙しいんやでｗ
417:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:30:33.07 +ZRdiCuV0.net
この人頭良いよな。
418:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:30:44.03 EQFDJQ+K0.net
ショウヘイ!は
419:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:31:03.88 TF7RmMjC0.net
>>404
ドケチ関西人はケチつけよったけど4億の価値はあったわな
金本の年俸半分やれという話ではあったが
420:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:31:09.00 zsbLpf+K0.net
>>411
そりゃファーストならではの難しさはあるけど、他と比べたら一番楽で簡単
421:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:31:17.82 x1VEJBdi0.net
>>413
打球をただ追いかけるのがそんな難しいか？
422:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:31:22.42 a6IHAJki0.net
ショートバウンド取れないと恥ずかしいよな
423:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:31:53.69 Ctd1JD500.net
1ー6ー3のダブルプレーは難しいだろ
424:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:32:38.65 X6PTxba/0.net
>>412
守備は捕るだけじゃなく投げなきゃいけない
ファーストはその点で、他のポジションとは圧倒的に劣るのよ
送球が逸れたら上手く捕球しても意味ない
425:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:32:45.44 XoJ+dcFO0.net
>>418
右中間や左中間抜かれてバックホームの連続やでｗ
426:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:33:18.51 zsbLpf+K0.net
一番簡単だから阿部みたいに
１日練習しただけでファーストにコンバートできる
427:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:33:36.77 0gFCNAZB0.net
>>422
レーザービームでバックホームできる奴がいるなら
そいつにピッチャーやらせろやｗ
428:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:34:18.51 +ZRdiCuV0.net
名監督落合の意見を否定してる奴多くて草なんだがw
429:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:34:37.95 mHSp+Yfr0.net
>>412
そもそも>>1では上手い下手の話してないからな
勘違いしてる奴が多いが
430:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:34:56.60 fVuN77+z0.net
>>394
難しい簡単ていうのは仕事量も含めた意味だよ
コンテクストでわからないかな
野球ばかりやってたの？w
431:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:35:11.35 XoJ+dcFO0.net
>>425
じゃあプロたちに賛否を取ってみなよｗ
432:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:35:32.06 x1VEJBdi0.net
>>422
そんなチームは内野の方も忙しいだろうよｗ
433:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:35:53.14 yOc4XU7k0.net
ショートよりセカンドの方がやること多いし頭使うと思う
ショート肩は必要だけどそれは生まれつきの問題であってその人にとったら難しくないでしょ
434:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:36:03.51 lufGROVw0.net
>>423
それ言うなら普通遠山葛西を例にするやろニワカ
435:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:36:43.66 m9oXS0yO0.net
宮本にアライバコンバートは意味わからんって言われてるし、
436:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:37:31.64 4KNdramJ0.net
ショートが断トツで凄いのに落合はくだらないこと言うんじゃないよ
437:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:38:55.35 AuTiL+Sj0.net
>>1
実際に練習試合をしてみても、
ショート・セカンドが上手なチームは総合力が高くて強かったもんな。
門馬さんが監督の頃の東海大相模とか。
あまりにも華麗な守備で驚いた。
ファーストとか（笑）
438:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:39:31.61 +ZRdiCuV0.net
>>428お前の意見より落合の言う事のが信用出来るわ逆張りゲージw
439:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:39:43.18 o1XtlaOU0.net
ファーストが有能だとセカンドショートが上手く見える
440:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:39:49.48 I1JBd06H0.net
肩を含めての難しさなら圧倒的に難しいのはショートだと思うの
サード簡単説は認める
441:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:40:11.60 XoJ+dcFO0.net
>>435
良かったなｗ
442:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:40:28.01 0gFCNAZB0.net
お化け肩ととんでもない反射神経、とんでもない打撃能力を持ってるが
ギリ健で状況判断が苦手なパワー系ガイジみたいな選手がいたら
とっさの状況判断が多いファーストより、外野にした方がいい
という意味では、難しい
443:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:41:38.77 A+FGYyQQ0.net
>>429
いい投手がいるチームは内野 だけいればほとんど間に合うんだよな
444:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:41:38.94 EQFDJQ+K0.net
三塁はやることない説
445:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:42:44.11 NUWZQ2ua0.net
学校の授業だとファーストはある程度慣れてるやつおかないとまずボールが取れないわな
446:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:42:47.87 39bwmX1a0.net
右打者が減ってるからサードの価値が下がってるのは事実
447:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:43:04.55 4KNdramJ0.net
ファーストなんてデカい助っ人外国人かデブで十分なんだよ
448:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:43:13.00 LtBDL5mV0.net
「グラブさばき」だけで言うとそりゃ難しいのはファーストだと思う
ショートはむずいというよりもハードな感じ
449:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:44:25.62 XqFokHTa0.net
そのロングスローが難しいんだろ
アマチュアにやらせて見れば分かる
サードが一番無理な筈
難しいとか簡単とかじゃなくて届かないから
450:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:45:08.65 4KNdramJ0.net
じゃあ例えば源田がファーストやったら１５年連続ゴールデングラブだよ
451:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:45:38.73 39bwmX1a0.net
高校野球で股割してるファーストの説得力
プロではもうほぼ観ないプレー
452:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:46:06.25 pbiUGsaR0.net
いや右翼だろ
ほとんどボール来ない
453:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:47:22.11 Z5HxCfgS0.net
ショートはファースト出来る
逆は無理
454:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:47:30.27 TF7RmMjC0.net
ま、まあ身も蓋もないが結局は本人の感覚だから
往年の名ショート高橋慶彦が晩年に外野やったら草野球レベルのポンコツだったりどのポジションも難しいってことで
455:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:47:31.42 d5UWxxn90.net
監督にお前は左投げだから外野手な、と言いたいところだが肩がポンコツすぎるから一塁やれ
って言われた俺の立場は…
456:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:48:13.93 fVuN77+z0.net
>>446
俺はサードもしてたよ
457:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:48:18.53 uY5geKTg0.net
ファーストは運動量いらんけど技術がいるって感じ？
458:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:48:25.26 bu64ixJ50.net
ファーストは運動能力と関係ない技術が必要であとのポジションは運動能力が必要
だから体が衰えてきた経験値のあるベテランがやった方がいい
459:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:48:31.85 Z5HxCfgS0.net
ファーストは阿部でも出来るからな
460:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:49:00.50 4KNdramJ0.net
>>451
晩年でしょ
461:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:50:01.46 mHSp+Yfr0.net
確かに小坂や源田ならファーストも簡単だろう
でもショートの方が簡単って言う気がする
462:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:50:25.70 /T9kGblE0.net
>>427
ファーストが難しいのも分かる。ただこの質問自体が馬鹿らしいんだよな。医者と政治家どっちが凄いですか？と同じ部類であるケースではこっち、あるケースではこちらとどうとでもとれるから厄介
463:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:50:45.01 mHSp+Yfr0.net
キャッチーはファーストより難しいからなあ
464:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:51:14.49 NUWZQ2ua0.net
プロレベルならファーストが簡単なんじゃねーの
見るからに愚鈍そうな外人やロートルが守ってるじゃん
流石にプロだから変な牽制球でも上手く獲ってるけどさ
465:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:51:27.01 qIlyjedJ0.net
言うと思ったこのブタ
466:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:52:19.15 4KNdramJ0.net
>>458
言うわけねーじゃんw
467:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:52:51.38 39bwmX1a0.net
2018のU18だったか？
ファーストは誰でも論でショートセカンド多めに選考
ファースト連れて行かなかなくて負けた
468:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:52:57.77 zsbLpf+K0.net
他のポジションはずっと速くて難しい打球来るのに
ファーストの捕球が難しいは意味分からん
469:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:53:09.74 fVuN77+z0.net
>>459
医者と政治家はどっちも大したことない
資本主義社会では経済やってる者が一番尊い
あれもこれもいい出したら何も比較できないでしょw
470:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:53:49.56 dkgoKK2a0.net
それなら岡本大山ビシエドがショート守ればええ
471:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:54:24.52 Z5HxCfgS0.net
内野の難易度は
ショート＞セカンド＞サード＞ファースト
年食うとこの順で落ちてく
472:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:54:42.68 fVuN77+z0.net
>>465
ベースに片足をつけてその状態で体を捻ったり体で止めてとらないといけないのに
自由に動いて両足で補給できるただの守備と違うに決まっとるやん
473:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:55:14.41 fVuN77+z0.net
いやいや
見たまんまファースト簡単やんて言ってるやつってアホやんw
474:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:55:51.50 4KNdramJ0.net
簡単とは言ってない
475:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:55:51.54 CZfTZ2O10.net
ファーストがラクとは言いませんよ
しかし一番大変なのは絶対ファーストではない
476:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:56:21.39 zsbLpf+K0.net
>>469
草野球じゃないんだからそんな取りにくい球たまにしかこないって
477:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:56:51.72 3pktGpx30.net
アスペがおる
478:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:57:48.60 0b3KuEn70.net
確かにファーストが下手くそだと試合にならんな
悲惨すぎる
479:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:58:04.40 Z5HxCfgS0.net
高校でショートサードやっててもプロで通用しない奴は多い
肩が強ければ外野
弱ければファーストだろ
480:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:58:15.47 BMWA5nrT0.net
ショートが一番難しいわな
何もかもが求められるしまず最低条件なのが超強肩であること
日本人がMLBで唯一通用しないポジション
481:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 02:58:15.54 mHSp+Yfr0.net
>>461
簡単というか割り切り出来るんやな、最悪捕るだけでも良いと
その代わり打てと
>>1は各ポジションの重要性や優先度について述べてる訳では無いだろう
482:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:00:08.75 AWrqjghY0.net
ファーストの方が仕事多くて頭使うってことだと思う
ショートは技術的に難しいだけ
483:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:00:31.43 AuTiL+Sj0.net
>>1
山川穂高を源田に代わってショートを守らせてみろって。
悲惨なことになるだろうが。
484:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:00:39.32 fVuN77+z0.net
>>473
野球やってから言いなさいよ
485:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:00:40.86 Uqn4ND680.net
タイロンウッズ「さすがボス」
486:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:00:44.54 I/iiU3Oz0.net
>>11
本気か
487:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:01:31.46 kBGveOYy0.net
ファーストとか誰でもコンバート出来るだろ
まあ守備機会が多いのは認めるが
488:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:02:33.57 LM5OQgjS0.net
落合の全盛期は30年も前だしmlbも知らない時代
話半分に聞いとけ
489:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:02:43.91 Op8Ury0M0.net
ベースボール黎明期、打者から向かって投手のすぐ左横に一人守備配置されていた。打球を短く止めるからショートストップと呼ばれた。
やがてショートストップは徐々に後ろに下がり、現在の守備位置になり、名称とは正反対のロングストップとなった。
日本にベースボールが伝わった時期にはすでにショートは現在の守備位置だった。ショートストップを日本語に訳する際に、直訳すると短止手となり意味不明となるため、頻繁に左右に動く守備という意味で遊撃手となった。
490:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:03:36.18 zsbLpf+K0.net
レベル上がるほど送球ミス少なくなるんだから
ファーストの捕球も楽になるわ
491:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:03:39.28 /T9kGblE0.net
>>466
ああ、ごめんw触れちゃいけないタイプだったかw これにどちらか1つの明確な答えは出ないってレスしたかったが伝わらないもんだなw
492:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/03 03:04:40.86 fVuN77+z0.net
>>488
それは当然わかってるけど
いやだからそれ言い出したら比較なんかできないから
どっちか選ばないと議論も進まない
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