【文春】「非常に効果が強く、致死性が高いクスリを10錠も…」市川猿之助“一家心中事件” 両親が飲んだ“睡眠薬”のヤバすぎる成分 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]

【文春】「非常に効果が強く、致死性が高いクスリを10錠も…」市川猿之助“一家心中事件” 両親が飲んだ“睡眠薬”のヤバすぎる成分 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★] at MNEWSPLUS

[前50を表示]
750:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:02:13.57 qRNvcq230.net
>>746
俺も精神科になんて行ったことないけど処方されたことある感で書き込んでる

751:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:02:50.64 Ms1+Woy+0.net
お布団は抑えつけるためとか誰か書いてあったな

752:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:08:36.67 O2ZWWtRB0.net
犯人はビニール袋だろ

753:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:11:04.24 he02kiZ00.net
かつてアメリカでバルビツール酸系の薬が流行り
その薬で死亡事故が多発したことにより開発されたのがベンゾジアゼピン系の薬
安全性が高まったことによりこの薬が気軽に処方されすぎたことにより中毒者が増えた
これにより長期間の連続使用ができないようにするルールが作られた

754:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:11:39.35 ih5mw/k+0.net
>>748
きっちりした判断できるなら
息子のスキャンダルで自殺しよなんて
ならないでしょｗ

755:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:14:10.15 he02kiZ00.net
>>742
非ベンゾの方が睡眠は深くなるといわれてますしね

756:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:15:56.04 vu+eiNi/0.net
＞ラットを使った実験では、半数が死んでしまうサイレースの量（半数致死量）は１ｋgあたりメスが４１５mg、
＞オスが４５０mgと報告されています。これを体重５０ｋgあたりの女性に当てはめてみると、
＞サイレース２０７５０mgとなります。サイレース２mg錠で考えると、１０３７５錠服用すると致死量になります。
＞もちろん動物と人では致死量も違いますが、これらの報告をもとにしてサイレースの致死量は数千mgの単位と考えられています
前スレで書いてる事は誰も触れないのはなんでなんや

757:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:17:51.67 55Zu5ApW0.net
今どき処方薬でも、生死にかかわるような
レベルの薬は出ない。

758:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:21:31.83 1v2Q6jZ30.net
>>756
実際は一緒に検出された別の薬物の成分が死因だろうね。

759:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:23:14.73 zwylL/8b0.net
>>754
そこが最重要なところじゃん
同意の有無

760:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:24:53.08 gL65A01v0.net
「10錠づつ飲んだ」って供述だけど「こっそり2〜3錠飲ませた」場合との違いは司法解剖で分かるもんなの？

761:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:26:15.80 2C1QZ0oY0.net
西部邁教授の○殺を助けたと2名逮捕されて西部氏の遺族が父の我儘のせいと詫びてる。今後は○殺の手助けを頼んだ故人への厳罰化も必要では?

762:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:28:10.13 yBwWB1/s0.net
>>759
パジャマで同意の有無は図れないし

763:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:29:24.81 7uQRs3Bg0.net
俺はサイレース2ミリ、リフレックス15ミリ、デエビゴ２錠飲んで寝てるわ

764:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:29:46.02 ijOy8lnW0.net
普通遺書もないのに自殺って判断するのかな

765:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:31:53.16 Cg9HwdHM0.net
>>762
パジャマだけじゃないじゃん
薬を自ら飲んだのか？
なぜリビングの床なのか？
遺書は無いのか？
などなど

766:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:35:25.90 yBwWB1/s0.net
>>765
パジャマの話が出たからパジャマの話を書いただけよ
同意してないとの証拠あるなら検察が立件するでしょ

767:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:38:34.94 yBwWB1/s0.net
母親はご近所トラブルあったんだってね
気が強いのも考えものよ

768:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:38:38.02 P6KyxR590.net
>>757
だよねえ
処方薬で死んじゃうようなら
今頃とっくに自殺者だらけになって
医者が自殺幇助で患者家族から訴えられちゃうw
そんな馬鹿なことを病院がやる訳ないし

769:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:41:34.84 nYWUrl5R0.net
猿之助は薬を飲んでなかったんだから殺人罪でいいよね

770:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:41:36.35 zdNeTRsB0.net
俺大量に持ってるんだけど・・・

画像ググったら似てるから調べたら同じものだったわ

771:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:42:58.24 zdNeTRsB0.net
因みにそんなに効かないけどね

体質にもよるんだろうなぁ

772:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:44:04.24 R4XMvseq0.net
やっぱ母ちゃんをうざく思ってたんじゃねえーか

773:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:49:34.11 zdNeTRsB0.net
やっぱりここにいる人も何人かは使った経験ある人多いね
これがそんなに危険ドラッグなんていうのは初めて知ったわ
効かないって意見もあるしやっぱりこういう眠剤とかってあうあわないってあるんだろうなぁ

因みに俺はどんな眠剤も効いた感じはなかった
飲んですぐ耐えられない眠気が来たとかはない

774:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:52:23.02 55Zu5ApW0.net
体質にもよるけど、大して効かないし
効いたとしても、すぐに体が慣れて効き目か落ちるしな。

775:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:52:53.87 P6KyxR590.net
段四郎夫妻のお別れの会を松竹主催でやるとしたら
チケット制で、S席より当日券のほうが高くなる設定で

776:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 08:54:39.46 ESm4jpZR0.net
たくさん飲んだけど大丈夫だった
とかさ、そんな健康的なひとのためだけに禁忌事項を記載してるわけないと思うんだ

777:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:04:38.49 81eW4rg60.net
>>212
1000錠も飲んだらお腹破裂して死にそう

778:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:07:13.35 P6KyxR590.net
>>777
そう。
それにお腹いっぱいで吐いちゃって窒息しかねないねw

779:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:16:09.90 4nJ4G79l0.net
サイレースな訳ないだろアホか
違う薬かまたはビニール袋で死んだんやろが
具体的な名前書いたらそれ大量に飲むやつが出てくるやんけ

780:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:18:54.97 mjVyvQVG0.net
サイレースはそんな致死性高くない
何言ってんだ

781:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:32:51.36 71jkvz+T0.net
マイスリーなら3000錠飲まなきゃ死ねないけどサイレースなら1000錠で死ねるかもしれない
そういう意味でなら致死量少ないとは言える
ただ今回のは泥酔させて首絞めたのと変わらんね
普通に窒息で死に至らしめた殺人事件

782:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:33:16.42 CjN5QOX50.net
サイレース10錠じゃ絶対死ねないだろ
1万錠くらい必要じゃないの

783:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:37:50.23 nnftK0Iz0.net
>>767
ああ、やっぱり猿之助は母親似なのか。
父親は弱そうな顔付で親子に見えない。
猿之助の気の強さは母親譲りなんだろうと思って見てた。
溺愛してたという悪い表現が多かったし。

784:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:38:32.18 plTojhk80.net
>>782
中毒死はしないけど、ゲロやツバが喉に詰まったけど薬のせいで咳が出来ず、窒息死ならある。

785:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:38:39.01 wARwjJzZ0.net
サイレースだけでは死ねないってこと猿之助も知ってただろ
だから複数の薬かビニール袋

786:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:39:05.50 d9DFwIER0.net
自殺幇助じゃない可能性は？
薬を10錠くらい飲ませることはできなくもないよね
30錠ならさすがに厳しそうだが

787:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:41:27.00 L+wKH3Ti0.net
嫌なガキでわろたw
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
話題はお年玉の金額にも及び、「30年前で、20何万とか30万近くもらっていた」と告白。ある日、担任の先生が他のクラスメートたちに金額を聞いていたので、猿之助もその額を報告すると、「先生がムッとした顔をしていた。多分、自分の月収よりも凄かったんでしょうね」と振り返った。

788:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:42:11.79 nnftK0Iz0.net
>>744
放置しとけば死んでたんじゃないの？
薬の服用が夜中ならとくに。
あえて窒息死させる理由がわからない。
猿之助が殺したならとくに。

789:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:44:49.89 nnftK0Iz0.net
>>787
嘘っぽいね。
学校の教師がする質問じゃない。
小学生に配慮して嘘の金額を言わせる状況を作るのはどうかしてるし。

790:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:48:47.60 TF4YqXfJ0.net
復帰はあるんだろうか？猿之助の名前のままで？

791:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:52:21.88 nnftK0Iz0.net
歌舞伎役者が偽装で首吊りというのが疑問。
復帰したときに首に線状の傷跡が残りそう。
洋装と違って、和服は首丸出しは避けられないのに。
偽装でも首吊りは避けそうに思う。
両親同様、自分もビニール袋を被って死ねばいいのに。

792:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:54:26.74 CsKy0Klp0.net
>>791
なるほど

793:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:57:19.98 i6vAuNJc0.net
>>791
ドアノブに紐を下げて首吊りの雰囲気を作っただけで
実際は吊らずに座って寝てたんでそ

794:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:57:45.37 +3qzGM5s0.net
ガチの精神病者は1mg1錠を飲んだくらいでは効かないこともあるが
健常者が10錠飲んだら昏迷状態にはなるだろうな
だから眠らせてビニール袋被せて窒息死させたってとこか？
10錠程度でははるかに致死量には届かないからな
6gが致死量だ
1錠1mgとして6,000錠も飲めねーよ
仮に飲めても防御反応で吐くわ

795:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 09:59:56.04 nnftK0Iz0.net
クロゼットで首つりじゃなかったっけ？

796:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:04:06.87 NDtAjrX00.net
ビニール袋被せた時点でアウト

797:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:12:39.22 nnftK0Iz0.net
イメージとしては、歌舞伎一家は和室で着物を着て死ぬ感じ。
三人ともたたみの上で死にたいだろうから。
とくに偽装自殺が疑われる猿之助は選べたはず。
和室は洋室と作りが違うから、クロゼットやドアノブ自殺はできないだろうけど。
ご夫婦が居間でビニール袋なのはそういう関係かね？

798:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:13:19.60 KjbcTfWF0.net
そんな簡単には死ねない
結局はビニールによる窒息
自殺幇助よりも殺人の可能性が高い
親父がボケ老人極まってただろうから本人の意志を確認できたかすら怪しい

799:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:17:31.28 o9hu2FBh0.net
まあ、心中という線で考えるなら
睡眠導入剤で元々死ねるとは思ってなくて、あくまで寝ている間に猿之助が手を加える・・・
という手筈で、両親を先に死なせて後、自分が後を追うという手筈だった可能性は無くもないとは思うが
でもその場合でも遺書を残して置かなかったのはマズかったと思うし、両親だけ先に送られて
息子だけ死ぬのやーめた、になる可能性もあるから、　そんなやり方3人で選ぶかな・・・という気もするし

800:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:19:45.13 3Jb2yxcw0.net
自殺か他殺かはまだわからないけれど結果から推測すると猿之助は自分ではなく
なぜか両親を確実に死なせたかったのだろう

801:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:20:25.11 BBWXpQBO0.net
お前らサイレース、サイレース言ってるけどこの事件はデキレースだろ

802:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:22:48.09 Pf2KcCST0.net
精神薬の中ではサイレースは中くらいじゃないかな
統失向けの薬が一番強い
副作用がえぐいからな

803:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:23:15.15 L+wKH3Ti0.net
息子が殺る気満々だったから母親は抵抗を諦めてさっさと逝ってしまった
父親は役者だから死んだフリで難を逃れようとしたが体力が尽きて病院で亡くなった

804:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:24:32.67 nnftK0Iz0.net
死のうと思った理由が不明。
雑誌の内容を知っていたなら、告発者やそのバックも知っていたのかも。
知らないなら、なかなか自殺もできない状況のはず。
長年のお家騒動を感じる告発で、ただのセクハラ騒動じゃないだろうから。
死ぬ前に誰に仕掛けられたのか絶対に知りたいはず。
相手を知っているからこそ家族会議ができたはず。
セクハラ対応の家族会議なのか、それとも敵対相手への対策会議なのか。

805:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:28:59.12 nnftK0Iz0.net
>とにかく我々はずっと「味方」でいようと思っています
とにかく我々はずっと「敵」でいようと思っています
ずっと敵がいて騒動が起こってるということ？
>若手一同は猿之助兄さんに支えられて今がある。
古株一同は猿之助兄さんに支えられて今があるわけじゃない？
猿之助と古株で騒動が起きてそう。
名家のご子息だから言えたのかな？

806:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:29:04.52 WhSf+eaf0.net
別名
レイプドラッグ

807:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:35:11.16 KjbcTfWF0.net
>>804
猿之助を葬り去って得するやつってカマキリとかかな？

808:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:38:38.30 nnftK0Iz0.net
半地下がある家なら鉄筋で最近の注文住宅のはず。
地下の部屋は窓がとりづらいから採光や風通しが悪くなるし湿気りやすいはず。
あまり居室としては歓迎されない。
衣類用のクロゼットを作っても環境悪いだろうし。
報道をみてて地下にクロゼット付きの居室なんてあるのかね？と思った。

809:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:39:32.45 YupaECT50.net
だから、10錠で致死量になるような睡眠導入剤を処方するのか？
どんな医者だよ

810:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:39:58.86 a/ZjoPXc0.net
こうも遅いと猿のじけつ町のように思えてくる
「ホラもう言い逃れ出来ないことになってるよ、分かるね？」とかで

811:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:41:29.82 L+wKH3Ti0.net
当日受け答えが出来たんだから
ラリってるだけで首吊りはやってないよな
ドアノブに縄かけて偽装しただけ
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
「事件発生直後の5月18日、警察側は警視庁担当記者たちに『（事情）聴取は当分やらない。（猿之助が）意識障害でしゃべれないから』と伝えているといいます。ただ、実際は事件発生日に、猿之助から話を聞いていた。意識障害はあったものの、受け答えはできる程度の容態だったといいます。そこで引き出したのが『死んで生まれ変わろうと家族で話した』という趣旨の供述。警察側は捜査の妨げにならないよう、いったんニセ情報を流したというのです」（ジャーナリスト）

812:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:42:36.00 oTnZW7990.net
>>7
前にバスで男が若い女のお茶に入れたやつだな
ドラッグレイプに使われるやつ

813:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:42:37.99 KjbcTfWF0.net
マジで古畑任三郎案件

814:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:44:49.40 Td6oXPvW0.net
>>807
得かどうかは分からんが、
セクハラパワハラされてた人たちにとっては
「もうヤラれなくて済むかも」ってな安心感は大きいかも
権力者からのセクハラは相当きついらしい

815:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:47:04.26 gL65A01v0.net
そもそも眠らせてビニール使うつもりなら10錠も飲ませる必要ないよね。2〜3錠で十分。
本当に10錠も飲んだのかな？

816:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 10:51:44.81 xdYnax4u0.net
(　´)Д(｀ )じぇんじぇんワイドショー詰めないねこういうとこ

817:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:00:23.28 Gbg30Faj0.net
例え執行猶予になったとしても歌舞伎界に復帰は100%無理だろ

818:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:00:33.88 a/ZjoPXc0.net
>>811
任意での聴取は続いていてジワリジワリと自供待ちなんだろうな
Mの警察の扱いが本当に謎
今日は文春さんが先行で記事情報出す火曜だったよね？

819:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:01:34.45 nnftK0Iz0.net
猿之助が子どもを作らないというのが気になる。
若手重視なのは実力主義者だからで世襲制度みたいなのを激しく嫌っていたのでは？
ならば猿之助はしかるべき時に自分の後継者にふさわしい人物を自分で選びたいはず。
孫もいないから、そういう思想を両親が承認していたように思える。
ならば團子跡継ぎも疑問符に見える。
公に発表しない事項は決定してるとはいいがたい状況だから。
父も息子も両方がいなくならないと阻止できなそう。
そういう状況だとすると、ジャニー騒動を利用して嘘を雑誌にリークも考えられる。
若手が枕で役をとってという記事とかで。

820:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:05:49.00 YA6C8HPF0.net
>>394
察してくれって意味だろう、圧力ハンパないし

821:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:08:04.65 2C1QZ0oY0.net
被害者に出来るだけ早く事情を聞くのがいいんだと刑事ドラマで言ってたわ。重症でもね。

822:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:09:35.95 nnftK0Iz0.net
猿之助が復帰できたら面白いね。
告発した人間を探しあて、味方も巻き込んで徹底的に排除していくだろうから。
死ぬのが確実という前提じゃないとなかなか内部告発は難しいリークに思う。
ジャニーズの騒動を見てても。
存在しない告発しかできないように見えてしまう。
実際にセクハラをしていたとしてもあくまでも別物という状況で。

823:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:10:57.56 vegnTmuF0.net
>>1
記事では10錠で致死量とは書いてないな
ヤバい薬を10錠飲んで意識を失ったところを猿之助がビニール被せた
警察発表は向精神薬による薬物中毒死だから飲ませた10錠で亡くなったように思えるけど、
文春はあくまで薬物中毒死ではなく「ビニール被せたことが死因に繋がってる」という説を崩してないと思う
警察発表と矛盾するけど

824:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:14:02.07 YupaECT50.net
>>823
尊属殺人やん。。。

825:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:14:32.15 L+wKH3Ti0.net
「警察側は捜査の妨げにならないよう、いったんニセ情報を流したというのです」

826:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:14:35.13 nYWUrl5R0.net
しかしジャニの話題は完全に消えてこれもそろそろ風化しつつあるな
今の世間は、まさのり7割猿之助2割台風1割ってとこだろ

827:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:16:47.01 nnftK0Iz0.net
自分が異端児の猿之助なら、最後にちゃぶ台をひっくり返すかも。
猿之助を團子以外に継がせたりして。
報道での嫌がらせをやられたならなおさら。

828:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:18:55.42 w4WnPClZ0.net
>>815
そこはもう、強い殺意を感じる
念には念を入れて抵抗できない状態まで眠らせてから
袋で窒息に至らしめて完了、みたいな
そうまでして澤瀉屋をぶっ潰したかったんだろう

829:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:19:00.09 1v2Q6jZ30.net
>>823
後援会に近い人物によると、既に決着を迎えている話を文春で別の方向にすり替えようとしている存在が居るという話。
状況的に名跡問題だとも。

830:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:21:25.96 fH1oZ6/40.net
ビニール被ってない猿之助は死ななかったんでしょ
答え出てるんじゃないの

831:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:22:37.54 nnftK0Iz0.net
何者かがセクハラ報道をしかけたのなら逆に対応が簡単な場合もあるかも。
そいつが嫌がることをやって脅してやめさせることが可能かもしれないから。
少なくとも２発め以降の報道は。
それが心中なのか、それとも別に決定し実行しようとして殺されたのか？

832:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:23:30.29 XCzFqlpd0.net
サイレース10錠ってぐっすり眠れるだけだろ

833:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:24:09.68 7aQjLAc60.net
毒ワクチン

834:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:24:22.20 gL65A01v0.net
>>828
もし親が自発的に飲んだんじゃなくて猿之助がこっそり飲ませたんだとしたら、10錠飲ませるより2〜3錠飲ませる方がずっと簡単じゃね？

835:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:24:22.64 xcXMs/vC0.net
結論はまた後日という事にして今日はもうぐっすり眠ろう
よく眠れる薬があるんだ、これ飲んで

836:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:24:49.33 SQvoustv0.net
>>1
あーやっぱりフルニトラゼパムか

837:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:28:34.38 nnftK0Iz0.net
ジャニーと違ってマスコミには権力をもってないみたいだね。
ある事ないこと書かれるぐらいだから。
場合によっては殺される地位なのかも。
ジャニーは何をやっても報道されないし殺されないし。

838:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:28:57.22 SgEOlHCX0.net
サイレースとかデパスとか思いのほか詳しい奴多くて草
日本人全体で病んでる奴多いのな

839:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:31:30.62 P6KyxR590.net
>>834
10錠ぐらいだったら、すりつぶすなり砕くなりで
とろみをつけた飲料・スープ屋ゼリーに混ぜれば
摂取できるみたいだよ

840:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:31:45.10 3Jb2yxcw0.net
ネットってすごいよね
どこかの勢力がそれだけで死ねるように印象操作しても実体験としてそれだけじゃ死なないよと言う人が山程出てくるから
つまりそれで死ねるという超稀な出来事が二人同時に起こるのは奇跡的に低い確率なんだね

841:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:33:04.48 P6KyxR590.net
838だけど、摂取できて丸一日よく眠れるだけで
10錠で死ねる訳じゃないと聞いた

842:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:35:08.10 qqcq2luV0.net
ロヒプノール昔飲んでた
死ぬほどのもんかあれ

843:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:38:47.57 LLIqFeJg0.net
>>815
2人分で10錠使ったのかな
ビニールで窒息死がエグすぎる…

844:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:41:56.03 c1ZfMMG50.net
睡眠導入剤大量に飲んでたとはいえ、
ビニール袋被っただけで窒息死ってできるもんかね
無意識に手で袋をやぶったりしそうなもんだが
人間の生存本能そんなに脆いのか

845:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:43:11.08 a/ZjoPXc0.net
>>822
ころしてもない紳助すら復帰できないんだから強引に復帰したら面白いね
TVやCMは絶対無理で歌舞伎の狭い世界で生きたとしても
疑惑に満ちた白い眼を向けられながらの舞台人生

846:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:47:10.47 /vNyAbu60.net
ベンゾ系の中では筋弛緩作用が弱い方らしいが、それが10錠で死ねるとか
機序が判らんね。
鎮静剤だから、あらゆる臓器が鎮静されすぎる多臓器不全でも起きるのかね。

847:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:48:05.99 gVKyAY970.net
10錠で死ねるなら死にたいやつたくさんいるだろ
俺も死にたい

848:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:48:26.99 VBjJSyLv0.net
>>844
布団が気になるな

849:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:48:39.34 v0vu8h090.net
>>465
たぶんぐっすり寝て起きる

850:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:48:55.68 vegnTmuF0.net
警察は向精神薬中毒死としか発表してないんだよね
だけど現在処方薬で単品で中毒死できるのはないから、ビニール被せたと言われるとそうかなと思うけど、そしたら窒息死って発表するかなって思うんだけど
中毒死か窒息死かは解剖した段階でわかるよね？

851:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:51:26.72 CsKy0Klp0.net
解剖って
普通に死んでればあんまりないけど

ご両親のご遺体は切り刻まれてしまったのね　南無

852:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:51:48.93 gL65A01v0.net
>>844
例えばビニール使って窒息させようと思ったら意識ある相手には相当強い力で押さえる必要あるし、抵抗もされるから死体に傷やら圧迫痕残ったりする。薬で意識ない奴や朦朧としてる相手なら軽く押さえとけば済む、みたいな事じゃないかな

853:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:53:19.72 +3qzGM5s0.net
>>844
できると思うよ
そんなのは気付かない
仮に気付いていても動けないから

人は枕でも布団でも窒息死するし

854:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:54:05.91 +L+ZaNeD0.net
18 名無しさん＠恐縮です 2023/05/30(火) 10:27:03.84 ID:
2年くらい前の知恵袋に
寝てる人の顔にビニール袋かぶせたら
どうなりますか？って質問見つけたんだけどｗ
ひょっとして猿？

855:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:54:21.60 IH8n2v5M0.net
みんな確定で語ってるけどビニールって文春が言ってるだけじゃん

856:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:55:24.52 AWQcUBFt0.net
>>844
ラップを巻きつける方が簡単そうだね

857:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 11:57:53.48 L+wKH3Ti0.net
>>855
アサ芸や集英社オンラインも言ってる

858:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:00:18.42 6RPehdT70.net
この薬どっかで聞いた事あるな〜？
ワイに処方されているクスリやんww
残薬で何十錠もあるわw

859:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:01:03.67 2JTmq9zL0.net
>>26
>>756
1万錠が10錠ってどんな上級忖度やねん

860:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:07:19.16 G/UO61gA0.net
親がアウトで子がセーフってどういう飲み方なんだろう。同じ数飲んだのか？はてながいろいろ付くよね

861:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:07:59.20 AWQcUBFt0.net
>>859
1万375錠飲んでも死亡確率は50％か
当然、猿之助も知ってただろうから
サイレースは殺すためじゃなく、
眠らせるために使ったんだろう

862:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:10:06.83 soHnSuKu0.net
>>860
ビニール袋で殺したんでしょ

863:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:11:02.92 BsUUFIr70.net
これ未必の故意で殺人罪にすべきじゃないの？
一家心中を示す証拠証拠はなく、むしろ両親には一家心中を選ぶ合理性や動機がないのだからな
猿之助の醜い言い逃れ、フェイク、偽装に過ぎないと判断して構わないだろ

864:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:11:27.05 2C1QZ0oY0.net
恵まれた環境ですよね。親が歌舞伎役者だとそれだけで一般の芸能人志望の子どもより有利です。歌舞伎役者というだけでドラマにもいい役が貰えるしコマーシャルにも出られます。

865:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:11:30.15 70G8ocug0.net
>>857
ソースが文春なんじゃないのw

866:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:11:45.74 a/ZjoPXc0.net
連日の聴取でも粘ってるってことは
生きたい・心中未遂で悲劇の復帰を果たしたい・再び芸能でやっていける
押し通せると思っているって事だよな？

867:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:12:01.02 hGxNcxyC0.net
商品名出しちゃダメだろ

868:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:15:23.96 plTojhk80.net
睡眠導入剤で中毒死。
パジャマ姿で遺書も無く自殺。
通報の1時間前の複数の女性の叫び声。
この事件矛盾が多過ぎるな。
猿之助が無理心中を図って両親殺害後自殺未遂。
そんな単純な話じゃ無い気がする。
他に犯人がいるんじゃないか。

869:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:16:06.90 ZT9NmfV+0.net
サイレースで死ねるんなら俺も首吊りなんて怖い方法取らなかったよ

870:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:16:18.01 plTojhk80.net
>>866
それならビニール袋被せたとか致命的な事は言わないんじゃね。

871:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:17:57.65 a/ZjoPXc0.net
>>868
全てを知るはずのM氏の手配を掛けないってことはコレ
M氏も　やって　んじゃないのか？(しかし警察到着時にMは居ましたが)

872:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:19:31.73 a/ZjoPXc0.net
>>870
そこが猿知恵で心中失敗からの悲劇の復活像を
ハッピー脳内では描いているのかも知れんな

873:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:20:37.54 Z0rKl/TI0.net
サイレースの致死量が高いなんてガセネタもいいとこだと思う
信じきってる人にはぜひ「南條あや」を検索して彼女の文章を読んでほしい
本当に致死量の高い睡眠薬が存在し通院費で入手できるなら
すでに大人気になって界隈では常識として語られているはず
少量でラクに〇にたい人間は潜在的に多いからね

874:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:26:31.85 cnv6E76t0.net
10錠も！致死性が高い！というなら出した側に責任がいかないか
10錠も飲んだら！の薬ってそんなほいほい処方されんのか？

875:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:27:06.71 cnv6E76t0.net
>>873
だよな
話がおかしいぞこの >>1

876:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:27:54.69 o9hu2FBh0.net
ただ気になるのは、発見時、母親の方は既に死亡していたらしいけど
父親の方はまだ死んではいなかったんじゃなかったか、その辺の詳細はよく解らないけど
眠らした後で殺害するなら、父親の方も死んでないとおかしい話ではあると思うが・・

877:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:28:16.05 cnv6E76t0.net
そんな薬があるならオーバードーズなんて言葉なくもっとガンガン人死にが出てるよ

878:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:28:16.43 2JTmq9zL0.net
サイレース10錠で死ねるなんてデマ記事
キチガイじみた猿之助擁護は犯人隠匿罪レベルだろ

879:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:31:21.88 tpmY1d3eg
歌舞伎＝「乞食の娯楽」wwwww
乞食どもよ
ご苦労!!!wwwww

880:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:31:27.39 TPY1cy9r0.net
>>817
そうとも言えない異常な世界

881:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:32:00.03 plTojhk80.net
>>876
ビニール袋被せて窒息死なら10分も経たず死ぬよな。
もし二人を同時にヤッたなら、死亡時刻は精々数分しか違わない筈。
二人をわざわざ違うタイミングで殺したという事になる。これも矛盾だわ。

882:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:32:24.86 iIhiHUVr0.net
こういう薬のヤバさを伝えるところが
週刊誌だな
読者も使えよって言ってんのバレバレ

883:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:35:32.57 1v2Q6jZ30.net
>>868
言い争う声を近隣住民が聞いたという証言もあるから、第三者が無理心中に見せ掛けて殺そうとしたのかもね。

884:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:36:41.00 4ZO9Lo1X0.net
殺してももみ消してもらえるんでしょ。上級国民は。

885:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:48:11.17 2XDeimIa0.net
青い泡吹いてたのかしら。。

886:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:49:01.54 ytHrsiD10.net
自殺なのかね？
信じられないんだが

887:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:54:43.79 qMCJCEne0.net
まだ葬儀できないところみると察するものがある
なかなか進展しないね

888:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 12:57:56.51 g/lZU1ht0.net
これさぁ、亀一人でやったのかなぁ？
他に亀を誘導させたりゴミ捨て手伝った第三者疑ってるとかないの？

889:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:01:46.76 K1TqqYvC0.net
ギャンブルでお金が無いところに記事が出て仕事できなくなったら終わりだとなったのかな

890:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:03:37.48 VlwM1nz60.net
直葬の予定らしいじゃん。警察から火葬場直行ですぐ焼かれる。悲しい最後だね。

891:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:03:46.86 pZMmEIV90.net
死ぬことにしたとしても床の上っておかしい
頭ゴリゴリして痛いよ

892:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:05:48.77 ijOy8lnW0.net
Mってまだ行方不明？

893:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:09:35.64 KjbcTfWF0.net
時系列って確定してんの？
当時の流れって母親は最初に死亡確定してて父親は病院に搬送されてからだよな
母親は死後硬直が始まってて数時間前には死亡してると
なんか順序おかしくないか？
普通なら要介護の父親が先な気もするし何故父親は息があったの？そして問題の発端かもしれない亀は生き残ったのか

894:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:10:01.44 eUWevlxg0.net
組織的犯罪を捜査してんじゃないかな？

895:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:10:28.70 AWQcUBFt0.net
>>892
事件直後に家族やマスコミが「連絡が取れない」と騒いだだけ
重要参考人だからとっくに警察が事情聴取して現所在はつかんでるはず

896:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:13:04.76 ijOy8lnW0.net
>>895
そうなんだ
死者が増えてなくてよかったわ

897:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:15:50.99 9qR/d7we0.net
>>865
ソースが文春の記事はちゃんと明記した上で「記事が事実とすれば」と前置きしてから記事書いてる
アサ芸と集英社は関係者談の形式で書いてるから文春同様に大元から聞き込んでいるという事

898:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:17:20.32 SPlZ+J/H0.net
だいたい猿之助この薬飲んで死ねるの?

899:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:17:43.00 dcwG31qG0.net
なんでビニール使ったの確定みたいになってるの？

900:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:19:22.58 CsKy0Klp0.net
令和のコロンボか任三郎カモーンぬ

901:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:20:59.32 PVYevp1G0.net
>>1
さ、さ、サイレース10錠で致死量って！w
睡眠薬四天王の最弱界の小物のサイレースがw

902:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:21:41.96 ivCzNgu70.net
>>893
母親は死後硬直が始まっていたからその場で死亡認定
父親は搬送先で死亡が確認されただけで搬送先で死亡したわけじゃない

903:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:23:14.55 uOqQS+Le0.net
ここまで赤玉なし
知ったか大杉てわろえないなぁ

904:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:26:48.88 mY+YbKZQ0.net
死人に口なしなので猿之助の好きなように言えますね　これが本当でも逮捕は間違いないでしょう

905:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:28:25.96 /KvZbcXJ0.net
>>897
ビニール情報の大元はどこなんだろう
警察が操作情報を漏らすのは守秘義務違反だろうし
特定のメディアにだけ情報を与えてるとなると利益供与にもなりうる
発見時にいたマネージャーがそんなことをメディアに喋るとも思えないし
本当に謎だらけ

906:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:34:24.03 KXzNm6Fu0.net
松竹に休みの電話を掛けたはずなのにマネージャがお迎えに来た。
例の件で即席会見でも開かされる予定だったのかね？
むしろそっちを欠席したかったとか。

907:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:37:16.38 VlwM1nz60.net
昔の方がもっとやばい薬あったのに自死する人がガスや入水などの方法を取ったのは薬じゃなかなか死ねないからでしょ。今の薬の方が更に死ぬのは難しいんじゃない？そして、大学出た坊ちゃんなら、そのことは知っているはず。

908:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:40:22.78 /j24C+Zg0.net
一番やばいのは
世の中にそんな少ない量で死ねる薬なんてない
だから自殺で確定
と謎のミスリードを横並びでやっていたマスゴミの姿勢の方だろう

909:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:41:57.26 LhmihD5m0.net
>>907
昔はインターネッツがなかったからなあ
薬自体はあったよ

910:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:42:32.41 ijOy8lnW0.net
そもそもこの事件の経緯って明るみにされるのかな
このまま有耶無耶に終わって一年ほどして猿之助復帰みたいになりそうな気がして仕方ない

911:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:45:03.25 M2G1tlPg0.net
速報
まだー

912:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:45:30.16 KjbcTfWF0.net
>>905
喋りまくりだよ警察は昔からね
最近でも妻子持ちの教師が近所の男性を強盗殺人した件でもテレビメディアは逮捕前から犯人を追っかけて撮影してたりするでしょ
必ず漏らすやつがいるんだよ
あえて漏らすケースもあるらしいし

913:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:51:28.46 blP288Rf0.net
サイレースなんかでしなねーよ
ホラこくのもええ加減にせえ

914:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:52:22.06 9qR/d7we0.net
まあ警察がソースという事だ
URLﾘﾝｸ(sirabee.com)
「メディアによって誰を意味しているのかが異なります。新聞に載っている『捜査関係者』は概ね警察のことです。新聞記者は、事件の情報を得るために警察関係者の自宅前で待ち伏せして事件情報を聞き出すことがあります。これを「夜回り」または「朝駆け」と言いますが、ここで得た情報は警察が公式に発表したものではありません。したがって記事にする際は堂々と『警察によると…』とは書きにくい。そのため『捜査関係者』とボカした表現にするのです」
「捜査関係者」とは原則的に警察のことを指しているんですね。ただしこの言葉、報じるメディアによってその意味が異なるといいます。
「週刊誌やテレビが使う『捜査関係者』は警察に加えて新聞記者も含みます。記者のなかには、自社の新聞では書きにくい情報を週刊誌などほかの媒体に流す人が存在します。過激な話や、裏取りがやや怪しいものもそれに含まれます。こうした情報をもらった週刊誌の記者は、それを記事にする際に『警察からリークしてもらった新聞記者の情報によると…』なんて伝え方はせずに『捜査関係者によると…』と記して情報の出処をボカすわけです」

915:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:53:49.96 RYpc4LiC0.net
山川と同時逮捕だとセンセーショナル

916:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 13:55:19.74 ixnVYA770.net
>>905
警察がちょこちょこと社会部記者に情報を話すのはよくあることなんじゃ？
だから遺書があったとか、こういう状態だったとか
都度報道される
一々警察が会見せずともメディアを通して伝えるのはおかしな事でもないような

917:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:03:55.26 bSnctzF30.net
>>844
さらに布団でしばらく押さえといたんじゃないかしら

918:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:15:03.90 9qR/d7we0.net
ゴミの回収は微妙だな

URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

猿之助さん宅から“薬容器”見つからず…どこへ？　元刑事「事件性有無の判断に影響」

919:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:16:33.02 a/ZjoPXc0.net
こんだけ掛かってるって事は本人否認しまくりで状況証拠積み重ねてるんだろうな
もう罪と向き合えよ　元居た場所には帰れんぞ

920:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:16:55.51 aImJ84Rr0.net
>>139
家庭内で寝込みを襲われる心配なければ大丈夫
自力で眠れるのはなによりだけど、体調によっては服用した方がいいよ
睡眠不足になった方が心身に良くないから
こんなしょうもない週刊誌の情報は気にしないで、遠慮なく納得いくまで主治医に相談して不安解消してほしい

921:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:18:44.82 PfmaiMQx0.net
>>1
「サイレース」10錠くらいで逝くか？
どう考えても寝落ちした後にビニール袋を被せた窒息死のような気が。

922:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:24:27.49 iV5d9mwV0.net
状況的に無理がある？
もう医師系YouTuberがサイレースについて異議を唱えてるけど。

923:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:27:10.55 ZT9NmfV+0.net
>>890
必ず葬儀屋を間に入れるよ

924:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:28:55.51 a/ZjoPXc0.net
「皆で生まれ変わろうと…」なんて演技性人格障害丸出しで悦に入ってるんだから
岬の断崖に連れてって竹内まりやの駅でも聞かせりゃ自供するだろ
舞台が必要なんだよ
臨時起用女刑事は木村多江な

925:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:35:37.62 1CtAaQ8n0.net
ホモの俺が言うのも何だけど…
ヲカマはしぶといわよ
転んでもタダでは起きないもの

猿も執行猶予が明けたら、シレッと復帰して
今回の顛末をスーパー歌舞伎の演目にするわよ

そして悲劇の主人公を演じるの🤗

926:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:35:52.69 KXzNm6Fu0.net
泡を吹いて倒れてる高齢者を見たことがある。
あれだと、ビニール袋を使わなくても口に水を流し込めば窒息させられそう。
見た目は息はほぼしてない状態に見えるから。

927:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:37:37.08 E0ptIyv+0.net
>>926
でも、司法解剖したら簡単に死後に水を飲ませたのかどうかも分かるんだってなぁ

928:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:39:54.22 KXzNm6Fu0.net
>>924
自殺や自殺のお手伝いをしてしまうと宗教上はまずいとこが多いみたいだよ。
調べてみると地獄落ちという説明もあるくらい。
「次の世で会おう」どころか、「地獄で会いましょう」というのが正しい遺書かも。
自殺とかでどうなるかは、猿の助は知っているはずだけどね。
仏教だと仮定すればだけど。

929:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:39:58.81 plTojhk80.net
>>921
それだと、死因は向精神薬中毒、って報道と矛盾する。

930:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:41:54.93 KXzNm6Fu0.net
>>927
泡を吹いてる段階は生きてるはず。
目撃した高齢者は足を触ったら手を払いのけたから。
倒れた直後なら死後にはならないはず。

931:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:46:29.70 mvaTSBIT0.net
だから複数の薬って報道もあるだろ
まだわからんよ

932:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:55:43.29 JG2iuo/F0.net
知人の精神科看護師に聞いた話では、赤玉と呼ばれる睡眠薬が最強らしい
これだろな

933:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 14:57:33.69 UI/G114l0.net
「はず」じゃねえよ

934:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 15:00:10.90 YA6C8HPF0.net
ヤク中ばかりの芸スポでサイレースを鼻で笑われた以上はビニール袋窒素殺人の線でいくしかないな捜査一課

935:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 15:02:39.31 KXzNm6Fu0.net
2月の時点で既に不審者がいたんじゃないの？
アパートと自宅の外壁を同時に工事してるみたいだから。
アパートの塀を作ったのは人間の視線を遮るため。
近隣住民がいると帰宅しても車からすぐに降りなかった人。
そういう人なら、外壁の建て替えの目的も人目があったのかも。
自宅に接するのが私道なら、通行する人も限られるはずなのに。
アパートの塀、自宅の外壁、果たしてどちらが主の目的だったのか？

936:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 15:03:38.92 gU+0SjSY0.net
精神科も症状が落ち着いてる人は1ヶ月に一度のペースで通院するんだよ
薬によっては28日分しか出せないとかなるけど
それでもGWとか年末年始は病院が休みの分も追加で出せる
10錠で簡単に死ねる薬は存在しないし処方されない

937:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 15:04:11.59 KXzNm6Fu0.net
>>933
吹き出すのを見てたけど、息してないと泡はでないみたいな感じ。
シャボン玉の原理と一緒みたいだよ。

938:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 15:17:37.49 n9knK+zl0.net
全くやらなくなったな報道

939:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 15:18:07.76 KXzNm6Fu0.net
ちなみに泡を吹いたお爺さんは、完全に失神してたわけではないみたい。
口の周りには白い泡があふれて不動だったけど。
足をくの字に曲げて倒れたままだから、力んでいて苦しそうに見えた。
真っすぐにしてやろうと手で足に触れたら、すごい力で払いのけられてしまった。
パ～んと足を動かされて。
だから猿之助も、泡を吹いた直後のことを認識してるかもしれない。

940:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 15:19:17.15 MwvcWPkt0.net
嵐の前の静けさ…？
逮捕くるかな

941:名無しさん＠恐縮です
23/05/30 15:29:45.72 BMNFQdJX0.net
眠剤ガブ飲みしたぐらいでは…って話はERとか医療モノでも
よくあるし、普通に処方される錠剤10個じゃあ
猫も殺せるかどうか

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