【野球】サヨナラ見逃し三振が米高校野球で話題 ルールを知らず悲劇「二塁手は走って声をかけてる」★2 [ネギうどん★]
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2:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:53:54.58 1v0tH8sM0.net
アメリカの高校生にしては体が小さいね中学生くらいに見える
地方の4部の高校の野球部なんてそんなものかな
3:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:54:01.34 HPC1bA3u0.net
抗議しても「お前がルールを知らないだけ」と言われそう
4:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:54:19.38 mfo0zsCK0.net
捕手はタッチしてるように見えるがそれでゲームセットじゃないのけ?
5:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:54:23.98 45jzuSmT0.net
投手の投げた球がキャッチャーミットに収まるまではインプレー。
捕球前に打者アウトが確定するタイミングは無いという大前提を忘れてはいけない。
6:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:54:37.87 gvZiM/EW0.net
水島新司の「大甲子園」って漫画で似たシーンがあったな
4巻の青田高校vs千葉クリーンハイスクールでノーアウト1・3塁の場面でランナーがダブルスチール
キャッチャーの送球をピッチャーがカットしてホームにヘッドスライディングする3塁ランナーの足にタッチ
その後1塁ランナーが3塁に来てたので3塁に投げてアウト
なのに「セーフ」のコール
タッチアウトしたと思った3塁ランナーがセーフで本塁に帰ってた
審判はタッチが見えていなくてノータッチの判定
7:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:54:54.69 kaLhqJ/m0.net
次スレたったからなんか空気が違うけど質問するぞ
インフィールドフライっていつタッチアップしていいの?
8:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:55:33.77 hM/pn2HW0.net
なんかおじゃまんが山田くんを思い出した😙
9:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:55:58.00 gvZiM/EW0.net
>>4
審判がノータッチの判定
それを確認せずにアウト→ゲームセットだと思い込んだキャッチャーのミス
10:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:56:02.60 45jzuSmT0.net
>>4
捕手はタッチしてるように見えるし審判に確認も取っているようにも見える。
その上で審判がアウトのジェスチャーをしていないのだからインプレー。
プレーを切らず1塁に投げるなりしないといけない。
11:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:56:35.47 EZGsRrz80.net
3ストライクでアウトにならないルールが異常
12:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:57:19.14 jvkFzxY80.net
「振り逃げ」は日本語による通称で、正式はルール名ではない
英語では「Uncaught Third Strike」(捕球されなかった第3ストライク)と呼ばれる
(1) 1858年、打者が打たなかった投球に対して「ストライク」が宣告されるようになる
(2) 3回ストライクが宣告されたら打者は必ず一塁に走るように変化していった
(3) 1880年、「第3ストライクの投球を捕手が直接捕球すれば、打者はアウトになる」とルールが改定された
(2)で強制的に出塁する走者は、捕手からのタッチか一塁への送球で高確率でアウトになるので、(3)に改定されたが
捕手が捕球できなかった場合は走者がセーフになる可能性があるので、例外として打者が走者になる権利が残された
13:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:57:20.21 0e+Eltvn0.net
動画の最初から最後まで
砂煙あげながら大奮闘してるセカンド君の努力を
無駄にする無能たち
14:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:57:39.37 gvZiM/EW0.net
>>11
三振とアウトは別とのこと
15:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:58:13.92 Xnokkc4K0.net
ぐるぐると回って、土に埋まったはんぺん踏んだら点が入る奇祭
16:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:58:17.16 vRrrQ8Sc0.net
>>7
タッチアップにインフィールドフライは関係ない
つまり野手がフライを捕球した時
17:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:58:46.49 NqlPEJLW0.net
ユニフォームがどちらも赤で分かりにくい。どっちかビジターにしろや
18:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:58:48.75 FOFiTE2C0.net
↓以下振り逃げルール要らないってレスが続きます
19:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:59:02.94 CNFYbg8G0.net
振らないと振り逃げにならないと思ってたわ
勉強になった
20:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:59:03.11 0ib/CsoH0.net
ボールはどこにあったんだ
キャッチャーが捨てたミットの中?
21:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:59:08.78 aJuEA+Pc0.net
>>1
高校野球でも芸人の金の国の渡部の高校がルール知らずにサヨナラ負けしたとかあるし野球って全てのルール知らずにやってるよなw
金本の連続出場記録もルール把握してないから途切れたんだしw
22:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:59:41.81 4iXO9sGd0.net
キャッチャーわかるだろ
ドカベンルールのが難しいわ
23:名無しさん@恐縮です
23/05/29 13:59:46.75 1anJhQdE0.net
お前ら他人の不幸が好きだな
24:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:00:10.68 gvZiM/EW0.net
>>20
キャッチャーのケツポケット
25:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:00:24.82 45jzuSmT0.net
>>11
3ストライク目の球は空振りしようと見逃そうと”打った時と同じ扱い”と考えると宜し。
26:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:00:39.65 0e+Eltvn0.net
>>7
武相のインフィールドフライからのサヨナラ
解説動画を見るとルールも分かりやすい
URLリンク(m.youtube.com)
27:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:00:55.28 v9cdTIdH0.net
セカンドのデブが1番野球を分かってる
次の試合からキャッチーやらせろ
28:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:01:37.00 kKlqh/J70.net
キャッチャーは何を勘違いしたんだ
29:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:01:45.91 /5nvp33s0.net
球審のジャッジをちゃんと確認しろよ
相手チームはプレーを中段チェリーせずに塁を周っているんだから違和感に気付けよ
30:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:02:18.49 C9A4gcxd0.net
タッチしてるやんwwww
31:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:02:26.83 45jzuSmT0.net
>>27
多分セカンドは角度的にというか目線的に審判のセーフのゼスチャーが見えたんだろうね。
32:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:02:42.39 kyzKEp3+0.net
野球は簡単でシンプルなルールだよ
ライナーやフライのような打球をノーバンで完全捕球すれば無条件にアウト
ワンバンしたらアウト成立にもう一手間(タッチや送球)必要ですよってだけ
キャッチャーも同じ
ノーバンで3ストライクなら無条件にアウト
ワンバンしたらアウト成立にもう一手間(タッチや送球)必要ですよってだけ
ただ一つだけわざとフライを落として複数アウトを取ろうとするプレイを
禁じて故意落球やインフィールドフライというルールがあるということだけ注意すればいい
33:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:03:03.05 lrpEO8nr0.net
捕手がやばい
34:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:03:11.62 1WUrIRww0.net
振り逃げとか隠し球と同じぐらい卑怯だしそろそろ廃止しろよ
35:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:03:23.67 zCM5e9tR0.net
>>4
アウトのコールがない可能性があるから自分の思い込みでプレーは切らないのが基本
第3アウトのプレイならあえてファーストに投げる方がアマチュアはベスト
審判員のレベル的にね
あと、振り逃げはキャッチャーが捕球しても起こり得る
ワンバンピッチは捕球に関わらず振り逃げ対象
振り逃げはキャッチャーが『正規の』捕球出来なかったときで
ワンバウンドの投球は正規条件から外れるから常に振り逃げ対象
36:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:03:52.08 gvZiM/EW0.net
>>30
審判がそれを見て認めないとダメだね
37:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:03:59.01 UuRapKar0.net
ユニフォームが同じで敵味方が分らない
やり直し
38:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:04:16.26 Sm32TT/M0.net
相手が勝ち誇ったとき、そいつはすでに敗北している
39:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:04:17.16 C9A4gcxd0.net
どっちかつーと誤審
40:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:04:39.58 gSU6Egpt0.net
審判からアウトコールが無い限りプレーは続いてるんやで
41:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:05:27.88 kKlqh/J70.net
審判ご丁寧にセーフってジェスチャーしてるじゃん
42:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:05:32.21 KT3043gm0.net
リクエストがあればVTR検証でキャッチャーがタッチしてOUTにしてるってなるかもだけどね
43:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:06:26.03 gvZiM/EW0.net
>>42
横からの映像があればね
44:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:06:31.88 GRcu95TJ0.net
ルール知らないとか話にならんやろ
45:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:06:38.97 KFzmtCEm0.net
>>28
タッチしてアウトにしたと思った
審判に確認するのを怠った
46:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:06:42.90 UuRapKar0.net
欠陥スポーツ
47:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:06:44.30 z84vOYsM0.net
捕手がウイニングボールだからなのか
すぐポケットに入れてるなw
アホやろコイツ
48:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:06:45.11 UIp8+icz0.net
>>17
奈良智弁vs智弁和歌山みたいなものと解釈
49:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:07:48.84 pkvAl2oe0.net
野球が国際的にいまいち普及しないのはルールがややこしすぎるからだな
50:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:08:06.96 EVuOGx1S0.net
>>11
3ストライクで即アウトになるのは例外ルール
51:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:08:32.34 KjcWT5QN0.net
打者走者にタッチしてアウトが成立したと捕手がセルフジャッジしてしまっただけの話
見出しの「ルールを知らず」は間違いもいいところ
52:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:08:49.25 kKlqh/J70.net
>>45
審判に確認して審判がセーフってジェスチャーしとる
53:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:08:49.67 iOVxZi5Z0.net
にしても喜びすぎでは
抱き合ってる間にランナー走られてるとか馬鹿すぎてイラつくな
やっぱ野球は馬鹿がやるもんなんだな
54:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:09:32.00 KT3043gm0.net
まあ、三振ならキャッチャーが捕球出来てなくてもその時点でバッターはOUTでいいじゃんって思うけどね
その三振で3OUTで無ければランナーが走るのはいいけど
振り逃げは何のために存在してるのか良く分からんルール
55:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:09:45.28 qX/OeSb50.net
キャッチャー、別に振り逃げを知らんわけではなかったのでタッチに行く
審判をチラ見したが、審判はその時点ではノーリアクション
審判、ミリ秒遅れて小さくセーフのサインを出したがキャッチャーは気づかない
ゲームが終わったと思い、ミットを捨て、ボールを後ろポッケにしまいこむ
もう一度審判を振り返ってチラ見したがノーリアクションなのでセレブレーション開始
セカンドにはセーフのサインもランナーも見えていた
セカンド、ホームのカバーを指示しながら絶叫しつつ猛進するが
有頂天のほかの内野陣には声が届かない
セカンド、「このボールを投げればまだ間に合う」とキャッチャーが捨てたミットをひっくり返すがそこにボールはない
セカンド、ホームへ向かいボールを要求しながら途方にくれるが最後のランナーが帰りゲームセット
56:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:10:02.83 0YfN5pSj0.net
>>7
インフィールドフライでもタッチアップは通常のフライの場合と全く同じように出来るよ
ただ野手がインフィールドフライを落球した場合はただのインプレーなのでタッチアップにはならないね
57:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:10:38.42 KdlpSwop0.net
知ってた?
ホームランボール取ってそのままスタンドに落っこちてもアウトなんだって!
ドカベンで犬神が捕球後スタンドに落っこちてホームラン判定になったじゃん?
あれ間違いだったんだってよ!
58:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:10:51.25 EVuOGx1S0.net
>>49
そんなややこしくない、本質的な単純なルールを理解してれば良いだけ。
三振即アウトとか、本来は例外ルールなのを普通のルールと誤解してるようなのが多いからややこしく感じるだけ。
59:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:11:02.29 fYQkFJKk0.net
振り逃げてあるんだの
隠し玉とか替え玉とかもちゃんとある?
60:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:11:02.72 HvDn8FaU0.net
ルールを知らないというより、ジャッジをよく見てないから
61:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:11:18.99 LAkRapXY0.net
ボールをポケットに入れてなかったら同点はともかく逆転は防げてたのにな
62:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:11:28.20 gvZiM/EW0.net
>>52
たぶんキャッチャーは舞い上がってて審判のセーフのゼスチャーを
「タッチアウト成立してるよ!大丈夫!」
と都合のいい解釈をしてしまったと思った
63:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:11:32.58 0bfoIanD0.net
前スレで審判の判定の優先分かれた場合云々言われてたが
一番見やすい形にするフォーメーションが個々の打球や走者であるんだと
中日の試合でハーフライナーで飛び出した二塁ランナーをアウトにしたプレイがありそれを二塁塁審が見逃した時に何故に一番近くにいたのに別方向の一塁見ていたのか?となった時にその打球だと一塁をカバーするのが基本だと
ミスジャッジでセーフの判定を見ていないのに二塁塁審はしてしまって不利な判定になった中日側が主審に抗議
主審がリプレイ検証依頼して貰えませんか?と中日に依頼して判定覆ったが本来ならば判定出来ませんでしたで他の塁審に意見を求める
これが正規のルールかな?
64:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:12:15.38 T5YqNrJb0.net
よく見るとキャッチャータッチにいってるし角度的にはタッチ出来たかわからんから
ルールは知ってたけどセルフジャッジしちゃったってことじゃないの
65:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:12:25.00 JsY1oeuw0.net
>>55
ミリ秒遅れて?!
それってほぼ同時では
66:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:12:52.99 ErzpldNi0.net
ユニフォームの色変えろや
67:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:13:15.43 EVuOGx1S0.net
>>57
あれはその当時のルール
現代は、捕球成立がフェアゾーンの場合、捕球後にスタンドの中に落ちてもアウトになる。
スタンドの中に体が入った状態で捕球したらホームラン。
68:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:13:46.09 LAkRapXY0.net
>>57
本来キャッチした位置によるが大概アウトになってるな 身体ごとスタンドインの場合
69:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:13:50.52 aJuEA+Pc0.net
武相高校のもそうだけど審判に確認、ジャッジ見ないで勝手に判断してるんだよな。
サッカーでいうファールと勝手に判断してボール持ってハンドとか倒れてファールアピールしてるけど笛鳴らなくて相手にカウンター喰らうとかと同じ
決定権持ってる主審の判断を見てからやれよw
70:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:14:09.06 TDStORSq0.net
ユニフォームが似過ぎててわけわからん事になってんな
71:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:14:40.38 LTD+M35t0.net
>>54
アウトの成立に例外はないよ
72:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:14:44.54 bLpCJHku0.net
これってランナーいてもツーアウトなら振り逃げOKルールの話だろ
キャッチャーがタッチしたかどうかだけを話してるやつ多いな
早く菅野の動画出せよ
73:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:15:57.55 qX/OeSb50.net
>>65
コマ送りして見たらキャッチャーが審判の方向いてる間に
ちゃんとセーフのサイン出てるわ
上の人たちがいうようにキャッチャーは自分の都合のいいように思い込み勘違いしてたんだと思うわ
74:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:16:12.72 gvZiM/EW0.net
>>67
これだな
URLリンク(i.imgur.com)
75:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:16:40.64 Aiv1COFq0.net
>>32
だよな
場面が多いだけでシンプルなのは同意だわ
76:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:16:46.37 5cvBzefK0.net
>>67
いや、あれは当時もアウトのルール。あれは御大が間違ってただけ
77:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:16:46.95 T5YqNrJb0.net
めっちゃしょうもない事なんだけど
外野フライを胸トラップしてリフティングしながら内野あたりまで戻って来てキャッチしたら
タッチアップ不可能だと思うんだけど
これ防ぐルールってある?
78:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:16:47.57 BdmZlCkv0.net
全員同じユニフォームかよw
79:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:17:01.63 B7CbWAti0.net
敵チームと味方の二塁手だけは球審がアウトのジェスチャーをしていないのを確認していたな
80:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:17:06.58 D3huUZRY0.net
>>56
まず有りないことだけど風がメチャクチャ強い日の千葉マリンスタジアムでワンナウト満塁から
打者が物凄く高い内野フライを打ってインフィールドフライ・イフ・フェアが宣告され
「この風なら間違いなく内野手はフライを落球するだろう」と賭けに出てランナー全員が全速力で走り
3点を狙うという事もできるよねw
81:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:17:13.91 EVuOGx1S0.net
>>54
根本的な野球のルールで、3つ目のストライクを宣告されたバッターは、ランナーに変わって一塁に進塁する義務が生じるからだよ。
これを理解していれば、むしろ「振り逃げ」という呼び方の方に違和感を覚えるはず。
82:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:17:26.23 OPhERsow0.net
誰か野球経験者(出来れば捕手)または詳しい人アドバイス求む。
自分も一応短期間ではあるが捕手経験者だが、今回のケースは遭遇した事が無い。
捕手はレガースとか装着してるし、身軽なバッターとは違ってワンテンポ遅れるので、基本振り逃げして既に走ってる打者には追いタッチになるので、基本1塁に投げてた。
打者が気付いて無いときは勿論タッチして主審にアピールしてアウト確認するって流れだったんだけど、今回みたいに、明らかに捕手がノータッチでアピールしてるプレーを見た事が一度も無い。
この場合の主審のコールやジェスチャーはなんて日本国内では言うの?
「ノータッチ!」とか言葉でいうわけ?それともこの米国の主審みたいに片手でセーフ、つまりバッターに対してタッチできて無いというジェスチャーだけ??
アピールした時点で「アウト」とかしか聞いた事ないし、見た事ないから分かんないのよ。
これレアだと思うよ。
83:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:17:28.88 0e+Eltvn0.net
セカンド君、大奮闘記
0.05「ファーストカバー誰もいねぇ!」ドタドタ
↓
0.09「セカンドガラ空きで誰もいねぇ!」ドタバタ
↓
0.13「おおおい!ホームがら空きじゃねえか!」ドタバタ
↓
0.24「おい!打者走者3塁回ってるぞ!ボールよこせ!」
↓
0.27「お前ら何やってだバカヤロウ!」
84:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:18:37.99 Aiv1COFq0.net
>>34
フライ落とした時に進塁するのも卑怯になるのかよw
85:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:18:46.70 D8q/qqIs0.net
NPBのプロでも振り逃げルール理解してなかったから気にすんな
恥ずかしいからソースは消したようだが
86:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:19:04.05 47bzfJ/+0.net
複雑なルールは競技を衰退させる
87:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:19:15.45 wIbndMyZ0.net
振り逃げは振ってなくても成立するってこと意外と知らない選手は多いよ
「振り逃げ」って言葉がちょっと誤解されやすいわな
まあ英語では違う言い方するんだろうけど
88:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:19:20.05 e8orGpZV0.net
キャッチャーはタッチしには行ったけどその後「あれ?1塁にランナーいるから振り逃げは成立しないんじゃね?ピッチャーも喜んでるしきっとそうだよね」と思ったのかな
89:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:19:42.23 viGVoXSb0.net
振り逃げっていうから空振りしないと成り立たないと思ってた
訳し方に問題があるんだな
90:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:19:44.17 EVuOGx1S0.net
>>82
レアじゃない
たまにあります
こぼしてすぐ取ってタッチして審判をチラ見して、「アウトにしてくれねーのかよ」と思ったら1塁にボール投げてる
91:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:19:48.69 cGDMYQb70.net
ボールはどこいったん?
気づいた二塁手がボール取って本塁踏めばよかった?
92:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:20:20.13 cM5drvJv0.net
な、野球って欠陥スポーツだろ?
みんな投げて打って捕るだけのスポーツだと思ってるだろ?
ルールブック見てみ
野球ほど理解しずらい難しいルールが多いスポーツねーから
93:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:20:26.70 2hJl+Bor0.net
よく見ると、セカンド以外も数人違和感感じてるね
94:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:00.65 2hJl+Bor0.net
>>90
これ、野球ではよくあるパターン
95:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:02.29 45jzuSmT0.net
>>80
できるだろうけど所詮賭けなので、賭けに負けたら全員アウトーw
その賭けは外野フライでも何でもできるな。
96:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:03.77 LClLMlTE0.net
>>83
完全にこの動画の主役やな
97:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:07.98 aZZgHXnO0.net
捕手が一塁に送球していれば良かったのに
98:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:09.12 EVuOGx1S0.net
>>34
その論法なら、むしろ3ストライクで見做しアウトを宣告する方が卑怯だろ。
ちゃんと1塁まで走らせろ。
送球エラーする可能性もあるし。
99:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:13.26 GRsAi1CX0.net
インプレーかどうか審判見て一目で確認できないの?
100:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:30.01 2h63ZhPN0.net
おれも若い頃は無茶したから
振り逃げサヨナラもやったなあ
野球の無茶は大体やった
振り逃げサヨナラ
かくし球ゲームセット
サヨナラ押し出しデッドボール
満塁策の敬遠を暴投してサヨナラ
試合開始初球で頭に当てて危険球退場
逆転サヨナラのチャンスをホームスチールで潰す
外野スタンドに投げ入れたらまだ2アウトだった
グラブを投げつけて打球を止める
前の走者を追い抜かす
ベースを踏み忘れてホームラン取り消し
101:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:30.46 gvZiM/EW0.net
>>91
キャッチャーのケツポケット
102:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:39.41 DjqVxGrW0.net
二塁手は「一生、バカとは仲間にならない」と心に誓っただろう
103:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:21:54.98 0bfoIanD0.net
>>77
無いだろうな
ただ何処かで審判が捕球コールしたら終わる事だろうから実際やったらそれで終わる
104:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:22:00.56 zCM5e9tR0.net
>>54
無条件アウトだとキャッチャー要らないじゃん
ってこと
105:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:22:27.18 sGKf99ia0.net
動画、どちらのチームも赤ユニフォームで見づらいなあ
2塁手が指摘しているので誰も気付かないから、自らホーム近くまで来てボールを探しているようだ
そして「ボールはどこだ?!!!!どこにやったんだー?!!!!!」って味方に叫んでいる感じか?
106:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:22:55.73 EVuOGx1S0.net
>>77
グラブも含めて、野手の体にボールが触れた瞬間からタッチアップ可能になるので無理
そういうのはちゃんと考えられてる。
107:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:22:57.80 sqBGC1CO0.net
>>82
球審は、振り逃げ権利ある場面では「ストライク!」とか「スリーストライク」とはいうけど、「バッターアウト」とは言わない。
アウトコールされなければインプレーだから、タッチなり送球してアウトにする必要がある。
108:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:23:16.18 K95+Mc2f0.net
つまりルールを知らないのではなく審判への確認ミスだったってこと?
109:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:23:18.73 gvZiM/EW0.net
>>102
ユニフォームそのままで相手チームに移籍w
110:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:23:32.46 kYj2FywK0.net
こういうアピールプレーって全員気付かずそのまま終わったほうが実は多いとおもうのよ
111:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:24:00.86 gvZiM/EW0.net
>>108
そうだと思う
112:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:24:45.90 c+88eoPN0.net
>>77
捕球、落球確定してなくても
野手にボールが触れた途端にタッチアップ可能なんではない?
113:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:24:48.42 HMIVkGWU0.net
キャッチャータッチしてね?
114:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:24:51.01 d4kcO1v90.net
キャッチャーはバッターが走ったので反射的にタッチしようとしたけどできず
審判を振り返り、タッチするまでもなく三振でアウトだよねという意味の確認をした
審判はセーフのジェスチャーをしたが、キャッチャーはこれをランナーセーフではなく自分のアピールに対する同意と受け取った
…という理解でいるが果たして真相は
115:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:25:04.89 KT3043gm0.net
作戦としては2ストライクの時にピッチャーが大暴騰したらわざと空振りして
三振振り逃げってのも出来るんだわね
116:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:25:13.71 jvkFzxY80.net
キャッチャーの脳内では映画「ロッキー」の勝利のテーマ曲が流れていたのかなw
117:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:25:15.72 0pRbjyHz0.net
スポーツバカが涙目😄😄😄
118:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:25:36.88 zCM5e9tR0.net
>>89
そもそも見逃し三振という謎用語だしね
でも頻繁に使う以上、短くする必要があるけどストライクを的確に短く翻訳って難しいわ
119:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:25:46.39 OPhERsow0.net
>>90
いやそこじゃないんだよ。
主審が勿論タッチに気付かずに、何も言わない何もジェスチャーしないって時は、一度あった。その時は勿論1塁に投げてた。
審判のジェスチャーとコールが何と言うのがデフォルトなの?って事を聞きたいのよ。
推測だが動画の捕手は審判のジェスチャーを自らのプレー(タッチ)が成功したと思いこんでるわけだと思うのよ。
120:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:26:17.30 6tZZKi550.net
フライとかライナーと一緒でキャッチャーだってキッチリ捕球しないとアウトが確定しないってだけの話なのに
121:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:26:30.02 +oipYCb20.net
よくバスケットボールでもブザー鳴る前に喜んでて逆転されるってあるよね
バレーボールもそう
プレー続いてるのに集まっててバカみたい
122:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:26:50.68 smVjQzr00.net
欠陥レジャーのクソルールなんだからしょうがない。
日本国民の固定高齢者40%が死んだら誰も見ないんだから馬鹿っぽくていいじゃないか
123:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:27:14.75 DkQDyWe+0.net
>>100
ネタだろうけど、よくそれだけ集めたなw
124:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:27:24.24 qets+Uok0.net
>>34
ピッチクロックの導入で隠し球はもう出来ない
125:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:27:37.39 c+88eoPN0.net
>>113
仮にキャッチャーがタッチしていたとして
審判が触れてないと誤審していたのだとしても
審判が触れてないと判断した以上プレーは続くので
ファーストに送球すれば済んだ話
126:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:28:09.04 VOSeGDf20.net
>>72
ほい
菅野振り逃げ3ラン
URLリンク(youtube.com)
127:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:28:10.68 OPhERsow0.net
>>107
動画の主審はセーフのジェスチャーだよね。日本でもノータッチだとこのジェスチャー?それが知りたいのよ。
128:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:28:36.39 D8q/qqIs0.net
アメリカの高校野球は7回制なのか?
それとも単なる大会レギュレーションなんだろうか
129:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:28:39.14 35MxZQmL0.net
キャッチャーは自分のミスに気付いたけど「スリーストライクだしバッターアウトだよな!」って抱き合って試合終了を既成事実にしてしまいたかったのではw
130:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:29:18.63 2Hpn6W3m0.net
セカンド君にキュンとした
131:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:29:24.93 MMxrA3Nw0.net
何がセーフだよ
ノータッチだろキャッチャー草
132:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:29:55.06 45jzuSmT0.net
>>112
でも野手がファンブルした時とか、完全捕球が認められてアウトが宣告されるまでにタイムラグがあったりするよな。
133:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:29:58.42 KT3043gm0.net
>>121
サッカーでゴールして自陣の方で喜んでたら喜んでるうちにプレーが再開されて
相手にゴールされたってのがあるな
それ以降、ゴールして喜ぶのは必ず相手の陣地のところでやるようになった
相手の陣地で喜んでるうちはプレーは再開されないからね
134:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:30:00.78 5cvBzefK0.net
>>89
>>12にあるように
野球規則に「振り逃げ」という言葉は載ってない。もちろん英語版にも無い
語源はなんなんだろうね
135:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:30:25.56 TIVilZ+70.net
投手も1塁送球の指示出せよ
136:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:30:39.67 FsI8Oisq0.net
ルール知らずっていうか、勘違いパターンじゃないの?
流石に野球選手目指している奴がルール知らないってのはないっしょ
137:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:31:16.51 c+88eoPN0.net
>>132
アウトが確定するのとタッチアプの要件を満たすのが
同時じゃないってことなんでしょう
138:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:31:16.60 hOWaxag90.net
ところで
バッターはなんであんなに粘着ベタベタ付けてもokなの?
139:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:31:18.16 gvZiM/EW0.net
>>135
キャッチャーが笑顔でこっちに走ってくるからタッチアウトが成立したと思ったんだろ
140:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:31:30.41 wzXY+GRI0.net
>>92
ややこしいよなあ
1番わからんのは犠牲フライ笑
141:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:32:45.68 I+XbrOLW0.net
ウイニングボールをポケットにねじ込んだキャッチャーが間抜け
フィールドにボールがあればセカンドがランナーをアウトにしていたかも
142:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:32:46.10 BxvdYsPz0.net
ルールを知らないやつ誰もいなくね?
キャッチャーはタッチに行ってるわけだし
143:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:33:36.18 0e+Eltvn0.net
>>121
自転車で勝利確信してガッツポーズしたらイカンやつ
144:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:33:40.16 rOiQ+nfA0.net
高校生で野球やってて振り逃げ知らんとか有り得るのかと思ったら、知らん訳じゃなくて捕手がタッチ失敗した上に一塁に投げるのを怠ったんか
145:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:33:55.86 GkMUOLG+0.net
>>115
うっかりキャッチャーが捕れちゃったらただの三振アウトだな
146:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:34:34.95 9CzkFFTB0.net
振らなくても降り逃げなんだ
知らなかったよ
147:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:35:04.86 4RzqvAVr0.net
ルール言うけど、スタジアムのサイズがどこも違うところで欠陥だよ
148:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:35:24.24 45jzuSmT0.net
>>140
犠牲フライは別にややこしくなくね?
野手がフライを捕球して打者アウトが確定→塁上のランナーは進塁義務も帰塁義務も無くなりフリーになる。
というだけの流れ。
149:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:35:32.74 npjqk3AM0.net
>>7
野手がキャッチしたらおk
150:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:35:33.02 qX/OeSb50.net
アメリカの学校行くとその学校の運動部の実績や思い出の品を並べた
祭壇みたいなショーケースがあるけど
もうそういう絵が浮かんじゃって記念ボールなくさないようにしまいこんじゃったんやろな
151:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:36:10.49 iLNZgadE0.net
>>100
長嶋さんマジ伝説
152:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:36:10.65 OPhERsow0.net
これ元プロ野球の方のYouTubuのチャンネルとでこのパターンの日本国内の審判のジェスチャーやコールがどうなのかを解説してほしいな。
本当にこのパターン見た事ない。
>>146
意外とそれ知らない人多い
153:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:36:30.18 0pRbjyHz0.net
捕手がアホ
捕手がアホ
捕手がアホ
🤣🤣🤣
154:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:36:37.48 8VvzrR6C0.net
優勝と準優勝の気持ちを両方味わえて稀有な体験できたやん
まあ、アホにキャッチャーやらせた時点で…
155:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:38:20.74 45jzuSmT0.net
>>152
多分だけど、アウトもセーフも成立していないインプレーなんだから、決まったゼスチャーなんて無いんじゃね?
例えば打者ランナーが1塁到達前に審判に向かって「アウト?セーフ?」と聞いたって審判は答えようが無い。
156:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:38:31.42 5rPYfLOy0.net
クソみたいに紛らわしいルールの上に、両チームとも同じようなカラーリングのユニフォームでこれも紛らわしい。
157:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:38:38.07 0s+AhWu90.net
最近野球が好きになった俺が知ったルール
ランナー三塁で犠牲フライ→三塁ランナー生還→打者の打率は下がらない
ランナー二塁で犠牲フライ→二塁ランナー三塁へ進塁→打者の打率は下がる
158:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:38:42.18 wzXY+GRI0.net
バッターもスイングしてないしコースもボールに見えるけどなんで?
159:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:38:45.15 eDS75zhU0.net
見逃し三振で振り逃げってのも
よくわからん 打者振ってないやんっていう
160:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:38:53.95 zCM5e9tR0.net
>>132
完全捕球アウトは『打者走者』の自動アウト
タッチアップ(タグアップ)のプレイは『守備側の塁上走者へのアピールアウトの権利』発生条件
元々の対象が違う
前者条件は『完全捕球』
後者条件は『野手が触れる前か直接地面に触れる前に帰塁してないこと』
ルールの前提が土台違うし、あくまでタッチアップは『守備側の権利』だから権利消滅前にアピールしないと走者のプレイは有効になる
→第3アウトの交換とタッチアップしてなくても得点になるルールブックの盲点という有名事例へ続く
161:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:39:31.69 jvkFzxY80.net
岩鬼「草生えるw」
162:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:39:47.26 stDdbuZQ0.net
>>126
これバッターが打席から離れて帰ろうとしてるからどうなんだろうな
163:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:40:36.34 8aNgBK310.net
つか二塁手絶対守備下手だよな
164:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:41:00.58 wzXY+GRI0.net
>>148
なるほど
だから捕球時以降にベースにいないとダメなのか。
165:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:41:28.63 TIVilZ+70.net
>>92
短いワンプレイの間に審判のジャッジ後に行動を選択しないといけない状況が発生するけど、全てに対応出来るデザインプレイを徹底して繰り返し練習で教え込まれる
でも理由までは理解してなかったりする
166:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:41:43.50 kKlqh/J70.net
>>159
キャッチャーがポロった
167:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:41:51.79 iLNZgadE0.net
振り逃げダイナミック
168:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:41:52.76 VOSeGDf20.net
振っても振らなくても一塁に送ることを徹底させないとダメだね
追いタッチは空ぶる事があるので
169:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:42:01.70 GkMUOLG+0.net
振り逃げとインフィールドフライと第3アウトの置き換えはスレが伸びるなw
170:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:42:11.46 LehinSmK0.net
まず日本語の振り逃げって表現がおかしい
171:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:43:04.15 489SY30w0.net
>>159
そもそも三振って三回振ったってファウルとかでねばっても三振だし
全部見逃しても三振だ
172:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:43:06.44 cemyRff20.net
そんなことよりユニフォームなんとかならんかったんか?
173:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:43:49.42 /5qVi8+j0.net
>>92
そだね
普通のプレーでもルール分かり難いとか言われてるのにインプレー云々アピールプレー云々とか見る気無くす人が多くてもしゃーないわ
174:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:44:25.45 wzXY+GRI0.net
キャッチャーが普通に捕球してたらボールってこと?
落としたから三振?
わからん
175:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:45:10.10 GkMUOLG+0.net
>>162
当時はベンチに入るまで有効だった
今はホーム周りにダートサークルって円が引かれて
そこから出たら権利を失うように改正された
176:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:45:16.03 EVuOGx1S0.net
>>124
ピッチャーにボール投げ返した振り
↓
ベースから離れた野手にタッチ
は今でもやってる
177:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:45:36.49 Z4dJeIee0.net
ルールブックに振り逃げって名称がある訳じゃないから
ルール作成側も振り逃げって言葉を使うのはやめようとは言えないのかな
誰が音頭取ればいいんだ
178:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:46:20.66 xgat3beh0.net
>>92
いや極めてシンプルだろ→>>32
179:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:46:43.32 IEMMyrWr0.net
とにかく、セカンドのデブがこの動画を世界的に有名にしたのは間違いないw
180:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:47:54.04 wzXY+GRI0.net
ホームまで来てボールは何処だってアピールしてる野手かわいそう
181:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:48:33.34 OPhERsow0.net
>>107
なるほど、、、。だけどこの主審はセーフのジェスチャーしてるよね?
ジェスチャーは主審毎に違うって解釈なのかな?
182:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:49:01.38 BxvdYsPz0.net
>>92
ゴルフも負けてない
183:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:49:44.04 wzXY+GRI0.net
もういいよ
赤の勝ちで〜
184:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:49:54.52 xkY4Ysdj0.net
ファーストらしき選手も映らんところ見ると一塁にずっと張り付いてたんじゃないか
185:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:50:15.69 eLOIPG7j0.net
>>92
前スレの素人ガイジかな
186:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:50:26.73 dUe+dJTI0.net
>>32
バットに当たってないし三振だから
そりゃ現行ルールはつじつま合わせのツギハギだらけになってまで
競技が成り立つようになってるだけで
ツギハギだらけだから知らないルールが出てきたりする
そのツギハギを根本的に直せよって言ってるんだけどな
187:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:50:36.66 Q8WATjGm0.net
>>181
キャッチャーがこっち向いて確認してきたからタッチ不成立でセーフだよってわざわざ教えてあげたんだろう
それをなぜかキャッチャーがタッチ成立だと勘違いした
188:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:51:34.30 Z4dJeIee0.net
>>184
大人気のセカンドが一塁カバーに行ってるのよ
だからファーストも大喜び軍団の一員と思われる
189:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:51:38.71 osKh4sFg0.net
>>27
セカンドのデブが見たいムーブを全て見せてくれて満足させてくれるなw
砂塵をあげてアピールとかホーム付近で帽子を取って落胆したりとかw
映画みたいだわw
190:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:52:34.12 KD5vkORh0.net
>>1
まずはちゃんと勉強しようね
こんなの当たり前だぞ
191:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:52:39.35 M25EN1Mf0.net
バッターは一塁に走ってるから一塁に投げればアウト、試合終了だったんかな?
悔やまれるなあ
192:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:53:02.48 +AcACl/00.net
あと昔こんなのがあった
1死12塁でエンドランかかっててライトライナー
ランナーは共に飛び出していたがより近くの一塁へ返球でゲッツーでチェンジ
のはずが何故か得点1
先の通りエンドランかかってた為2塁ランナーは戻るのは諦めホームまで全力で走っていたのである
一塁送球への3つ目のアウトを取る前にホームを踏んでおりアピールしなければ得点が認められる(タッチアップと同じ理論)
193:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:53:27.07 Z4dJeIee0.net
整合性くん再登場
194:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:53:41.03 OPhERsow0.net
>>82だが短い期間経験あるって書いたけど、小学生の高学年時の軟式だったから自分も詳しくは無いんだよ。
冬場の北風の強い日で砂けむりが若干舞うような試合で、ショートバウンドして振り逃げされてタッチはしたものの、主審はが多分砂けむりで気付かなかったんだろう、その時一度だけ、コールなし、ジェスチャー無し、何も言わないもんだから1塁に投げたって経験が一度だけあるってだけなんだよね。
195:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:53:53.11 KT3043gm0.net
>>175
ダートサークルとか言う名前で意味があるの知らんかった
まあ、サッカーのペナルティアークってのも意味があるのを知ったのは最近だけどね
両方ともかっこよくする為の模様だと思ってたw
196:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:55:13.75 489SY30w0.net
>>174
普通に捕球してたら三振アウトゲームセットだろう
三振になるストライクでキャッチャーが落球すると振り逃げが発生するんだよ
普通は暴投とかキャッチャーが取れないときにわざと空振りしてとかやったりするけど
197:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:55:16.48 e4mSe3o70.net
>>57
当時アニメ版ドカベンで観てたわ
198:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:55:58.33 u0iZav0b0.net
振り逃げ、故意落球、追いタッチ、得点が認められるタイミング
意外と細かいんだよな野球
199:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:56:09.62 45jzuSmT0.net
>>181
さすがによく分からんけど、あのタイミングでのセーフのゼスチャーも不適切だったのかもね。
何にしても審判にアピールして尚アウトの宣告が貰えなかった時点で
ランナーを追いかけるなり1塁に送球するなりしなけりゃダメだけどね。
200:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:56:37.66 FdGip38t0.net
>>192
「アピールしなければ」ってどういう意味?
1塁でアウトを取られる前にホームを踏んでいたなら当然1得点じゃないの?
201:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:58:05.11 dUe+dJTI0.net
>>192
アピールブレーってどこの文化なのかな?
意味わからんよな
カーリングとかゴルフみたいな
選手だけでやる競技ならわかるんだけど
202:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:58:12.04 iLNZgadE0.net
>>200
タッチアップで帰塁してないから
本来なら得点にならん
203:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:58:22.82 Rsn3waDv0.net
>>1
審判「俺はセーフなんてしてない、あれはブーンだ」
204:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:58:24.34 0bfoIanD0.net
>>200
二塁も飛び出してるから一塁でスリーアウト目を取った後に二塁でアウトを取って一塁のアウトを取り消さないと駄目って事
205:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:58:48.04 45jzuSmT0.net
>>194
>コールなし、ジェスチャー無し、何も言わない
それがそのパターンに於ける審判の正解ムーブなんじゃないかな。
206:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:59:01.93 Q8WATjGm0.net
>>200
タッチアップの際の離塁が早すぎるとアピールすれば(ボール持って3塁ベースにタッチすれば)得点は無効になる
207:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:59:09.26 OPhERsow0.net
>>187
それは理解してるのよ。
208:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:59:16.48 z0hJaqtV0.net
strikeoutを三振としたからややこしくなったんだな
振らなくても振り逃げかよと突っ込まれる
209:名無しさん@恐縮です
23/05/29 14:59:31.04 PgUjqtAf0.net
捕手は打者にタッチし損ねたあと、1塁に送球しなきゃって感じだけど、
恐らく一塁手はもうガッツポーズでもしながらマウンドに走ってたんだろう、
それで捕手ももう良いや、って感じになってるように見える。
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