【野球】日本ハム新球 ..
416:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:39:51.10 isIvAnPe0.net
>>4
この件に関しては仕方はある。
ただ、その規定について考えるきっかけにはなったかもしれない。
今回の件で１５mOKってなったら作ったもの勝ちになるから
多分変わらないと思うけど。
そもそも原文でそんな基準ないから出来ません。って突っぱねそう。
417:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:39:58.28 mYc8YVTh0.net
>>403
ガイジ乙
規約違反の話
418:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:41:43.96 DnDh0ikd0.net
野球やプロレスに厳密さを求めんなよw
419:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:45:53.01 G+aoPMhp0.net
>>409
俺も知らずに高校野球を務め上げたクチ
バッターボックスってのはバッターの領域&安全地帯の認識でいたわけ
その領域に球が侵食するのはおろか、大事なカラダに当てようモンならテイクワンベースは当たり前だろと
なにが避けなきゃタダのボールだ高校ルールの馬鹿
という認識は今でも変わらないから、改めて野球の公認規則はイビツなものが多いと思うわけ
420:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:46:22.81 6RKyeGn60.net
観客席に入っても18m以内ならアウトにすればいい
421:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:47:53.91 KMmqsIon0.net
>>1
むしろ内野の横にあるフィールドビューシートみたいのに比べたら全然問題ないだろ
422:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:49:27.42 y3rc+kXk0.net
>>46
マジで遠いよな
423:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:53:52.29 47PXkyfM0.net
球団内で対応を協議って記事があった。
NPBの判断を仰ぐ、とかじゃないから規定は守る気なんだろうか。
マウンドからベースから全部３メートル下げるのと、
バックネット裏改修するのとどちらが大変なのかな。
424:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:54:52.06 lUSjAP4M0.net
大リーグ並に臨場感のある良い球場じゃないか、これに水を差してく体質ならばもう野球の未来もないだろうな
425:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:55:13.95 BMIwSkWP0.net
ルールの意味が無いやん
やったもん勝ちなんて子供の教育に悪い
426:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:56:59.49 lFHeyKSx0.net
翻訳ミスというのなら、なぜそれを何十年と放置してたのかとｗ
427:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:57:22.42 isIvAnPe0.net
>>11
この経緯があるから、規則変えるの難しいんだろうなぁ。
何でここはきっちり距離感守ろうって思ったんだろうね。
メジャーのルール参考にしている割に、ここはメジャーとは違うんです。
って主張してるのが滑稽というか。
狭くすることで互いにメリットデメリットが生まれるわけだし
どっちが有利ってのはないと思うんだがね。
なんにせよ、今更な話だよね。これ
428:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:57:38.21 NIYOfl4S0.net
他球団が指摘するまで気づかなかったNPBにも責任があると押し付けて黙認だろうな
429:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:57:50.97 BMIwSkWP0.net
>>418
ベースを３.３ｍも前へやるとホームラン量産球場になってしまう
430:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:00:08.26 47PXkyfM0.net
>>424
今調べてたけど、フィールド自体は元々そんな広くないのな
431:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:01:03.70 5K+vHLjn0.net
>>407
それは違うで
ルールとしては
「打者が投球を避けようとしたかどうかは、一に球審の判断によって決定されるものであって、投球の性質上避けることができなかったと球審が判断した場合には、避けようとした場合と同様に扱われる。」
とあるから「避ける」の解釈が高校野球とNPBとで少し違うだけ
ルールに「球審の判断」という曖昧さがそもそもある
432:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:01:10.97 Qml1Wq4u0.net
キャッチャーの後ろなんて狭い方がいいだろ。
433:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:02:13.39 28SdVBiO0.net
一三塁後方脇に特別席みたいなスペース設けてんだから
バックネット裏にもそういうの作ったぜとか言ってればいいんじゃね？
434:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:02:25.76 BMIwSkWP0.net
>>423
こういう球場を新設する時って、設計の段階でNPBの許可を取って
工事が終了した時点で設計通りの広さや距離が取れているのか検査するのかと思ってたよ
なんかやってる事が随分と幼稚なんだよね
435:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:03:20.84 SML6Qqay0.net
>>422
広島の件はソース無し
436:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:03:29.34 hNuWfbc10.net
これは改修とかすると
またファンが減るでしょ
437:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:04:36.68 isIvAnPe0.net
>>421
ミスじゃないと思うよ。
記述があいまいだったので、大昔の日本では厳格に定めたんだと思う。
ハムみたいに(一応広島もやろうとして却下されてるけど)隙間を狙って
こういう形にするチームが出てくるのが嫌なんでしょ。
バラバラ基準があるのに、ここだけは決まりなんです！っていう謎の規則。
ダイアモンドの長さが違うとかは、そりゃダメだろって思うけど。
規則主張するなら、ファウルスペースも厳格に統一しないとおかしい話なんだろうけどね。
そこはバックネット側の部分だけらしいのもわからん。
438:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:06:28.25 isIvAnPe0.net
>>430
そうなの？
でも実際当初の設計とズムスタは変わってるんだよなぁ。
その点から、その話を誰かが妄想で作った？って事もあるのか(いやない)
439:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:08:18.74 ilHpYWIn0.net
>>423
承認申請とかしてんのか？で、承認もらってんのか？
440:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:13:34.86 hSprbmDO0.net
野球人気もジリ貧なんだからこんなことぐらい融通利かせたらいいと思うよ、大らかにやりましょうよ。
441:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:18:13.76 TSMiP9610.net
18 M もどこからどこまでが18 M ならいいんだろうか
規則自体も曖昧な気がするけどな
442:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:23:33.58 NO++U2ou0.net
玉けり専用スタジアムにすれば
443:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:24:01.70 SML6Qqay0.net
>>433
わからんが、ググっても出てこないしソース付きで書き込むやつは今の所無し�
444:ﾁてだけ。ニュースになったと主張してるやつは居たがニュースになってたら記事くらい残ってるだろうと。
445:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:27:13.85 G+aoPMhp0.net
>>426
つくづくイビツだなと
藪程度のストレートをミリも避けようがなくて、どうすりゃ400本を超えるホームランが打てるんだと
審判もプロを名乗るなら、プロ野球選手というバケモンの反応性ぐらい承知しとけと
446:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:27:55.14 VYlknUZ60.net
べつに15mでもよくね？とは思うが建てる前にルール改正するなり手順を踏んでやるべき
やったもん勝ちとかじゃダメ
447:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:29:24.30 DBsdoFPN0.net
コレマジでくだらねえ話だよ
現状容認で良いよ
448:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:33:27.56 rH4mRe1I0.net
英語は推奨
翻訳ミスをたてに規則守れはないわ
マジでくだらない
449:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:33:35.38 isIvAnPe0.net
>>438
仮にあったとして今全く記事がないとすると
所謂、机が書いた妄想記事にがニュースになってたのかもしれないね。
もし事実で、仮に今回の件が認められたら
某広島はかなりおこ案件になりそうだね。
450:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:34:00.11 vcbJORWB0.net
一番影響があるのはワイルドピッチやパスボールだろうな
451:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:35:33.88 uZZiaQ0V0.net
昔の後楽園球場とか90メートルしかなかったからホームランが出やすかったってのもあるし、甲子園球場だってラッキーゾーンての造ってホームラン出やすくしてたりとか球場によって違いはあったんだぞ
452:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:36:31.89 SML6Qqay0.net
>>445
川崎球場の狭さは結構やばいレベル
453:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:37:40.17 kS/MuGjF0.net
>>183
これは流石に馬鹿でも違うってわかる煽り書き込みだな
454:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:39:29.05 isIvAnPe0.net
>>440
１５ｍでも良くない？
と
ハムの(知らななかったかもしれない)強硬姿勢の件は
別に考えないとダメだろうね。
とりあえず、豊さんが言う
知らずに強行したけど、ファンの為なら仕方ないよね。
的な雑なまとめ方は、今後の為にも良くないと思う。
455:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:41:49.38 U80PU8j70.net
広い分には制限ないのなら狭くてもいいんジャマイカ？
456:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:41:54.10 SML6Qqay0.net
運用自体には問題無さそうなんだよな
457:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:43:45.50 G+aoPMhp0.net
くだらないとは思うけど、くだらなくない！というくだらない声が多数なら直せばいいだけ
技術的には各ベースのアンツーカーを3mずらすだけでしょ
あとはコーチャースボックスの線を引き直せば万事解決
しょせんはコンクリートの上にラバーを貼って人工芝を植えただけのシロモンだよ
そこらの土建屋でもデキちゃう簡単なお仕事さ
458:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:46:47.13 VP9bVGqw0.net
今回の問題点は15メートルが安全かどうかではなく、なんで規則を見落として建築したのかだろ
規則を変える云々は上の問題がきれいに片付いてからするべきだよ
459:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:48:23.03 gh0VgFlJ0.net
札幌市の嫌がらせかと思ったわ
460:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:48:27.46 lFHeyKSx0.net
>>452
設計をアメリカに丸投げだったから
その辺からして発注者の日ハムの責任は大きい
461:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:49:57.06 R97CYNCp0.net
大谷を筆頭にワールドクラスの選手がいるからなんとか人気保たれてるけどぶっちゃけ野球はもうオワコン目前だよな
462:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:50:42.44 XTitNxOL0.net
この70年の間 憲法すらちゃんと守って来なかった日本人だぜ
やきう規約なんざカッパの屁
日本の最高法規はその時の空気で決まる超法規的措置
463:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:50:43.23 XTitNxOL0.net
この70年の間 憲法すらちゃんと守って来なかった日本人だぜ
やきう規約なんざカッパの屁
日本の最高法規はその時の空気で決まる超法規的措置
464:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:50:49.88 GBuH7Qjf0.net
認められるわけない
今後の球場作りに影響する
何の為の規定なのか？
465:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:54:12.12 lUSjAP4M0.net
なんならファールゾーンなんて無くしてしまってもいい、従来のファールゾーンは広すぎて臨場感がない
466:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:54:27.19 OizIzknd0.net
規定も理解しないで球場を作ったってこと？
こんなの認めちゃうと、今後はホームに有利な球場が出てくるよね。修正しないとダメでしょ。
467:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:54:34.38 hSprbmDO0.net
暫定措置として今季の使用は認めて今季終了までに処分と処置を発表するとかで先送りしとけばいいだろ、
半年も経てばみんな忘れてグズグス文句言うのはネットの中だけになってるだろう。
468:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:56:01.91 VAYCMzai0.net
>>461
札幌ドームがあるんだからそれをする必要はない。
普通に再改修して、柿落としを数年延期すればいいだけ。
469:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:56:34.06 VP9bVGqw0.net
YouTubeのコメント欄が高木賛成派ばっかりだったから、ここの人たち見て安心したわ
やっぱりおかしいよなあ
470:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:56:36.58 FcMq/YRf0.net
規則ができた意味や過程を理解せずに盲目的に守ればいいと思ってるのが日本らしい
471:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:56:42.13 hSprbmDO0.net
>>460
ホームに有利な球場ってどんな球場？事例をください。
472:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:57:32.32 6B/lt9CN0.net
ファンのためじゃないだろw
やきう脳って凄いわルールの意味がない
勝手に破ってファンを盾に見逃せと
473:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:58:08.14 3PMv7eVX0.net
日ハム特技やったもん勝ち
474:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:58:32.15 /MlryjZ/0.net
ホームベースを前にズラせば良いだけでは…？
475:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:00:43.02 isIvAnPe0.net
>>460
特にホーム有利にはならないと思うけど。
打者はキャッチャエリアのファウルアウトになり難くなるし、
守備としては、パスボールしても場合によっては走られ難くなる。
この件で得しかない点はバッグネットからの臨場感が違うぐらいでは。
そこが狙いだったと思うし、実際広報ネタにもしてたからね。
476:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:02:53.33 r3Dvvdj70.net
>>468
グラウンド全部作り替えになるしフィールドの広さが変わってくる
そうなると今度は両翼100メートル弱・センター122メートル弱の野球規則を満たさなくなるからダメ。
今回はネット裏席をある程度潰してバックネットを下げる方法しか解決策はない。
477:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:03:30.88 fssyIuRV0.net
>>452
いや、野球の母国アメリカのメジャーでは１２メートルの球場も認められてるし、日本だけアホな縛りしてたらアカンよ
478:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:04:40.01 lUSjAP4M0.net
ファールゾーンなんてものは何れ無くしてしまった方がいい、ボールパークの臨場感を追求する方向性でなければサッカーに負けて野球そのものが消える
479:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:04:54.71 fssyIuRV0.net
>>470
その両翼とセンターの野球規則を満たしてない球場が既に一杯あるやろ
480:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:08:41.44 0W0fuEeD0.net
アメリカはー欧米はーって例を出すのがまさにやきう脳
何も関係ない話
481:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:12:55.39 SML6Qqay0.net
>>470
広さこそ推奨なんだけどね
482:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:13:09.48 e3TteFoK0.net
欧米がー、って戦後に取り残されたやつがおるな
483:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:14:37.62 r3Dvvdj70.net
>>473
球場がいつ作られたのかが重要。
ほぼ100年前にできた甲子園にまさか「基準を満たしてない」とは言えないだろう。
少なくとも新球場は基準を絶対満たさなきゃならん。
484:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:19:30.96 SML6Qqay0.net
>>462
工作員さんですか？まだ来年の予定埋まってないんですか？
485:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:21:37.51 cqRpUG140.net
建築規定も守れない球団だから野球のルールも守れないんかな？
486:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:23:32.44 isIvAnPe0.net
>>477
それも曖昧だよね。
規則作った時点で、「伝統あるから」的な理由とかで特例を認めてるって事になるし。
特例作る前提で規則を作ってるわけだ。
そういう慣例をよく思わない所がいても変じゃないなぁとは感じるね。
相当飛躍するけど、この件とは絡んでない気はするし
特定のチームが得(優遇)されているなら、うちも独自にやってやるよ。
的なアレではないとは思うけども。
487:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:27:19.58 qbmnJEsx0.net
>>1
金欲しさにリーグ方式も違うNPBでクライマックス導入したくせに、バックネットまでの距離はMLBと規則分けるとか、、そんな必要ねえから。
こんなんで意見調整するくらいなら、意味のないクライマックスシリーズを早いとこやめろ。誰も望んでねーから。
488:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:27:51.60 tV//7MFK0.net
直すまで東京ドームでやればいいよ
日ハムが傲慢なのは今に始まったことではないし
この前のテレビで内装業者と揉めてた話やってたな
最終的には内装業者が謝罪して仕事させて貰ったとのこと
489:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:27:54.31 k8oWFC5R0.net
ルールってのは基本的に遡及処罰は禁止だ
ルール制定以前のモノに特例が認められるのは珍しいことじゃない
490:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:30:16.59 Y425cWqI0.net
コリジョンルールやリクエスト制度は律儀にアメリカ様の言いなり右へならへするくせに野球ファンの楽しみ♪晴れの新スタジアムのファールエリアごときにケチ付ける腐れ小姑みたいな日本人って…
シバクよマジで
491:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:32:11.46 k8oWFC5R0.net
これがまかり通るなら設計家さんは誰も苦労しないねぇ
492:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:33:05.51 r3Dvvdj70.net
>>480
法律なんかでもそうなんだぜ。
例えば自動車のライトの自動調整機能義務化なんかでも、新しく作られる車には絶対に装備されてないといけないんだけど、今ある車はそのままでいい。
義務化した時点より前の車を認めないことになったら、あまりにも影響が大きすぎるからな。
古い車はいずれなくなっていくんだからそれでいいという考えだな。
今回の件で言えば、甲子園は規則の前からあった球場だからそのままでいいが、新球場は規則違反を認めない。
至極真っ当な考えだ。
493:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:36:47.48 tV//7MFK0.net
>>486
既存不適格ってやつだな
古いビルとかだとよくあるやつだ
494:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:38:04.15 TRZR4piq0.net
左中間右中間が膨らみがなくホームランが出やすい球場で国際大会やってるぐらいだからファールグランドが少々せまくたって問題なかろう？
495:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:38:47.04 vcbJORWB0.net
>>470
全体を3m前にしても両翼はほとんど変わらないだろ。センターは短くなるけど。
496:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:41:31.67 rWBP4gEo0.net
>>330
広島が交流戦でパに勝ち越してから言ってください
497:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:42:57.80 5K+vHLjn0.net
>>480
昔はルール違反を許容してたけどここ2～30年でしっかり守ろうって変わったって話だろ？
飲酒運転なんかも昭和の時代は多少許容されてたじゃん
498:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:44:32.00 Y425cWqI0.net
夢の開閉式天然芝、北海道新球場は間違いなく来年日本プロ野球界の注目の的、目玉建造物にいちいちケチ付けて嬉しがる腐った奴ら
人間性を疑うよ
恥を知れ、ゴミカスが
499:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:48:08.87 isIvAnPe0.net
>>486
それも思ったけどこの件は似てるようで違うと思うんだよね。
車の例えだと、電気自動車だけしか走れません。という法律になったのに
特例で燃料を食うガソリン車を走らせて良いという感じだと思うわ。
車の安全性基準の例えだと、
統一球とかバットの基準統一の感覚に近いんじゃないかな。
新基準のボールとかが作れる環境が整えば即時に変更できるから
ちょっと分かり難いかもだけど。
500:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:50:08.85 aHyl644z0.net
もう作っちゃったから特例で認めるやろ
変更するコストでかすぎぃ
そもそも確認する能力もないNPBも悪い
脳筋揃いかよ
501:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:55:43.02 e3TteFoK0.net
違反してる箇所分の収益を寄付するとかが折衷案にならないかな
ファンに臨場感を味わってもらうためなんだから、収益は減っても構わんのだろう？
502:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:55:52.95 jHsFI0Tp0.net
ここ見てるだけでこの時代遅れな欠陥スポーツって分かるな
まさにルールは破るためにあるやきう脳
503:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:59:53.89 lSJDT5fL0.net
>>492
そんな夢の設備ならなぜ建設前にNPBに話通さないんだ？
手順踏んでれば承認された可能性高いでしょ
やったもん勝ちを許したらルールが崩壊する
504:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:04:26.91 uzrx5ZTO0.net
>>495
そもそも「ファンのため」ってのもファンからすりゃいい迷惑というか…
ハム側が目一杯改修した上で
「あと1メートルばかり足りませんがこれで限界なのでファンのためにも特例を」てな話なら
「ハムもやれるだけは頑張ったしファンのためにも認めるか」という意見も出るだろうが
違反に対する改善の努力を放棄して「ファンのため」ってのはファンを隠れ蓑にしてるだけ
505:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:07:18.79 5JbkrWEp0.net
まぁ、規則は規則だから罰金１０００万ぐらい払えばいいのでは
で１年間やってみて安全性、公平性に問題ないならルールを書き換えて
追認でいいだろう
506:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:07:21.24 gSW9DBzQ0.net
折衷案で1.5m下げろ
507:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:08:29.14 lFHeyKSx0.net
罰金1000万で済むならみんなやるわ
建て替えが平等
508:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:14:56.97 5JbkrWEp0.net
>>115
外野は融通が利くからそのままで行けるんじゃないかな
509:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:21:54.67 Y425cWqI0.net
>>498
またあーゆーたらこーゆとる
「ファンの為、お客さん目線」で球場創りを考えるのはスポーツエンタ
メ興行、プロ野球の基本ではないか
お前はアホか
510:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:22:07.81 r3Dvvdj70.net
>>502
ダメダメ。
センターが122メートル必要だから、元々の設計がセンター125メートル以上でない限り認められない。
125なんてあり得ないけどね。
511:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:24:04.26 SML6Qqay0.net
>>504
外野の広さこそ推奨じゃなかったかい？
512:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:24:16.90 uzrx5ZTO0.net
>>503
本当にそうなら他球団から指摘は出ないだろうよ
豊が勝手に「ファンのため」理論を振り回しているだけ
実際里崎辺りはハムに批判的
513:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:29:23.58 Y425cWqI0.net
高木豊チャンネルは里崎智也チャンネルと並んで野球系人気YouTuberの草分け的存在
高木豊の見解でほぼ間違いはないよ
514:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:29:24.28 r3Dvvdj70.net
>>505
バックネットまでの距離を規定した規則と同じ条文の付記に、1958年以降建造のプロ球場は両翼99メートル強、センター122メートル弱が必要という旨の規定がある。
515:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:29:24.81 CVIy0Pxw0.net
やきう脳ってルール破る口実にファン盾にするからな
頭おかしいだろ
前提条件守れないのに球打ちもクソもあるかよ
516:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:30:54.39 H6QXm5bz0.net
大金で作った球場が土壇場で使えないとかネタとして面白いから却下
517:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:30:58.30 vPUgg+d80.net
ホームランになるかならないかの外野フェンスまでの距離が全球場で違うのはいいのかよｗｗ
こっちのほうがファールなんかより重要だろうに
518:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:32:37.89 SML6Qqay0.net
>>508
それどこで見れますか？
519:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:33:53.15 qEHyLRCU0.net
だから座席外せって言ってるだろ
520:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:34:58.99 guCtxTLx0.net
他の球場も3メートルのスペースに客席作れば良い
パイプ椅子並べて、ネット前に置いときゃ大丈夫だろ
521:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:38:42.64 MWM39n8o0.net
自治体が認めんのかね
北広島市は規約守らない市民にルール変えればいいじゃんって言われても何も反論出来なくなるが
522:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:39:22.75 Y425cWqI0.net
>>506
まぁまぁ、里崎と高木豊と意見が違うのは致し方ない
両者共、厳しいプロ野球界の第一線で長らく活躍して来た野球通だし、
そもそもですよ、里崎智也はキャッチャー出身ではないか
今回の騒動をキャッチャー目線で見ているだろうし、高木豊は野手目線だわさ
考えか違って当然かも知れんね。
523:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:41:43.87 mrXbmoZc0.net
>>1
規則を守れ
524:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:43:47.88 uzUv4ehd0.net
とりあえず一年やって支障が出たら改修すりゃ良いんじゃね
525:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:54:01.96 tfwxPsrX0.net
やったもの勝ちや
強行突破は駄目
過程の問題だからそれこそ見過ごす事は許されない
言わば倫理観を問われる事
これを観客云々、これくらいは云々盾に
遠そうとすのは汚いすり替えで
人としてやっちゃ駄目な論法
こう言うのはキチンと事前にルール変更してやらないとね
526:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:54:10.85 uzrx5ZTO0.net
>>516
里崎の批判は
・工事業者やハムが事前に規約を確認しないのが悪い
・アメリカと日本で文言が異なるとしても日本で建設する以上日本の規約に準拠すべき
・なし崩し的に規約を変えるのは不公平
この辺りが主体で守備位置による相違は関係無いよ
むしろ「キャッチャーとしては狭い方が楽」と言ってる
527:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:56:31.49 Y425cWqI0.net
>>511
いいんです
全国それぞれの球場の大きさ、カタチを考えて各チームは作戦を練る
それもプロ野球を楽しむ一つのファクター
例えば東京カラクリドーム
空中戦の撃ち合い前提にゲーム展開を考える
バンテリンドームや甲子園の戦い方また違ってくるけんね
528:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 11:58:33.04 R315bHUR0.net
まあどうなるか社会実験のチャンスではあるな。
ファンの顔が近くてプレッシャーになるかも
529:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:01:20.11 FfWseGb00.net
アメリカの規約を誤訳(推奨→必要)したやつが最高にアホ
530:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:05:17.70 Bk0kqnpt0.net
>>495
コルクバット使って増えたホームラン分の年俸を寄付すればいいってことか
531:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:05:26.09 5K+vHLjn0.net
>>520
里崎の意見が妥当だね
ルール違反に対して特別ルールで事後的に対処って組織として一番やったらダメなこと
532:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:06:00.90 Y425cWqI0.net
>>520
ほぅね、里崎智也の批判意見は了解した
だとすると、天下の大林組は面子丸潰れではないか
まぁまぁ、意気消沈の大林さんに応援歌でも差し上げるよ
「太平建設大林組は、とことん安心♪とことん親切♪釘は抜いても手は抜きません♪」
533:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:13:00.36 Ph+YxWuO0.net
反則で毎試合
日ハムの3点ビハインドから始めれば？
534:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:14:56.10 lNl/6zf80.net
>>1
岩本の替わりに北海道で解説してくれよ
535:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:18:56.41 5K+vHLjn0.net
>>526
もし今後特例でOKとなったとしても
規定満たしてなかったことが発覚した段階で大失態だろ
536:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:24:17.04 ks+1ucg20.net
ファンのために容認？意味わからん。公平じゃねーなら是正すべきだろ
537:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:30:14.47 0tRtNN1E0.net
責任者に建て替えさせればいい
538:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:37:03.61 rRrZBwUe0.net
こういうのに特例出してたら、後から収拾つかんやりたい放題になるからな
ファンのためとか、ファンを盾にして押し切ろうとする方がファンを馬鹿にしてる
改修完了するまで公式戦使用不可、改修しないならハムの内々の練習場にする
この二択やで
539:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:38:57.18 klvTCsOk0.net
25mあったらパスボールの度に50m走るんだから大変だな
作る前に規則改正を訴えたら良かったのに事後承認とか日本じゃ普通は無理だよ
全球団揃って賛成すりゃ別だけど
540:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:39:03.84 2idmZurh0.net
こういうの会計検査ならアウト
修正工事しなきゃ許してくれないだろう
541:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:39:24.67 tWiVkrIm0.net
何の為のルールか？観客がより楽しめる様に、安全に観戦出来る様に等々を実行する為のルールだろ？
18m強の距離が無ければ何か問題がある？あったとしても凄く小さな問題じゃないかな
距離が縮まる事によって臨場感が楽しめるんだろ？
罰金でも払わせて距離はそのままで良いと思う。そんでルール変えてその他の球場も可能なら改装してけば良いじゃん
アホみたいなルールに縛られ過ぎるのはどうかと思う
542:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:40:28.41 Hwq05UtB0.net
日ハムw
札幌市長は意外とやり手
543:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:43:11.72 2idmZurh0.net
そんなチェックで大丈夫か
鉄筋量とか間違ってないだろうな
544:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:43:37.74 klvTCsOk0.net
今まで他の球団が18.3mに30センチ足りないのですら許されなかったのに、もう出来たから許可してとか絶対通らないわ
全球団集めた会議で承認願いしてどうなるかって所
545:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:45:20.00 Hwq05UtB0.net
もう札幌市長に土下座して、札幌ドーム使わせてもらうしかないなw
546:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:45:24.28 RZu5fVAI0.net
日ハムはフェアプレーの精神すらないんだな
547:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:48:50.04 BKSZ7jwO0.net
客というかS席を減らしたくない運営の都合だろ
548:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:50:59.27 5K+vHLjn0.net
>>535
> 何の為のルールか？観客がより楽しめる様に、安全に観戦出来る様に等々を実行する為のルールだろ？
今回問題になってるのは観戦ルールではない
野球そのもののルール
549:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:51:13.00 BKSZ7jwO0.net
バックネット裏の客席部分に構造上必須な柱等があるわけはなく
言うほど難しい改修工事ではないだろ。
550:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:52:47.95 5bVcX4l40.net
ファールゾーンが狭くなれば、アウトに出来る可能性も減っちゃうわな。
551:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:54:23.26 BKSZ7jwO0.net
外野のファールゾーンがほとんどないのも規定の抜け道を利用してるだけ。
552:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:55:28.31 uzrx5ZTO0.net
>>537
そっちは公法である建築基準法等が絡むから
さすがに大丈夫だろうとは思う
大林組は野球の規約には詳しくないだろうが建築基準は専門家だしw
そうは言っても確かに信用は落とす案件ではあるから
ハムが大林組に改修依頼して
「大林組さんの技術のおかげで基準をクリア致しました」てな形で花を持たせるのが着地点かもな
553:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:56:12.02 /bilrGFf0.net
>>535
今回はそこじゃなくて「ルールに抵触することがわかってて黙ってやろうとした」のが問題なんじゃないの？
作る前に「現在のルールはこうです。でも私達はこう考えています。だから新球場はこう作りたいです。皆さんどうですか？」と諮るべきだったと。
554:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 12:58:52.38 5bVcX4l40.net
野球はフィールドの広さがそのままプレーに影響してしまうからなぁ。
本当に欠陥スポーツだよ。
555:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 13:08:37.25 ZAOEQ4dp0.net
ここでルールを捻じ曲げたら
5mでも良いのかという話になるし･･･
ホームランテラス席みたいに
既存の球場が増設可能になってしまう。
556:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 13:19:25.14 vpcvdjXS0.net
>>546
アメリカの設計事務所は日ハムと大林組のどっちが呼んだんだろうな
557:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 13:28:44.80 Bk0kqnpt0.net
>>549
他の球団も工事強行して特例で認めろって言うだろな
558:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 13:37:13.25 z44HLFAh0.net
ファンの為なら改修金額を罰金で他球団に払わせて特例で認めたらいいやん
みんな笑顔で納得や
559:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 13:41:20.99 QLHyCZPz0.net
>>4
キャッチによるファールが減る。
暴投しても、3塁ランナー🏃が ホームスチールがやりづらくなるメリットあるし、ピッチャーとしてはファールフライよりもホームスチール阻止の方がいい。
560:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 14:12:36.29 vcbJORWB0.net
とりあえず札幌ドームで試合やって、その間に規約を変更するしか無いんじゃないか
561:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 14:19:14.56 L1gP6LfB0.net
メジャーでもあんなバックネット前が狭い球場殆ど無いだろ
それだけじゃなく全体的にフィールドと客席の距離が近すぎだろ
562:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 14:23:01.42 e3TteFoK0.net
>>555
こういう批判をかわすために規則があるんだから、破っちゃあかんよな
563:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 14:23:33.19 7nbr915H0.net
三メートル前にしろよ逆に
壊さなくてすむ
564:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 14:32:13.67 hKi2QRzq0.net
>>555
>>15 参照
565:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 14:55:43.07 gy+Ri2Ow0.net
>>551
それで解決するならそっちの方がいい気がする
566:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 15:04:42.34 Bk0kqnpt0.net
>>559
流石マイナースポーツ
567:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 15:10:33.61 sV1YQvVo0.net
ドームのほうがファイターズ様よろしかったら来年も使ってくださいと頭を下げる立場なんだけどね
568:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 15:15:24.24 vPJYmoH00.net
>>559
規則違反に対して違反に合わせて事後に規制変えて対応って組織として一番やっちゃいけないことだろ
それこそ最近重視されているガバナンスどうなってんだって話に
569:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 15:18:13.79 SMrBxdUm0.net
球場を変えて欲しくない札幌ドームの策略
570:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 15:22:44.67 uzrx5ZTO0.net
>>563
仮にそうだとしたらハムが間抜け過ぎるだろw
球場建てる前に「規定変えませんか?」と言っとけば
味方に回る他球団は(多数派かはともかく)皆無ではないはず
571:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 15:54:07.00 /oNgX3EM0.net
エスコンに限らない話で
今後、日本プロ野球界はどうしたいのか？
１．公平性を維持するため永久に１８ｍのままで行く
２．魅力的な野球を求めてアメリカ同様にホームとスタンドの距離を縮める
２の場合
新しい球場は狭くなって既存の球場の18mとは差ができるけど
それはどうするよ？
572:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 15:58:00.45 ab38bFxl0.net
壁を3m高くしろ
573:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 1
574:6:09:19.06 ID:JxLnfLaS0.net
575:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:10:09.50 kQZFz9u00.net
やったもん勝ちの文化ってあるよな
576:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:11:02.51 1/Gc2LuF0.net
やったもん勝ちがまかり通るようではだめだよ
この先はともかく、公の新球場は改修しろよボケ
577:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:12:18.03 Rqr1iulQ0.net
もしかして最初からこれが狙いの後出しなん？
最初から規約知らなかったとかあり得んよね
578:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:15:23.68 1WsTYBGR0.net
1mならまだしも3mは許容範囲を超えているよ
579:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:23:25.24 /oNgX3EM0.net
事前に話とけとか、壊してから話し合えとか言うけどさ
話し合ったら解決する問題なの？
既存の球場の18mと、今後の新しい球場（アメリカ並み）とで距離に差ができたら、その不公平はどう解決するの？
誰か妙案はあるんですか？
580:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:26:36.67 uzrx5ZTO0.net
>>565
それは今回の問題とは別の話
NPBが今後規定を再検討する選択肢はもちろんあって良いが
正式に規定が変更される前に公式戦に使用するのであれば改修は必要
仮に来春までだと間に合わないなら
2024シーズンには間に合わせなきゃダメだわな
その条件下で「2023のみ特例でお願いします」という話なら
改修を必須とする代わりに猶予を与える措置は交渉の余地はある
少なくともハムには現行規定を守らせないと
将来的なルール改定の議論には逆に入りづらくなる
581:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:27:57.30 uzrx5ZTO0.net
>>572
ハムは何がなんでも規定を守る
将来的に改定したいならこれしかないよ
582:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:34:20.34 /oNgX3EM0.net
>>573
将来的な議論はできるのかな？
誰も考えないのが現実よね
既存の球場の18mと、今後の新しい球場（アメリカ並み）とで距離に差ができたら、その不公平はどう解決するの？
「認められない」で終わりだよね
それが真実じゃないの
だって誰も案を持ってないじゃん
日ハムを叩くのは構わないさ
彼らのチョンボだからね
だけとその先には何もないんだよね
「これから考えたらいい」ってだれがいつどうやって？
このスレにも案を示す奴は1人もいない
日ハムを叩くだけでいい気持ちになって
永久に18mのままさ
583:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:36:57.30 /oNgX3EM0.net
>>574
将来的にどう改定するの？
18mの球団が不公平だと言い続ける中で
584:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:38:48.26 EYs7pfLW0.net
確かにファールグラウンドが狭きゃあバッター有利だ
球場毎に個性があって宜しいのでは
585:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:39:43.15 4r9HLE7z0.net
アホなんか？
586:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:39:49.55 uzrx5ZTO0.net
>>575
そもそも「18メートルだと悪いの?」という話でもある
仮に他球団も18メートルの規定を変えたいのであれば
どこかが改訂を議題に上げるかも知れないし
それ自体は全く問題無い
とりあえず「規定を守る」という大前提はクリアした上で
ハムであれ他球団であれ
変えたきゃ堂々と議題にすりゃ良いだけ
既成事実で規定をなし崩しに変えようってのはさすがに無理がある
587:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:44:58.46 JxLnfLaS0.net
こんな掲示板の他愛もない書き込みですら、各人の遵法意識の差がはっきりと現れて面白い。
規則は守らないといけないと考えるのか、規則は破るためにあると考えるのか。
588:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:46:31.37 /oNgX3EM0.net
>>579
そんな他球団のコメントは一切報道されてないよね
18mの球場を持つ球団は永久にアメリカ並みの球場を認めない構図、でいいかな
エスコンがどうなろうと、日本の球場は18mのまま
違うかい？
他の報道を見ても「これからの球場はこうしたらいい、不公平はこう解消したらいい」とか言う識者、経験者はおらんのよね
「とりあえず日ハムを懲らしめろ」はいいけど、その先は？
何にもないみたいだよね
589:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:47:48.64 XBiUJJQw0.net
ルールは破るためにあるんやで
590:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:48:00.05 JxLnfLaS0.net
>>581
なんか根本的�
591:ﾈ考え方がおかしい人だね
592:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:50:29.49 uzrx5ZTO0.net
>>581
規定を変えれば座席を増設したい球団は出てくるだろう…と評する野球関係者は結構いるぞ
例えば里崎なんかは
今回のハムの件ではハムに批判的だが
規定を変えれば増収のために前方に座席を増設するチームが現れる可能性自体は否定はしていない
593:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 16:56:14.09 E+gu3CiY0.net
アメリカのバックネットの距離規則はあくまでもrecommended 、それを必要と明記した日本のルールは守らないといけないけど
なぜ18.288メートルが絶対的に必要なのかの説明があってもいいと思う
アメリカの規則のコピペで思考停止していそう
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