【野球】日本ハム新球 ..
311:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:19:23.83 vaXdFIc60.net
>>290
そもそもそんな狭い球場は稀
312:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:19:53.52 qITYlbeX0.net
日本は18以下の本拠地球場は一つもない
それをわかってて作ったのだからこの問題はハムがなんとかしなきゃならない
メジャーメジャー言うのなら緩いアメリカで作ればいいだけの話
313:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:08.68 t8LcZZAR0.net
>>308
いくつもあるじゃん
314:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:13.62 +P8aT2LS0.net
仮にもプロスポーツなら公平公正を建前でも見せろって思うけど
野球はスポーツじゃないからルール無視のやったもん勝ちでおけ
315:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:15.42 vaXdFIc60.net
ポイントはちゃんと確認してなかった杜撰さ
メジャーでも12メートルの球場があるからとかは問題のすり替え
316:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:20.17 KEXJqvav0.net
臨場感とかはどうでもいいとしてファールフライが少なくなるってのは野球としてどうなんだ？
317:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:48.78 HCeeJPva0.net
ルール違反者「ルールがおかしい」
地方の限界集落の不良みたいな言い種で草生える
そのおかしなルールを改正するよう働き掛け、違反じゃなくしてから着工するのが筋
さすが乱闘芸や審判に対する恫喝芸をよしとする競技だわ
318:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:22:03.41 g6fHoTYZ0.net
>>311
やめたれ！
319:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:22:13.30 G+aoPMhp0.net
3m短いとキャッチャーが危険て笑える
現行のプロ仕様でもホームとネットの距離が違うなら、相応に図るのがヒトの運動感覚ってやつ
これがプロのキャッチャーなら尚更
危険とやらを言うなら、エキサイトシートに突っ込むサードやショートのがよっぽどでしょ
そこにはヤワいネットどころか固いイスしかないんだから
320:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:22:17.74 2idmZurh0.net
照査技術者何チェックしてたんだ
321:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:23:38.55 uzrx5ZTO0.net
>>305
豊の論の危うさはそこなんだよな
ハム側がデータを提示して
「改修工事をするとしても◯メートルまでが限界です」みたいな話なら
「それなら可能な範囲で最大限改修することで妥結しましょう」という道筋もあるが
ハムの明らかなやらかしを情緒論で片付けちゃダメ
322:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:23:39.48 qITYlbeX0.net
来春までに3メートル広げる改修作業すればいいだけでしょ
323:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:24:27.60 vaXdFIc60.net
>>287
それなら球場を造る前に事前にルールを変えるなり他球団からの了解を取っておけ
と、いう話では？
324:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:25:32.27 2Gk00gaI0.net
現行とは？
325:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:25:32.64 UZPxrL9f0.net
>>299
極々一部だよね？
ルール通りなら多くの投球が適用される事となる
野球に限った話じゃないけどルールとその運用に関しては多少の違い、幅があるのは珍しくない
326:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:26:45.25 vaXdFIc60.net
>>316
瞬時に判断が要求されるキャッチャーフライとエキサイトシートに飛びこむのは全く違うが
327:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:27:04.22 t8LcZZAR0.net
>>313
打者有利になるけど観る方には面白くなるよ。
チャンスがファールフライで潰れるなんて興ざめじゃん
328:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:27:54.66 UZPxrL9f0.net
>>320
勿論そうだと思う
だからペナルティは必要だと思う
ただルールだから改築しろって話には同意出来ない。いや、まずルールの妥当性を見直すべきでは？って感じ
329:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:28:38.42 G+aoPMhp0.net
塁間とピッチャープレートとホームの距離だけマトモならいいじゃん
インフィールドも外野フェンスの距離すらマトモじゃないのが野球なんだから
ファールゾーンなんて些末な事象に目クジラ立てる方がどうかしてんのよ
330:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:28:51.01 xinfUdMZ0.net
この規則っていつできたんだろ
いまの時代にあってるき
規則なんかね
331:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:29:28.72 g6fHoTYZ0.net
>>325
やらかしてからルールを変えろだなんて居直り強盗じゃあるまいし
332:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:29:49.36 xinfUdMZ0.net
>>327
ミス
いまの時代にあってる規則なんかね
333:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:30:25.22 4WY0ndo60.net
セリーグの広島が途中で変更したんだから
格下パリーグの日ハムごときの特例なんて認められる訳ねーだろ
議論する暇があったらさっさと改修しろ
334:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:30:35.14 yov3Tft40.net
一年間やってみて問題あるなら改装するに落ち着くでしょう
335:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:30:57.45 4jRwBOlP0.net
ルールに問題あるなら建設前にNPBで議論して変えさせないとダメ
ルールはルールなので議論してルール改正するまでは使用不可か
改修してルールに合わせるのかのどちらか
336:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:32:36.72 rRrZBwUe0.net
まあハムに誠意があるなら、とっくに改修の発表や動きに入ってるだろう
まだ動いてないのはゴネれば何とかなるんじゃねって思ってる
337:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:32:50.30 U1i4SCuM0.net
事前確認しなかったハムには問題ありまくりだが
もともとその18メートル選定根拠も義務化も曖昧なもの
広島あたりが納得すれば規則改定自体は容易である。
それ以外の有利不利論や安全云々は
視豚のイチャモンレベル
現状でも12mー25mの幅があって成立している。
338:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:33:00.36 LwBdhk4k0.net
>>325
当の日ハムが下げられるって言ってるんだから下げてくださいで終わりだよ
下げられないって場合に初めて議論の余地が生まれる
339:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:33:43.96 8eITxAqx0.net
札幌ドームで野球して、こっちは
イベントでいいんじゃない？
340:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:34:08.43 4Tn3APgz0.net
>>177
そうだな、朝鮮人なら自主的に犯罪行為するもんなw
341:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:34:52.27 g6fHoTYZ0.net
>>329
合っていないと思うなら正式な場で審議し改正すればよい
情に訴えて例外つくるなど以ての外
342:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:36:09.86 lEL4UEOi0.net
>>322 違反だと指摘されたら従うしかないよ
344:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:37:55.60 ieX8dyIt0.net
関係者を厳重注意
球団は謝罪、次年度のプロ野球の入場収入の1%をリーグへ寄付
新たな安全対策を行う
他球団の合意を取る
ここらが落としどころだな
で、ルールブックをメジャーに準じて推奨に変更する
345:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:38:25.29 G+aoPMhp0.net
>>323
バッターの直近から放たれるキャッチャーフライを15m追っかけるんだから、
そのボールの滞空時間は相当で、小フライをエキサイトシートに突っ込むサードやショートの比じゃないのは見りゃ歴然
346:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:38:53.61 bjpdGn5H0.net
一級建築士って大した事ね～な(笑)もっと機械のように正確やと思っていたが小学生の工作みたいなレベルやん(笑)(笑)
347:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:41:26.95 ieX8dyIt0.net
>>50
いいえ
札幌よりいいです
何せ楽しそう
348:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:42:02.46 qITYlbeX0.net
合意がとれるわけはないしルールも変えない
3メール以上広げる工事をする以外の選択肢はないんだぞ
早くやるべき
349:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:43:23.24 4jRwBOlP0.net
他球団からの指摘で発覚した事案だし
特例を認めてもらうにせよ他の11球団の合意が必要
ルールが古いだのメジャーはどうだのとゴリ押しする姿勢ならまず合意は無理
350:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:43:57.27 Td513b5T0.net
解釈の違いって言うんなら英語の文章見せてほしいわ
俺が判断するから
351:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:45:40.26 cskWJW/X0.net
黙ってたら誰も気づかなかったのにわざわざプレスリリースで「バックネットまで15メートルと近くより臨場感があります」とアピールしたから土壇場で爆弾投げられた、
球団も堂々とセールスポイントにするくらいだから違反になると思ってなかったんだろう、
アメリカの設計会社が「アメリカでは狭くするのがトレンドですよ」などと提案してそれに乗っただけなんだろうね、
352:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:47:15.37 BAkZiy0x0.net
最前列確保できる数人の話だろ
353:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:47:46.83 G+aoPMhp0.net
キャッチャーが危険だから3m短いのはNG論はやめとき
野球未経験者がそれっぽく語るなら、ゴチャ付くバックホームのカバーリングは広大な方がイイ、みたいな話ならまだ納得するから
キャッチャー後逸の際に打者走者を進塁させないカバーは大事であって、それはなるべく後ろにいた方がイイ、みたいな話で行こうや
354:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:48:00.97 BAkZiy0x0.net
この次新球場作るときは10mで作って後で気づいたで特例の適用だなw
355:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:48:46.43 yHH4Dylm0.net
>>342
まぁプロ用の球場設計した経験ある人なんかほとんどいないだろうしな。建築基準法は調べられてもプロ野球規約見落とす可能性はあるわな。プロとしてはイカンのだが
356:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:50:01.68 mWLIrMCB0.net
アメリカ様には逆らえない
357:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:52:57.07 5wINVAk50.net
>>234
ネットないの？
358:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:53:06.15 U1i4SCuM0.net
>>345
特に広島にはゴメンナサイしないといけないが
それさえクリアできれば問題はないな。
359:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:55:54.01 lUSjAP4M0.net
大リーグ基準なら満たしているのだろうな
360:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:56:02.21 JxLnfLaS0.net
>>18
75メートルとか草野球かよw
プロ野球の本拠地になる球場はセンター122メートル両翼100メートルがマストだ。
あのクソ狭い東京ドームだって一応満たしてる。
361:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:56:29.08 0rdFSE2n0.net
そもそもこういうのって設計の段階で最初に確認するもんじゃないのか
362:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:56:34.14 cskWJW/X0.net
プロ野球は興行だから他球団に土下座して許して貰えばOKだな、ペナルティとして高校、大学などのアマチュアの公式戦には使用不可くらいでいいだろ、
その辺が落とし所だろう。
363:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:58:36.47 ieX8dyIt0.net
指摘されてやっと気付くレベルの決まりだからなあ
大した問題があるわけでもないし
厳重注意と謝罪、万全の安全対策これでこのまま進めるしかないだろ
自転車は車道、という決まりだけど実際は路駐だらけだったりして無理、自転車のために車道を広げることは急にはできない、で仕方なく歩道を徐行して走る、警察も黙認
ルールはルールというなら日本では自転車は無理ですね
そもそも無法地帯の5chでルールはルールとか、ひろゆきなんて裁判所すらガン無視なのに
364:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:59:00.49 U1i4SCuM0.net
>>356
神宮、甲子園、横浜スタジアムは満たしてないから
365:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:59:46.71 SML6Qqay0.net
>>357
今年の春にマスコミにも公開してたのに誰も指摘してないんだよな。誰も知らなかった可能性が大。これ言うと広島がーと言うやつが出てくるがこれも今の所ソースがない。
366:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:00:00.56 Ge5q7CQ20.net
>>358
他の球団はルール守って球場作ってるから、簡単には承諾しないと思うよ
367:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:00:48.31 U1i4SCuM0.net
75m以上はマスト、望ましくは100m以上
368:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:02:54.03 rRrZBwUe0.net
ファンを盾にして、ルールが古い特例認めろって言うのはかえってファンを馬鹿にしてる
そう思うなら前もってルールの問題点を指摘して根回し、改正してから建築に入らんと。子どもの使いじゃないんだからさ
その事にハムファンは気づかなきゃならんが、身内には極端に甘い。ファイターズの看板付けてたら何だってありがたがる
ノーテンダーや今年の最下位なんてすっかり忘れてフロントに何の疑問も持たず、我らが新球場のこけら落としに水差すなくらいの認識なんだろう
369:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:04:08.15 G+aoPMhp0.net
メジャーで流れるあのヘンな歌は、要旨そんなに目クジラ立てずに楽しめやって内容なんだろ
そのユルさが野球の基本となりゃ、そらベーブルース仕様にライトフェンスも短くしちゃうわけよ
だったらファールゾーンなんかどうでもイイだろと
こう納得しなくちゃどーにもなんない
370:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:04:17.13 xeb4CS1A0.net
再生数の旨味を知ってからか最近ほぼ毎日動画上げてるな
371:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:04:41.73 fH5Dc8VR0.net
作っちゃったもん勝ちはよろしくない
ルールを改正することとは別の話だから
372:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:05:38.61 3Bw6awKY0.net
別に臨場感欲しくて意図的に短くしたんじゃなくてミスなんだろ？
規定の長さ確認してその通りに設計できないのは人としてどうなん？
仕事へのモチベーション相当低いレビュワーだったんだろうな
373:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:06:29.18 klRw6ozf0.net
設計者は規則は知ってるさ
15mの距離が他の球場と比較して近くて臨場感があることを売りにしたい訳だから他の球場の距離が18.3m以上で作られてることを知らないと比較にならない
374:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:07:48.76 QZ+r0IzL0.net
北のからくりドーム
375:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:08:30.35 vcbJORWB0.net
もしかしてこれを知ってたから札幌ドームは強気だったのかも
376:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:09:58.66 ciUjdpub0.net
ホームを3メートル前にだそうよ
377:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:10:03.97 EBqBhoVh0.net
高木豊って嫌われてるのな
378:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:12:51.83 vcbJORWB0.net
>>351
公認野球規則はプロ野球だけではなく公式戦全てに適用される日本野球のルールだぞ。
韓国ですら
「本塁からバックストップまでの距離は、快適な観覧環境をつくる目的に縮める場合でも必ず45フィート（13.716m）以上を維持すること」
って規則を改定してから短くしたのに。
日ハムは韓国以下だな。
379:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:13:12.91 iX7X74Zq0.net
延長線上幅1mくらい掘ればいいんだろ？
380:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:13:13.17 hsEQ/fBD0.net
設計したときダブルチェックトリプルチェックしないんか……
381:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:13:19.82 NvJaPdJc0.net
アメリカ人のルールを日本人が勝手に解釈しアメリカ人が作ったら日本人が勝手にルール違反とキレる
382:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:14:24.11 1Mk02spJ0.net
>>36
本当はそれほど重要じゃないのにニュースにしたから問題になることもあるけどね
383:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:14:47.82 4jRwBOlP0.net
これを認めたら日ハムはさらにルール破り繰り返すよ
世論巻き込んでゴリ押しすれば何とかなると思うようになる
ルールの是非はともかく特例承認は悪手
384:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:15:06.21 ebhKpwlD0.net
>>368
設計がアメリカの会社だから起きた間違いなんだと
大林、球団側のミスってことかな
385:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:16:11.69 /K+i2rAd0.net
まあ分が悪いから、ファンのためとか言うボヤッとしたものでしか反論ごり押し材料がない
386:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:16:52.85 uzrx5ZTO0.net
>>373
嫌われてるっつーか
割と私情や好き嫌いが表に出るタイプ
意外と客観性の無い発言をしがちなので炎上しやすい
今回の件にしても
ハム側にも「極力規則に近づける努力」を課した上で
その努力を経てもまだ足りないなら特例を…てな話ならそこそこ賛同は得たかも知れないが
ハムが果た
387:すべき責務を「ファンのため」と称してなぁなぁにしようとするから炎上しちゃう
388:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:18:01.50 +Lr2Fq990.net
>>160
メジャーがメジャーがって言ってるあほのみなさんは、メジャーの試合球を日本ハムが、いきなりつかいはじめても文句ないんだろうね
389:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:18:23.52 eU0i+K6G0.net
ファンの為とか転嫁するなよ
390:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:20:23.57 +Lr2Fq990.net
>>384
このごまかしは許せないな
ファンのために高木はもう一切合切口を開くな！
391:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:20:44.07 UsyKmgYL0.net
オープン日を延期して改修しろよ。改修済むまでは札幌ドームに頭下げて使わせてもらえｗ
392:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:22:17.43 +Lr2Fq990.net
>>386
改修済むまで、日本ハムの試合放棄
つまり0対9で負けでいいよ
393:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:22:53.06 1eeLgDfQ0.net
3メートルも違ったらパスボールやワイルドピッチが減るじゃん
キャッチャーフライや振り逃げも減る
394:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:23:26.11 mYc8YVTh0.net
3メートルって結構長いぞ
全然違ってくる
395:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:24:11.43 qEHyLRCU0.net
容認してたら規定の意味がないしここだけ特別感出せ言われてもな
396:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:24:41.75 mYc8YVTh0.net
>>5
安倍晋三
397:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:25:17.23 pungBDM50.net
>>388
それっていいことなのでは？
398:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:25:22.89 WlgFem5w0.net
これがあるから打撃タイトルも投手タイトルも参考記録でしかないよねw
ファールゾーンの大小によって相当有利不利出てくるぞ。
399:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:26:26.09 Kpel9/800.net
設計した側も知ってたけど、どうせ騒がれないだろうと、そのまま強硬したんだろうな
それより今回は防球ネットはどうなん？
観客のケガより臨場感優先かな
400:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:26:50.84 WlgFem5w0.net
特例でも良いけど最低限改修費用を算出してその費用をファンに還元するとかしないと支持されないよ
401:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:27:13.29 4+Ulo2qT0.net
>>393
今でも球場の形バラバラだから今更どうでもいいな。
402:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:27:22.91 mYc8YVTh0.net
新自由主義のアホな経営者、拝金主義
世界はナショナリズムの流れなのに日本だけ未だにグローバル化が良い事、カッコいいと思っているバカが多い
全部繋がってる
自民党なんかに投票するから…
403:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:28:28.76 WlgFem5w0.net
特に日本ハムのチームなんだからこれを通したら商品も基準遵守は大丈夫なのか？となる。
404:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:30:42.83 lFHeyKSx0.net
ファンのためならもっと広げるべきだろ
そもそも安全のための規則
また失明させたいのか
405:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:30:45.43 2BFn0qY80.net
建て直しがベストじゃないか？
その間は札幌ドームを暫定で使うしかない
それには札幌市に土下座することになるが。。
406:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:31:01.85 tCb8kjMi0.net
>>396
札幌ドームのファールグラウンドは福岡ドームの2倍の面積だからな。
日ハムのおマヌケさは責められるべきだが
有利不利論は無意味
407:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:31:31.91 lFHeyKSx0.net
そもそも札幌ドームは野球場じゃないから
408:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:31:46.45 fssyIuRV0.net
>>389
じゃあ、甲子園の外野の左右中間は東京ドームのソレに比べて１０メートルぐらい広いんだけど、どうすんの？
409:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:32:23.26 FmQrt2Uw0.net
>>376
これ
「完成しました。規格通ってるか見て下さい。」なんてやる分けないしw
つまり組織ぐるみで黙認されてた
410:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:33:19.20 isIvAnPe0.net
>>2
タガが外れたら、極端なことする球団が出てくるぞ。
最低条件として１８ｍ程度にしてるなら、そこは守っていこうや
っていう規定なんだろうし。
順序として
新球場作るにあたって１５ｍにするけどいいんか？お？
って申し立てして方作ったならまだ分かるけどね。
修正するしないに限らず、この件に関しては「現時点」は１００％ハムの過失。
仮に人気に影響するなら、好き勝手やったハムが責任取るべき案件だろ。
411:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:33:54.86 lFHeyKSx0.net
設計アメリカに丸投げだったからホントに知らなかった可能性もある
でもこれは無知という大罪
412:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:34:39.77 G+aoPMhp0.net
ルールの厳密性を言い出すと、野球はどーにもなんないとこがあるんだよ
デッドボールというプリミティブなルールすら、プロと高校野球じゃ違うんだからどうしょもないの
高校野球は避けなきゃデッドボールにならないんだが、プロは当たれば無条件にデッドボールとなるわけで
これはイビツなスポーツマンシップが醸成した高校野球独自のハウスルールと思ってたんだが、公認野球規則を質せば高校野球が正解だったというオチ
じゃあ清原がドテッ腹に食らってた藪のアレは完全にボールだろと
プロの審判がなにしてんねやという話だが、そういうモンなんだから仕方ないって話だよ
413:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:36:15.10 isIvAnPe0.net
>>5
世界一の球場という名目があるからかなぁ？
その時点で日本基準なんか知らんよ。って感じだったのかもしれんね。
設計もメジャーの基準でしか把握してなかったんだろうね。
414:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:37:21.42 IBi240pi0.net
>>407
マジか
プロも避けなきゃダメなのは知らなかったわ
415:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:37:24.45 h0BG6Tp30.net
アメリカ属国だから問題なさそう
416:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:39:51.10 isIvAnPe0.net
>>4
この件に関しては仕方はある。
ただ、その規定について考えるきっかけにはなったかもしれない。
今回の件で１５mOKってなったら作ったもの勝ちになるから
多分変わらないと思うけど。
そもそも原文でそんな基準ないから出来ません。って突っぱねそう。
417:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:39:58.28 mYc8YVTh0.net
>>403
ガイジ乙
規約違反の話
418:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:41:43.96 DnDh0ikd0.net
野球やプロレスに厳密さを求めんなよw
419:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:45:53.01 G+aoPMhp0.net
>>409
俺も知らずに高校野球を務め上げたクチ
バッターボックスってのはバッターの領域&安全地帯の認識でいたわけ
その領域に球が侵食するのはおろか、大事なカラダに当てようモンならテイクワンベースは当たり前だろと
なにが避けなきゃタダのボールだ高校ルールの馬鹿
という認識は今でも変わらないから、改めて野球の公認規則はイビツなものが多いと思うわけ
420:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:46:22.81 6RKyeGn60.net
観客席に入っても18m以内ならアウトにすればいい
421:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:47:53.91 KMmqsIon0.net
>>1
むしろ内野の横にあるフィールドビューシートみたいのに比べたら全然問題ないだろ
422:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:49:27.42 y3rc+kXk0.net
>>46
マジで遠いよな
423:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:53:52.29 47PXkyfM0.net
球団内で対応を協議って記事があった。
NPBの判断を仰ぐ、とかじゃないから規定は守る気なんだろうか。
マウンドからベースから全部３メートル下げるのと、
バックネット裏改修するのとどちらが大変なのかな。
424:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:54:52.06 lUSjAP4M0.net
大リーグ並に臨場感のある良い球場じゃないか、これに水を差してく体質ならばもう野球の未来もないだろうな
425:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:55:13.95 BMIwSkWP0.net
ルールの意味が無いやん
やったもん勝ちなんて子供の教育に悪い
426:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:56:59.49 lFHeyKSx0.net
翻訳ミスというのなら、なぜそれを何十年と放置してたのかとｗ
427:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:57:22.42 isIvAnPe0.net
>>11
この経緯があるから、規則変えるの難しいんだろうなぁ。
何でここはきっちり距離感守ろうって思ったんだろうね。
メジャーのルール参考にしている割に、ここはメジャーとは違うんです。
って主張してるのが滑稽というか。
狭くすることで互いにメリットデメリットが生まれるわけだし
どっちが有利ってのはないと思うんだがね。
なんにせよ、今更な話だよね。これ
428:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:57:38.21 NIYOfl4S0.net
他球団が指摘するまで気づかなかったNPBにも責任があると押し付けて黙認だろうな
429:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:57:50.97 BMIwSkWP0.net
>>418
ベースを３.３ｍも前へやるとホームラン量産球場になってしまう
430:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:00:08.26 47PXkyfM0.net
>>424
今調べてたけど、フィールド自体は元々そんな広くないのな
431:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:01:03.70 5K+vHLjn0.net
>>407
それは違うで
ルールとしては
「打者が投球を避けようとしたかどうかは、一に球審の判断によって決定されるものであって、投球の性質上避けることができなかったと球審が判断した場合には、避けようとした場合と同様に扱われる。」
とあるから「避ける」の解釈が高校野球とNPBとで少し違うだけ
ルールに「球審の判断」という曖昧さがそもそもある
432:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:01:10.97 Qml1Wq4u0.net
キャッチャーの後ろなんて狭い方がいいだろ。
433:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:02:13.39 28SdVBiO0.net
一三塁後方脇に特別席みたいなスペース設けてんだから
バックネット裏にもそういうの作ったぜとか言ってればいいんじゃね？
434:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:02:25.76 BMIwSkWP0.net
>>423
こういう球場を新設する時って、設計の段階でNPBの許可を取って
工事が終了した時点で設計通りの広さや距離が取れているのか検査するのかと思ってたよ
なんかやってる事が随分と幼稚なんだよね
435:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:03:20.84 SML6Qqay0.net
>>422
広島の件はソース無し
436:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:03:29.34 hNuWfbc10.net
これは改修とかすると
またファンが減るでしょ
437:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:04:36.68 isIvAnPe0.net
>>421
ミスじゃないと思うよ。
記述があいまいだったので、大昔の日本では厳格に定めたんだと思う。
ハムみたいに(一応広島もやろうとして却下されてるけど)隙間を狙って
こういう形にするチームが出てくるのが嫌なんでしょ。
バラバラ基準があるのに、ここだけは決まりなんです！っていう謎の規則。
ダイアモンドの長さが違うとかは、そりゃダメだろって思うけど。
規則主張するなら、ファウルスペースも厳格に統一しないとおかしい話なんだろうけどね。
そこはバックネット側の部分だけらしいのもわからん。
438:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:06:28.25 isIvAnPe0.net
>>430
そうなの？
でも実際当初の設計とズムスタは変わってるんだよなぁ。
その点から、その話を誰かが妄想で作った？って事もあるのか(いやない)
439:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:08:18.74 ilHpYWIn0.net
>>423
承認申請とかしてんのか？で、承認もらってんのか？
440:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:13:34.86 hSprbmDO0.net
野球人気もジリ貧なんだからこんなことぐらい融通利かせたらいいと思うよ、大らかにやりましょうよ。
441:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:18:13.76 TSMiP9610.net
18 M もどこからどこまでが18 M ならいいんだろうか
規則自体も曖昧な気がするけどな
442:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:23:33.58 NO++U2ou0.net
玉けり専用スタジアムにすれば
443:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:24:01.70 SML6Qqay0.net
>>433
わからんが、ググっても出てこないしソース付きで書き込むやつは今の所無し�
444:ﾁてだけ。ニュースになったと主張してるやつは居たがニュースになってたら記事くらい残ってるだろうと。
445:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:27:13.85 G+aoPMhp0.net
>>426
つくづくイビツだなと
藪程度のストレートをミリも避けようがなくて、どうすりゃ400本を超えるホームランが打てるんだと
審判もプロを名乗るなら、プロ野球選手というバケモンの反応性ぐらい承知しとけと
446:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:27:55.14 VYlknUZ60.net
べつに15mでもよくね？とは思うが建てる前にルール改正するなり手順を踏んでやるべき
やったもん勝ちとかじゃダメ
447:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:29:24.30 DBsdoFPN0.net
コレマジでくだらねえ話だよ
現状容認で良いよ
448:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:33:27.56 rH4mRe1I0.net
英語は推奨
翻訳ミスをたてに規則守れはないわ
マジでくだらない
449:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:33:35.38 isIvAnPe0.net
>>438
仮にあったとして今全く記事がないとすると
所謂、机が書いた妄想記事にがニュースになってたのかもしれないね。
もし事実で、仮に今回の件が認められたら
某広島はかなりおこ案件になりそうだね。
450:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:34:00.11 vcbJORWB0.net
一番影響があるのはワイルドピッチやパスボールだろうな
451:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:35:33.88 uZZiaQ0V0.net
昔の後楽園球場とか90メートルしかなかったからホームランが出やすかったってのもあるし、甲子園球場だってラッキーゾーンての造ってホームラン出やすくしてたりとか球場によって違いはあったんだぞ
452:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:36:31.89 SML6Qqay0.net
>>445
川崎球場の狭さは結構やばいレベル
453:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:37:40.17 kS/MuGjF0.net
>>183
これは流石に馬鹿でも違うってわかる煽り書き込みだな
454:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:39:29.05 isIvAnPe0.net
>>440
１５ｍでも良くない？
と
ハムの(知らななかったかもしれない)強硬姿勢の件は
別に考えないとダメだろうね。
とりあえず、豊さんが言う
知らずに強行したけど、ファンの為なら仕方ないよね。
的な雑なまとめ方は、今後の為にも良くないと思う。
455:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:41:49.38 U80PU8j70.net
広い分には制限ないのなら狭くてもいいんジャマイカ？
456:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:41:54.10 SML6Qqay0.net
運用自体には問題無さそうなんだよな
457:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:43:45.50 G+aoPMhp0.net
くだらないとは思うけど、くだらなくない！というくだらない声が多数なら直せばいいだけ
技術的には各ベースのアンツーカーを3mずらすだけでしょ
あとはコーチャースボックスの線を引き直せば万事解決
しょせんはコンクリートの上にラバーを貼って人工芝を植えただけのシロモンだよ
そこらの土建屋でもデキちゃう簡単なお仕事さ
458:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:46:47.13 VP9bVGqw0.net
今回の問題点は15メートルが安全かどうかではなく、なんで規則を見落として建築したのかだろ
規則を変える云々は上の問題がきれいに片付いてからするべきだよ
459:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:48:23.03 gh0VgFlJ0.net
札幌市の嫌がらせかと思ったわ
460:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:48:27.46 lFHeyKSx0.net
>>452
設計をアメリカに丸投げだったから
その辺からして発注者の日ハムの責任は大きい
461:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:49:57.06 R97CYNCp0.net
大谷を筆頭にワールドクラスの選手がいるからなんとか人気保たれてるけどぶっちゃけ野球はもうオワコン目前だよな
462:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:50:42.44 XTitNxOL0.net
この70年の間 憲法すらちゃんと守って来なかった日本人だぜ
やきう規約なんざカッパの屁
日本の最高法規はその時の空気で決まる超法規的措置
463:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:50:43.23 XTitNxOL0.net
この70年の間 憲法すらちゃんと守って来なかった日本人だぜ
やきう規約なんざカッパの屁
日本の最高法規はその時の空気で決まる超法規的措置
464:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:50:49.88 GBuH7Qjf0.net
認められるわけない
今後の球場作りに影響する
何の為の規定なのか？
465:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:54:12.12 lUSjAP4M0.net
なんならファールゾーンなんて無くしてしまってもいい、従来のファールゾーンは広すぎて臨場感がない
466:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:54:27.19 OizIzknd0.net
規定も理解しないで球場を作ったってこと？
こんなの認めちゃうと、今後はホームに有利な球場が出てくるよね。修正しないとダメでしょ。
467:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:54:34.38 hSprbmDO0.net
暫定措置として今季の使用は認めて今季終了までに処分と処置を発表するとかで先送りしとけばいいだろ、
半年も経てばみんな忘れてグズグス文句言うのはネットの中だけになってるだろう。
468:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:56:01.91 VAYCMzai0.net
>>461
札幌ドームがあるんだからそれをする必要はない。
普通に再改修して、柿落としを数年延期すればいいだけ。
469:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:56:34.06 VP9bVGqw0.net
YouTubeのコメント欄が高木賛成派ばっかりだったから、ここの人たち見て安心したわ
やっぱりおかしいよなあ
470:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:56:36.58 FcMq/YRf0.net
規則ができた意味や過程を理解せずに盲目的に守ればいいと思ってるのが日本らしい
471:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:56:42.13 hSprbmDO0.net
>>460
ホームに有利な球場ってどんな球場？事例をください。
472:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:57:32.32 6B/lt9CN0.net
ファンのためじゃないだろw
やきう脳って凄いわルールの意味がない
勝手に破ってファンを盾に見逃せと
473:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:58:08.14 3PMv7eVX0.net
日ハム特技やったもん勝ち
474:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 09:58:32.15 /MlryjZ/0.net
ホームベースを前にズラせば良いだけでは…？
475:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:00:43.02 isIvAnPe0.net
>>460
特にホーム有利にはならないと思うけど。
打者はキャッチャエリアのファウルアウトになり難くなるし、
守備としては、パスボールしても場合によっては走られ難くなる。
この件で得しかない点はバッグネットからの臨場感が違うぐらいでは。
そこが狙いだったと思うし、実際広報ネタにもしてたからね。
476:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:02:53.33 r3Dvvdj70.net
>>468
グラウンド全部作り替えになるしフィールドの広さが変わってくる
そうなると今度は両翼100メートル弱・センター122メートル弱の野球規則を満たさなくなるからダメ。
今回はネット裏席をある程度潰してバックネットを下げる方法しか解決策はない。
477:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:03:30.88 fssyIuRV0.net
>>452
いや、野球の母国アメリカのメジャーでは１２メートルの球場も認められてるし、日本だけアホな縛りしてたらアカンよ
478:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:04:40.01 lUSjAP4M0.net
ファールゾーンなんてものは何れ無くしてしまった方がいい、ボールパークの臨場感を追求する方向性でなければサッカーに負けて野球そのものが消える
479:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:04:54.71 fssyIuRV0.net
>>470
その両翼とセンターの野球規則を満たしてない球場が既に一杯あるやろ
480:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:08:41.44 0W0fuEeD0.net
アメリカはー欧米はーって例を出すのがまさにやきう脳
何も関係ない話
481:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:12:55.39 SML6Qqay0.net
>>470
広さこそ推奨なんだけどね
482:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:13:09.48 e3TteFoK0.net
欧米がー、って戦後に取り残されたやつがおるな
483:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:14:37.62 r3Dvvdj70.net
>>473
球場がいつ作られたのかが重要。
ほぼ100年前にできた甲子園にまさか「基準を満たしてない」とは言えないだろう。
少なくとも新球場は基準を絶対満たさなきゃならん。
484:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:19:30.96 SML6Qqay0.net
>>462
工作員さんですか？まだ来年の予定埋まってないんですか？
485:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:21:37.51 cqRpUG140.net
建築規定も守れない球団だから野球のルールも守れないんかな？
486:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:23:32.44 isIvAnPe0.net
>>477
それも曖昧だよね。
規則作った時点で、「伝統あるから」的な理由とかで特例を認めてるって事になるし。
特例作る前提で規則を作ってるわけだ。
そういう慣例をよく思わない所がいても変じゃないなぁとは感じるね。
相当飛躍するけど、この件とは絡んでない気はするし
特定のチームが得(優遇)されているなら、うちも独自にやってやるよ。
的なアレではないとは思うけども。
487:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:27:19.58 qbmnJEsx0.net
>>1
金欲しさにリーグ方式も違うNPBでクライマックス導入したくせに、バックネットまでの距離はMLBと規則分けるとか、、そんな必要ねえから。
こんなんで意見調整するくらいなら、意味のないクライマックスシリーズを早いとこやめろ。誰も望んでねーから。
488:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:27:51.60 tV//7MFK0.net
直すまで東京ドームでやればいいよ
日ハムが傲慢なのは今に始まったことではないし
この前のテレビで内装業者と揉めてた話やってたな
最終的には内装業者が謝罪して仕事させて貰ったとのこと
489:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:27:54.31 k8oWFC5R0.net
ルールってのは基本的に遡及処罰は禁止だ
ルール制定以前のモノに特例が認められるのは珍しいことじゃない
490:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:30:16.59 Y425cWqI0.net
コリジョンルールやリクエスト制度は律儀にアメリカ様の言いなり右へならへするくせに野球ファンの楽しみ♪晴れの新スタジアムのファールエリアごときにケチ付ける腐れ小姑みたいな日本人って…
シバクよマジで
491:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:32:11.46 k8oWFC5R0.net
これがまかり通るなら設計家さんは誰も苦労しないねぇ
492:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:33:05.51 r3Dvvdj70.net
>>480
法律なんかでもそうなんだぜ。
例えば自動車のライトの自動調整機能義務化なんかでも、新しく作られる車には絶対に装備されてないといけないんだけど、今ある車はそのままでいい。
義務化した時点より前の車を認めないことになったら、あまりにも影響が大きすぎるからな。
古い車はいずれなくなっていくんだからそれでいいという考えだな。
今回の件で言えば、甲子園は規則の前からあった球場だからそのままでいいが、新球場は規則違反を認めない。
至極真っ当な考えだ。
493:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:36:47.48 tV//7MFK0.net
>>486
既存不適格ってやつだな
古いビルとかだとよくあるやつだ
494:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:38:04.15 TRZR4piq0.net
左中間右中間が膨らみがなくホームランが出やすい球場で国際大会やってるぐらいだからファールグランドが少々せまくたって問題なかろう？
495:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 10:38:47.04 vcbJORWB0.net
>>470
全体を3m前にしても両翼はほとんど変わらないだろ。センターは短くなるけど。
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