【野球】日本ハム新球 ..
219:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:22:27.62 k2TXkIfJ0.net
グリーンモンスターみたいのをつくればいいのでは
220:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:22:38.01 INEfiPC90.net
>>144
日本人はルールを絶対に守る民族
ルールがなかったらどう判断するのか迷って困る
ルールがあるからそれを守れば安心だろ
221:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:24:19.14 Buh7sJRu0.net
いやいや、何で設計の段階で確認してねーの？
222:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:24:27.63 INEfiPC90.net
>>164
ほんとこれ
ルールは大事
ルールを絶対に守るのが日本人
223:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:25:34.46 INEfiPC90.net
ルールはルール
絶対に守りましょう
224:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:26:11.03 lvT9jaaG0.net
ホームベースを前に3mずらせばいい
225:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:26:47.71 6HhhZkF80.net
インチキ野球場（笑）
226:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:29:07.00 DgSyA1Tg0.net
>>221
ホームランめっちゃ増えるやん
やったな
227:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:30:58.52 YyjV1z0r0.net
間に距離3mの小山を置けばよくね
228:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:31:27.64 x+emNv0N0.net
いやいや何らかの罰則は必要だろ
ドラフト3年間一巡指名最後とかさ
やったモン勝ちは絶対にいくない
229:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:31:42.39 eISjB81U0.net
札幌ドーム「おかえり(ﾆﾁｬｱ)」
230:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:31:48.67 4UKZnNyI0.net
この流れはブックだな。
この球場がいかにエキサイティングかってのをアピールするステマ。
231:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:33:05.13 im2XAoyG0.net
豊さん、いい事言った
232:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:33:38.00 18NspEtd0.net
両翼の広さと高さがバラバラな球場でホームラン数競っといて今更何言ってんだか。
233:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:34:56.05 gKjL4OJ40.net
吉村「やれ(YouTube使って擁護論ぶち上げろ、犬)」
高木「はい(ワンワン)」
234:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:35:36.78 uzrx5ZTO0.net
>>227
むしろ逆
高木豊はハムにも在籍歴があるいわば「身内」なので
他球団OBと異なり逆効果にしかならん
この件に関してはハムと直接関係のあるOBは下手に喋らない方が良い
235:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:35:52.21 G+aoPMhp0.net
あの馬鹿デカい首相官邸を、
キズ1つ無く移動させるのが現代建築だぜ
ホームベースの移動ぐらい、ほんの1週間の仕事だろ
236:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:36:15.53 h+maIUuO0.net
ホームベースの後ろにスペースがないとキャッチャーフライが上がった時にフェンスが近すぎて危ないからな
内外野のファールゾーンとはやはり違う
237:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:37:05.53 h+maIUuO0.net
>>229
これは安全性の問題
238:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:38:04.46 uzrx5ZTO0.net
>>229
両翼は規定じゃないからね
バックネットは他のフランチャイズ球場は規定守ってるし
マツダみたいにわざわざ再設計したとこもあるから
その理屈はさすがに無理がある
239:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:38:45.72 /K+i2rAd0.net
金も手間もかかるからやり直したくない、ファンのためってごり押せば何とかなるって傲慢な考え
恥の概念があるなら、開幕までに何としてもやり直すはず
規定満たしてない球場だけど、他球団は我慢して公式戦やってね。ファンのためだよってのは甘えすぎ
240:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:38:54.90 xRlVUb1W0.net
>>218
わかった上でやってるから
確信犯よ
241:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:41:41.38 e+1OAZ900.net
ホームベースを前に3メートルずらせばいいだけだろ
242:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:42:44.27 mwTcZoa+0.net
バッタ有利だな
243:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:42:54.34 47PXkyfM0.net
>>180
法の遡及とか禁忌もいいとこ。
知らないなら適当言わないようにね。
244:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:43:55.91 /K+i2rAd0.net
外野の壁がどうとか論点ずらしてる奴がいるけど、そこは定められたルールの範囲内でオリジナリティを出してるだけ
ルール内で色々アイデア出してやるから創意工夫・オリジナルなのであって、ルールも何も関係ない好き勝手やるは単なる違反
245:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:44:10.01 gy+Ri2Ow0.net
>>215
こういう民間組織は組織自体が統治権全部持ってる絶対王政なんだから
法律の上位は組織の意志なんだよ
246:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:44:12.25 wyjXge6q0.net
電通から金もらっただろ！
二度とでてくるな！
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ >
⊂ ﾉ / /vV 「ファンのため」「現行で容認を」・・ぐはぁ
( ﾉ し'`∪
(ノ 高木
野球ファン
247:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:45:47.55 v3ougFT/0.net
規則お構いなし！
やったもん勝ち！
248:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:18:14.45 ptWBC2OMJ
規格外なので公式戦では使えませんwww
249:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:49:06.62 qgQ6/5td0.net
今から更にニートが伸ばします
250:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:49:41.62 Fo3ROwds0.net
ファン盾にするなよルール守れってだけだろ
251:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:50:37.98 e+1OAZ900.net
ファールフライとか白けるからファールゾーンは狭くていいよ
252:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:50:43.51 NCQ8sYJj0.net
>>242
組織の意志で指摘されたのがこれな
253:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:51:47.16 G+aoPMhp0.net
東京ドームと名古屋ドームの距離感は馬鹿でも気付くが、ベースからネット裏が15mだろうが18mだろうが、ここは言わなきゃ誰も気付かない話だわな
つまりつくづく些末な話ということで
254:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:53:18.61 mwTcZoa+0.net
両翼100から97にすればいいよ
横浜は94だろ
255:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:53:21.10 fssyIuRV0.net
>>248
ほんそれ、甲子園とか無駄にファールゾーンが広くて興醒めするわ
256:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:53:37.02 qnAlY5Ca0.net
ゆとりが作ったの？
そんなこと考えずに作るなんて馬鹿でしょ
257:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:53:56.90 MPvxUQNY0.net
クッションボールの処理などで不公平になるよな？
ここで半分の試合を行う日ハムが有利になるのか不利になるのかは判らんが、あとで問題になるなら改修した方が良いかと…。
258:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:54:29.39 BlTC1mHR0.net
順番違うだろ
作る前に改正提案しろよ
259:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:54:32.05 fssyIuRV0.net
>>241
いや、そもそもルールブックの誤訳が原因だって分かれよアホ
260:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:55:41.55 fssyIuRV0.net
>>254
敵チームも同じ球場の条件で試合するんやから有利も不利もないわ
261:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:55:47.40 QZkkcxWx0.net
3メートルの短縮を認めるなら
５メートルは、１０メートルはどうなんだって話になる
ファンのためとかどうこうよりルール遵守は必要だと思う
262:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:56:44.67 G+aoPMhp0.net
ファールゾーンは狭けりゃ狭いほどバッター有利ということで
今季の3割打者は数えるほどなんだろ？
ここまで投高打低が進んだら、ちったあ攻撃アドバンテージでもいいじゃない
263:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:56:52.99 qITYlbeX0.net
甲子園は高校生のことも考えられてるからね
ハムの新球場はこのままだと高校生は公式戦で使えないな
264:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:57:03.67 fssyIuRV0.net
>>258
そもそも野球規則の大元の米国メジャーでは１２メートルとかも有るんやが？w
265:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:58:38.80 fssyIuRV0.net
>>259
広い球場志向の後は飛ばない統一球を導入してから投高打低の時代が続いてるもんな
266:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:58:40.02 ubt6xnSU0.net
ホームベースを3mセンター側に動かすしかないな
外野狭くなくけどしゃーない
267:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:58:44.40 Tmz++U680.net
>>257
はあ？野球知らないの？
ホームゲームで試合するのが1番多い所が有利になる。
268:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:59:16.14 EZXbev6W0.net
>>1
だまってろ
269:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:59:34.95 pSZ/yAUy0.net
もしかしてわざとルールを無視してね？
270:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 06:59:50.34 GFbsYC0H0.net
>>187
横からだけど
尊属殺人のケースでは、尊属殺人がより上位にくる憲法の定める法のもとの平等に反するから尊属殺人というルール自体が間違ってるとなった
今回でいうならそういう何か上位に来るルールや他のルールと照らしてこのルールが明確に間違ってると証明しないといけないわけだがそんなものないでしょ
271:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:00:06.85 uzrx5ZTO0.net
>>256
本当に「誤訳」なのかね
日本側が意識的にアレンジした可能性は否定出来ないし
仮に誤訳だとしても
造った後で「誤訳だから問題無いでそ」ってのは順番が逆
272:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:00:08.88 QO7Kswgf0.net
選手の感じる差が知りたい
273:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:00:27.81 PnkQTL670.net
道民ハムファンって知能低すぎだな
274:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:00:29.87 /K+i2rAd0.net
>>256
確認せず誤訳を鵜呑みにして作っちゃった奴www
国内に球場何個あるのよ、こんな事あったか今まで
規定違反を売りにしてメディア宣伝してたけど、普段から嫌われてるからギリギリになって指摘されてやんの
275:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:00:51.78 /g86mkCE0.net
改修を前提に現状でやるしかない
276:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:02:27.08 PnkQTL670.net
手直ししろよ
277:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:02:36.72 uzrx5ZTO0.net
>>272
改修終わるまで使用停止でそ
それやらないとハムだと改修サボるぞ
278:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:03:55.91 PnkQTL670.net
開幕まで4ヶ月あるんだから手直ししろや
279:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:04:04.49 vaXdFIc60.net
後ろが狭いとキャッチャーが危ない
無理して捕ろうとするとフェンスにぶつかる
280:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:04:40.48 G+aoPMhp0.net
>>261
そうなんだ
だったら現行のままでいいじゃない
なんならプレート→ホームの18mチョイってのも変えたらどうかね
いっそ25mぐらいで
色々言っても打ち合いが面白いんだから、野球なんてのは
281:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:05:42.12 /K+i2rAd0.net
インチキ球場に、他球団やお客さんをゲストで呼んで公式戦をやってくれって言うのはかえってファンに失礼だよ。
こんなもん河川敷でやるのと大差ない
新球場を自分とこで完結して練習場なりで使うなら何の問題もない。好きにやればいい
282:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:06:04.36 4c2nMugW0.net
屋敷がホモってホントなの？
283:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:06:09.64 t8LcZZAR0.net
キャッチャーフライなんてくそつまんない凡退が減って面白くなるじゃん。
本番のメジャーでは普通に試合できてるんでしょ？
規則にもいろいろあって厳格に守るべきものと推奨されるけど例外も認めるよってのがあるでしょ。
284:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:06:24.30 +khJvbmk0.net
なんだ規則には「望ましい」としか書いてないのか？
それなら守らなくても良いということやん
285:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:06:52.58 vaXdFIc60.net
>>261
それは大昔に造った球場だろ
新しく造る球場にしてはお粗末すぎる
286:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:07:48.25 qITYlbeX0.net
米国がどうのというのなら米国でハムの新球場作ればよかったやん
なんで日本で作ったの？
287:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:08:55.38 vaXdFIc60.net
>>280
それでもキャッチャーはファールフライを必死で捕ろうとするわけ
そこが狭いと危ない事ぐらいわかりそうなもんだけどな
288:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:09:02.47 HjTESQmQ0.net
サウナに入りながら見れるって
球場からサウナも見れるの？
289:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:09:09.47 tCYWYbTR0.net
日ハムの選手たちは打率上がるから
よかったね
290:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:09:23.80 UZPxrL9f0.net
塁に走者がいないとき、投手はボールを受けた後１２秒以内に打者に投球しなければならない。（規則5.07c 投手の遅延行為）
こういうルールがあるらしいぞ
さらにプロ野球ではこの12秒を15 秒に変えたルールになってるらしい
ルールは絶対！って奴はこういうのはどう思うよ？
勿論ルールを守るのが基本だけど今回のは誤訳が元となってるルールだし妥当性があるルールだとは思えない。MLBでも殆どの球場が18m以下だし。
ルール違反に対しペナルティが必要だとは思うが建て直しや改築が必要な事だろうか？ペナルティを課した上でルール改正を考えるべきではないだろうか？
広島は納得しかねる話かもしれんけどね
291:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:09:32.79 HEP4Ty7X0.net
>>281
それはアメリカの方
292:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:09:55.48 REsulcYQ0.net
3年間の改善猶予にしたる。
ただし、その間毎年数億円のペナルティ。
というのはどうだ。
293:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:10:20.85 t8LcZZAR0.net
>>284
メジャーだと捕手の怪我が続出してるのか？
294:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:10:21.66 LwBdhk4k0.net
ちゃんと規則守って球場建てた人達は納得できないわな
いるか知らないけど
295:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:11:12.79 51sp2G1V0.net
もはやルールって存在があやふやなスポーツだな
296:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:11:47.34 U1i4SCuM0.net
>>264
それはどこでも同じ
現行のNPBの球場でも18mー25mの7m差あるし
メジャーでは最小12.7mー22mの10m差ある
狭くても広くても、現状の規定範囲内外でも変わらん
事前確認怠った日ハムに落ち度があるのは確かだが
有利不利論に持っていくのは無理ある。
単なるイチャモン。野球とは関係ない連中の。
297:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:12:14.98 uzrx5ZTO0.net
>>291
他のフランチャイズ球場は規定守ってる
わざわざ規定に合うように設計し直したケースもある
298:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:12:34.99 fssyIuRV0.net
>>288
英語の「望ましい」を「義務」と誤訳したアホ日本人が悪いって気づけよ
299:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:13:44.13 t8LcZZAR0.net
塁間の距離が違うなんて野球の根幹を変えかねないミスじゃ無いんだから厳重注意くらいで認めればいいよ。
300:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:14:08.85 e4Gp60450.net
９条を後生大事に守るみたいなマヌケなことにならないようにしないとな
301:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:14:10.55 fssyIuRV0.net
>>293
そもそもメジャーで１２メートルが許されてるんだから、そんな厳密なルールではなく、誤訳が原因だからな
302:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:14:25.64 CjqA4fOy0.net
>>287
だからボール宣告されてるね
URLﾘﾝｸ(column.sp.baseball.findfriends.jp)
303:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:15:56.11 yCXqZhDt0.net
法治となるか情治となるか
結果が楽しみ
304:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:16:00.47 J3qClvkr0.net
他球団がルール内で球場作ってるんだから、日ハムだけOKは有り得ないだろう
305:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:16:17.30 g6fHoTYZ0.net
>>295
これは問題だとなれば正式な手続きを踏んで改正されてたはず
306:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:16:37.87 WVyZtn5o0.net
やったもん勝ちルールで
307:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:18:39.78 o+DTfDDz0.net
やったもん勝ち
ルールの意味がない
308:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:18:52.41 LwBdhk4k0.net
臨場感があって人気が出るって言っちゃったら規則守らなかった奴が利益を享受するってことだもんな守った方が馬鹿見てる
そこには触れずに今からの変更は難しいで押し通した方がよかったろ
309:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:18:53.15 d9gopolm0.net
>>298
誤訳だろうと日本で守るのは日本の規則だろ
アメリカの規則が統一ルールで日本のはそれを日本人にわかりやすくするための補助資料だと思ってる？
310:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:19:00.38 rRrZBwUe0.net
ファンのためと言うなら、何が何でも開幕までに改修を間に合わせるべきだな
インチキだ何だって一つ一つにケチがついてハムファンも肩身が狭いし、お金を出して公式戦を見に他球団ファンも来る
1アウトで人生変わる仕事だし、ファールフライ一個損してホームラン打たれましたなんてなったら選手もやるせないだろう
改修しないのはファンのためにも選手のためにもならん。全力で開幕間に合わせるのがファンのため
改修しなくて得するのは、確認や詰め作業もせずに適当な仕事した施工業者なりしかいない
311:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:19:23.83 vaXdFIc60.net
>>290
そもそもそんな狭い球場は稀
312:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:19:53.52 qITYlbeX0.net
日本は18以下の本拠地球場は一つもない
それをわかってて作ったのだからこの問題はハムがなんとかしなきゃならない
メジャーメジャー言うのなら緩いアメリカで作ればいいだけの話
313:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:08.68 t8LcZZAR0.net
>>308
いくつもあるじゃん
314:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:13.62 +P8aT2LS0.net
仮にもプロスポーツなら公平公正を建前でも見せろって思うけど
野球はスポーツじゃないからルール無視のやったもん勝ちでおけ
315:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:15.42 vaXdFIc60.net
ポイントはちゃんと確認してなかった杜撰さ
メジャーでも12メートルの球場があるからとかは問題のすり替え
316:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:20.17 KEXJqvav0.net
臨場感とかはどうでもいいとしてファールフライが少なくなるってのは野球としてどうなんだ？
317:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:21:48.78 HCeeJPva0.net
ルール違反者「ルールがおかしい」
地方の限界集落の不良みたいな言い種で草生える
そのおかしなルールを改正するよう働き掛け、違反じゃなくしてから着工するのが筋
さすが乱闘芸や審判に対する恫喝芸をよしとする競技だわ
318:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:22:03.41 g6fHoTYZ0.net
>>311
やめたれ！
319:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:22:13.30 G+aoPMhp0.net
3m短いとキャッチャーが危険て笑える
現行のプロ仕様でもホームとネットの距離が違うなら、相応に図るのがヒトの運動感覚ってやつ
これがプロのキャッチャーなら尚更
危険とやらを言うなら、エキサイトシートに突っ込むサードやショートのがよっぽどでしょ
そこにはヤワいネットどころか固いイスしかないんだから
320:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:22:17.74 2idmZurh0.net
照査技術者何チェックしてたんだ
321:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:23:38.55 uzrx5ZTO0.net
>>305
豊の論の危うさはそこなんだよな
ハム側がデータを提示して
「改修工事をするとしても◯メートルまでが限界です」みたいな話なら
「それなら可能な範囲で最大限改修することで妥結しましょう」という道筋もあるが
ハムの明らかなやらかしを情緒論で片付けちゃダメ
322:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:23:39.48 qITYlbeX0.net
来春までに3メートル広げる改修作業すればいいだけでしょ
323:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:24:27.60 vaXdFIc60.net
>>287
それなら球場を造る前に事前にルールを変えるなり他球団からの了解を取っておけ
と、いう話では？
324:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:25:32.27 2Gk00gaI0.net
現行とは？
325:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:25:32.64 UZPxrL9f0.net
>>299
極々一部だよね？
ルール通りなら多くの投球が適用される事となる
野球に限った話じゃないけどルールとその運用に関しては多少の違い、幅があるのは珍しくない
326:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:26:45.25 vaXdFIc60.net
>>316
瞬時に判断が要求されるキャッチャーフライとエキサイトシートに飛びこむのは全く違うが
327:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:27:04.22 t8LcZZAR0.net
>>313
打者有利になるけど観る方には面白くなるよ。
チャンスがファールフライで潰れるなんて興ざめじゃん
328:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:27:54.66 UZPxrL9f0.net
>>320
勿論そうだと思う
だからペナルティは必要だと思う
ただルールだから改築しろって話には同意出来ない。いや、まずルールの妥当性を見直すべきでは？って感じ
329:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:28:38.42 G+aoPMhp0.net
塁間とピッチャープレートとホームの距離だけマトモならいいじゃん
インフィールドも外野フェンスの距離すらマトモじゃないのが野球なんだから
ファールゾーンなんて些末な事象に目クジラ立てる方がどうかしてんのよ
330:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:28:51.01 xinfUdMZ0.net
この規則っていつできたんだろ
いまの時代にあってるき
規則なんかね
331:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:29:28.72 g6fHoTYZ0.net
>>325
やらかしてからルールを変えろだなんて居直り強盗じゃあるまいし
332:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:29:49.36 xinfUdMZ0.net
>>327
ミス
いまの時代にあってる規則なんかね
333:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:30:25.22 4WY0ndo60.net
セリーグの広島が途中で変更したんだから
格下パリーグの日ハムごときの特例なんて認められる訳ねーだろ
議論する暇があったらさっさと改修しろ
334:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:30:35.14 yov3Tft40.net
一年間やってみて問題あるなら改装するに落ち着くでしょう
335:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:30:57.45 4jRwBOlP0.net
ルールに問題あるなら建設前にNPBで議論して変えさせないとダメ
ルールはルールなので議論してルール改正するまでは使用不可か
改修してルールに合わせるのかのどちらか
336:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:32:36.72 rRrZBwUe0.net
まあハムに誠意があるなら、とっくに改修の発表や動きに入ってるだろう
まだ動いてないのはゴネれば何とかなるんじゃねって思ってる
337:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:32:50.30 U1i4SCuM0.net
事前確認しなかったハムには問題ありまくりだが
もともとその18メートル選定根拠も義務化も曖昧なもの
広島あたりが納得すれば規則改定自体は容易である。
それ以外の有利不利論や安全云々は
視豚のイチャモンレベル
現状でも12mー25mの幅があって成立している。
338:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:33:00.36 LwBdhk4k0.net
>>325
当の日ハムが下げられるって言ってるんだから下げてくださいで終わりだよ
下げられないって場合に初めて議論の余地が生まれる
339:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:33:43.96 8eITxAqx0.net
札幌ドームで野球して、こっちは
イベントでいいんじゃない？
340:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:34:08.43 4Tn3APgz0.net
>>177
そうだな、朝鮮人なら自主的に犯罪行為するもんなw
341:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:34:52.27 g6fHoTYZ0.net
>>329
合っていないと思うなら正式な場で審議し改正すればよい
情に訴えて例外つくるなど以ての外
342:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:36:09.86 lEL4UEOi0.net
>>322 違反だと指摘されたら従うしかないよ
344:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:37:55.60 ieX8dyIt0.net
関係者を厳重注意
球団は謝罪、次年度のプロ野球の入場収入の1%をリーグへ寄付
新たな安全対策を行う
他球団の合意を取る
ここらが落としどころだな
で、ルールブックをメジャーに準じて推奨に変更する
345:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:38:25.29 G+aoPMhp0.net
>>323
バッターの直近から放たれるキャッチャーフライを15m追っかけるんだから、
そのボールの滞空時間は相当で、小フライをエキサイトシートに突っ込むサードやショートの比じゃないのは見りゃ歴然
346:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:38:53.61 bjpdGn5H0.net
一級建築士って大した事ね～な(笑)もっと機械のように正確やと思っていたが小学生の工作みたいなレベルやん(笑)(笑)
347:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:41:26.95 ieX8dyIt0.net
>>50
いいえ
札幌よりいいです
何せ楽しそう
348:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:42:02.46 qITYlbeX0.net
合意がとれるわけはないしルールも変えない
3メール以上広げる工事をする以外の選択肢はないんだぞ
早くやるべき
349:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:43:23.24 4jRwBOlP0.net
他球団からの指摘で発覚した事案だし
特例を認めてもらうにせよ他の11球団の合意が必要
ルールが古いだのメジャーはどうだのとゴリ押しする姿勢ならまず合意は無理
350:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:43:57.27 Td513b5T0.net
解釈の違いって言うんなら英語の文章見せてほしいわ
俺が判断するから
351:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:45:40.26 cskWJW/X0.net
黙ってたら誰も気づかなかったのにわざわざプレスリリースで「バックネットまで15メートルと近くより臨場感があります」とアピールしたから土壇場で爆弾投げられた、
球団も堂々とセールスポイントにするくらいだから違反になると思ってなかったんだろう、
アメリカの設計会社が「アメリカでは狭くするのがトレンドですよ」などと提案してそれに乗っただけなんだろうね、
352:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:47:15.37 BAkZiy0x0.net
最前列確保できる数人の話だろ
353:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:47:46.83 G+aoPMhp0.net
キャッチャーが危険だから3m短いのはNG論はやめとき
野球未経験者がそれっぽく語るなら、ゴチャ付くバックホームのカバーリングは広大な方がイイ、みたいな話ならまだ納得するから
キャッチャー後逸の際に打者走者を進塁させないカバーは大事であって、それはなるべく後ろにいた方がイイ、みたいな話で行こうや
354:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:48:00.97 BAkZiy0x0.net
この次新球場作るときは10mで作って後で気づいたで特例の適用だなw
355:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:48:46.43 yHH4Dylm0.net
>>342
まぁプロ用の球場設計した経験ある人なんかほとんどいないだろうしな。建築基準法は調べられてもプロ野球規約見落とす可能性はあるわな。プロとしてはイカンのだが
356:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:50:01.68 mWLIrMCB0.net
アメリカ様には逆らえない
357:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:52:57.07 5wINVAk50.net
>>234
ネットないの？
358:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:53:06.15 U1i4SCuM0.net
>>345
特に広島にはゴメンナサイしないといけないが
それさえクリアできれば問題はないな。
359:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:55:54.01 lUSjAP4M0.net
大リーグ基準なら満たしているのだろうな
360:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:56:02.21 JxLnfLaS0.net
>>18
75メートルとか草野球かよw
プロ野球の本拠地になる球場はセンター122メートル両翼100メートルがマストだ。
あのクソ狭い東京ドームだって一応満たしてる。
361:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:56:29.08 0rdFSE2n0.net
そもそもこういうのって設計の段階で最初に確認するもんじゃないのか
362:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:56:34.14 cskWJW/X0.net
プロ野球は興行だから他球団に土下座して許して貰えばOKだな、ペナルティとして高校、大学などのアマチュアの公式戦には使用不可くらいでいいだろ、
その辺が落とし所だろう。
363:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:58:36.47 ieX8dyIt0.net
指摘されてやっと気付くレベルの決まりだからなあ
大した問題があるわけでもないし
厳重注意と謝罪、万全の安全対策これでこのまま進めるしかないだろ
自転車は車道、という決まりだけど実際は路駐だらけだったりして無理、自転車のために車道を広げることは急にはできない、で仕方なく歩道を徐行して走る、警察も黙認
ルールはルールというなら日本では自転車は無理ですね
そもそも無法地帯の5chでルールはルールとか、ひろゆきなんて裁判所すらガン無視なのに
364:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:59:00.49 U1i4SCuM0.net
>>356
神宮、甲子園、横浜スタジアムは満たしてないから
365:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 07:59:46.71 SML6Qqay0.net
>>357
今年の春にマスコミにも公開してたのに誰も指摘してないんだよな。誰も知らなかった可能性が大。これ言うと広島がーと言うやつが出てくるがこれも今の所ソースがない。
366:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:00:00.56 Ge5q7CQ20.net
>>358
他の球団はルール守って球場作ってるから、簡単には承諾しないと思うよ
367:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:00:48.31 U1i4SCuM0.net
75m以上はマスト、望ましくは100m以上
368:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:02:54.03 rRrZBwUe0.net
ファンを盾にして、ルールが古い特例認めろって言うのはかえってファンを馬鹿にしてる
そう思うなら前もってルールの問題点を指摘して根回し、改正してから建築に入らんと。子どもの使いじゃないんだからさ
その事にハムファンは気づかなきゃならんが、身内には極端に甘い。ファイターズの看板付けてたら何だってありがたがる
ノーテンダーや今年の最下位なんてすっかり忘れてフロントに何の疑問も持たず、我らが新球場のこけら落としに水差すなくらいの認識なんだろう
369:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:04:08.15 G+aoPMhp0.net
メジャーで流れるあのヘンな歌は、要旨そんなに目クジラ立てずに楽しめやって内容なんだろ
そのユルさが野球の基本となりゃ、そらベーブルース仕様にライトフェンスも短くしちゃうわけよ
だったらファールゾーンなんかどうでもイイだろと
こう納得しなくちゃどーにもなんない
370:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:04:17.13 xeb4CS1A0.net
再生数の旨味を知ってからか最近ほぼ毎日動画上げてるな
371:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:04:41.73 fH5Dc8VR0.net
作っちゃったもん勝ちはよろしくない
ルールを改正することとは別の話だから
372:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:05:38.61 3Bw6awKY0.net
別に臨場感欲しくて意図的に短くしたんじゃなくてミスなんだろ？
規定の長さ確認してその通りに設計できないのは人としてどうなん？
仕事へのモチベーション相当低いレビュワーだったんだろうな
373:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:06:29.18 klRw6ozf0.net
設計者は規則は知ってるさ
15mの距離が他の球場と比較して近くて臨場感があることを売りにしたい訳だから他の球場の距離が18.3m以上で作られてることを知らないと比較にならない
374:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:07:48.76 QZ+r0IzL0.net
北のからくりドーム
375:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:08:30.35 vcbJORWB0.net
もしかしてこれを知ってたから札幌ドームは強気だったのかも
376:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:09:58.66 ciUjdpub0.net
ホームを3メートル前にだそうよ
377:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:10:03.97 EBqBhoVh0.net
高木豊って嫌われてるのな
378:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:12:51.83 vcbJORWB0.net
>>351
公認野球規則はプロ野球だけではなく公式戦全てに適用される日本野球のルールだぞ。
韓国ですら
「本塁からバックストップまでの距離は、快適な観覧環境をつくる目的に縮める場合でも必ず45フィート（13.716m）以上を維持すること」
って規則を改定してから短くしたのに。
日ハムは韓国以下だな。
379:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:13:12.91 iX7X74Zq0.net
延長線上幅1mくらい掘ればいいんだろ？
380:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:13:13.17 hsEQ/fBD0.net
設計したときダブルチェックトリプルチェックしないんか……
381:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:13:19.82 NvJaPdJc0.net
アメリカ人のルールを日本人が勝手に解釈しアメリカ人が作ったら日本人が勝手にルール違反とキレる
382:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:14:24.11 1Mk02spJ0.net
>>36
本当はそれほど重要じゃないのにニュースにしたから問題になることもあるけどね
383:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:14:47.82 4jRwBOlP0.net
これを認めたら日ハムはさらにルール破り繰り返すよ
世論巻き込んでゴリ押しすれば何とかなると思うようになる
ルールの是非はともかく特例承認は悪手
384:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:15:06.21 ebhKpwlD0.net
>>368
設計がアメリカの会社だから起きた間違いなんだと
大林、球団側のミスってことかな
385:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:16:11.69 /K+i2rAd0.net
まあ分が悪いから、ファンのためとか言うボヤッとしたものでしか反論ごり押し材料がない
386:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:16:52.85 uzrx5ZTO0.net
>>373
嫌われてるっつーか
割と私情や好き嫌いが表に出るタイプ
意外と客観性の無い発言をしがちなので炎上しやすい
今回の件にしても
ハム側にも「極力規則に近づける努力」を課した上で
その努力を経てもまだ足りないなら特例を…てな話ならそこそこ賛同は得たかも知れないが
ハムが果た
387:すべき責務を「ファンのため」と称してなぁなぁにしようとするから炎上しちゃう
388:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:18:01.50 +Lr2Fq990.net
>>160
メジャーがメジャーがって言ってるあほのみなさんは、メジャーの試合球を日本ハムが、いきなりつかいはじめても文句ないんだろうね
389:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:18:23.52 eU0i+K6G0.net
ファンの為とか転嫁するなよ
390:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:20:23.57 +Lr2Fq990.net
>>384
このごまかしは許せないな
ファンのために高木はもう一切合切口を開くな！
391:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:20:44.07 UsyKmgYL0.net
オープン日を延期して改修しろよ。改修済むまでは札幌ドームに頭下げて使わせてもらえｗ
392:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:22:17.43 +Lr2Fq990.net
>>386
改修済むまで、日本ハムの試合放棄
つまり0対9で負けでいいよ
393:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:22:53.06 1eeLgDfQ0.net
3メートルも違ったらパスボールやワイルドピッチが減るじゃん
キャッチャーフライや振り逃げも減る
394:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:23:26.11 mYc8YVTh0.net
3メートルって結構長いぞ
全然違ってくる
395:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:24:11.43 qEHyLRCU0.net
容認してたら規定の意味がないしここだけ特別感出せ言われてもな
396:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:24:41.75 mYc8YVTh0.net
>>5
安倍晋三
397:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:25:17.23 pungBDM50.net
>>388
それっていいことなのでは？
398:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:25:22.89 WlgFem5w0.net
これがあるから打撃タイトルも投手タイトルも参考記録でしかないよねw
ファールゾーンの大小によって相当有利不利出てくるぞ。
399:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:26:26.09 Kpel9/800.net
設計した側も知ってたけど、どうせ騒がれないだろうと、そのまま強硬したんだろうな
それより今回は防球ネットはどうなん？
観客のケガより臨場感優先かな
400:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:26:50.84 WlgFem5w0.net
特例でも良いけど最低限改修費用を算出してその費用をファンに還元するとかしないと支持されないよ
401:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:27:13.29 4+Ulo2qT0.net
>>393
今でも球場の形バラバラだから今更どうでもいいな。
402:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:27:22.91 mYc8YVTh0.net
新自由主義のアホな経営者、拝金主義
世界はナショナリズムの流れなのに日本だけ未だにグローバル化が良い事、カッコいいと思っているバカが多い
全部繋がってる
自民党なんかに投票するから…
403:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:28:28.76 WlgFem5w0.net
特に日本ハムのチームなんだからこれを通したら商品も基準遵守は大丈夫なのか？となる。
404:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:30:42.83 lFHeyKSx0.net
ファンのためならもっと広げるべきだろ
そもそも安全のための規則
また失明させたいのか
405:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:30:45.43 2BFn0qY80.net
建て直しがベストじゃないか？
その間は札幌ドームを暫定で使うしかない
それには札幌市に土下座することになるが。。
406:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:31:01.85 tCb8kjMi0.net
>>396
札幌ドームのファールグラウンドは福岡ドームの2倍の面積だからな。
日ハムのおマヌケさは責められるべきだが
有利不利論は無意味
407:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:31:31.91 lFHeyKSx0.net
そもそも札幌ドームは野球場じゃないから
408:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:31:46.45 fssyIuRV0.net
>>389
じゃあ、甲子園の外野の左右中間は東京ドームのソレに比べて１０メートルぐらい広いんだけど、どうすんの？
409:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:32:23.26 FmQrt2Uw0.net
>>376
これ
「完成しました。規格通ってるか見て下さい。」なんてやる分けないしw
つまり組織ぐるみで黙認されてた
410:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:33:19.20 isIvAnPe0.net
>>2
タガが外れたら、極端なことする球団が出てくるぞ。
最低条件として１８ｍ程度にしてるなら、そこは守っていこうや
っていう規定なんだろうし。
順序として
新球場作るにあたって１５ｍにするけどいいんか？お？
って申し立てして方作ったならまだ分かるけどね。
修正するしないに限らず、この件に関しては「現時点」は１００％ハムの過失。
仮に人気に影響するなら、好き勝手やったハムが責任取るべき案件だろ。
411:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:33:54.86 lFHeyKSx0.net
設計アメリカに丸投げだったからホントに知らなかった可能性もある
でもこれは無知という大罪
412:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:34:39.77 G+aoPMhp0.net
ルールの厳密性を言い出すと、野球はどーにもなんないとこがあるんだよ
デッドボールというプリミティブなルールすら、プロと高校野球じゃ違うんだからどうしょもないの
高校野球は避けなきゃデッドボールにならないんだが、プロは当たれば無条件にデッドボールとなるわけで
これはイビツなスポーツマンシップが醸成した高校野球独自のハウスルールと思ってたんだが、公認野球規則を質せば高校野球が正解だったというオチ
じゃあ清原がドテッ腹に食らってた藪のアレは完全にボールだろと
プロの審判がなにしてんねやという話だが、そういうモンなんだから仕方ないって話だよ
413:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:36:15.10 isIvAnPe0.net
>>5
世界一の球場という名目があるからかなぁ？
その時点で日本基準なんか知らんよ。って感じだったのかもしれんね。
設計もメジャーの基準でしか把握してなかったんだろうね。
414:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:37:21.42 IBi240pi0.net
>>407
マジか
プロも避けなきゃダメなのは知らなかったわ
415:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:37:24.45 h0BG6Tp30.net
アメリカ属国だから問題なさそう
416:名無しさん＠恐縮です
22/11/09 08:39:51.10 isIvAnPe0.net
>>4
この件に関しては仕方はある。
ただ、その規定について考えるきっかけにはなったかもしれない。
今回の件で１５mOKってなったら作ったもの勝ちになるから
多分変わらないと思うけど。
そもそも原文でそんな基準ないから出来ません。って突っぱねそう。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
739日前に更新/204 KB
担当:undef