橋下徹氏「紀藤弁護士 ..
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58:名無しさん@恐縮です
22/10/01 00:03:50.83 Xa7yJyzE0.net
>>52
ディベートやってるアメリカこそいがみ合いや憎しみがずっと続いてるじゃん
子供の時から相手を論破する訓練してるからだろ やられた方はずっと恨みを持つ

59:名無しさん@恐縮です
22/10/01 00:08:27.44 YeXX9ojS0.net
俺は橋下好きで今までのケンカもほとんど橋下が勝ってると思ってるが、紀藤弁護士との対決は2回とも完全に負けだね
橋下は統一協会問題を解決出来ない理由を並べて諦めさせようとしてるだけ、これじゃ誰も同意出来ない

60:名無しさん@恐縮です
22/10/01 00:14:56.99 kDe/W6X+3
紀藤氏は正義感のある人 橋下氏は正義感が全く無い人

61:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>42
紀藤弁護士をやり込めるために途中で議論の主張変えてたねw

ああいう小ずるいテクニックでグダグダにして「つまりね!」で強引に自分の結論にもってこうとしてたんだな、と今さらながらわかったわ、基本橋下は好きなんだけど

62:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
めっちゃ笑えたな今日のは

63:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
橋下は紀藤弁護士には毎回コテンパンに論破されてるイメージしかないw

64:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
もっともそうなこと早口でまくしたてるけど頭のいい人に論破されるのは見ていて痛快

65:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>59
桜井にフルボッコにされてたけどな
本人はメダカ師匠気取って退場していったけど

66:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>52
職場の改革でコンサルタントが入ってきたけど、
ウチの社員のあまりの程度の低さに
呆れてたわ
意見交換や質問でも小学生の学級会レベルで

67:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
橋下はなんで壺に訴えられないの?
本村よりよほど言ってると思うんだけど

やっぱりタイタンの社長って壺二世なの???

68:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>1
問題のミヤネ屋弁護士バトル動画
https:
//video.twimg.com/ext_tw_video/1575732333403336707/pu/vid/1278x720/yN36BomJpQn5Bwka.mp4

69:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
なんちゃって弁護士がテレビ出てくんな

70:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
何言ってるか分からない( ^▽^)/(・_・;)\(^▽^ )ははは

71:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>4
ほんとこれな
ディベート=喧嘩になってる人多いよね

72:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
嵩原弁護士、元お笑い芸人かと思ってた、ちがったんやね
紀藤さんと嵩原弁護士が理解できないのに、視聴者が理解できるわけない
橋下、時間の無駄だわー

73:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>4
団塊とかその手の人多いもんね
その子供も同じようになるし
「家庭で選挙の話ができない」って言われるような環境なんだろうなぁって思う
違う意見=否定なんだよね
うちの親もまさにそれで連れション行く女子中学生みたいなメンタル

74:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
意味が分からないは完全に正しい
何故なら意味などほとんどないから
彼が伝えたいものは意味ではなく印象
「俺かっけー」が伝われば良いのよ

まあそれも失敗したけど

75:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
ウクライナ国民を最優先に考えろ
旧統一教会の末端信者を救済しろ
とか

誰もが、その先の議論をしてるのに
同じことを声高に繰り返して
皆の足を引っ張ってるだけ

回りの人は苦笑

76:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:07:37.32 FxKl4mCI0.net
>>52
ディベートの訓練をしたら、建設的な議論ができるようになると思ってるの?w
ディベートって勝ち負け決めるんだぞ。勝ち負け決める話合いが建設的になるわけないだろw
大量のひろゆきが生まれるだけだアホw

77:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:15:15.49 +eprtbXs0.net
>>65
あれで知事辞めて政界から引退したもんな
煽り耐性に弱い事がバレて

78:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:17:39.76 DNGplJvB0.net
橋下はウクライナに降伏を勧めたことで完全に終わったと思うよ
全く見識がないことがバレてしまった

79:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:19:34.66 62Z9K+FD0.net
>>76
おまえがアホだと思うわ
ディベートはあくまで手段であり道具でしかない
それを生かすも殺すも人しだいだがハナから議論する力が無いままでこの国際化時代に建設的な発展を望めるはずがねーだろ

80:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:23:50.43 tmA/ydEz0.net
無様な姿を晒してしまった前回の借りを返すため、対紀藤シミュレーションを繰り返して望んだ今回も無様だった橋下w
ダサいな~www

81:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:24:27.98 +eprtbXs0.net
>>78
今どの面晒してんのw
凄く興味あるんだけど

82:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:25:07.73 Uk98HpsS0.net
暴力団と周辺者(笑)が恐れる不屈の知性と良心の漢、紀藤弁護士

83:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:31:01.32 Kw7mcpJv0.net
弁護士としての格は紀藤の方が段違いで上だもんな

84:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:34:11.40 evPKGajG0.net
>>81
完全に「蛙の面に小便」
オウム真理教に対し解散請求までした紀藤弁護士に向かって
「自分たちで統一教会の解散請求さえしないで文句ばかり言って
いても、何も解決しない」と平気で言ってのけるので呆れた
こんな奴の話を真に受けるのはバカだけだ

85:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:34:29.05 RmuN96EG0.net
維新・橋下徹 「ウクライナよ、一刻でも早くロシアに降伏せよ!!!!!」

86:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:38:28.90 evPKGajG0.net
>>70
橋下「(嵩原に向かい)相手に何を言ってるかわからないなんて言っちゃダメですよ」
紀藤「ボクも橋下さんが何を言ってるか分からない」
橋下「ボクだってお二人が何言ってるか分かりませんよ」
おいおい、「何を言ってるかわからないなんて言っちゃダメ」じゃなかったのかww

87:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:40:57.04 Rmgkeyj/0.net
弁護士とエンターテナー

88:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:41:02.04 o/bqamPk0.net
橋下は好きだがミヤネ屋でボコボコに負けたのを見て意外だった

89:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:48:34.82 +eprtbXs0.net
>>84
だろうな、そんな事だとは思ってたわ
いちいち言ってる事気にするようだったらあんな事言ってられない

90:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:52:11.80 JgPp6Gii0.net
自分は頭良くてディベートの達人だと思ってる橋下みたいなのに対して「何言ってるか分からない」は滅茶苦茶効くだろうな
死ぬまで根に持ちそう

91:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:53:04.59 eO4SSq760.net
>>4
議論がアツくなったら、オードリーの漫才の最後の奴を質問で再現した方が雰囲気は良くなる

92:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:56:03.13 jNAD+vOF0.net
>>4
橋下ってそういう人間じゃん
議論と感情を全く分けれてないよ

93:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:56:14.09 +eprtbXs0.net
>>90
ひろゆきみたいなのにも使えるな
てかあれは基本的にソース出せって言えばビビるよ、大抵すぐに出せない

94:名無しさん@恐縮です
22/10/01 01:57:55.26 GulEjlD70.net
>>88
人によって見方が違うんだな
俺は、お前が国を訴えろと橋下に言われて
紀藤がうろたえているように見えたわ

95:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:00:02.26 SutrX/iY0.net
3人の弁護士に意味わからんって言われるって何言ったのか気になる

96:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:00:25.16 CsYdD8pM0.net
>>57
橋下「信じて幸せに暮らしてる人もいる。一部の被害者のために弾圧するとか信教の自由を奪うんですか」
紀藤弁護士「幸せな人はそのままでいいと思います。それは日本という国でもそうであるように。これは被害に合った弱者に寄り添うか、それとも幸せな人の方を見て寄り添うかどうかです。」
橋下...ぐうの音も出ない

97:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:00:52.82 +eprtbXs0.net
橋下の論法ってあれか、基本相手ができないような事を放り投げて煙に巻く感じか
ヘソで茶を沸かしてみろwできないだろうwと言ったかんじで
ウクライナの時も最初そうだったもんな
交渉に中国入れろとかNATOが入れとか無茶苦茶な事言ってた

98:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:02:52.23 e4mBiNi10.net
そりゃ橋下は被害者のウクライナ人に降伏しろって言ってロシアの味方をする奴だから

99:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:03:15.94 FxKl4mCI0.net
>>79
ディベートの訓練をすれば議論をする力がつくと思ってるのがほんとウケるw
おまえディベートなんてしたことないだろ。無知のくせにイキんなアホ。

100:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:05:19.93 WsSsVzM00.net
こういう朝鮮寄りの人だから朝鮮統一教会を猛烈擁護するのも当然だw
【元ネタを探る3】『橋下徹大阪市長が韓国にすでに取り込まれている』とTwitterにRTの写真
URLリンク(matome.eternalcollegest.com)

101:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:05:57.88 ezInkc4z0.net
嫌いなんですか?
ってアホみたいな質問だな

102:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:10:21.94 QnUCS/EA0.net
常時パニック状態の橋下

103:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:13:53.93 Gt0AgbUY0.net
>>76
クソワロタ
ディベートは勝ち負け決めるわけじゃなく議論を通して相互理解を学ぶ為のものだぞ
ネット上のレスバをディベートと勘違いしてそうだなコイツwww

104:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:14:54.43 2l/tXFtL0.net
分かったかい、橋下。世の中にはどうしても一人や二人、敵わん相手がいるってことをさ

105:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:18:58.82 +eprtbXs0.net
相手ができもしないような事言ってどうだい?ってする論法だろ
その筋のちゃんとした専門家には通じないよ、まして弁の立つ相手なら

106:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:24:44.09 evPKGajG0.net
>>94
俺の理解した範囲では下のようだったよ
紀藤は利害関係者による解散請求にメリットがない理由を理路整然と説明し
それに反論できない橋下は、団体責任と個人責任の問題に話題を逸らせた
それについてもポイントのズレた話をしまくるので、
嵩原「橋下さんの言っていることは理解できない」
橋下「相手の言うことを理解できないなんて言っちゃいけませんよ」
紀藤「ボクも橋下さんの言ってること理解できません」
橋下「ボクだってお二人の言ってること理解できませんよ」
という笑い話になったw

107:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:25:26.03 Fs6qbVPv0.net
>>27
聲鬪やな

108:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:33:01.84 kpNfYzQ/0.net
開口一番に前回紀藤さんに40年前の議論だと言われましたけど~って
前回の8月頭から全くミヤネ屋に来なかったくせにずっと根に持ってたんだなw

109:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:34:28.21 +eprtbXs0.net
子供みたいな事を言ってくる、大抵の専門家は相手にしない
後弁護士によくあるとりあえず主張を覆さないって事をする
どれだけその論理が破綻してようと、いやですから~と言って自分の主張をとにかく捲し立てる

110:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:34:54.92 VBySJMql0.net
橋下徹はズル賢いコメンテーター 適当に泳いでいるだけ 維新の吉村・松井は言動が幼稚 大阪にお似合い

111:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:36:07.06 729RGtUp0.net
橋下の言ってることが、1発で理解できたんだがw
理解できなかったのは、嵩原安三郎という弁護士だろ
こいつのアタマが鈍かっただけ

112:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:36:32.27 +eprtbXs0.net
警察の職質断る事じゃないけど、あういうのってとりあえず論理も何もないから協力したくないなら協力したくないで通すしかないんだよね
何を言っても無駄
弁護士とかはその辺わかってるからそういう事する

113:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:39:32.51 G6OlVK3o0.net
紀藤さん以下三名は正論
橋なんちゃらは愚論

114:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:40:20.20 /khEtAOR0.net
紀藤弁護士は正義感やライフワークみたいになってしまってて
ずっとこの闇が深くて大変な問題に立ち向かってきた弁護士だけど
橋下は良くも悪くも色々経験豊富ではあるから
この人結構、巨大なものとか組織とかそういうの守ろうとか媚び売ったりおもねるのがうまい。だからテレビでも生き残ってる
爆笑の太田もそれやりだしてんだよな

115:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:45:23.17 kpNfYzQ/0.net
>>114
最後の方太田と全く同じ事言ってたぞ
宗教の自由とか誰もそんな話してないのに

116:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:48:26.33 q0XxpDeB0.net
橋下のやり方がディベート的にアウトってならんの?
相手の意見遮って大きい声で言うとか

117:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:49:03.11 evPKGajG0.net
橋下の笑い話(解散請求について)
橋下「例えば暴力団の組長が使用者責任を問われたとしても、いきなり暴力団の解散は
できないんですよ。いきなりはできないです」
紀藤「暴力団に解散命令ってのはないよ」
橋下「(あわてて話をそらせて)だから団体に対してそういうことはできないんで、河野さんのところで話してるのは
寄付金の上限とか、消費者契約法とかで対応していこうということで、首相が文書を出すとか
の話になってる」
バカだww

118:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:49:14.15 YeXX9ojS0.net
>>111
紀藤弁護士に難癖つけて「だから個々の信者の犯罪行為を取り締まるしかない」はわかりやすかった 
ただ難癖がパターン多いし途中で違う難癖に変わるからそれはお前も理解出来てないと思うぞ

119:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:50:32.87 LCa+xvvF0.net
>>96
ちょっと変だな
幸せな人の暮らしを壊してでも被害にあった弱者を救いたいという話なら分かるけど
信じて幸せに暮らしてる人もいる?そんなのは知ったことか!とちゃんと正面から言わねばならない

120:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:51:01.57 +eprtbXs0.net
>>116
テレビだからじゃない?
普通にその筋の専門家が集まる所でこんな事言ってたら相手にされないよ

121:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:54:28.29 Jwo3UqMm0.net
実際の返金裁判では勝てて無い紀藤弁護士

122:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:56:34.52 4WrxO3aV0.net
橋下はね善意が欠片もない純粋な悪なんだと思うよ
吉村も同じ
生まれ育ちが拗れた反社界隈にこんなの一杯いる
自分の悪事を悪いと思ってないタイプ

123:名無しさん@恐縮です
22/10/01 02:57:28.04 P7wA32HX0.net
橋下先生は日本人のためを思って活動してるだけなのにな
誤解をまねくようなことはお前ら言わないでほしい

124:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:01:08.42 YGINkD6j0.net
>>52
これめっちゃわかる ちょっと仕事でこっちのやり方の方がいいよとか
話してるだけで切れだす奴が多すぎるんだよ

125:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:02:57.79 kzvxV1sg0.net
たぶん橋下もポスター貼りからウグイス嬢に票協力等々統一に世話になってた可能性もなきにしもあらずだからな
言えないわな

126:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:03:49.07 2vt1YOVD0.net
日本人てほんと馬鹿多いよなすぐ誰と誰が好きだ嫌いだとか言い出すなもはや知恵遅れレベル

127:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:06:38.29 evPKGajG0.net
ミヤネ屋での議論を聞いていて、橋下がいちばんこだわっていたのが
統一教会の解散命令。
橋下は、暴力団のバカなたとえ話まで持ち出して、団体の解散は難しい
難しいと言い続け、「仮に解散させたとしても、統一教会の教えを信じる
のを止めろ、などとは言えないじゃないか」と解散の無意味さを主張。
紀藤が「(信じるのを止めろなどと)そんなことは誰も言ってない。
ただ、解散請求すると税制上の優遇措置が一部を除きなくなるので、活動が
難しくなる。それが重要だ」と反論しても聞く耳なし。
統一教会に解散命令を出されたくない、という願望がありありと見て取れた。
それこそ統一教会の要望に一致するものだ。

128:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:14:01.29 tP/WWoaF0.net
>>127
解散は文科省
相談は消費者庁
犯罪行為は警察
とかの縦割りを改善をまずはやろうとしてるのに橋下はそれすら反対って感じだったし、徹底的に後ろ向きなのは理由がありそうだ

129:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:25:52.89 R5x8ifNk0.net
自分も紀藤先生とは意見違うけど、それを言うとたぶん紀藤先生嫌いなの?とか壺信者なの?とか言われるんだろうな
紀藤先生は最初反セクト法の成立を目指してたはずなのに今は旧統一の宗教法人剥奪になってるじゃん
旧統一だけ標的にするのはやっぱり宗教弾圧だよ
もっと包括的なルール作りしなきゃ

130:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:28:59.22 ftzSiqAM0.net
橋下や太田の主張って
ブラック過ぎてトラブル起きまくりの会社組織だとしても、やりがいを感じて仕事してる社員も確かにいるんだから
会社が弱体化したり潰れる可能性がある程の外部による追求は控えるべきだって言ってる感じ?
会社に置き換えるとなかなかに恐ろしい考え方だな

131:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:30:26.72 qBz9TaR20.net
パニック起こして相手黙らせば勝ちって思ってるんやろ

132:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:36:51.37 a3jzReUS0.net
マウント取らないと気が済まないんだろう

133:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:40:57.07 KlCptsRo0.net
確かに正義の味方と、統一とロシアの味方だから、考え方が180度違うなw

134:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:47:38.97 aftKd6Vw0.net
ハシゲは紀藤先生のこと嫌いでしょ?
前回お手手ぷるぷるしてしまうくらい紀藤先生に論破されて、昨日も根に持って仕返ししたら返り討ちにあった
そもそも維新が勝共連合と濃いし統一教会を擁護したいんだろう
それはそうと一昨日高市早苗もハシゲと同じこと言って統一教会擁護してたな

135:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:52:49.50 7Nt0pqp50.net
弁護士が言い合ってて昔の行列思い出したわ
紳助がいたときは面白かったよなあれ

136:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:54:02.51 +eprtbXs0.net
とりあえず手の届かない現実的でない事を投げかけてきて、相手の意見、反論はほとんど聞かないで自分の主張繰り返す論法

137:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:55:27.01 7Nt0pqp50.net
とりあえずこれもう一回見たいわ
一回見ただけじゃ理解できんかった
法律的な話は

138:名無しさん@恐縮です
22/10/01 03:57:11.45 GYeYhnDj0.net
【日本のメディアが一番カルト】
・共産党の悪事を取り上げない
・辻元清美の関西生コン問題を取り上げない
・AKB商法を問題視しないし取り上げもしない
・巨人、原辰徳の893に1億円問題も取り上げない
・巨人、坂本の女性問題も取り上げない
一方で追及、もう一方で隠蔽
こんなダブスタ糞メディアが通用するのは日本だけだ。

139:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:02:04.19 BRfPop8p0.net
橋下も選挙でお世話になった立場だからから叩きたくても叩けないんだろ
かなり信者を動員しちゃったんじゃねーの

140:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:03:03.06 xH+6hJVd0.net
ウクライナ問題も統一教会問題も、橋下に批判された側が勝者になったwww

141:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:10:48.21 GYeYhnDj0.net
>>127
どっちもどっち。
過去の事例を出せば分かりやすい
地下鉄サリン事件を起こしたオウム心理教、このオウム心理教は解散命令を出された。
テロ集団で沢山の人の命を奪ったオウム心理教と、金銭トラブルか多発している統一教会が、同じ措置というのはバランスがおかしい。
今更言ってもしょうがないが、オウム心理教には破防法を適用すべきだった。そうしていれば、デロ集団のオウム心理教と金銭トラブル多発の統一教会で処分の差を付けることができたので、迷わず統一教会に解散命令を出すことができた。

142:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:15:42.69 8Ht8bCID0.net
今回用意してきたのは「自分で解散請求をしろ」だったな
ただそれがきれいに返されたもんだから論点コロコロを始めちゃって自分でも言ってることがよくわからなくなってた
食い下がらずに一回引き下がればいいのに

143:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:19:04.67 c8CWKFRz0.net
>>76
取り敢えずお前はディベートをよく分かってないのは理解した

144:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:19:25.04 GYeYhnDj0.net
>>117
これもどっちもどっち
なぜ暴力団は解散命令できないのか?
今回、統一教会で問題になっていることは金銭トラブルですよね。金銭トラブルってまさに暴力団がよく起こす類いのトラブルですよ。
同じ金銭トラブルを起こして、宗教団体は解散命令を適用できて暴力団にはできないなんて法律に矛盾がある。ダブスタ。まともな弁護士なら法改正しろと言うよ。

145:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:06:22.56 ByKFZL5Ui
単なる金銭トラブルじゃない 国家転覆を願う思想と財産の流出の反日団体だよ オウム並みの極悪だろ
解散命令やむなし

146:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:29:01.91 kNIXEb9w0.net
>>144
暴力団はそもそも国が認可した団体ではないが、宗教法人は国の認可下にあるからじゃないの?

147:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:35:34.98 GYeYhnDj0.net
>>146
国が認可した宗教法人しか解散命令を出せないっていうのがそもそもダブスタなんだよ。同じ罪を起こして一方では解散命令が出せて、もう一方では出せないなんて小学生でも矛盾してるよねって言うよ。暴力団にも解散命令を出せるように法改正をすべきだ。

148:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:44:02.99 GYeYhnDj0.net
あと、解散命令を出す基準て何なのか?
安倍国葬開催で、国葬実施の基準が定まっていないと批判されているが、それと似ている。
金銭トラブルで解散命令を出していたら、ヤミ金業者にも解散命令を適用しなくちゃいけなくなる。
さっきの議論に戻るが、宗教団体は国が法人として認可したから宗教団体にだけ解散命令を出せるなんて法律はガラパゴスにも程がある。日本だけでしか通用しないダブスタ法律だ。金銭トラブルで解散命令を適用するのであれば、宗教団体以外の金銭トラブルでも解散命令を出せるように法改正をすべきだ。

149:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:02:08.86 M6fLM9sn0.net
>>148
解散命令ってのを団体そのものを無くすものっ勘違いしてるよ。解散命令だされたオウムも宗教法人じゃなくなっただけで宗教団体はアレフとして勝手にやってるからね。闇金や暴力団も活動自体が最初から認められてなく勝手にやってるだけだから解散命令とか意味がない。

150:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:05:31.31 NyXkZPo00.net
橋下は計算して逆張りして炎上させてるんだよ
そんなヤツと普通に被害者を守る弁護士が意見合うはずがない

151:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:11:41.56 kNIXEb9w0.net
(宗教団体以外の金銭トラブルでも解散命令を出せるように法改正をすべき)
これは自分も同じ考え、でも暴力団は実際存在はしてるけど、社会的には存在を認めちゃダメな団体だよね
それを国が解散命令を出すとなると団体として認めちゃってることになるってこと
これが暴力団に解散命令出せない理由じゃないのかな?
勿論法の整備が必要だし、宗教法人資格を剥奪するハードルが与えるハードルよりもかなり高いのも問題

152:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:17:15.75 +xCnt2i+0.net
宗教裁判は命狙われるしメリットないわ

153:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:32:46.18 YUDj0/Eq0.net
コロナ、ウクライナ問題、旧統一問題と意見述べる度に評価駄々下がり

154:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:33:25.08 ZhT7hFp20.net
好き嫌いでしか判断出来ないので悪人認定した相手はどこまでも叩いて良いと勘違い。
その挙げ句に法で殴り返されているのがマスゴミ。

155:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:53:28.50 GYeYhnDj0.net
>>149
140を読みなさい

156:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:04:40.92 GYeYhnDj0.net
今回の統一教会問題で意見が分かれてしまう原因は金銭トラブルだから。オウム心理教のようにテロを行って大量殺人をやった宗教団体なら、誰が見ても明らかに極悪非道集団で解散しろと意見は一致するが、金銭トラブルというのは統一教会だけで起きているトラブルではないし、宗教団体以外でも頻繁に起きているトラブル。だから、解散命令に対しては賛否が分かれている。

157:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:13:48.35 4Pz9okZo0.net
宗教団体→勝手に集まってるだけ
宗教法人→国に認められ税金が安くなる代わりに監査もされる。
国は宗教法人の許可を取り消せるけど、
団体の解散は結社の自由があるから憲法を変えないと無理

158:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:14:00.89 GYeYhnDj0.net
>>153
ワイドショー番組に出ている時点で評価なんて気にしてないよ。ワイドショーなんて近所の井戸端会議レベルだからね。
さっきも書いたが、メディアの匙加減で取り上げない極悪非道の問題も沢山ある。ワイドショーを見る暇があるならネットで情報を得た方がいい。
・共産党の悪事を取り上げない
・辻元清美の関西生コン問題を取り上げない
・AKB商法を問題視しないし取り上げもしない
・巨人、原辰徳の893に1億円問題も取り上げない
・巨人、坂本の女性問題も取り上げない

159:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:26:03.10 GYeYhnDj0.net
今の若い子は政治家になる前の橋下徹を知らないんだろうけど、政治家になる前のコメンテーター橋下徹も今と変わらず結構突飛な発言をしていた。
橋下は逆張りだと批判している人がいるけど、それは狙いだと思う。どのコメンテーターも同じ角度から同じ意見を言っても面白くないからね。
あと、コメンテーター橋下徹と政治家橋下徹は真逆。
これも橋下さんは意識してやっている。
政治家時代は、政界一のリアリストと言われていた橋下徹。一方、コメンテーターでは徹底的に理想論を語っている。橋下さんの中では、コメンテーターぐらいは理想論を語れという考えなんだろう。

160:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:28:28.55 fLhSdQXz0.net
橋下徹はロシアのウクライナ侵略ですっかりミソつけちゃったからなぁ

161:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:32:05.73 hvnIc3mx0.net
ハシゲが負けそうになると論点ずらしやって意味不明なこというからちゃんとした弁護士からしたらそう言われるだけでしょ

162:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:33:07.74 NSDGKklf0.net
反社やカルト教団相手にして長年戦ってるガチ弁護士と、おちゃらけ茶髪弁護士で売って大阪の公務員と公開口喧嘩が実績のやつが意見が合う訳無いわな

163:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:34:25.35 4pUW8I6w0.net
サヨクウヨクにすり替える
市民団体デモ、街宣車
双方で大暴れし笑える対立アピール茶番劇
原発売国、歴史捏造ゆすりたかり恫喝恐喝
双方で因縁をつけ、在日をメディア行政企業にねじ込み、日本売国破壊朝鮮化工作
悪行をばらされネトウヨニダー
ヘイトスピーチニダーと笑える発狂
朝鮮宗教なのに、朝鮮制裁ネトウヨ放置
あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れ
河原の近親相姦売春、畜生死体射精解体穢れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人www

164:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:35:19.34 4pUW8I6w0.net
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
現在
あべは朝鮮宗教
ネトウヨはあべ信者
ネトウヨは壺朝鮮だ壺朝鮮だ!
笑えるアピール真っ最中www

165:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:36:05.19 4pUW8I6w0.net
あれ
有田芳生
おまえ在日だといじめられてた
笑えるアピールしてなかったか?www

166:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:36:39.04 4pUW8I6w0.net
笑える反共ウヨクアピール
たんなる歴史捏造ゆすりたかり
朝鮮カルト攻撃
正義の味方アピールか?
有田芳生www

167:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:37:31.00 4pUW8I6w0.net
9条を世界遺産なんちゃらだっけ?
サヨクだアピール太田光なんちゃらwww
反共ウヨクアピール
たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト擁護、太田光なんちゃらwww
穢れじゃあるまいしwww

168:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:39:47.38 4pUW8I6w0.net
穢れの分際で笑えるウヨク愛国アピール
実際は
紳助みたいに因縁をつけ攻撃
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザが解決してやると介入
ヤクザを寄生させるのがほんとの目的
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ街宣車

169:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:41:25.87 4pUW8I6w0.net
街宣車にまぬけなケンカを売り、案の定ヤクザに寄生された紳助なんちゃら
紳助の番組から世に出た大阪橋の下や木下優樹菜なんちゃら
読者モデル朴優樹菜か?www
紳助をメディアに復活させさらにメディアを穢れだらけにしたいニダ

170:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:42:08.97 Kz3op5zF0.net
意見が違うどころか何言いたいのかさっぱり分からんて言われてたじゃんw

171:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:42:57.96 4pUW8I6w0.net
ゆすりたかりのために歴史捏造
日の丸君が代拒否、朝日を読めと煽動
同和朝鮮のガキ
日狂組、部落穢多朝鮮非人教師
穢れ教師の回りを大音響で大暴れし
俺たちウヨクはこんなに悪質だアピール
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ街宣車

172:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:44:28.58 4pUW8I6w0.net
昔々から朝鮮スパイだらけだよな
売国奴文科省
穢れ教師蔓延放置
歴史捏造放置そりゃそうだwww
朝鮮朝鮮大好きアピール文科省前川喜平
国力を削ぐためにゆとり推進文科省寺脇
悪行をばらすネトウヨは再教育ニダか?
そりゃそうだwww

173:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:46:00.09 4pUW8I6w0.net
過剰にぼったくり海外に莫大な金を隠蔽
薩摩長州部落穢多朝鮮非人がルーツ
売国奴電力
つるんでる在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ
朝鮮たくさん雇うニダ、兄貴の短小ちんぽをくわえたいニダ
売国奴経団連
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権

174:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:47:39.10 yU4OBZ8g0.net
おいおいおまえら随分失礼だな
さすがに温厚な露助側の橋下も怒りの錐体外路症状で応戦するぞプルプル

175:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:48:14.45 4pUW8I6w0.net
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権のために、
俺たち反原発はサヨクだアカヒだ、こんなに非常識悪質だアピール大暴れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人市民団体デモ
反原発サヨクだアピール共産党
反原発アカヒだアピール反日捏造朝日
上皇に不敬
俺たち反原発はこんなに非常識悪質だアピール大暴れ、れいわ山本
アムロレイプほんとか?

176:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:49:06.76 4pUW8I6w0.net
反原発はサヨクだアカヒだ放射脳だ!
笑えるアピール
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権
毎度おなじみ
穢れが利権のためによくやる対立茶番劇自作自演

177:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:49:58.31 4pUW8I6w0.net
笑える内ゲバ関西電力
恫喝恐喝穢多非人だけじゃなく、
在日朝鮮ヒトモドキも利権に深く関与だよな
関西電力友だちニダ
朝鮮大好き売国奴経団連そりゃそうだ

178:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:51:12.78 4pUW8I6w0.net
大阪橋の下は部落穢多朝鮮非人だ!
悪質な文春よりも
朝日にかみつきウヨクだアピール
大阪橋の下www
そりゃそうだ
サヨクウヨクにすり替えることが
日本売国破壊工作の基本だよな

179:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:52:10.05 4pUW8I6w0.net
松井かずおは在日か?
やしきたじなんちゃらは在日か?
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ街宣車にそっくり
維新穢れwww

180:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:53:22.42 4pUW8I6w0.net
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザを引き連れ討論番組に参加なんちゃら
侵略戦争、日本加害者ニダー
笑える歴史捏造
反原発サヨクだアピール共産党は昔々から部落穢多朝鮮非人だらけ
ほんとか?
反日捏造朝日、日教組、ラサールなんちゃらwww

181:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:55:04.93 GYeYhnDj0.net
なぜ弁護士のバッジ天秤が描かれているか?中立・公平性を持てということ。

統一教会以外のトラブル団体にもちゃんと目を向け追及すべき。

【政党と裏組織の関係一覧】
自民党    → 統一教会、神道政治連盟、全日本仏教会、日本会議、部落解放同盟
公明党    → 創価学会
日本維新の会 → 統一教会
立憲民主党  → 統一教会、立正佼成会、浄土真宗本願寺派、革マル派、関西生コン、韓国民団、部落解放同盟
国民民主党  → 統一教会、部落解放同盟
日本共産党  → 公安調査庁による破防法調査団体、(暴力革命、共産主義)
社民党    → 部落解放同盟
れいわ新選組 → 中革派、連帯ユニオン、(活動家)
参政党    → 統一教会

182:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:55:19.28 VQ43ZCvp0.net
>>4
最近の日本人はすぐ敵と味方に分けたがる
安部政治の弊害だね

183:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:55:30.61 4pUW8I6w0.net
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
一方は国葬反対ニダーと笑える発狂
一方はあべ信者アピール
ネトウヨはあべ信者
あべは朝鮮宗教
だからネトウヨは壺朝鮮だ壺朝鮮だ!
笑えるアピール真っ最中www

184:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:55:54.56 Y75qBwVe0.net
法律と金を天秤に掛けて金に傾いてしまったからね。

185:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:56:28.86 rl5yySS70.net
>>58
マスコミがageてたせいでディベートに無駄な憧れ持ってる奴が多いんだよ
結果があのポリコレ地獄ではなw

186:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:56:29.23 35k31U8+0.net
橋下氏も選挙のときは支援を受けてたのかね

187:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:57:49.69 WY6mzqi/0.net
ミヤネ見てたけど橋下って統一協会を意味なく擁護してるから言ってることが意味わからなくなる

188:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:58:30.39 VQ43ZCvp0.net
>>170
議論のレベルが違うんだろうな
紀藤からすれば橋下の言ってることは周回遅れらしいし

189:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:59:24.32 tkij3ohO0.net
亀頭は被害者がいるんだから被害者を減らす為には団体を解散させろ
橋下は霊感商法してない純粋な信者が魔女狩りの犠牲になってるのはどうなのよ
とボタンがずっと掛け合わないんだよな

190:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:59:41.11 GYeYhnDj0.net
>>187
統一教会しか取り上げないメディアや弁護士は他のトラブル宗教団体やその他の組織団体を守っていることになるよ。

191:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:59:49.04 4Pz9okZo0.net
紀藤弁護士
反社暴力団系の高利貸しにも立ち向かう
チョンの間の弁護士橋下
武富士の元弁護士吉村とは訳が違う

192:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:02:16.92 GYeYhnDj0.net
>>189
統一教会だけに対して解散させろというのは紀藤弁護士がおかしいと思う。その他の問題を抱えている宗教団体や、その他のトラブル団体とどう整合性を取るのかまで法律家なら細かく説明すべき。

193:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:03:46.62 Gt6RpIDB0.net
>>191
詐欺被害者を救うと言えば聞こえが良いけど
被害額の5%とかの報酬で儲けてるわけで
詐欺で一番おいしい思いをしてるのは弁護士だよ。

194:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:03:57.08 VQ43ZCvp0.net
>>187
橋下は家庭連合を擁護してるというより基本的に政治家視点でしか物事見れなくなってるんじゃねーかな
政府与党の政策の支持者が多い時はそれで良いけど、今みたいに視聴者がほとんど政府批判の立場だと全くウケなくなるw

195:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:04:01.40 CsYdD8pM0.net
>>150
橋下は弁護士で言うと消費者金融業者側にたつ弁護士
紀藤弁護士は被害者側にたつ弁護士

196:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:04:02.44 GYeYhnDj0.net
>>191
橋下徹が政治家時代、なぜ命を狙われたのか?
そこまで橋下に興味があるなら知ってるよね?

197:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:04:42.13 WY6mzqi/0.net
橋下は法律よりイライラ感情論で物言うかられいわの山本のときもそう
この人には絶対弁護頼みたくない

198:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:06:48.55 GYeYhnDj0.net
>>197
それは橋下が正しいよ。こんなおかしな政党は叩かれて当然。
れいわ山本太郎代表、公認女性市議のマルチ商法勧誘疑惑 勧誘認めるも「違法性知らなかった」処分なし
9/30(金) 16:52配信
 れいわ新選組の山本太郎代表(47)が30日、国会内で会見し、一部で報じられた沖縄県宜野湾市議選で同党が公認・初当選したプリティ宮城ちえ氏(63、本名・宮城千恵)のマルチ商法勧誘疑惑≠ノついて、党の調査結果を発表した。
 山本代表は、元教員の宮城氏が仮想通貨の投資案件を元生徒に勧誘した事実を認めながらも「違法性を知って勧誘したわけではない。この投資が詐欺であることを宮城自身も知らなかった。彼女も損害をこうむった被害者のひとり。党として、現時点で除籍などは考えていない」と見解を示し、党としての処分や議員辞職などを否定した。
 宮城氏が元生徒に勧誘した投資案件は、金融商品取引法違反(無登録営業)の疑いで警視庁に逮捕された会社役員らの投資グループが金融商品としてうたった投資ファンド。仮想通貨の売買を通じて利益が出ると説明し、新たな出資者を紹介すると紹介料が得られるマルチ商法の手口で約650億円を集めた。
 聞き取り調査を行った大石晃子衆院議員(45)によると、宮城氏は2020年、元生徒に対し仮想通貨の投資案件を勧誘。宮城氏自身も約300万円の損害を受けたという。勧誘された元生徒は、宮城氏に対し訴訟を起こす準備を進めている。
 山本氏は、投資案件を勧誘した宮城氏の道義的責任についても言及。「詐欺ということを知らずにその投資案件に踏み込んでしまったのみならず、他の人にも声をかけてしまって損害が生まれてしまったというのは残念」としながらも、宮城氏自身も被害者であることを強調。「ネットワークビジネスやマルチ商法というのは、この国において違法ではない。合法的に許されたやり方。違法性、詐欺的な手法を使ってということであるならば違法になる。犯罪者扱いで、記事を出されるやり方もどうかと思う」と、気色ばむ場面もあった。
URLリンク(i.imgur.com)

199:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:06:55.68 CsYdD8pM0.net
>>160
橋下はゼレンスキーが男性国民を国外渡航禁止にしたの批判してたのに
プーチンが部分動員かけて国境にロシア国民押し寄せてるのにロシア批判はしない不思議

200:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:07:45.99 MxegU1bz0.net
詐欺事件は被害者が勝つ可能性が高く現金回収しやすいからな。

201:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:08:31.79 ERLEomsK0.net
単なる意見の違いだな
紀藤弁護士は統一教会を巡るトラブルに精通しているから、解散すべきという見解
橋下はトラブル防止策をしっかりと練った上で活動すれば良いという見解

202:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:09:33.90 6K7oBbRh0.net
見てたけど橋下は勉強不足でな上傲慢が原因
紀藤は全体像が見えていてその上で
素早く効果的な方法で懊悩している。
問題は法的な後ろ盾が無い事
一方橋下は何処が難しいかポイントが分かっっていないから威勢のいい言葉で挑発してマウントを取ろう取ろうとしてる。ディベートの勝者になろうとしてる。
真摯に話が出来ないのは全て橋下が悪い

203:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:10:29.67 6K7oBbRh0.net
>>201
違うぞ

204:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:10:39.14 ERLEomsK0.net
>>199
ロシアを怒らせると経済、食糧、エネルギーなど日本人の暮らしに重大な支障をきたすからだろ
橋下はかなり現実的だよ

205:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:12:28.17 VQ43ZCvp0.net
>>204
橋下一人の発言力にそこまで影響力はないだろw

206:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:12:53.46 HSIb4Tj10.net
大吉洋平って誰が知らんけど、討論したら嫌いなんですか?ってバカかこいつ

207:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:13:16.94 /m6pxyaC0.net
日本維新の会はケンカ屋。
馬場なんか不要に他党にケンカ売って頭悪いと思うわ。

208:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:14:48.12 GYeYhnDj0.net
ハッキリ言うけど、橋下嫌いで中立性を失った書き込みは説得力ゼロです。
橋下批判が多いからあえて紀藤批判的なことを書くけど、紀藤弁護士も立憲に対して甘い態度をとりダブスタだとSNSで叩かれていた。
で、紀藤弁護士は、(統一教会との関係には)濃淡があるとよく分からない理論を持ち出した。統一教会と関係を持っていた立憲の議員の中にも濃淡がある。

209:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:14:57.41 WY6mzqi/0.net
太田と橋下は意見合うんじゃねぇ、被害者もだけど協会側もって感じ
さっさと解散させればいいと今までどうり活動はできるただ税金がとらでるだけだし

210:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:15:37.47 JCeRE7og0.net
橋下徹はミヤネ屋のレギュラーコメンテーター
紀藤さんはカルト宗教問題にずっと取り組んできた専門家としての出演
知見にも随分差があると思うよ
2人だけでなく、3人目ぼ嵩原安三郎弁護士が居て冷静なコメントを発してくれて良かったと思う 大声で喚き散らしてその場でだけ勝とうとする橋下徹の戦術が通用しないから

211:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:16:24.47 GYeYhnDj0.net
>>207
URLリンク(i.imgur.com)

212:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>4
アホってそんなもんじゃ

213:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>208
紀藤が立憲に甘いのは立憲が一番政党で紀藤の意見を聞いて対策に乗り出そうとしていたから。立憲は自民の叩きのコマとして利用してる。
これは紀藤は100も承知で
政局に持ち込むと話がおかしな方向へ行くので番組で何度も言ってる

214:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
何十年霊感商法の被害者側で闘ってきた紀藤と橋下じゃな〜なんかカンニング竹山みたい
弁護士でも専門分野がある

215:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>206
MBSは最も維新嫌いのメディア。維新以外の政党が問題を起こしてもほとんど追及批判しない。京都市が財政破綻しかけているのにスルーして大阪の維新批判を批判しているのがMBS。

橋下と紀藤を対立させたいんじゃないの。

ちなみに、日本維新の会は紀藤弁護士を呼んで統一教会やその他の問題組織団体への対処をどうするか検討会を開いた。

216:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
意見が違うというより単純に勉強不足なだけでは?
同じ弁護士でも専門が違えば知識量が変わるのは当然だし

217:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>213
後に謝罪したけど、紀藤弁護士、維新に対して統一教会問題に対しての対応、維新は鈍い的なツイートをして、維新の議員が、維新一番先に日本維新の会だけでなく、地方議会の大阪維新の会や東京維新の会など、所属している議員と統一教会の関係を調査して発表しましたと抗議。紀藤弁護士、意外と情弱なところもある。

218:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
橋下徹はそもそも思想的に弱肉強食で強いものが弱いものを食うのは仕方ないって言う考えなんだろう
金貸しサラ金の守護神やってたんだから
そもそもの考え方が根底にあるものが違うんでしょ

紀藤弁護士ら脱カルト協会の弁護士は弱者救済こそ社会の責任という思想

219:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
ディベートじゃこの問題は解決しないどころかおかしな方向へ行く
真摯に問題点を追求し対策を作り上げるフェーズ
ここで橋本は持論だけで引っ掻き回している

220:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
ロシア問題でも自分の主張わめいてるだけで
わけわかんなかったし

221:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
橋下徹弁護士事務所の業務拡大のためには、テレビに出てその分野の第一人者の弁護士とも言い合いになるまで議論して存在感を見せるのが正解ですよね、確かに

222:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
橋下徹は本音では騙されて壺だの本だの買うほうが悪いんやろぐらいにしか思ってないような気がする 資本主義なんやで買うほうが悪いと

ただ何千万もするのはさすがにおかしいから上限を設けろぐらい

223:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>219
いかないよ、本当にディベートならね

知識不足で理論武装できないのに、他方の主張を否定だけする事はディベートとは言わないし、元々そんな議論()は何を話し合ってもうまく行かないってだけ


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616日前に更新/138 KB
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