橋下徹氏「紀藤弁護士 ..
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148:名無しさん@恐縮です
22/10/01 04:44:02.99 GYeYhnDj0.net
あと、解散命令を出す基準て何なのか?
安倍国葬開催で、国葬実施の基準が定まっていないと批判されているが、それと似ている。
金銭トラブルで解散命令を出していたら、ヤミ金業者にも解散命令を適用しなくちゃいけなくなる。
さっきの議論に戻るが、宗教団体は国が法人として認可したから宗教団体にだけ解散命令を出せるなんて法律はガラパゴスにも程がある。日本だけでしか通用しないダブスタ法律だ。金銭トラブルで解散命令を適用するのであれば、宗教団体以外の金銭トラブルでも解散命令を出せるように法改正をすべきだ。

149:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:02:08.86 M6fLM9sn0.net
>>148
解散命令ってのを団体そのものを無くすものっ勘違いしてるよ。解散命令だされたオウムも宗教法人じゃなくなっただけで宗教団体はアレフとして勝手にやってるからね。闇金や暴力団も活動自体が最初から認められてなく勝手にやってるだけだから解散命令とか意味がない。

150:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:05:31.31 NyXkZPo00.net
橋下は計算して逆張りして炎上させてるんだよ
そんなヤツと普通に被害者を守る弁護士が意見合うはずがない

151:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:11:41.56 kNIXEb9w0.net
(宗教団体以外の金銭トラブルでも解散命令を出せるように法改正をすべき)
これは自分も同じ考え、でも暴力団は実際存在はしてるけど、社会的には存在を認めちゃダメな団体だよね
それを国が解散命令を出すとなると団体として認めちゃってることになるってこと
これが暴力団に解散命令出せない理由じゃないのかな?
勿論法の整備が必要だし、宗教法人資格を剥奪するハードルが与えるハードルよりもかなり高いのも問題

152:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:17:15.75 +xCnt2i+0.net
宗教裁判は命狙われるしメリットないわ

153:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:32:46.18 YUDj0/Eq0.net
コロナ、ウクライナ問題、旧統一問題と意見述べる度に評価駄々下がり

154:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:33:25.08 ZhT7hFp20.net
好き嫌いでしか判断出来ないので悪人認定した相手はどこまでも叩いて良いと勘違い。
その挙げ句に法で殴り返されているのがマスゴミ。

155:名無しさん@恐縮です
22/10/01 05:53:28.50 GYeYhnDj0.net
>>149
140を読みなさい

156:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:04:40.92 GYeYhnDj0.net
今回の統一教会問題で意見が分かれてしまう原因は金銭トラブルだから。オウム心理教のようにテロを行って大量殺人をやった宗教団体なら、誰が見ても明らかに極悪非道集団で解散しろと意見は一致するが、金銭トラブルというのは統一教会だけで起きているトラブルではないし、宗教団体以外でも頻繁に起きているトラブル。だから、解散命令に対しては賛否が分かれている。

157:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:13:48.35 4Pz9okZo0.net
宗教団体→勝手に集まってるだけ
宗教法人→国に認められ税金が安くなる代わりに監査もされる。
国は宗教法人の許可を取り消せるけど、
団体の解散は結社の自由があるから憲法を変えないと無理

158:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:14:00.89 GYeYhnDj0.net
>>153
ワイドショー番組に出ている時点で評価なんて気にしてないよ。ワイドショーなんて近所の井戸端会議レベルだからね。
さっきも書いたが、メディアの匙加減で取り上げない極悪非道の問題も沢山ある。ワイドショーを見る暇があるならネットで情報を得た方がいい。
・共産党の悪事を取り上げない
・辻元清美の関西生コン問題を取り上げない
・AKB商法を問題視しないし取り上げもしない
・巨人、原辰徳の893に1億円問題も取り上げない
・巨人、坂本の女性問題も取り上げない

159:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:26:03.10 GYeYhnDj0.net
今の若い子は政治家になる前の橋下徹を知らないんだろうけど、政治家になる前のコメンテーター橋下徹も今と変わらず結構突飛な発言をしていた。
橋下は逆張りだと批判している人がいるけど、それは狙いだと思う。どのコメンテーターも同じ角度から同じ意見を言っても面白くないからね。
あと、コメンテーター橋下徹と政治家橋下徹は真逆。
これも橋下さんは意識してやっている。
政治家時代は、政界一のリアリストと言われていた橋下徹。一方、コメンテーターでは徹底的に理想論を語っている。橋下さんの中では、コメンテーターぐらいは理想論を語れという考えなんだろう。

160:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:28:28.55 fLhSdQXz0.net
橋下徹はロシアのウクライナ侵略ですっかりミソつけちゃったからなぁ

161:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:32:05.73 hvnIc3mx0.net
ハシゲが負けそうになると論点ずらしやって意味不明なこというからちゃんとした弁護士からしたらそう言われるだけでしょ

162:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:33:07.74 NSDGKklf0.net
反社やカルト教団相手にして長年戦ってるガチ弁護士と、おちゃらけ茶髪弁護士で売って大阪の公務員と公開口喧嘩が実績のやつが意見が合う訳無いわな

163:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:34:25.35 4pUW8I6w0.net
サヨクウヨクにすり替える
市民団体デモ、街宣車
双方で大暴れし笑える対立アピール茶番劇
原発売国、歴史捏造ゆすりたかり恫喝恐喝
双方で因縁をつけ、在日をメディア行政企業にねじ込み、日本売国破壊朝鮮化工作
悪行をばらされネトウヨニダー
ヘイトスピーチニダーと笑える発狂
朝鮮宗教なのに、朝鮮制裁ネトウヨ放置
あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れ
河原の近親相姦売春、畜生死体射精解体穢れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人www

164:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:35:19.34 4pUW8I6w0.net
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
現在
あべは朝鮮宗教
ネトウヨはあべ信者
ネトウヨは壺朝鮮だ壺朝鮮だ!
笑えるアピール真っ最中www

165:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:36:05.19 4pUW8I6w0.net
あれ
有田芳生
おまえ在日だといじめられてた
笑えるアピールしてなかったか?www

166:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:36:39.04 4pUW8I6w0.net
笑える反共ウヨクアピール
たんなる歴史捏造ゆすりたかり
朝鮮カルト攻撃
正義の味方アピールか?
有田芳生www

167:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:37:31.00 4pUW8I6w0.net
9条を世界遺産なんちゃらだっけ?
サヨクだアピール太田光なんちゃらwww
反共ウヨクアピール
たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト擁護、太田光なんちゃらwww
穢れじゃあるまいしwww

168:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:39:47.38 4pUW8I6w0.net
穢れの分際で笑えるウヨク愛国アピール
実際は
紳助みたいに因縁をつけ攻撃
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザが解決してやると介入
ヤクザを寄生させるのがほんとの目的
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ街宣車

169:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:41:25.87 4pUW8I6w0.net
街宣車にまぬけなケンカを売り、案の定ヤクザに寄生された紳助なんちゃら
紳助の番組から世に出た大阪橋の下や木下優樹菜なんちゃら
読者モデル朴優樹菜か?www
紳助をメディアに復活させさらにメディアを穢れだらけにしたいニダ

170:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:42:08.97 Kz3op5zF0.net
意見が違うどころか何言いたいのかさっぱり分からんて言われてたじゃんw

171:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:42:57.96 4pUW8I6w0.net
ゆすりたかりのために歴史捏造
日の丸君が代拒否、朝日を読めと煽動
同和朝鮮のガキ
日狂組、部落穢多朝鮮非人教師
穢れ教師の回りを大音響で大暴れし
俺たちウヨクはこんなに悪質だアピール
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ街宣車

172:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:44:28.58 4pUW8I6w0.net
昔々から朝鮮スパイだらけだよな
売国奴文科省
穢れ教師蔓延放置
歴史捏造放置そりゃそうだwww
朝鮮朝鮮大好きアピール文科省前川喜平
国力を削ぐためにゆとり推進文科省寺脇
悪行をばらすネトウヨは再教育ニダか?
そりゃそうだwww

173:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:46:00.09 4pUW8I6w0.net
過剰にぼったくり海外に莫大な金を隠蔽
薩摩長州部落穢多朝鮮非人がルーツ
売国奴電力
つるんでる在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ
朝鮮たくさん雇うニダ、兄貴の短小ちんぽをくわえたいニダ
売国奴経団連
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権

174:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:47:39.10 yU4OBZ8g0.net
おいおいおまえら随分失礼だな
さすがに温厚な露助側の橋下も怒りの錐体外路症状で応戦するぞプルプル

175:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:48:14.45 4pUW8I6w0.net
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権のために、
俺たち反原発はサヨクだアカヒだ、こんなに非常識悪質だアピール大暴れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人市民団体デモ
反原発サヨクだアピール共産党
反原発アカヒだアピール反日捏造朝日
上皇に不敬
俺たち反原発はこんなに非常識悪質だアピール大暴れ、れいわ山本
アムロレイプほんとか?

176:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:49:06.76 4pUW8I6w0.net
反原発はサヨクだアカヒだ放射脳だ!
笑えるアピール
原発在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人利権
毎度おなじみ
穢れが利権のためによくやる対立茶番劇自作自演

177:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:49:58.31 4pUW8I6w0.net
笑える内ゲバ関西電力
恫喝恐喝穢多非人だけじゃなく、
在日朝鮮ヒトモドキも利権に深く関与だよな
関西電力友だちニダ
朝鮮大好き売国奴経団連そりゃそうだ

178:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:51:12.78 4pUW8I6w0.net
大阪橋の下は部落穢多朝鮮非人だ!
悪質な文春よりも
朝日にかみつきウヨクだアピール
大阪橋の下www
そりゃそうだ
サヨクウヨクにすり替えることが
日本売国破壊工作の基本だよな

179:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:52:10.05 4pUW8I6w0.net
松井かずおは在日か?
やしきたじなんちゃらは在日か?
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ街宣車にそっくり
維新穢れwww

180:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:53:22.42 4pUW8I6w0.net
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザを引き連れ討論番組に参加なんちゃら
侵略戦争、日本加害者ニダー
笑える歴史捏造
反原発サヨクだアピール共産党は昔々から部落穢多朝鮮非人だらけ
ほんとか?
反日捏造朝日、日教組、ラサールなんちゃらwww

181:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:55:04.93 GYeYhnDj0.net
なぜ弁護士のバッジ天秤が描かれているか?中立・公平性を持てということ。

統一教会以外のトラブル団体にもちゃんと目を向け追及すべき。

【政党と裏組織の関係一覧】
自民党    → 統一教会、神道政治連盟、全日本仏教会、日本会議、部落解放同盟
公明党    → 創価学会
日本維新の会 → 統一教会
立憲民主党  → 統一教会、立正佼成会、浄土真宗本願寺派、革マル派、関西生コン、韓国民団、部落解放同盟
国民民主党  → 統一教会、部落解放同盟
日本共産党  → 公安調査庁による破防法調査団体、(暴力革命、共産主義)
社民党    → 部落解放同盟
れいわ新選組 → 中革派、連帯ユニオン、(活動家)
参政党    → 統一教会

182:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:55:19.28 VQ43ZCvp0.net
>>4
最近の日本人はすぐ敵と味方に分けたがる
安部政治の弊害だね

183:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:55:30.61 4pUW8I6w0.net
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
一方は国葬反対ニダーと笑える発狂
一方はあべ信者アピール
ネトウヨはあべ信者
あべは朝鮮宗教
だからネトウヨは壺朝鮮だ壺朝鮮だ!
笑えるアピール真っ最中www

184:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:55:54.56 Y75qBwVe0.net
法律と金を天秤に掛けて金に傾いてしまったからね。

185:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:56:28.86 rl5yySS70.net
>>58
マスコミがageてたせいでディベートに無駄な憧れ持ってる奴が多いんだよ
結果があのポリコレ地獄ではなw

186:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:56:29.23 35k31U8+0.net
橋下氏も選挙のときは支援を受けてたのかね

187:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:57:49.69 WY6mzqi/0.net
ミヤネ見てたけど橋下って統一協会を意味なく擁護してるから言ってることが意味わからなくなる

188:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:58:30.39 VQ43ZCvp0.net
>>170
議論のレベルが違うんだろうな
紀藤からすれば橋下の言ってることは周回遅れらしいし

189:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:59:24.32 tkij3ohO0.net
亀頭は被害者がいるんだから被害者を減らす為には団体を解散させろ
橋下は霊感商法してない純粋な信者が魔女狩りの犠牲になってるのはどうなのよ
とボタンがずっと掛け合わないんだよな

190:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:59:41.11 GYeYhnDj0.net
>>187
統一教会しか取り上げないメディアや弁護士は他のトラブル宗教団体やその他の組織団体を守っていることになるよ。

191:名無しさん@恐縮です
22/10/01 06:59:49.04 4Pz9okZo0.net
紀藤弁護士
反社暴力団系の高利貸しにも立ち向かう
チョンの間の弁護士橋下
武富士の元弁護士吉村とは訳が違う

192:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:02:16.92 GYeYhnDj0.net
>>189
統一教会だけに対して解散させろというのは紀藤弁護士がおかしいと思う。その他の問題を抱えている宗教団体や、その他のトラブル団体とどう整合性を取るのかまで法律家なら細かく説明すべき。

193:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:03:46.62 Gt6RpIDB0.net
>>191
詐欺被害者を救うと言えば聞こえが良いけど
被害額の5%とかの報酬で儲けてるわけで
詐欺で一番おいしい思いをしてるのは弁護士だよ。

194:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:03:57.08 VQ43ZCvp0.net
>>187
橋下は家庭連合を擁護してるというより基本的に政治家視点でしか物事見れなくなってるんじゃねーかな
政府与党の政策の支持者が多い時はそれで良いけど、今みたいに視聴者がほとんど政府批判の立場だと全くウケなくなるw

195:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:04:01.40 CsYdD8pM0.net
>>150
橋下は弁護士で言うと消費者金融業者側にたつ弁護士
紀藤弁護士は被害者側にたつ弁護士

196:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:04:02.44 GYeYhnDj0.net
>>191
橋下徹が政治家時代、なぜ命を狙われたのか?
そこまで橋下に興味があるなら知ってるよね?

197:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:04:42.13 WY6mzqi/0.net
橋下は法律よりイライラ感情論で物言うかられいわの山本のときもそう
この人には絶対弁護頼みたくない

198:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:06:48.55 GYeYhnDj0.net
>>197
それは橋下が正しいよ。こんなおかしな政党は叩かれて当然。
れいわ山本太郎代表、公認女性市議のマルチ商法勧誘疑惑 勧誘認めるも「違法性知らなかった」処分なし
9/30(金) 16:52配信
 れいわ新選組の山本太郎代表(47)が30日、国会内で会見し、一部で報じられた沖縄県宜野湾市議選で同党が公認・初当選したプリティ宮城ちえ氏(63、本名・宮城千恵)のマルチ商法勧誘疑惑≠ノついて、党の調査結果を発表した。
 山本代表は、元教員の宮城氏が仮想通貨の投資案件を元生徒に勧誘した事実を認めながらも「違法性を知って勧誘したわけではない。この投資が詐欺であることを宮城自身も知らなかった。彼女も損害をこうむった被害者のひとり。党として、現時点で除籍などは考えていない」と見解を示し、党としての処分や議員辞職などを否定した。
 宮城氏が元生徒に勧誘した投資案件は、金融商品取引法違反(無登録営業)の疑いで警視庁に逮捕された会社役員らの投資グループが金融商品としてうたった投資ファンド。仮想通貨の売買を通じて利益が出ると説明し、新たな出資者を紹介すると紹介料が得られるマルチ商法の手口で約650億円を集めた。
 聞き取り調査を行った大石晃子衆院議員(45)によると、宮城氏は2020年、元生徒に対し仮想通貨の投資案件を勧誘。宮城氏自身も約300万円の損害を受けたという。勧誘された元生徒は、宮城氏に対し訴訟を起こす準備を進めている。
 山本氏は、投資案件を勧誘した宮城氏の道義的責任についても言及。「詐欺ということを知らずにその投資案件に踏み込んでしまったのみならず、他の人にも声をかけてしまって損害が生まれてしまったというのは残念」としながらも、宮城氏自身も被害者であることを強調。「ネットワークビジネスやマルチ商法というのは、この国において違法ではない。合法的に許されたやり方。違法性、詐欺的な手法を使ってということであるならば違法になる。犯罪者扱いで、記事を出されるやり方もどうかと思う」と、気色ばむ場面もあった。
URLリンク(i.imgur.com)

199:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:06:55.68 CsYdD8pM0.net
>>160
橋下はゼレンスキーが男性国民を国外渡航禁止にしたの批判してたのに
プーチンが部分動員かけて国境にロシア国民押し寄せてるのにロシア批判はしない不思議

200:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:07:45.99 MxegU1bz0.net
詐欺事件は被害者が勝つ可能性が高く現金回収しやすいからな。

201:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:08:31.79 ERLEomsK0.net
単なる意見の違いだな
紀藤弁護士は統一教会を巡るトラブルに精通しているから、解散すべきという見解
橋下はトラブル防止策をしっかりと練った上で活動すれば良いという見解

202:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:09:33.90 6K7oBbRh0.net
見てたけど橋下は勉強不足でな上傲慢が原因
紀藤は全体像が見えていてその上で
素早く効果的な方法で懊悩している。
問題は法的な後ろ盾が無い事
一方橋下は何処が難しいかポイントが分かっっていないから威勢のいい言葉で挑発してマウントを取ろう取ろうとしてる。ディベートの勝者になろうとしてる。
真摯に話が出来ないのは全て橋下が悪い

203:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:10:29.67 6K7oBbRh0.net
>>201
違うぞ

204:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:10:39.14 ERLEomsK0.net
>>199
ロシアを怒らせると経済、食糧、エネルギーなど日本人の暮らしに重大な支障をきたすからだろ
橋下はかなり現実的だよ

205:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:12:28.17 VQ43ZCvp0.net
>>204
橋下一人の発言力にそこまで影響力はないだろw

206:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:12:53.46 HSIb4Tj10.net
大吉洋平って誰が知らんけど、討論したら嫌いなんですか?ってバカかこいつ

207:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:13:16.94 /m6pxyaC0.net
日本維新の会はケンカ屋。
馬場なんか不要に他党にケンカ売って頭悪いと思うわ。

208:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:14:48.12 GYeYhnDj0.net
ハッキリ言うけど、橋下嫌いで中立性を失った書き込みは説得力ゼロです。
橋下批判が多いからあえて紀藤批判的なことを書くけど、紀藤弁護士も立憲に対して甘い態度をとりダブスタだとSNSで叩かれていた。
で、紀藤弁護士は、(統一教会との関係には)濃淡があるとよく分からない理論を持ち出した。統一教会と関係を持っていた立憲の議員の中にも濃淡がある。

209:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:14:57.41 WY6mzqi/0.net
太田と橋下は意見合うんじゃねぇ、被害者もだけど協会側もって感じ
さっさと解散させればいいと今までどうり活動はできるただ税金がとらでるだけだし

210:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:15:37.47 JCeRE7og0.net
橋下徹はミヤネ屋のレギュラーコメンテーター
紀藤さんはカルト宗教問題にずっと取り組んできた専門家としての出演
知見にも随分差があると思うよ
2人だけでなく、3人目ぼ嵩原安三郎弁護士が居て冷静なコメントを発してくれて良かったと思う 大声で喚き散らしてその場でだけ勝とうとする橋下徹の戦術が通用しないから

211:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:16:24.47 GYeYhnDj0.net
>>207
URLリンク(i.imgur.com)

212:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>4
アホってそんなもんじゃ

213:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>208
紀藤が立憲に甘いのは立憲が一番政党で紀藤の意見を聞いて対策に乗り出そうとしていたから。立憲は自民の叩きのコマとして利用してる。
これは紀藤は100も承知で
政局に持ち込むと話がおかしな方向へ行くので番組で何度も言ってる

214:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
何十年霊感商法の被害者側で闘ってきた紀藤と橋下じゃな〜なんかカンニング竹山みたい
弁護士でも専門分野がある

215:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>206
MBSは最も維新嫌いのメディア。維新以外の政党が問題を起こしてもほとんど追及批判しない。京都市が財政破綻しかけているのにスルーして大阪の維新批判を批判しているのがMBS。

橋下と紀藤を対立させたいんじゃないの。

ちなみに、日本維新の会は紀藤弁護士を呼んで統一教会やその他の問題組織団体への対処をどうするか検討会を開いた。

216:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
意見が違うというより単純に勉強不足なだけでは?
同じ弁護士でも専門が違えば知識量が変わるのは当然だし

217:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>213
後に謝罪したけど、紀藤弁護士、維新に対して統一教会問題に対しての対応、維新は鈍い的なツイートをして、維新の議員が、維新一番先に日本維新の会だけでなく、地方議会の大阪維新の会や東京維新の会など、所属している議員と統一教会の関係を調査して発表しましたと抗議。紀藤弁護士、意外と情弱なところもある。

218:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
橋下徹はそもそも思想的に弱肉強食で強いものが弱いものを食うのは仕方ないって言う考えなんだろう
金貸しサラ金の守護神やってたんだから
そもそもの考え方が根底にあるものが違うんでしょ

紀藤弁護士ら脱カルト協会の弁護士は弱者救済こそ社会の責任という思想

219:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
ディベートじゃこの問題は解決しないどころかおかしな方向へ行く
真摯に問題点を追求し対策を作り上げるフェーズ
ここで橋本は持論だけで引っ掻き回している

220:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
ロシア問題でも自分の主張わめいてるだけで
わけわかんなかったし

221:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
橋下徹弁護士事務所の業務拡大のためには、テレビに出てその分野の第一人者の弁護士とも言い合いになるまで議論して存在感を見せるのが正解ですよね、確かに

222:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
橋下徹は本音では騙されて壺だの本だの買うほうが悪いんやろぐらいにしか思ってないような気がする 資本主義なんやで買うほうが悪いと

ただ何千万もするのはさすがにおかしいから上限を設けろぐらい

223:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>219
いかないよ、本当にディベートならね

知識不足で理論武装できないのに、他方の主張を否定だけする事はディベートとは言わないし、元々そんな議論()は何を話し合ってもうまく行かないってだけ

224:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
大学もピンからキリまであるのと同じで弁護士もそうなんだろう

225:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>210
勝ち負けで語っている自体あなたの意見は幼稚だと思う。

日本は言論の自由が保証されている。色んな意見があっていい。

そもそも、専門家じゃない人の意見がスタンダードな時もあるからね。

226:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>209
橋下徹はタイタンだしw

227:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
ただ議論に負けたくないってだけで信教の自由とか連呼してたな。
これTVに出しちゃいかん人になってるだろ。

紀藤は統一から免税特権とりあげるだけ、それで不正な金集めはできなくる(税務署に会計
把握されるから)、信者が旧オウムのアーレフみたいに信仰続けるのは自由って言ってるのに。

228:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
壺下www

229:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
絶対、橋下弁護士に弁護されたくない
相手に噛みつくだけ噛みついて中味がないミヤネで橋下、紀藤の弁護士何人かでヤルみたいこと言ってたから見たい

230:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>1
スレタイちゃんと書けやボケ

231:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>218
競争絶対論者なら、むしろ宗教法人の免税特権なんて許しちゃいかんだろ。
他の法人はちゃんと法人税払ってる。寄付があれば贈与税も払ってる。
他の似たような法人との公正な競争を阻害している。
平等なルールで勝負してその上で勝てと。

232:名無しさん@恐縮です
[ここ壊れてます] .net
企業の被害者だって企業に強い弁護士頼まないとなかなか勝てないからな
医療もそう、紀藤によく物言えるわ

233:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:53:38.50 T6j3NFgc0.net
橋下に言いたいが信仰の自由と税金払わないこと、まったく関係ないから。
先祖の霊がどうたら言われて壺買わされた、お布施させられた、その金返してって
訴訟が以前から相次いで、今回の報道で我も我もと返金の訴えが急増してるらしい。
弁護士なんだから教団の資産差し押さえるにしてもまず金の流れを把握できないと
困難ってことわかるでしょ。
そのための免税特権はく奪&税務調査なんだよ。

234:名無しさん@恐縮です
22/10/01 07:54:34.00 PtnWqxv/0.net
>>68
屁理屈、詭弁ばかり、橋下は本当に弁護士やってたんだろうか?

235:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:00:10.78 GYeYhnDj0.net
紀藤弁護士は何を基準に解散命令を出せと言っているのか?詳細が分からない。
消費生活センターに寄せられた旧統一教会に関する相談件数は2012年からの10年で1,165件。
日本における統一教会の信者数は、約60万人と公表されているが、実際は6万人程度だと言われている。
6万人の信者が居て10年で相談件数が1,165件。これで解散命令を出せる程の基準になるのか?
法律家なら基準を明確にすべき。

旧統一教会の相談、1000件超 12年度以降、消費者庁公表
9/30(金) 13:19配信 共同通信
 消費者庁は30日、各地の消費生活センターなどに寄せられた世界平和統一家庭連合(旧統一教会)に関する相談の件数を公表した。2012年度以降、今年9月までに計1165件あった。同庁が個別の団体の相談情報を公表するのは異例。河野太郎消費者担当相は30日の記者会見で「過去の情報が被害防止対策の検討に資するという基準に照らし、公益性があると判断して公開した」と述べた。
 消費者庁によると、9月28日までにシステムに登録された相談のうち、事業者情報に「世界平和統一家庭連合」「世界基督教統一神霊協会」「統一教会」と記載されているものを集計した。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

236:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:00:38.05 3UfdRCV40.net
スレタイの書き方が変やろ

237:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:00:38.85 6K7oBbRh0.net
被害者弁護団が訴えた上で裁判所の決定を待てばいいんですよ
だいたいこの問題に対して紀藤さんたちは弱腰すぎる と橋下
400万円以上の控訴費用を手持&認定だけでも三年もかかり&勝てる見込みもあやふや
今まで法的な後ろ盾が弱くて懊悩している紀藤をばっさり切り捨てる橋下さん
カッコいいわー

238:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:02:03.18 eEV2P+ry0.net
橋下の弁護士としての評判はどうだったのか

239:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:02:53.07 5xHSvEnN0.net
ウクライナは国捨てて逃げろ言ってたけど
ロシアの方が逃げだしてるな
橋本の言う事聞いてたらウクライナも国が終わってたな

240:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:03:55.96 +QXBCx6J0.net
>>235
マジで?
紀藤さんは被害者が山ほどいて
相談が沢山あると言ってたのに
そんな程度?

241:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:04:20.02 GYeYhnDj0.net
>>239
国と人の命どっちが上か?で考え方は変わる。

242:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:04:42.85 6K7oBbRh0.net
>>238
視聴はピカイチ
紳助のテレビでは

243:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:09:56.29 GYeYhnDj0.net
>>235
追記、他の宗教団体は相談件数どれぐらいなのかもデータを出すべき。比較しないと統一教会の相談件数が特段、多いのか判断できない。

244:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:11:20.03 +QXBCx6J0.net
>>222
紀藤さんは日本基督教団と深く関わってるそうだし
結局は宗教戦争でしょ
多分、この宗教戦争とは関わりのない多くの人が心の中ではそう思ってる
チヤホヤされるのが嬉しくて見栄張って献金した人の自業自得じゃないのって

245:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:14:03.21 T6j3NFgc0.net
>>235
そもそも免税特権というのは日本国憲法に明記されている、法の下での平等、納税の義務、
に違反した違憲行為なんだよ。
信教の自由ガー、憲法ガーという人はなぜか免税特権の違憲性については無視する。
元々が違憲な特権で「特別待遇」で付与されているものだから逆に問題起こせばその特別
待遇は容易に取り上げられて当たり前。。特権が無くなったってそれは他の国民、法人と
平等になるだけ。懲罰ではない。

246:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:20:41.45 T6j3NFgc0.net
>>244
献金は自由でもその献金のさせ方に問題あるなら返金には応じないとね。
献金すれば貴方もあの家族も救われると煽って献金させる。
それで救われたならそれでいいよ。でもぜんぜん救われずむしろ不幸になったとしたら?
それ、民事上の契約不履行だから。
絶対、髪が生えてきますと広告して売って生えてこなかったらそれ全額返金対象。
献金すれば救済されますが、救済のされ方には個人差がありますとちゃんと言ってないでしょ。統一は。

247:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:21:10.96 ytRAgFLJ0.net
橋下徹は、宗教色がない場所から話してるイメージだから好きだな

248:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:23:41.25 6K7oBbRh0.net
>>244


249:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:29:52.91 qFQ15W870.net
紀藤は東電13兆円訴訟を勝ちとった日本最強弁護士
橋下とは弁護士としての格が違うでしょ

250:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:31:44.50 5xHSvEnN0.net
橋下のデタラメを聞いてたらウクライナは終わってた
ロシアの侵略が成功していた

251:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:33:37.56 h9iSWRG30.net
統一問題で喋れば喋るほど墓穴を掘ってて痛々しい
太田そっくり

252:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:34:33.43 VRGE/Ga60.net
>>246
全員がそうとは限らないだろう
被害者が~なんて言うが献金してて今でも信者やってる奴らは被害を受けたと思ってないんだし
それが宗教の難しいところなんだよ
殺人や強盗は被害受けたら誰もが被害者だけど

253:名無しさん@恐縮です
22/10/01 08:50:07.12 pmREV9bP0.net
何を言ってるのかわかりません

254:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:05:43.92 JCeRE7og0.net
>>225
いや一般人は弁護士っていうだけでみんな同列に見がちだからな
まずはそれぞれ専門得意分野があるって言うことを一般人も分からないと 橋下徹は朝の5時代からtvに出てくる曜日コメンテーターのタレント弁護士、紀藤先生はこういう問題が社会で大きく取り上げられないとテレビには出ないし普段は地道に活動してる現場の実情にも詳しい弁護士だから全然違う
3人目で年下の嵩原安三郎弁護士にも意味不明と言われてるんだから弁護士業界では対して評価されてない可能性もありますね橋本さんは橋下徹弁護士事務所の宣伝で出てきてるだけじゃないですかこの人

255:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:08:19.92 JCeRE7og0.net
北朝鮮が弾道ミサイルまた今朝発射したみたいだけど
統一教会って北朝鮮に投資してるからね
回り回って弾道ミサイルの製造コストを統一教会の日本信者が一部でも負担してるようなもんじゃないこれ?大問題だよ何が保守派派だよ自民党

256:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:09:31.72 Du3PDSGH0.net
本来は好きとか嫌いとかではなく論理的に判断するべきなのだが
人間は理性を制御出来ない動物なので好き嫌いで判断してしまうのだ

257:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:10:05.49 seZPv1a00.net
プライドと自己保身のことしか頭にないこいつにとって、意味がわからないのコンボ攻撃は一生モノのトラウマだろうな

258:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:11:27.94 JCeRE7og0.net
昨日のミヤネ屋に三人目の嵩原安三郎弁護士京大法学部出身が出演していて良かったよね
紀藤人先生と橋下徹がやり合って声が大きい、論点がかみ合わ噛み合わない橋下徹さん相手に引き分けみたいな感じになってたら変な感じになるし 
意味が分からないわけがわからないって言ってくれる弁護士がいてよかったです、あの場に

259:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:17:16.09 Eq0VVTv10.net
あのときは時間がなくて反論できなかった!!!
あの時から知ってましたがあれこれあれこれですよね!
そして紀藤さんあなたこそ何十年も変わってない!何もできてないじゃないか!!
あんたが当事者なんだから解散要求出しなさいよ!出しなさいよ!やれ~!
あなたが当事者だ!!解散請求はあなたがしなさいよ!!!
紀藤さん反論
ミヤネ
あのね
紀藤さんの話は一度では理解できない!
ねっwはっしもとさんw
橋下
興奮して気筒殺す!勢いの憤怒の早口罵倒
ミヤネ
気筒さんの話はわからない!
w

260:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:17:35.33 hZH1HqZF0.net
戦う君の(紀藤弁護士)ことを~♪
戦わないヤツ(橋下)が嗤うだろう~♪

261:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:19:06.54 o0akOWKp0.net
弁護士ってそういう仕事だからな
恨みもない初対面の相手をあることないこと織り交ぜて全否定でボロクソに罵倒する仕事
最初はメンタルキツいけど3年もやれば慣れるらしい
それを数十年やってる人たちだから

262:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:20:20.98 Eq0VVTv10.net
あとでカルト規制法について調べたくせに
カルト規制法は危険だ?みたいな外国の反論を持ち出してきて
あのときは時間なくて出来なかった
あの時から知ってましたがカルト規制法はなんちゃ!カルト規制法は糞だ!
知ってましたよ!!!!!!

263:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:25:49.70 JCeRE7og0.net
ミヤネ屋の前に朝5時半からこの人は同じ読売テレビの番組に出てたんだけど、その時に辻元清美はブーメランの専門家の話題に
辻本さんと違って僕は相手を叩くときは徹底的に相手のこと調べてからやりますからーと、ウクライナ人の政治学者を Twitter で追いかけてまでボロクソに叩いて説教してた自分の自己正当化なのかと思ったが。
あれ紀藤先生と後でミヤネ屋で一緒になるの分かってたから言ったのかな?

264:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:27:58.31 CWfhExi30.net
パヨク必死スレは分かりやすいなー

265:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:33:40.39 VP8QD59K0.net
まー橋下はずれてるからね、そら皆と意見違うなあうやついないやろ

266:名無しさん@恐縮です
22/10/01 09:36:52.91 ygPLqqxN0.net
同業者から嫌われてる理由がわかった気がする

267:名無しさん@恐縮です
22/10/01 10:10:51.76 lshn13SZ0.net
橋下は「私は私人です!(キリッ)」と言った後舌の根が乾かないうちに「政治家としての意見としては〜」とちょっと前の自分が言った事を忘れるお馬鹿さんだからなあw

268:名無しさん@恐縮です
22/10/01 10:21:36.75 Cwaqx1ke0.net
もう弁護士活動してないだろ。現役に勝てるわけない

269:名無しさん@恐縮です
22/10/01 10:45:39.13 PP2h1oPo0.net
いつも「行政のこと知らないくせに」でコメンテーターを論破してきた成功体験から解散請求しろ!
を伝家の宝刀として言ったら、既にオウムの時にやってて弁護士だけでは難しい、とあっさり返されグダグダグダグダ難癖つけるだけ
経験者じゃなくて知らないくせにギャーギャー騒ぐダメコメンテーターになっている

270:名無しさん@恐縮です
22/10/01 10:46:48.41 6K7oBbRh0.net
錆びた刀で四方八方見境なく切り付けてる老剣士

271:名無しさん@恐縮です
22/10/01 10:51:36.41 6K7oBbRh0.net
次回ゲスト
サンドイッチマン 富澤たけし

272:名無しさん@恐縮です
22/10/01 10:52:33.01 f26v0VCv0.net
紀藤のツッコミは素晴らしかった

273:名無しさん@恐縮です
22/10/01 10:55:42.45 E+WJiYVN0.net
>>252
そんなガチ信者は献金返せ、壺代返せとは言わんでしょ。
それはそれでいいんだよ。返せって言った人には返さないと。それやってないやん。
統一によれば信者は6万人いて返金訴えてきた人は1000人弱で超少数派らしい。
超少数派なら逆にその人達に全額返金しても問題ないだろうと。なぜしないの??

274:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:06:01.50 6rhYQ7pV0.net
URLリンク(www.fushimisogo.jp)
裁判所の★解散命令
裁判所は、一定の事由がある場合は、所轄庁、利害関係人または検察官から請求があったとき、
請求が無くても職権で、宗教法人に解散を命ずることができます
(★宗教法人法81条1項)。
具体的には次のような事由がある場合、解散命令の対象となります。
① 法令に違反して、★著しく★公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をしたこと
(★宗教法人法81条1項1号)。

275:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:13:07.29 evPKGajG0.net
>>141
>地下鉄サリン事件を起こしたオウム心理教、このオウム心理教は解散命令を出された。
>テロ集団で沢山の人の命を奪ったオウム心理教と、金銭トラブルか多発している統一
>教会が、同じ措置というのはバランスがおかしい。
呆れ果てたバカな比較論だ
地下鉄サリン事件で多数の死傷者を出したオウム真理教は主要幹部全員が死刑に処せられた
オウム真理教の統一教会との国家・社会的制裁のバランス論を言うなら、最も重要な部分を
見ないで、単に法人の解散命令というちっぽけな箇所を比較しても無意味だよ

276:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:14:12.66 QCq+qGtF0.net
この人どんどん人格が歪んでいってるよな
ネットだけ声がデカいあの人種と一緒

277:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:15:29.11 32i6mJY80.net
>>268
宗教問題は素人だから聞きたいんだけど
みたいなスタンスで質問して
異議があるならそこで論戦張ればいいのに
いきなり「あなたも40年前のことやってる!」とか嫌ってると思われても仕方ないよな

278:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:18:28.74 evPKGajG0.net
>>144
>同じ金銭トラブルを起こして、宗教団体は解散命令を適用できて暴力団にはできないなんて法律に矛盾がある。
>ダブスタ。まともな弁護士なら法改正しろと言うよ。
あのねえ、「解散命令」というのは「法人格」を剥奪するという意味なんだよ。
お前さん、暴力団に法人格があると思ってるのかww
あまりに法律に無知すぎる

279:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:30:31.01 95vGR8Tz0.net
橋下御することのできたたかじんおらんようになってからだいぶイキりだしてきたよな

280:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:32:32.63 E+WJiYVN0.net
いまだに解散命令をもう集会も信仰もできなくなることだと勘違いしてる人の多いこと、多いこと。
橋下もそのミスリードに一役買っている。
宗教法人の解散命令ってその宗教が無くなるわけじゃなく免税特権が無くなるってだけ。
オウムだって宗教法人じゃなくなったけどアーレフや光の輪って作って今も活動してる。
そこは別に構わんと紀藤も言っている。紀藤がやりたいのは免税特権無くして不正な金の流れを止めたい、
会計丸裸にして返金してもらえない被害者のために資産差し押さえしたいってことだから。

281:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:33:56.78 hkUSlvKd0.net
なんにでも口突っ込むお喋りクソ野郎よりは
一つのことを追求し続けてる人の方が信用できるな

282:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:35:07.69 mL0Mu6fU0.net
ハシシタダサすぎww

283:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:40:54.50 ThzxZcH60.net
世論に押されてやるような話ではないし統一を攻撃したいなら統一側の弁護士も呼べ
そして紀藤たちが正義で反対側は悪みたいな愚かな二元化は止めなければならない

284:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:42:41.50 32i6mJY80.net
>>280
解散命令って呼称としてだけでもどうにかならんかね
こんなんミスリード誘うわ
>>283
それオウムで失敗したでしょ

285:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:43:32.04 AQGSafn80.net
>>4
橋下がやってるのはディベートではなく感情的なバトなんだから
こんな質問されるのは当たり前だけどね

286:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:44:31.46 PP2h1oPo0.net
自民党の高市が個人的意見として宗教法人への規制や罰則とかの法律改正の話をしてるが、今までなら政治家が言う前に橋下が先に言ってた
この問題だけは改革しようとする人達に難癖つけて議論をグダグダにするため必死になってる不思議

287:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:46:08.85 6ZfrtxTz0.net
ウクライナ戦争はウクライナが悪い!!!
こんなヤツの意見を聞くのは大阪だけ

288:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:57:56.44 xkuM+1e70.net
>>114
>>115
ウクライナでも太田と橋下はまあ同じだぞ
なるほど文字通り、一心同体と呼べるほど寄せてきてるな
kemofure
@kemohure
今、サンデー・ジャポンで太田光が橋下徹は正しいとして、反米陰謀論をぶち上げた上で、
太田光「ロシアとウクライナは一つの民族。ウクライナの人達はロシアを恨んではいない。彼らは分かり合っている」
と言っていたけど、これはまんま大ロシア主義。下記ご一読お勧め
午前10:48 · 2022年3月6日·Twitter Web App
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

289:名無しさん@恐縮です
22/10/01 11:58:56.27 51XqT5nC0.net
意見の違い以前に弁護士としては反社の味方側と敵対側だからな。立ち位置が真逆。

290:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:07:38.16 PP2h1oPo0.net
人権派弁護士と企業弁護士の戦いって感じはしたな
橋下は弱者救済のために非現実的な意見を言う人権派弁護士と戦って来たんだろが、正論で返せない時はこうやってグダグダにして潰して報酬をもらってたんだと印象受ける

291:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:09:56.11 JCeRE7og0.net
>>263
これは一部訂正しておく
相手を叩きにいく前に自分のことを調べて白だったら相手を叩くって言ってる 

292:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:10:06.64 f26v0VCv0.net
>>288
オリンポス神 紀藤vsタイタン族 橋下
今回もオリンポスの勝利だった
タイタン族太田も劣勢だな

293:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:15:16.29 VRGE/Ga60.net
>>273
そりゃ払って返せが成立してたら取引なんて成り立たないよ
小さい頃大事にしてた人形やカードゲームだって大人になったら金の無駄だったと感じるだろ
騙されて献金したとかならともかく、考え方が変わったくらいで返金なんかあり得んよ
騙されたなら訴訟して勝てば良い
教会側は2009年以降はそういう裁判すら無いと言ってるわけだから、今文句言ってる奴らは考え方が変わっただけの奴らだろう
そいつらを被害者というのはおかしな話だ

294:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:21:31.90 9f2ym5rs0.net
>>1
話が進まない様にわざと妨害してた

295:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:23:15.07 32i6mJY80.net
>>293
だから騙されてんだよ
システマチックに霊能者を作り
正体を隠してビデオセンターに誘い
「ご先祖様が献金を待っているのが見える」
とか詐欺じゃなくて何だって話

296:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:29:02.02 MPOmqKiM0.net
平熱パニック

297:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:32:48.22 VRGE/Ga60.net
>>295
だからそう言い張るなら訴えりゃいいじゃん
自発的に献金して後からそういうことを言い出す奴だってゼロとは言いきれないんだから
払った金は返らないのが取引の原則

298:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:34:39.58 E+WJiYVN0.net
>>293
絶対髪が生えると広告して売って生えなかったら全額返金でしょ。既に判例もある。
絶対救われると言って壺を売る、結果、ぜんぜん救われない、むしろ不幸になったというなら過大広告かつ
契約不履行で全額返金が当然。
統一は、救われます、でもその効果には個人差がありますって購入者にちゃんと事前に説明してたのかって話。

299:名無しさん@恐縮です
22/10/01 12:34:52.86 xkuM+1e70.net
>>251
>>292
幸福の科学の教祖の息子がYoutubeやってるけど
「太田は全部間違ってる。MCという影響力ある立場で下調べもせずでたらめ言ってるのに
反論されたら訴えるは通用しないよ。
俺をサンジャポに出してくれれば全部論破してあげる
霊感商法のヤバさは俺が一番よく分かってるから」とか言ってたw


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