【動画】『ファスト映画』投稿者3人に5億円の賠償求め、東宝や日活など大手13社が提訴 [muffin★]

【動画】『ファスト映画』投稿者3人に5億円の賠償求め、東宝や日活など大手13社が提訴 [muffin★] at MNEWSPLUS

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450:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 05:51:23.39 1xM8FMWh0.net
>>44
各メーカーが基準決めてるからな
有名な所だと今はOKになってるけどドラクエ3とかは実況等好きにしてくれて構わないけどエンディング流すのだけはNGだったとか

451:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 05:52:46.25 ckmFqHbt0.net
たいした金額は認められないだろうけど
犯罪者の新規参入は抑止できるだろうな

452:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 05:53:48.85 zMXrCbX10.net
ゲームは以外に細かいよな
歌が流れるシーンはミュートにしなきゃいけないとな

453:ルル様
22/05/20 06:05:47.38 uRkUruz+0.net
無罪

454:ルル様
22/05/20 06:06:03.83 uRkUruz+0.net
>>453
映画館と迫力が
全く違う

455:ルル様
22/05/20 06:06:14.88 uRkUruz+0.net
>>454
宣伝費用

456:ルル様
22/05/20 06:06:27.73 uRkUruz+0.net
>>455
金？w
出したるわ！w

457:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 06:41:35.65 waZp3RA70.net
>>330
嫉妬はしてないよ
なんでYouTuberとか配信者のファンってすぐ嫉妬って言うんだろうな
芸能人たたくときは言わないくせに

458:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 06:58:22.80 mzyPB27Q0.net
>>452
YouTube側で弾くケースもあるしな
スマブラなんかは楽曲の権利を細かく管理していて
任天堂側としては問題は無いんだけど
YouTubeのクソAIが誤検知して弾くというのがあるようで
だからスマブラプレイヤー達は配信ではBGM切ってやると

459:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:04:52.33 Bc16togC0.net
>>5
警告としてそれくらいの額を提示しないと意味がないということ

460:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:12:36.78 gfxNKr+00.net
見せしめは必要よ

461:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:21:44.83 t+tp/ikT0.net
YouTuberやVTuberの切り抜き動画がそれなり定着してきてるんだし
映画もそういう事やればいいのにとも思うけどなあ
金はちゃんと権利者に入るようにしてさ
公式で作ってもいいし

462:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:21:59.33 xlS2Ax600.net
ネットのゴミどもは著作権を理解できないんだから
どんどん訴訟してやれ！！！！！

463:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:23:33.86 hQN58J4V0.net
>>448
というか作品制作に金がかかりすぎる
数億とか普通にかかってるから

464:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:27:01.84 vlUk51P/0.net
>>170
取りあえず馬鹿なの？と言ってみたいんですね。
わかります。

465:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:28:26.29 S8/Ha65X0.net
作ってる映画は雨穴さんの低予算動画以下の内容のくせに…

466:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:31:02.35 vJOTtAcu0.net
>>461
映画業界で踏ん切りがつかないんだろうな
いまだに映画館で観ることに拘ってるとこあるし
でも次世代への進化ってそういうやつの打破だと思うんだけどな

467:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:32:11.80 vlUk51P/0.net
>>390
充実って実際どうなんだろうな。

468:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:39:18.35 h6aAokVi0.net
切り抜きとかは
著作権、肖像権あたりの認識がガバガバだからやれてるだけであって
決して褒められる文化？とは思わんなあ

469:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:42:58.79 2t6jrsU30.net
>>468
youtuberとかの配信者・権利者が許可してるケースも多々あるぞ
ひろゆきなんかは許諾する代わりに収益の一部を頂いてるんだっけか
中には腕のいい切り抜き師に、配信者側から
切り抜き動画製作を依頼する場合もあるしな

470:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:44:02.89 KwwAz7qj0.net
一人数千万の賠償額だな
田口翔と同じで払えんだろう

471:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:47:48.81 Keqfik8D0.net
新作はマズイと思うけど、数十年前の映画を紹介するのはむしろ推奨すべきだと思うけどなぁ。
オチはバラさないでほしいけど、一律に規制するとむしろ業界が首絞めるで。

472:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:48:53.92 TveKxUJ60.net
>>471
切り抜き動画はオチまで普通に入れるぞ

473:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:54:41.88 NQiva4YI0.net
JASRACの件と被るわな
そのうち読書も映画も感想文書くだけで規制されそうｗ

474:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:57:43.33 wOVWrfFi0.net
予告編がショボすぎるんやろw

475:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 07:58:19.63 N/9Fcko00.net
浜村淳は大丈夫

476:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:18:25.07 5Kci4xSX0.net
>>427
こことか、一斉に削除したファスト映画アカウントの動画転載してるのもあるよ

477:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:19:18.42 VtLNu1HU0.net
じゃあ
投稿がなくなったんで
今は五億円の増収になってるんだな

478:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:21:25.45 Wubj7hxU0.net
ゲーテか…と思ったら違ったでござる

479:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:29:51.22 PocQ5S1O0.net
>>427
映像と音声をそのまま使ってたのが完全アウト
文字でのネタバレで訴えられた例は知らない

480:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:31:05.76 Z58RtZ4+0.net
あまりに泥棒配信者増えたから仕方ないのでは
JASRACに例えるにはほど遠い
単なる他人のフンドシでの類だし

481:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:32:11.53 sV1K17Rw0.net
そんなの言い出したら、テレビの映像をYou Tubeにそのものが違法だろ

482:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:32:52.14 sV1K17Rw0.net
絶対に、テレビ局の倉庫から映像盗んでる奴が居るよな

483:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:34:45.25 IBy1H5SX0.net
切り抜きを擁護したとて
権利所有者の許可なしにやってるから咎められてるわけでな

484:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:36:56.94 8tgsnL2r0.net
>>483
切り抜きみたいな短時間でパッと見れる動画が需要あるんだから
映画業界も潰す方向性じゃなく乗っかるほうに行けばいいんじゃないの、
という話だろう

485:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:37:55.29 hDPt6yv30.net
宣伝になるから泳がせておけとか
見て見ぬ振りの実質フリー素材みたいにやれってのは
K-POPあたりの考え方なのかねえ
権利にうるさい日本や欧米にはあんま合わない考え方だろうな

486:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:38:06.56 sV1K17Rw0.net
ビデオスタジオ
センター街出口にあるんだよ

487:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:40:33.76 HBEnJ22b0.net
海賊版とかあの辺と同じ流れではあるから
まあ取り締まられるわな

488:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:40:47.84 i7McuA1i0.net
>>481
え、勿論違法だぞ

489:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:41:34.09 i7McuA1i0.net
>>484
そいつらは金にもならんし映画の意味がなくなるからいらない存在
害悪でしかない

490:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:42:02.40 Ea2lu5kH0.net
>>484
で、間違った解釈の切り抜き動画を作られないと言う保証は？

491:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:42:47.00 HBEnJ22b0.net
泥棒の理屈なんよな

492:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:43:15.30 0aqUVT5o0.net
>>471
映画の著作権は既に定められてるよね。だから、その期間が長いかどうかが
議論の対象にはなるけど
 >>470
払える払えないより、逸失利益を請求しているのだから賠償金額が5億円なのは
妥当だと思う。

493:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:43:27.72 i7McuA1i0.net
>>485
中国人とか韓国人の発想だね
パクったり人のものを無断で使うことに少しの罪悪感も抵抗感もない
自分が得するためなら他はどうでもいい、業界が潰れても構わないという思想
何もかも自己中心の中国韓国思想

494:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:45:14.35 p2tiQF5c0.net
>>85
こういうのって払えるわけないけど、払わなかったら差押えまで行くの？

495:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:45:16.83 i7McuA1i0.net
中国韓国の思考に染まってしまってるキッズには、何が駄目なのかもわかってないし、
寧ろ良い事してるくらいの感覚しかないんだよ
だって得するじゃん、ってだけ

496:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:46:21.38 0aqUVT5o0.net
>>493
ほんとそれ
映画に関しては予告編を製作者側が作っているわけだしね。
切り抜き動画が何の為に制作するかを考えたら、決してその映画をみんなに見て
もらおうというより、自分の懐を潤したいだけの奴らしかいないのだから、切り抜き
を是とする奴って一体どういう発想なんだろうって理解に苦しむ

497:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:51:49.69 HBEnJ22b0.net
損して得取れと言いたいんだろうけど
それを選択するかは権利所有者マターだからな
切り抜き動画見る側が言うべきことではないし
泥棒側が言えることでもない

498:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:54:15.24 cARd4TEM0.net
>>461
普通にPVとか流してるじゃん

499:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 08:55:35.39 /4EQnXBt0.net
ひろゆきと一緒で払わなけりゃいいんでしょ(笑)

500:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 09:01:27.31 Krz6GedS0.net
完全に人柱やな

501:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 09:04:48.51 +ohlER3l0.net
ぶっちゃけファスト映画観てから面白そうなのネトフリとかツタヤで借りて観てるわ

502:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 09:41:52.39 Zqht+IA00.net
>>485
米国はともかく欧州はどっちかというと
今やコンテンツというものはネットに何れ流れるものだから
それを前提にしてどう商売するか、という考え方にシフトしてるぞ

503:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 09:42:55.13 5KNsmcNE0.net
>>501
じつは俺もそう。マイナーなやつはDVDを何枚か買ってしまった。オチがすごすぎて。オチまで知らなければ買ってなかったしYouTubeででてこなかったら知りもしなかった

504:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 09:45:51.98 Rztzh/2u0.net
>>418
裾野てww乞食のことかwww

505:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 09:47:16.89 jUeMjkyS0.net
コミケもそうだけど日本人って他人のコンテンツで楽に金儲けしようとするやつ多すぎ

506:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 09:48:47.90 Zqht+IA00.net
>>496
このスレでも何回か出てるけど
切り抜き動画というのは配信者（Youtuber等）が
自分の宣伝になるからと許可してる場合が多いぞ
中には切り抜き動画の利益の一部を貰ってるとこもある
野良の切り抜きもそりゃあ少しはいるけど
大抵は配信者と切り抜き師のWin-Winの関係で成立してる
だから無許可切り抜きであるところのファスト映画とは
似て異なるものだと言える

507:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 09:50:09.43 Zqht+IA00.net
>>505
コミケ参加サークルのほとんどは赤字だぞ

508:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 10:08:41.85 oRxJPXno0.net
>>503
そういうのはお勧めマイナー映画とか、オチが凄い映画とかいろいろまとめてるサイトが山ほどあるだろ
ファスト映画擁護の理由にもならんし、それで正規に見る人が増えるより損失の方が大きいと権利元が判断したんだろ

509:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 10:12:33.17 oRxJPXno0.net
>>471
やりたければ合法的に著作権の切れた映画でやればいい
著作権切れてないのに勝手に切り抜き作る盗人行為を推奨なんかできるわけないだろ

510:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 10:16:41.83 PocQ5S1O0.net
>>505
コミケだって容認されてるのは地力で一から作ったやつだけ
コピペ切り抜きなんて通報されたら即アウトだよ

511:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 10:28:32.44 +9KJSjw00.net
>>438
シンエヴァやりたいけど許可おりないんだっけ

512:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:00:23.22 KKj7hZ7K0.net
漫画のパクリは大発狂するくせに
こういうのは擁護するアホ死ねよ

513:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:07:29.23 tp3RSlz00.net
>>475
若者は知らないからセーフ

514:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:13:53.67 mT+7v1be0.net
主題歌のMVで大体の内容がわかる映画ってあるよね（合法）

515:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:19:43.11 qKuMJ/Op0.net
>>511
今までは無許可でやってくせに笑える

516:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:21:52.24 nE/agTtf0.net
著作権侵害のニュース記事を
違法転載してるスレか

517:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:27:42.57 lQCEXcpE0.net
>>502
だから何
切り抜き動画は世の流れとして認めるべきてか

518:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:28:16.68 7jCvCFR50.net
>>512
無許可のファスト映画を擁護してる奴なんかいるの？
誰と戦ってるの？

519:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:33:29.34 zSiNH8Wq0.net
製作側からすれば120分1秒も無駄な瞬間は無いってくらい緻密に拘って作っている自負があるわけだから勝手に切り刻み縮められて宣伝になるからいいじゃんなんて開き直る奴には5億どころか死刑を求刑したいくらい許せない事なんだろう

520:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:38:19.01 DUFb6d1M0.net
>>519
それは切り抜きされるユーチューバーとかも同じだろうからなあ
コンテンツ製作者側の意識改革が要るんだろう

521:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:44:30.77 WISXkIQT0.net
>>494
和解の内容次第じゃない？
判決まで持ち込むわけないでしょう？

522:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:46:55.40 Jlwbskr80.net
>>498
人気映画の予告やpvは数百万再生以上でファスト動画と同等かそれ以上にお客いるしな。
ファスト動画って個人が違法に儲けるのには使えても収入が広告だけじゃコンテンツ元が2次収入にするには弱い

523:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:55:57.26 5IyJmcHk0.net
>>207
> >>204
> youtubeが、ならば日本から去る
> 日本のyoutuber全員BAN
>
> なんてことあるかな?

もうぼちぼちなっても良いんやないの？
問題動画の広告にトヨタとか各種銀行も出してほしくないやろ。

524:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 11:58:31.08 VtLNu1HU0.net
著作権の保護はいいけど
不人気作や旧作まで価格を管理してるのは
過保護なんだよ
こういうのにちゃんと市場原理を
取り入れろよ

525:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 12:20:36.47 BRdKYOi10.net
他人が作った映画を短縮してナレーションいれただけでクリエーター気取り

526:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 12:33:10.38 mf0mE7pF0.net
>>485
いちごの品種をパクった韓国の農家が
輸出できないから文句を言ってたけど
それと似た感じかな

527:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 12:34:13.59 IRjDqbU30.net
>>525
似たようなもの
・AKBに入っただけでアイドル気取り（AKB卒業して二年後も仕事ある？）
・担当編集者がいるだけで漫画家気取り（担当付いて七年たつが連載できず）
・妻子がいるからと幸せな夫気取り（実は不倫されてて子供は種違い）
・飲み屋で芸能人と握手しただけなのに親友気取り
でもね、本人は幸せなんだよね　思いこんでる人ってみんな幸せ者w

528:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 12:52:14.09 SYj0Jt8N0.net
まだまだこの手の動画投稿者いるぞ。
最近は、クライマックス直前までのストーリーを全部喋って「あとは皆さんの目で確かめてみてください」みたいなやつら。
ラストのオチさえ言わなけれ逃げ切れると思ってる。
逮捕されりゃいいのにw

529:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:10:18.06 KKoJvm0e0.net
>>4
ゲームは映画と違ってユーザースコアの影響力が大きいから
動画勢に報復レビューをつけられるのが怖くてなかなか踏み切れないんだろうな
実況が販促になるとか言っているライトな連中は
ゲームってのは配信映えするマルチのアクションしか眼中にないんだろう
実況者より開発に金が入るようにとゲーマーがもっと怒るべきだわ

530:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:24:01.32 DRKF809j0.net
>>524
お前が旧作をタダで観たいだけだろそれｗ
GEOの50円レンタルでも使えよ貧乏人

531:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:24:53.93 DRKF809j0.net
オリラジ中田の解説動画もファスト映画と似たようなもんだと思う
あれで金儲けすんのは違うだろ

532:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:25:50.45 n/v+VVjE0.net
>>12
そう、こんなのじゃなきゃ見ないのばかり。自分たちでちゃんとすればいいだけだよな。

533:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:29:45.80 10da0CWe0.net
俺もケーキ屋のホールケーキ切り分けてケーキ屋として商売したい

534:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:35:46.56 Z+SPe2+N0.net
以前の海賊版ビデオやDVDじゃないんだから
映画会社も焦ってんなぁ

535:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:36:20.66 1dVcR27n0.net
映像使わなければセーフ？
新作の小説とか解説したら怒られる？

536:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:37:13.79 368LlOj00.net
>>1
浜村淳の仕事はどうなるんだ？

537:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:38:07.20 iUyuYyOB0.net
>>536
新作のＰＲに関しては寛容みたいだね

538:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:40:47.83 hKp+mSts0.net
>>535
ドラマや映画の解説でイラストを描いてやってる人がいるよね。何枚も書いて凄いと思った

539:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:42:06.42 sJbAGXi80.net
この金で東宝は燃えよ剣の未払い金を払ったほうがいい

540:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:52:40.91 ai+/pxO/0.net
>>1
犯罪に広告まで付けてGoogleに責任は無いんか？
匿名掲示板の管理人は責任とらされたりするのに

541:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 13:54:47.92 nVE1yZnM0.net
>>529
実際それでAPEXとか人気あるしなあ

542:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 14:18:46.72 5KNsmcNE0.net
>>508
権利元の判断に異議はないけど探してまでマイナー映画なんか見たくないしネタサイトの文章も面倒で読みたくない

543:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 14:28:13.41 B7hpx8nf0.net
>>444
何を言ってるか意味不明

544:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 14:30:27.82 a0M2siBs0.net
>>443
主語がデカいなw
それこそ君個人の感覚でしょ

545:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 14:31:21.94 PocQ5S1O0.net
>>535
引用の案件を満たせばセーフ

546:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 14:32:09.11 ezOshYgh0.net
>>543
自分の印象を主語広げて勝手に一般化しちゃうのは幼稚だねって言われてるのですよ

547:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 15:16:34.46 IRjDqbU30.net
>>544 >>546
うむ、その通り！　判る人にはすぐ判る
だが判らない人は百年かけても判らない
おバカさんは犬猫に近いぶん幸せかもしれないねえ
だけど人としては損してるかもな～　そもそも映画は人が観るもので犬猫に判るわけないし～

548:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 16:18:29.56 2Lrh+l+S0.net
どうせ払えない額請求するなら100億くらいにすればいいのに

549:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 17:33:54 jzJLAW5e0.net
804 名前:名無シネマさん(ジパング)(ﾌﾞｰｲﾓ MM1a-Ms/Y [49.239.64.65 [上級国民]]) [sage] :2022/05/20(金) 17:27:39.77 ID:x7yPKdMUM
2022/05/20 17:26更新最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位販売(前回比)　座席(消化率)　先週比　95分率　全日推定　映画作品タイトル名
*1　*43131(+4517)　*93950(.660)　******　27.1%　******　映画五等分の花嫁
*2　*28468(+*836)　324349(.673)　*37.5%　58.4%　*47302　シン・ウルトラマン
*3　*12972(+**75)　124816(.739)　******　70.1%　******　大河への道
*4　*11779(+*320)　116682(.709)　*83.6%　62.1%　*16629　名探偵コナンハロウィンの花嫁
*5　**9571(+*448)　*39569(.675)　******　27.7%　******　特「刀剣乱舞花丸」雪ノ巻
*6　**9315(+*226)　*59091(.702)　*60.4%　65.6%　*12049　流浪の月
*7　**9082(+*492)　183255(.661)　******　48.5%　******　鋼の錬金術師完結編復讐者…
*8　**5431(+*180)　*67301(.596)　*51.0%　54.6%　**9597　ドクター・ストレンジ／マルチ…
*9　**5194(+*176)　105890(.667)　******　53.6%　******　ハケンアニメ！
10　**4577(+**10)　*32213(.559)　*74.9%　67.3%　**8468　死刑にいたる病

550:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 17:36:43 B3dyOP7O0.net
>>548
何言ってんだおまえ
著作権の損害額の算出にはルールがあるんだよ
馬鹿なのか？

551:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 17:59:41 A9hbLFIh0.net
>>531
オリジナルの映像を無断で使ってはいけない

552:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 18:05:13 QNfil6S60.net
人様のコンテンツを無断で使うだけでなくネタバレまでやって収入を得ていたんだろ？
なんで大丈夫だと思ったんだろう？

553:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 18:13:01 PT1NP+kV0.net
でもみんな善良な感じのイケメンボイスで清潔感はあったよね
まとめビジネスもこれからは絶滅していくのかね

554:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 18:20:38 c54daGNj0.net
>>553
解説系はイケボ出してますみたいなわざとらしさがあってイライラする人多い
心霊系の解説もみんな同じような話し方w

555:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 18:24:52 LsJPA4H00.net
2時間分の起承転結を10分そこらで見てしもて内容把握できるんやろか

556:名無しさん＠恐縮です
22/05/20 19:00:54 8P/jTYL60.net
>>550
そんな基準があるんだな
それなら５億の請求も妥当として払わないとね