【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」　大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★]

【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」　大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★] at MNEWSPLUS

1:爆笑ゴリラ ★
22/05/14 15:40:09.54 CAP_USER9.net
5/14(土) 15:23
スポニチアネックス
ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」　大胆意見の裏に選手の将来性への持論
　2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が13日、MCを務めるABEMA「Abema　Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。
　番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。
　そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか？」と推測。「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。
　そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。「全国の舞台、いわゆる青春！みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ（甲子園）はそれで残してあげて…」と続けた。
　しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという（指導方針の）チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(newsatcl-pctr.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

2:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:40:56.31 IdOPtebx0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

3:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:42:00.63 LDovLdVk0.net
冬にやればいいんじゃない

4:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:42:45.80 07y0Dhvi0.net
朗希見て後だしジャンケンしてるだけだろ

5:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:43:32.69 xk/2jKi50.net
部活で5万人も集客できる大会ってすごいよ

6:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:43:46.27 lKAz4BkP0.net
なんでこいつ詳しくない業界まで首突っ込んでくるの？
これでいつもボロが出てるのに

7:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:43:56.60 0A0LZBZj0.net
それってあなたの感想ですよね！

8:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:44:06.80 9wsDm+7B0.net
甲子園は野球の生命維持装置みたいなものだから
無くならんよ

9:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:44:31.13 Dqb/50yv0.net
高校野球は甲子園じゃないとあかんやろ
当事者でもないくせに善人気取りの的外れなコメントはやめろ

10:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:45:25.36 2C6jnQOI0.net
揚げ足を取ってしまうけど
甲子園の全国大会って
全国大会は甲子園だけだよ

11:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:45:48.17 mbCh35U80.net
日本の話ばかりだな
実は帰りたいのか？

12:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:46:19.44 3hGvGj4P0.net
有限パイの切り分け方論争なんだから　ファクターの何にスポット当てるかで答えは変化するだけ

13:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:47:13.86 i9fJjRp20.net
ネタ振り王ひろゆき

14:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:47:14.72 vZdo1sKO0.net
坊主にさせてるのがほんと気持ち悪い
今の時代坊主とかただの児童虐待レベル

15:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:47:37.03 TGDK4bqa0.net
帰宅部だろうなこいつw

16:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:48:18.72 zUWeXdfY0.net
凡人が怪我するくらい頑張ってもなれないのがプロなのよ

17:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:48:23.20 n87k4+tm0.net
このおっさんのよくわからないテレビ出演はなくしちゃった方がいい

18:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:49:14.10 gZ/l2eYv0.net
プロになりたいやつは佐々木くんの高校行けばいい

19:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:49:56.76 EFGM4VCt0.net
そんなの全部そう

20:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:50:38.95 LR+m0haI0.net
選手はタダ働きだからな
そっち方面もツッコミどころが満載

21:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:51:03.83 8nw2aojg0.net
>>11
ひろゆきと町山とガーシーは国内に潜伏していると考えているよ。

22:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:51:06.47 8oIObTBg0.net
ファンでもない外野は日本の文化に干渉しないで欲しい。

23:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:51:51.86 HQSboXlQ0.net
そうだね
サッカーもユース一本にすべきだね
ていうか部活スポーツである以上
野球部だけが全国大会廃止は頭がおかしい

24:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:52:02.47 SGnIPVHf0.net
無くす必要はないが１つの球場で、しかも真夏のデーゲームでやる必要はないよなあ
複数の球場を使って日程の余裕を持たせてナイトゲームでやれば、絶対選手のパフォーマンスも上がると思うんだが

25:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:52:16.59 BSchov0A0.net
時代遅れな奴

26:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:52:27.37 QBPGOQnE0.net
全国大会なんてどの部活でもあるのにアホな意見だな

27:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:52:39.41 usgU+TD60.net
スポーツやらない人や嫌いな人は
野球なら甲子園、サッカーなら国立、ラグビーなら花園
これみんななくせばいいと簡単に言うからわかりやすい

28:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:52:46.26 MHgsowm/0.net
甲子園目指さない学校は既に幾つかあるだろ
でも人が集まらない
これが現実
甲子園という人気コンテンツが他部活には無いってだけだから
無くす必要はない

29:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:53:36.16 MHgsowm/0.net
>>24
複数会場でやる必要はないよな
むしろ日程短縮にしかならない
インターハイなんて七日間で終わらせるし

30:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:53:44.51 xnSOpmbw0.net
>>1
適当発言
馬鹿相手の商売乙

31:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:54:21.41 8a3zJe5V0.net
兵庫県大会に全国の高校球児が集結するだけ
報徳学園、神港学園、滝川第二、東洋大姫路
辺りはプロ野球チームより強くなり即メジャー

32:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:54:26.37 OsRDfnXp0.net
別に全国大会があるのは野球だけじゃないんだけど
何なら吹奏楽部とかカルタ部にもあるわね

33:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:55:12.49 QBPGOQnE0.net
>>27
普通に吹奏楽とか合唱とか非スポーツ系でも全国大会はある
野球だけに注視した稚拙な意見でしかない

34:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:55:26.41 KSl3EpFT0.net
毎回思うけど、甲子園じゃなく他の部活を先に改革したらどうだ
なんで野球を実験台にするんだよ？？
これは真夏問題とか怪我問題とか過密日程問題、全てに言える

35:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:55:51.31 ybRxH/4q0.net
元々、
国際性に難のある野球が
甲子園なくしたら
生命維持装置を外されるようなもん

36:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:55:52.57 7Mn7T/H10.net
NHKでの甲子園中継がなくなったら競技人口にもかなり影響がありそうだけどな

37:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:56:00.99 EGFtzXNr0.net
【拡散希望】　※参院選、出ます
【NHK党の要注意人物】
くぼた学（立川市議会議員）
@kubotamanabu77
横山緑（ニコ生主）
@kubotayokoyama
ポリフェノール秋山（AV監督・AV男優）
■同一人物です■
複数の女性に対して合計4回以上も堕胎させています
元嫁にDVをふるい流産させています
ニコ生してるだけで、市議としての仕事はたいしてしてません（税金泥棒）
障害者差別主義者（放送で障害者をネタにして笑い者にしてます）
セックス中毒者（巨乳依存症）
迷惑配信者（盗撮）
今年になってから彼女を首吊り自殺に追い込む（すでに他界）
アダルトビデオ作品
i.imgur.com/BwBAh6M.jpg
i.imgur.com/U67Nx1Z.jpg
i.imgur.com/MvgxVnj.jpg
※閲覧注意
N国の立川市議・久保田学の障害者差別発言。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
　
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38:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:56:38.43 nRkwPvhu0.net
>>34
里崎「野球を主語にしないと誰も興味持たないから」

39:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:57:29.66 dPi8EwRO0.net
チームスポーツとしての野球はもう今の時代に合わない選手個人の将来を大切にしろ

40:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:57:45.46 NekweG910.net
田舎の人の楽しみが無くなりそう
都会は別に楽しい事が多いから

41:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:58:44.86 6Gq5RcsJ0.net
甲子園は聖域だからな
大相撲と双璧みたいなｗ
お前の脳ミソだけでなくしとけｗ

42:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:58:54.59 UCxVWHtV0.net
高校野球だけ部活の枠を超えすぎてるよな

43:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:58:58.46 GxzJNkTt0.net
>>3
>>1にはどこにも甲子園を夏にやるのが悪いとは書いてないが？
強豪校には雇われコーチとかがいてそいつ等が甲子園行かせる為に球児を酷使して
プロ野球に入る前に甲子園を目指して駄目にするからと言ってるだけ

44:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:59:28.68 CXwvNQ1D0.net
学業だってやりすぎて大学にいって燃え尽きる子もいるしな

45:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 15:59:40.29 RWw70hpF0.net
スポーツなんかやったこともねーんだろうなこいつ

46:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:00:19.11 PsKIyXIS0.net
ビートたけし氏も同様のことを言ってたな。

47:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:01:31.09 ueZILzMK0.net
高校総体もなくそうぜ　全国高校サッカーもなくそうぜ

48:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:01:52.45 Av8izDE80.net
構造的な問題の指摘として一理あると思うが
プロユースの甲子園参戦可も無粋だな。

49:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:02:22.94 jlfe2dsD0.net
知らない奴が口出す事かよ

50:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:02:42.81 DSmg7PFX0.net
そこにたどり着けるのは、ひと握りのひと握りなんだから、それくらいやらしてやれよ。

51:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:03:24.21 qmmgGCmZ0.net
選手にギャラを払わなくて良いから丸儲け
こんな美味しいコンテンツをマスゴミが手放す訳がない

52:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:04:18.04 DoC27MOw0.net
何をどうやっても野球の人気は落ちる方向から変えられないよ

53:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:05:11.67 WanETu6t0.net
野球はサッカーと違って特殊なんですよ。ピッチャーが一人で試合のほとんどを動いている
のでピッチャーの肩のことなんですよね。だから野球をどうこうじゃなくてピッチャーをどの
ように扱うかです。いくら言ってもわかんねえやつらだな。

54:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:05:23.90 zo0Kq76J0.net
甲子園辞めて東京ドームにすればいいな

55:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:06:45.49 ryrClMUh0.net
この人って野球やったことあんの？w

56:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:07:00.47 kdLX2HPq0.net
>「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」
いやいや、学校行ってる間だけでスポーツは終わらせるプランを持ってる子はいるから。

57:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:07:01.12 yyH6E4H30.net
箱根と甲子園はもうすでに競技の生命線になってるから
もう無理。なくしたらそのまま滅びる。

58:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:07:09.72 CSaOJ56V0.net
高校の全国大会は残していいと思うが、春の大会は不要。
秋の神宮大会？あれも不要

59:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:07:17.00 rw2qRTii0.net
>>5
若者がそこが人生の絶頂で終える様を見たいんだろ
ライオンと人を戦わせるコロッセオみたいなもんだよな

60:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:08:34.36 DoC27MOw0.net
>>5
しかも出演者には1円も払わないんだよな

61:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:08:52.46 cuCFWAKH0.net
乙武が言うようにどのクラブも全国目指す
野球だけじゃないんだよな

62:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:09:07.58 0gXVEXx00.net
ピッチャーが甲子園のせいで肩を崩すってのは有名な話だぞ

63:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:09:23.45 DoC27MOw0.net
大人の金儲けのために一生の怪我をおう子供たち

64:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:09:29.45 GGCpaTur0.net
平日授業サボってまでやることじゃない

65:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:09:29.53 Nq1nzGUi0.net
基本高校の部活の全国大会は年に2回あるから
野球だけ減らすのはおかしい
ほとんどの生徒にとっては野球は高校までなのだから

66:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:10:40.06 12wpokQB0.net
甲子園無くすと沖縄が独立しちゃうよ

67:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:10:54.24 EmqUybcF0.net
大会はやっていいと思う
全試合TV放送をなくせば解決する問題もあるかと思う

68:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:11:13.14 Nq1nzGUi0.net
>>62
問題は甲子園に挑戦もかなわない中学生以下の故障が多いことなのよ
未だに勝利のために酷使させるのはその世代の指導者

69:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:11:31.57 7Y8ILg+20.net
プロ野球なくなって欲しい。

70:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:11:47.84 2GkVOPir0.net
お前が言うな

71:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:12:03.04 S1tYt9et0.net
ラグビーの花園も無くしちゃえってことか

72:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:12:06.53 R883XvQr0.net
>>65
普通に高校総体やればいいだろ甲子園なんざ朝日毎日の興行

73:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:12:30.80 9C/5VEiu.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

74:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:12:31.78 mZYiLG1O0.net
フランスのスポーツついては語れないの？

75:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:12:32.60 9Dh867gZ0.net
>>51
全高校スポーツ丸儲けだな

76:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:12:33.66 skcAPPsc0.net
>>68
他のスポーツの故障率とどれだけ違うんですか
20代前半で引退する体操系と怪我の割合は？

77:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:13:11.29 MgLg6ucf0.net
佐々木の完全試合の後にこれで甲子園大会そのものの存在を
否定するような薄っぺらい奴がわいて来るぞって誰かが言ってたけど
本当にいかにもな奴がわいて来たわｗ
あの佐々木温存の件に関してもいろいろ曰く付きの話なのにな

78:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:13:15.44 0+6yclH+0.net
フランスにいるのにパリが移民ですごいことになってるとか
そういう話はしないのな

79:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:13:21.05 Nq1nzGUi0.net
>>72
高校総体なんてやったら今以上の過酷なスケジュールになるぞ

80:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:13:34.69 ryOcGmHy0.net
>>1
あなたの人生と全く関係無いですよね？

81:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:14:03.18 mR52vmst0.net
やきうだけじゃないよなこれ
高校の部活動全般見直せよ
ガチでやりたい連中は学外で専門的な指導受けろ

82:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:14:05.96 iNZbAbhm0.net
Z武さんが反論されちゃって障害者団体激おこ

83:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:14:23.02 Nq1nzGUi0.net
>>76
他のスポーツは関係ない
将来甲子園やプロを目指す子供たちが酷使されてるということ

84:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:14:51.44 R883XvQr0.net
>>79
そうだよだから甲子園ばかりが騒がれて高校総体の日程が問題視されない
それもこれもNHKの偏向のせいだろ

85:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:15:10.45 MlVYW6L50.net
インハイや国体も禁止にするん？
それなら何の為に部活するかさっぱりわからんようになるね
アマチュアは必要ないとか思っているんだろうか

86:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:16:04.93 BPEWyrLb0.net
野球のことなんかネット記事以上のことも知らないくせにｗ

87:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:16:43.16 7FXzcAfM0.net
今勝ちたい
という気持ちを理解するかだろうなあ

88:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:16:56.35 BwaLdglg0.net
関わる大人に育てるなんていう意識がないからな

89:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:17:22.54 0gXVEXx00.net
野球に限らず
部活自体が不要

90:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:18:07.93 DGVXB4il0.net
実にピュータンらしい頭の悪い極論

91:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:18:16.31 iNZbAbhm0.net
大谷とか佐々木ろうきレベルで注目されてるのだったら、甲子園は辞退しま～すってのもありかもだな
この人たちは結果的に甲子園には行けなかったけど
ただまあ、マーくんみたいに決勝まで行ったけど（しかも決勝は再試合までやった）
プロでも充分すぎる活躍したのも居るから、（体壊したくないから）甲子園は辞退しま～すってのも
叩かれそうだけどね

92:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:18:36.18 /Cp5fdq10.net
発想が優勢思想そのもの
自分で気づいて無いんだろうな

93:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:18:46.35 knU6RE7i0.net
>>59
人身御供なんだな
「春の祭典」ならぬ「夏の祭典」というか
なんか諸星大二郎の漫画になりそう

94:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:18:57.29 J3XD3q5e0.net
全国大会はやってもいいけど、４７都道府県の代表を１ヶ所に集めて短期トーナメントやるというのは弊害がデカすぎるんだよ。どんな競技でもそうだけど。
最後のトーナメントをやるにしても、せめて東北北海道、関東*2、中部、関西*2、中国四国、九州沖縄くらいのブロックの代表が８チーム集まって試合するくらいにすれば、中２日空けても全部で５日できる。
全国大会にこだわる必要もなくて、大学みたいに地域リーグを軸にした方がいいと思うけどね。

95:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:20:26.54 xF0F2/ml0.net
また論破され王がなんか言ってるのか

96:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:22:04.22 pBe3L5f80.net
こいつがしゃべると世の中悪くなる

97:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:22:58.88 uv5wB9Lj0.net
甲子園が目標なんだよ
プロが目標なんじゃない
誰目線でしゃべってんだこいつは

98:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:23:02.66 8nw2aojg0.net
>>84
最善策は競技ごとに全国大会を開く事かな？
野球以外にもサッカーとバレーボールは既にあるし、出来そうな競技は移行しても良い。

99:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:23:03.61 9Dh867gZ0.net
>>94
大学も大学で投手壊れてるんだけどね
斎藤佑樹さんとかもそう

100:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:25:16.80 P6sTwVsr0.net
>>27
柔道は小学生の全国大会廃止したので
スポーツ嫌いという発想ではないな

101:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:25:18.93 Im2LmXe50.net
アメリカのカレッジフットボールはNBA、MLB以上の人気、収益がある
プロがアマチュアに負けているという状態
NFLにもひけをとらないぐらい

102:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:25:38.14 zZ6hwDB10.net
プロ球団もユースチーム作って子供の判断に任せられるようにすればいいだろう
最初はユース人気ないだろうけど、天才が17歳でプロデビューでもしたら進路先として人気も上がる

103:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:26:18.25 XMlJcwGJ0.net
南ちゃんごっこができなくなる＞＜

104:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:26:32.69 UwKbQck90.net
今あるものに対して噛みつく芸
これが正体

金と時間が有るなら
なんか新しいもの産み出せばいいのに

105:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:26:53.89 7FXzcAfM0.net
まあ本人の意思を尊重するでいいだろ
半強制でやらされた　ったってなあ
そんなヤツはプロだって半強制でやらされるだろうし

106:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:28:00.64 W7WPQuU/0.net
花園や春高はよｗ

107:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:28:02.31 tNEQKDqh0.net
関東でも野球人口減って合同チームとか作ってるのに更に地方は衰退がやばい

108:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:28:16.47 qKyTgQC80.net
高校野球の異常さなんて報道減らすだけで改善しそうだけど
高校野球でスター作ってプロ野球で儲ける構図ができていて
プロも高校野球も新聞社の利権になってるから無理だよねって

109:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:28:31.47 9Dh867gZ0.net
アメリカの高校野球はリーグ戦でやってるんだけど
投手の肩は壊れまくってるんだよね
たぶん日本よりひどい
海外情報通のひろゆきさんなら知ってってもおかしくないのに

110:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:30:20.67 UHxZya4G0.net
高校野球がゴールの野球少年はたくさんいるわけでね
プロを目指す子と甲子園を目指す子は分けるべきだと思うね
何年か前に高校入る前にプロ入りした子がいたけど
プロ球団が、独自に育成するスタイルを築いたほうがいいと思うよ

111:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:31:59.50 UPhVLM8g0.net
プロ選手への入り口が成績残してドラフトってのをやめて、入団テスト方式に変えればいいじゃん

112:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:32:04.66 P6sTwVsr0.net
>>87
>>105
その手の主張が出る事自体が害悪と見られてるから
養護にならないんだな

113:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:32:05.52 vBl9u3ft0.net
>>7
これに関しては両者のやり取りはこの掲示板だったりネットで散々やってきたやり取り
自論でも何でも無い一般的な感想

114:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:32:45.87 lnD8HoNS0.net
逆張りオジサンwww

115:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:33:44.26 4Bei8AAC0.net
高校球児でプロ野球まで行けるやつがなん%いるのか
調べてから意見しような

116:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:34:44.35 B6vDasRw0.net
バカ多すぎ
甲子園大会を無くすじゃなくて
野球自体を廃止するべきだろうがボケが

117:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:35:30.98 bUySgWn60.net
>>6
自論を展開して人に聴かせたい欲求を満たす為
その為にだけ生きてる人

118:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:36:01.34 2sm2c9sP0.net
サッカーのユースでは怪我で潰れた選手は皆無なの？
スポーツ界で頂点を目指すならどの競技でどんなやり方しても怪我で潰れる選手は一定数出るものなのでは？

119:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:36:49.10 Eqv2pRxq0.net
インターハイの過酷さを知らない奴に限って甲子園を問題視してる罠
特にサッカーなんて高体連離脱考えてるくらいなのに

120:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:37:26.84 7FXzcAfM0.net
>>112
本人の意思を尊重ってんだから
もちろん害悪ではないし
その主張が出る事が害悪だなんて
別に誰も言ってないけどねえ
どっかのわけのわからない人が言ってたとしても
それはわけのわからない人だし

121:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:37:43.47 +joKKpJk0.net
魚が自分から集まって、その魚を金を払って見に来る人がいる。そんな水族館かあれば、誰でも経営したいと思う

122:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:38:03.34 aomkvaKb0.net
甲子園なくなったら野球選手で有名な人いなくなるぞw
菅野とかより清宮やハンカチや根尾のほうが有名なんだから

123:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:40:09.10 IX01IlgE0.net
皆が皆プロになりたいわけじゃないと思うし甲子園無くなったらたぶん個々の能力も減ると思う
つか野球少年自体がいなくなるんじゃね
それだけわかり易い夢の集合体なんだと思うよ甲子園
自分は野球馬鹿は苦手だけどこれからの未来がひろゆきみたいな口ばっかの若者だらけになるほうが恐怖だわ

124:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:40:24.22 TWb5cI9Q0.net
高校と甲子園を分けて考えればいいと思うんだけど
高校の野球部とは別のサッカーのユースチームみたいなの作って、
本気でプロ目指すならそこ行けばいい
結局学校の売名行為&プロになれなかった場合の保険的な意味で
高校の部活動と甲子園切り離せないだけだろ？

125:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:41:05.07 LQSGyJeM0.net
よほど突き抜けてる選手以外の学生からしてらプロ野球や大学進学への旨いアピールチャンスだからな

126:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:41:21.12 VzzPWbAf0.net
東京ドームでよくね？

127:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:42:08.29 Ob0H/HPa0.net
>>117
大金持ちだがケチで金を使えない
賠償金逃れでフランスに住んでるが、アジア人差別で家に引きこもり、
金のかからないネットサーフィンをして、それで得た知識を披露して人から称賛を得ようとしてる人。

128:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:42:31.74 yaiyWQwg0.net
じゃあどうやってスカウトとかにひっかかるのだろう？
甲子園がダメなら全国大会とかもダメだよな
そういった見せ場無くして球団の目にとまるのかな
酷使に関してはダメやと思うがね

129:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:43:15.38 9Dh867gZ0.net
>>126
お金がね
ドームがタダで貸してくれるはずない
しかもプロ野球シーズン中

130:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:43:22.53 ISWip00T0.net
これは正論
ガキが低レベルのアマチュア野球やってるだけなのに感動ポルノにしたてあげてるだけ

131:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:43:40.98 NekweG910.net
>>116
五輪競技から外れたし、体育の授業でも
やらないからそろそろ終わりそう

132:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:47:04.14 vGwok9W10.net
どうやって頭角表すんだよ…

133:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:48:55.83 2Vrkzwwc0.net
>>131
うちの母校野球部なくなってた
人気がないからではなく苦情が多いらしい
声出しいつまでもやるし結構うるさい

134:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:48:58.36 8nw2aojg0.net
>>126
人工芝だからね……。
去年は特例で東西の東京大会決勝で使ったけれど、例年は「怪我のリスクが高い」という理由で神宮球場を使う。

135:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:49:44.68 7FXzcAfM0.net
しかしおれなんかやっぱ
サッカーのユースチームってのはよく分かるんだが
なんかやっぱりその先にカネカネカネを感じて
あんま好きでないけどねえ
結局それはカネの事情で決まってしまう
カネの事情で作られたシステムは
絶対にカネの呪縛がついて回る
最終的にはヤオの問題がからんでくる

136:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:49:57.81 R369DvC10.net
プロがコストかけずに良いの出てきたらつまんでるのはよくないねえ

137:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:50:45.93 GeiAiMyO0.net
>>124
プロ野球専門学校作ってそこ以外プロになれなくしたら？

138:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:50:53.35 86S5OZ1a0.net
甲子園に行きたくてがんばってる子もいるんだがな

139:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:51:01.98 5mzg44210.net
>>124
話題性なくなってJリーグみたいに盛り上がらんやん

140:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:52:03.15 TLFGc/k80.net
>>136
いや…監督に金が渡ってたり色々と球界もドス黒い

141:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:53:07.30 7fcXNtVV0.net
素人が偉そうに

142:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:54:02.41 yjxYK6xh0.net
こんな反社、天邪鬼をご意見番にするな

143:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:54:15.63 61rKjMuj0.net
中学までは平凡、高校・大学で大きく成長してプロへ、みたいな話もたまに聞くけど
全国大会がなくなったらそういう選手は中学で野球辞めそうだな

144:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:55:13.97 TLFGc/k80.net
>>143
たらればの話しだしたらキリがない

145:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:55:36.34 Ykd8/bTe0.net
ドラフトがあると言っとるだろうが

146:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:56:43.31 +6GocrvD0.net
>>132
プロにいきたい人は甲子園とは別のルートを用意すればいいんじゃない？
プロチームのユースとか

147:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:57:00.66 7FXzcAfM0.net
おれ自身の経験で言えば
プロどころか県大会レベルでさえない選手だったが
それでもカネを積まれて負けてくれったって
その時は断ったに決まってる
子供だったってのもあるだろうけどさ
全てのプロ選手がカネで動くわけではないだろうが
プロを意識するって時点でカネを意識してるわけだから
カネで揺らぎやすいよねやっぱり

148:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:57:40.89 1fi4eN8o0.net
損得勘定でしかものを判断出来ない気の毒な人

149:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 16:58:29.39 xuX1FvdO0.net
夏で苦しそうにやる拷問大好きなくそじじい達死ななきゃ直らんよ

150:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:00:04.23 XMlJcwGJ0.net
>>144
甲子園の全国大会なくすというのも鱈レバーなんですが

151:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:00:24.41 Cdj3C4MR0.net
全員がプロ野球目指してるわけじゃないのに勝手に決めつけるな。

152:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:01:41.89 Ykd8/bTe0.net
>>148
プロ球団はそういうもんだ
育ててそれをどうやって金に換えるんだ？

153:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:02:53.20 jIkgxmtX0.net
完全に利権化してるからな
炎天下に無給で高校生戦わせてそれを中継して広告収入を得る
AVよりエゲツないよ

154:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:04:34.98 9Dh867gZ0.net
そういえば中学生投手でマイナー契約でアメリカに渡った子がいたけど
壊れて帰ってきたよな
もう野球できないみたいな

155:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:04:40.76 fmDBKVa/0.net
>>1
高校野球も先発2～3人作ったり分業制も進んでる
今年の近江みたいなのはレアケースになりつつある
知識をアップデートしような

156:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:06:53.44 8T5FoxIU0.net
夏やめて、春と秋にすればいいよな

157:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:07:13.28 zouJ6/CM0.net
>>98
総体以外に全国大会がない競技ってあるんか

158:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:07:55.70 9Dh867gZ0.net
>>156
日本に秋休みってあったっけ？
文科省が許可出せばできる
あと阪神が甲子園貸してくれれば

159:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:10:47.58 /h+WVrgp0.net
>>156
秋は他の大会あるだろ

160:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:10:56.67 afjVTexS0.net
クラブユースを義務化して高校サッカーのコンテンツを潰したJリーグの末路を知らんのか。

161:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:10:58.57 Ney0jVyf0.net
>>7
感想どころかこの話題は近年指導者とか教育者とかがいろいろ問題提起していていろいろな案が出されてる
それをネットで見たひろゆきが表面上の内容をパクって自分の考えのように話してるだけ

162:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:11:13.75 q+vuNw7y0.net
1年かけてのんびりやればいい
短期に詰め込みすぎ

163:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:11:25.99 MLLlwAsi0.net
これはひろゆき氏には賛同できない
高校野球が野球の最高峰ですからね
プロ野球なんて余生
ＭＬＢは手の届かない舞台で、規格外の選手だけが行けるボーナスステージ
プロ野球なんて親会社から給料は出るけどスポーツ的に何の価値も無いし誰も興味がない
高校野球で名を挙げてとっとと引退して就職するのがほとんどの焼き豚の人生なのです

164:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:11:50.65 zouJ6/CM0.net
>>128
むしろすでに注目してる選手は甲子園で酷使してくれるなよとスカウトは思ってるだろ
甲子園が品評会という考えはそれほどないはず

165:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:11:56.05 n5ZCyl440.net
ひろゆき頭いいな
どこ中卒だよ？

166:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:12:51.28 8nw2aojg0.net
>>155
そもそも春の近江はイレギュラー過ぎた……。
>>157
高校生に限るとなるとハードルが高くなる競技もあるのでは？
薙刀や馬術。

167:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:13:28.49 X8QCbu0P0.net
野球嫌いだから無くなってくれて構わん

168:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:14:41.91 zouJ6/CM0.net
>>166
なぎなたも春にセンバツがあるぞｗ

169:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:15:13.18 pmo7Sghr0.net
ひろゆきもネタに困ってるな
フリーライターとかジャーナリストがネタに困るとやたら高校野球や甲子園を批判し始める
こいつも所詮その程度

170:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:16:27.38 jf/SX8ym0.net
言ってることは大体正しいけど
このような「正論」は俺の知る限り30年以上前から言われてて
全く状況は好転しない
高校野球というものが野球業界そのものやメディアとあまりにも癒着しすぎてて
一切改革を許さない体質になってる

171:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:17:25.10 ftkl7MnA0.net
＞１
それあなたの感想ですよね？
データあるんですか？

172:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:17:36.28 MLLlwAsi0.net
もちろんプロ野球人気大暴落が止まらなくて野球競技人口も半減してるから、最終的には高校野球も盛り上がらなくなって消えていくでしょう
野球は無くさなくても勝手に消えていきます

173:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:18:00.12 rxRo5+7n0.net
ロシア…
じゃあオリンピックも止めやなwww

174:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:19:30.35 UcrV2fyx0.net
プロに行くほんの数人の為になくせって馬鹿の見本みたいな意見

175:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:20:14.06 jf/SX8ym0.net
>>174
「プロに行かないから酷使していい」とか教育として狂ってるよ
特攻隊やん

176:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:21:30.97 ftkl7MnA0.net
甲子園なくなれ
ｂｙ吹奏楽部

177:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:22:48.52 8nw2aojg0.net
>>168
あるのねw
よく考えたら高校と大学が活躍のメインとなる部活だった。

178:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:23:04.86 MLLlwAsi0.net
プロに行けるのは１球団数人ですよ
それが１２しかない
くじ引き大会で勝手に採用が決まるｗｗ
しかもロッテとかオリックスは外れです

179:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:23:44.12 KcH/GHFN0.net
日程がキツ過ぎるんだよね
学校レベルで何人もピッチャー用意出来ないし

180:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:23:45.25 LxQP0dqr0.net
バカヤローテレ朝出禁だ！

181:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:23:52.73 Ykd8/bTe0.net
>>170
おまえは何が起きるか考えてないだろ
プロの球団そいつらをどうやって金に換えるんだ？

182:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:23:58.26 Eh9hyvcf0.net
野球には詳しい奴が山ほどいるんだからひろゆきの浅い薄っぺらな意見なんて反論されまくるだろ

183:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:24:05.28 gBC6ugtG0.net
あれ田舎だと一生の思い出だし
結果出すと地元で進学や就職が優遇されるんやで

184:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:24:16.91 +6GocrvD0.net
>>175
夏の糞暑い時にやるとかの時期的なものは置いといて
酷使ってどんな練習方法とかの事が酷使になってるの？
野球わかんないんで教えて。

185:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:24:26.20 8nw2aojg0.net
>>163
それを言ってしまえば、大半の競技は高校や大学を卒業したと同時にキャリア終了となるがね。
例えば、陸上長距離。

186:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:24:33.62 E2pqzoHr0.net
まあ取り巻いてるモノが大きすぎるからな
一個人のアイデア(と言うたいそうなモンでもないが）で
どうにかなるようなものじゃない

187:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:24:39.56 WDSm8c/U0.net
スポーツ経験のないチック症が語るなよ

188:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:25:25.80 jf/SX8ym0.net
>>181
プロは人材を育てて守って正しい野球界を作ればいいだけ
「美しい特攻隊をでっち上げてその勢いで人気を維持しよう」とか旧軍部並みの愚かさだ

189:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:25:41.91 qYZDF1zI0.net
>>6
普通に働いたことがなくヒキニートと同じ生活スタイルだから詳しい業界がない

190:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:25:48.25 ftkl7MnA0.net
人生のピークが高校3年なんて
悲しいね

191:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:25:56.69 m1ypYRoT0.net
まあ、これはそうなんだよな。

192:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:26:13.26 jf/SX8ym0.net
>>184
甲子園は投手を酷使しすぎててよく潰れてるだろ

193:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:26:37.56 Ykd8/bTe0.net
>>188
プロは企業
金に換えなきゃ

194:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:28:11.71 ftkl7MnA0.net
バカみたいにスポーツやってる中高ってさ
皆なにかしらの後遺症あるよ
折角親からもらった大事な体を100年使わなきゃならんのに
20前に壊すなんてありえない

195:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:28:13.77 Ykd8/bTe0.net
>>192
例えば誰？

196:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:28:16.27 Ikgp6xNU0.net
球数制限とかの選手を守るルールを導入しない理由って何？

197:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:28:21.87 jf/SX8ym0.net
>>193
変えれば？
普通に人材を育てて

198:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:29:56.89 Ykd8/bTe0.net
>>197
それに依って何が起きるかなんも考えてないでしょ

199:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:30:10.07 8nw2aojg0.net
>>196
この春から導入されたよ。
1週間で投げられる球数、最上限が510球になった。
そして春の選抜で早速適用されるケースが出た。

200:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:30:47.74 w8c01DHo0.net
しっかし春の選抜は酷い大会だったな

201:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:31:06.16 E2pqzoHr0.net
よく考えたら団体競技なのに1人の人間の出来不出来に左右されて
しかもその人の肉体的負担が大きいスポーツて野球くらいだろうな
他の団体競技はどのポジションもそれなりに負担が均等に掛かるけど

202:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:31:15.01 kBE4fwVY0.net
>>195
聞いたとて分からんだろ
潰れて野球やめて就職してんだろうしw

203:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:31:21.59 eVPu+svB0.net
>>1
グロ

204:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:31:36.25 9Dh867gZ0.net
>>200
2年後は低反発バットにかわるからもっと酷くなる

205:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:31:41.31 jf/SX8ym0.net
>>195
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)

206:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:31:42.59 0AXVNEP+0.net
まあプロ行けないようなヤツは大学の推薦貰うために一つでも上に行きたいからなあ
プロになれるような素質がある投手に壊れるまで投げろってのは慣れないヤツの人生からしたら間違ってはないしね

207:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:32:15.88 jf/SX8ym0.net
>>198
「酷使しないと成り立たないスポーツ」なんて消滅していいが

208:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:32:16.86 Eh9hyvcf0.net
野球ファンは山ほどいるんだからひろゆきの薄い意見なんて反論されて終わり
全国大会があるから選手が故障するなら、そりゃ野球に限らずすべてのスポーツがやめれという話になる、なぜ、こんな小学生レベルの提言を公で話す勇気があるのか不思議でならない

209:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:32:31.03 rw2qRTii0.net
>>199
全然守るつもりねえじゃん
この国の大人は滅んでほしいんだなこの国に

210:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:33:04.29 N4iriGyG0.net
球数制限とか意味ないだろ
練習で壊されるんだから
うちの兄貴は千本ノックで半月板損傷してた

211:名無しさん＠恐縮です
22/05/14 17:33:10.43 Ykd8/bTe0.net
>>202
メジャーに行くと壊れるからメジャーには行くなって事か？

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