【格闘技】<RIZINの ..
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1:Egg ★
22/01/14 12:02:12.15 CAP_USER9.net
「100%全部リアルファイト」?
昨年大晦日の格闘技イベント「RIZIN.33」(さいたまスーパーアリーナ)をめぐって、八百長騒動が勃発した。出場選手同士が事前に打ち合わせをしたことが当の選手から暴露されたのだ。
 これに長く沈黙していた主催側の榊原信行CEOが、公式動画チャンネルで、「6年の歴史、これは天地天命に誓って八百長なんてものは1試合もないです。100%全部リアルファイト」としたが、今回は事前に選手同士が直接コンタクトをとっていることを聞いていたと明かし、「プロの世界は正々堂々という戦いばかりではない」とした。
 そして、契約上、選手同士が連絡を取ることを禁止する規定がないとし、当該選手たちに処分などはせず、今後は「選手たちのSNSの使い方の啓蒙活動をしっかりしていく」と語った。
 正直に言うと、格闘競技を運営する側の言葉とは思えない緩い話ばかりであり、これこそが八百長の横行してきた諸々の「テレビありきの格闘技イベント」の実態を象徴的に示す一つの事例だと考えざるを得ない。
 今回の問題は、ユーチューバーのシバターと対戦した元K-1王者のキックボクサー・久保優太が敗戦後、台本を持ちかけられたことを暴露したことで明るみになった。
 試合は、「3分2ラウンド、判定なし」のMMA特別ルールで、事前にシバターから「めちゃくちゃ私ふざけるので1ラウンド目うまく時間潰して2ラウンド目で本気で倒しにきてください」と依頼され、久保がこれを受けたが、約束を破ってシバターが1ラウンドに腕十字固めで勝ったもの。事前の打ち合わせはLINE画像や通話の音声も公開され、台本があった上に騙し討ちもあったという二重の問題が生じたのだった。
 証拠となった会話の音声の中で、シバターは、RIZINの広報部長・笹原圭一氏も八百長を容認したと主張していたが、こうしたことをサラッと言えること自体、いかにこの手のイベントにおいて八百長が横行してきたかが分かるというもの。
 事実、格闘技イベントに選手、主催スタッフおよび記者として長年携わってきた筆者の立場からタブーなく言えば、八百長が横行してきたのは事実だからだ。
現代ビジネス 1/14(金) 7:02
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

2:Egg ★
22/01/14 12:02:41.22 CAP_USER9.net
八百長の話を聞くことは珍しくない
 筆者もかつて格闘技の選手だったが、まったくの無名レベルだったのに、こうした話を持ち掛けられた経験も、受けた経験も、断った経験もいろいろある。もちろん真剣勝負一筋でやってきた選手も大勢いるが、業界にいれば、こういう話自体を耳にするのは何も珍しいことではなく、RIZINの前身であるPRIDEでも、出場選手から何度となく八百長関連の話が暴露されている。
 また、格闘技専門誌の「格闘技通信」が一時、「NO FAKE」というキャンペーン(要するに八百長を減らしていこうというキャンペーン)を張り、八百長と思われる試合の扱いを小さくしたことがあったこともあった。だが、同誌でさえ編集部と友好な関係にある団体の八百長疑惑には一切言及しない不公平なスタンスも見られた。
 八百長経験のない一部の選手が、「八百長はありません」と叫んでいても、この手の格闘技イベントに関しては、そうした発言は「きれいごと」と言わざるを得ない。今回のようなケースがあっても、止める仕組みが一切なかったのは一目瞭然で、選手自身が暴露しない限りは世間に知られることなく終えることができるのが実情だ。
 今回の疑惑について、世間や一部の関係者の間では、「試合の結果まで決めてはいないから八百長ではない」という意見もあるが、実は今回のようなやり方こそ八百長の王道ケースのひとつである。テレビイベントでは早い決着だと視聴率をとりにくいという懸念があり、「○ラウンド以降で決着を」という依頼が生まれた。
 この発想はプロレスからきてもいる。いまでこそプロレスは最初から最後まで攻防を細部まで決めるのが主流となっているのだが、昭和のプロレスはそうではなかった。古い映像を見てもアドリブでのレスリング要素が見てとれる。そうしたプロレスのスタイルから、上述のような八百長が生まれたのである。
 日本の格闘技の


3:鼾、アメリカのUFCなどと違って、プロレス人気から派生したため、そのまま八百長の形態も日本独特のものが出やすい土壌がある。もっとさかのぼれば、日本のプロレスはもともと大相撲からの転向が多かったため、角界で使われていた八百長用語もそのまま引き継がれ、ときに格闘技イベントの舞台裏でもそうした用語が聞かれることがある。  八百長というと、試合結果を決めるものというイメージがあるだろうが、そうではない。八百長の定義が曖昧だから別の解釈が持ち出されているだけで、海外では英語で「ワーク(仕事)」や「フィックス(修正)」という単語が使われ、試合の中身を意図的にいじった時点で、それはリアルファイトとは見なされない。  米英などではスポーツの試合も賭けの対象になっているため、そこは厳格で、今回のような事態があれば刑事事件で追及されるリスクさえある。



4:Egg ★
22/01/14 12:03:03.05 CAP_USER9.net
プロボクシングとの違い
 さらに根本的なことを言えば、一企業がやっている格闘技イベントには、ドーピング検査も一切ないし、不正を取り締まる仕組み自体が整備されていない。
 プロボクシングであれば、コミッションが選手のライセンスを管理、マッチメイクにも安全性に疑問があれば認可しないし、所属ジムを挟むルールがあって、選手同士は試合の交渉をしない。当然、八百長をやりやすくする「特別ルール」なんてものも存在しない。絶対に八百長が不可能とまでは言えないが、発覚すれば所属ジムやプロモーターも資格を失うリスクが大きすぎるというのは事実だ。
 今回、シバターは「よくある手法」を手軽に持ちかけていることから、過去にも同様のことを行ってきた可能性がある。問題は主催者が知っていたかどうかだが、筆者が見てきた八百長では、主催者が関知せず起きたケースはほとんどなかった。勝手にそんなことをやれば主催者と法的なトラブルにもなるからであり、今回、RIZINが法的措置どころか処分の顔色すら見せないのは、選手を責められない事情を抱えているとしか思えない。
 大会を中継したテレビ関係者からは、「スポンサーが下りかねない事態」との話も聞かれており、いつもは記者に饒舌に話をする榊原CEOが長々黙っていたのは、そのあたりの根回しに時間がかかったと見るのが自然だろう。
 実のところ、その部分こそが今回の問題の最大の核心で、これは一個人の選手が良い悪い、騙した騙されたの話ではなく、八百長を横行させられるような仕組みをもつイベントであることが世間に晒されてしまったという事態なのである。
 ただ、そもそも監督するコミッションもない世界だけに、最終的にはRIZINのファンが、八百長込みのエンターテインメントを楽しみたいのか、真剣勝負だけの格闘競技にしたいのか、その需要に応じた形にしかならないだろう。ただ、選手が人生を懸け、ファンが本当に熱を上げるのは後者でしかないことは、UFCの世界的人気を見れば一目瞭然だ。

5:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:04:28.59 qwb7/Qi40.net
お客様をバカにしてると天罰が下るぞ

6:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:04:45.46 TxOiiGBR0.net
ボクシング最高

7:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:05:08.82 n5c+e5jc0.net
WWFも人気なんだろ

8:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:06:30.86 LZcGS3640.net
視聴率欲しさにセミプロレベルのシバターを無理矢理引っ張り出すから
シバターもプロとやってボコられるだけなのわかってるから
そういう自己防衛せざるを得なかったんでしょ


9:



10:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:07:04.17 YMFGvhTd0.net
>「6年の歴史、これは天地天命に誓って八百長なんてものは1試合もないです。100%全部リアルファイト」
証明できないからPPVとか見に行った客に返金するべき

11:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:10:05.10 jbdxbSeb0.net
リアルファイト以外はすべて八百長
その通りだな

12:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:10:07.69 pugkVClf0.net
八百長ないとかほざいてるけどシバター見抜けなかったくせに何言ってんだこいつって感じ

13:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:10:53.10 yJn51F/J0.net
一般人がRIZINってか総合に興味ないだけだろ

14:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:11:00.49 y3/5M03N0.net
ライジンはゴミ過ぎる
テレビ放送はもうやめろ。

15:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:11:30.86 FzoBOCj60.net
この記者はUFCはすべてリアルファイトと信じ込んでるみたいだな

16:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:13:22.72 zSwwzKeq0.net
土下座して許しを請うポーズとかした時点で、ヤオ確定だった。

17:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:14:08.33 cvqjdf3n0.net
まぁ正論としか言えない記事だな
榊原や笹原みたいな元TV屋にやらせるとこうなるよ
そもそもTV業界の考え方や感性がもう通用しないんだから

18:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:17:59.82 XPbM7yyX0.net
100%全部リアルファイト
なわけねえw

19:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:20:18.86 hbq3zUiK0.net
>>5
ほんと八百長してない格闘技ってボクシングくらいしかない気がしてきた ミッキーロークみたいなのもあったけど
プロスポーツとして確固たる地位を確立してないとプロレスになるんだろうね

20:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:20:51.38 G6xjljMM0.net
何故、辞書では八百長と嘘の欄にプロレスという単語が記載されていないのか、何故、ペテン師の欄にアントニオ猪木の名前が記載されていないのか。それはそんな本当の事を書いてしまうと脳ミソの足りないプロレスファンが火を付けに会社までやって来てしまうから。

21:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:24:03.44 NkbdXXzh0.net
お前らだってライジンが真剣勝負だとは1ミリも思ってなかったろ?
何を今更w

22:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:24:51.13 1n5f/MIb0.net
プロレス団体RIZIN

23:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:24:52.31 ld9ubW560.net
ヨギボーがウェブシャークに買収されたけどおまえらどうすんの?これから

24:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:25:17.95 7HvulnDP0.net
>>18
アメリカではかなり昔から台本があるのと脚本家を雇っているのを公表してる
日本からアメリカへ渡って帰ってきたレスラーも台本の存在は発言してる
リアルファイトだと言って興行しているプロレス団体もない

25:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:25:41.96 FmUXES8m0.net
今回の件だと、瞬殺は困るという運営の要望が無ければ八百長の必要無かったよね
そうやって直接は関わらなくても圧力かけてるとしか

26:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:25:53.65 gf2+Dc630.net
超有名MMA選手同士のタイトルマッチ
→朝日新聞毎日新聞読売新聞のスポーツ欄に結果記事は出ない
有名ボクサー同士のタイトルマッチ
→普通に載る
これよ

27:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:27:37.27 xGXPqKEb0.net
枕営業 ホモセクハラ→芸能界
格闘技→ブック ブック破り 八百長

28:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:28:28.15 y8wxj/LQ0.net
RIZINは強い選手が少なすぎて見たい試合が無い
K‐1やPRIDEのほうが面白かった

29:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:28:50.35 FmUXES8m0.net
>>18
残念だけど、君が想定してる脳ミソの小さいプロレスファンより遙かに拗らせたバカだとこのスレのほとんどの人に思われちゃってるよ

30:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:29:53.95 5Lb4UMcg0.net
朝倉未来が来るってなんでUFCにもベラトールにも参戦しないの?
年収十億でなんか世界チャンポイン扱いだけど実質日本王者じゃん。

31:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:30:20.20 hbq3zUiK0.net
>>24
昔なんでプロレスの結果って新聞のスポーツ欄に載らないんだろうとふと疑問に思った マスコミだって知ってたんだよな 教えてくんないだけで

32:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:31:05.04 N+owFcyi0.net
格闘技で真剣勝負ずっとやってたらお互い怪我して
おまんまが食えなくなる
でも八百長がバレたら客が見なくなってそれはそれで食えなくなる

33:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:32:19.11 ncLXC9lI0.net
世界的に人気なのはプロレスのほうでしょ?

34:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:34:28.76 7HvulnDP0.net
>>30
総合格闘技な
他の格闘技は真剣勝負しても致命傷までにはならない
総合格闘技はかなり安全を考慮してやらないとどっか潰れるだろうね

35:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:34:39.18 hbq3zUiK0.net
>>28
サッカーで例えならJ1で得点王になってもプレミアリーグに移籍出来ない 前田大然でもスットコ止まり
那須川天心はボクシングで世界王者になれるか興味はある 本物のガチの世界行くから

36:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:35:20.26 aVkYasu+0.net
塩分濃度高めっすなあ

37:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:35:56.84 8kahbmys0.net
>>29
力道山の頃は視聴者もみんなショーだと分かって見てたらしいぞ

38:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:36:03.83 kdllYhmL0.net
あばれる君のやらせよりはマシだからな。

39:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:37:01.79 8kahbmys0.net
>>33
メイウェザー戦で大体分かっただろ

40:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:37:52.19 7PgHQNml0.net
>>1
>【格闘技】<RIZINの「八百長疑惑」>ファン騒然…テレビが決して報じない「本当の問題点」
まぁRIZINとそれを放送しているフジテレビは迷惑系ユーチューがーがリングに上がる前から客や視聴者騙すヤラセ台本やってたんでしょうね。
対戦相手同士が試合前密かに試合の段取り決める八百長をやりバレたら普通のスポーツ競技は永久追放だからね
企業はユーザーを騙したら取引先から切られるしね。
客を騙す八百長や視聴者騙すヤラセが許されるのはRIZINと迷惑系ユーチューバーとテレビ芸能界だけでしょ。

41:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:38:30.64 7PgHQNml0.net
>>1
それと
>RIZINがシバターと久保の八百長疑惑騒動にやっと公式見解発表も「処分なし」の結論
>RIZIN代表 榊原、八百長騒動に公式声名「プロの世界では必ずしもスポーツマンシップに則って試合が行われる訳ではない」運営上問題なし
この説明でRIZINのスポンサーとRIZINを放映するフジテレビに放送倫理・番組向上機構のBPOはRIZINの八百長問題を納得したんだね?
ならフジテレビは今後RIZIN放送する時はスポンサーの提供と同時に
「この番組RIZIN放送はBPOも推薦する「プロの世界では必ずしもスポーツマンシップに則って試合が行われる訳ではない」選手同士が視聴者騙して密かに試合の段取り決めて行っています、嫌なら見るなフジテレビ」とテロップとアナウンス入れて放送しろよ。

42:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:39:14.67 Gh2g47XA0.net
一般紙も報じてないだろw

43:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:40:08.10 VSvnBjT50.net
>>18
プロレスを楽しめないお前の方がどう見ても足りない頭してるわけだが

44:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:40:15.52 7HvulnDP0.net
スポーツ紙に載る載らないでいうと大相撲も載ってるけれど八百長ありそうだも


45:な 忖度ぐらいはありそうなイメージ



46:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:41:15.34 ZpllBX9L0.net
>>18
ここへんでもガイジンがプロレスは八尾だとか言ってて
猪木らは不服そうにしてたが、まともな反論が出来てなかった記憶

47:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:42:01.87 7HvulnDP0.net
プロレスは楽しめる人と絶対に無理な人がいるからなあ
俺は台本含めて楽しめるし実際面白い試合してくれると感動すらする

48:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:42:19.41 GQrRu2o40.net
PRIDEを潰した週刊現代
RIZINも潰すチャンスだ
RIZINは反論するだろうが絶対訴えない
これもPRIDEの時と同じ

49:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:42:41.12 o3xnu2kF0.net
ていうか、こんなイロモノ試合が八百長だろうとどうでもいだろw
他の試合は八百長なん?
まるで全試合が八百長みたいないいかたするやんwwww
ネットの詐欺師どもはwww
他にどの試合が八百長なのかまず証明しろよwww

50:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:42:44.20 tjIYFNXf0.net
テレビ局に凸られたらどうすんだろもう流せなくなるのかね

51:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:42:49.36 tlq9a/aN0.net
全部ガチだったら子供の喧嘩みたいにヘッドロック決着がもっと多いハズ

52:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:43:16.33 7HvulnDP0.net
ちなみに猪木は騙してブック破りした人でしょ?
あれはプロレスではないただのクズ

53:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:43:28.02 G6xjljMM0.net
>>41
仮面ライダーショー面白いよね。

54:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:43:38.28 7nbr2Ly50.net
相撲のときは散々騒いでたのに

55:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:43:49.06 hbq3zUiK0.net
>>42
ありそうなんてレベルじゃないってw 今でもやってるし昔は蔓延してたよ 
大体現役の給料が安くて親方株のほうが美味しいからそういう風になるんだと思う 長く現役続けたいがための八百長

56:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:43:55.52 G6xjljMM0.net
>>27
反撃が弱いな。

57:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:43:58.05 4x5QnSC30.net
昔のプロレスラーは選手側も強さに憧れてセメントの練習もしてたが
リング上でヒートアップしてアドリブもあったが
いまのプロレスラーはエンタメだからね

58:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:44:37.16 nKtM9ABD0.net
誰も真剣勝負と思ってないだろ
相撲も含めて

59:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:45:03.61 nL2xGrRm0.net
プロレス以下の醜悪なものだった
バラエティ番組の茶番だこんなの

60:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:45:31.37 N/thQQ0P0.net
>>1
今回のことで分かった事は八百長やってるのが
明確になった事
運営や格闘家がこぞって八百長はないときれいごとを
ほざく噓つきだと理解できた
劇団としてやればいいだけじゃんww

61:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:45:48.54 7HvulnDP0.net
プロレスもRIZINも同じで台本やるなら台本やるよと言えばいいだけなのよね
最低でも互いに台本守って口外しないぐらいはしなきゃ

62:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:45:55.53 M82zPob00.net
不倫もバレなきゃ問題ないがバレたらアウトなのと一緒
八百長もバレないようにやるのがプロ
こんな杜撰な八百長しておいてバレたら開き直りは見苦しい

63:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:47:02.96 7HvulnDP0.net
相手を騙して勝ってスポーツマン的に俺つえーってやってたからシバターは大きく批判されてるのもあるよね

64:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:47:04.11 Zt9Kqz3y0.net
イングヴェイは高田延彦に曲を書いたときに
「日本のプロレスは凄いよ。ヤラセじゃないから。高田は男の中の男だ。」

65:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:48:10.29 hbq3zUiK0.net
>>44
それは二種類に分けられるかな 勝敗決められたいわゆるケツ決めと分かってて楽しめる人と本当に勝敗争ってると知らぬが仏の人
俺は昔


66:Dきだったけどそういう裏知っちゃったらなんか冷めた ショープロレスはアメリカしか勝たんみたいな感じ



67:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:48:23.94 Qx8cUVmV0.net
「天地に誓って」とか、
「命かけて」とか、
言う奴は絶対信用しない

68:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:48:24.94 UvhOxAJG0.net
>>36 もっと酷いぞ
まず、よくプロレスがこの話題に出て来るけどね
プロレスでも団体が台本(ブック)を公式で容認なんてしておらん
しかしRIZINは台本を容認してシバター久保戦をガチ・リアル試合と言いきった
影でコソコソやったのがダメって論法
RIZINってリアル・ガチ売りにしてんだから
フィギアスケート野球サッカーとかと同じ括りのもなのね
そういう真剣勝負を売りにしてる団体なり協会が
台本を公式に認めたのはおそらく世界初
格闘技だけじゃなくあらゆるスポーツ競技と
テレビ番組的にいうとSASUKEとかのチャレンジものと考えても
常識を覆す前代未聞の発言をRIZIN運営はしてしまった

69:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:48:59.83 o3xnu2kF0.net
へずまりゅーみたいなのが総合は八百長だといってるだけだろw
本当に総合が八百長なら、おまえらがチャンピオンになってみろよwwww
絶対なれねーだろww

70:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:49:33.86 wkAkTju30.net
>>30
ボクシングはko負けしたら3ヶ月は試合出来ない
確かUFCもそんな規程があったはず。
きちんとしたコミッションが無い他の国内格闘技団体がヤバいだけ

71:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:50:28.63 /iFSgfrK0.net
メイウェザー、パッキャオ戦の判定もおかしかったけどな
八百判定だわあんなの
アメリカボクシングも米国人贔屓で酷い

72:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:50:33.51 57jnZQRw0.net
20年前の八百長プライドから何も変わってないなあ
格闘エンタメっていう独自路線に振り切ればいいのに嘘つかずに

73:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:51:16.48 sUudA8nY0.net
今回は八百長じゃなくて騙し討ちという言葉が合う

74:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:51:44.70 8EQtMGjR0.net
1番すげえのは、プロレスなんだよ!

75:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:52:06.95 yyQ4BGbr0.net
Instagramフォロワー数
那須川天心
93.4万人
井上尚弥
64.1万人
朝倉未来
60.2万人
武尊
55.5万人
朝倉海
34.8万人
堀口恭司
23.4万人
皇治
23.1万人
井岡一翔
8.8万人
村田諒太
7.8万人
田中恒成
1.2万人

76:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:52:41.65 yyQ4BGbr0.net
過去最低視聴率『紅白』上げた『年忘れにっぽんの歌』の決定的な差
URLリンク(friday.kodansha.co.jp)
ちなみに民放でみると、日本テレビ系『笑って年越したい!大晦日』は7.2%と5.6%。テレビ朝日系『ザワつく大晦日!』が12.1%と9.3%。TBS系『WBO世界フライ級タイトルマッチ』が5.8%と『THE鬼タイジ大晦日決戦In鬼ヶ島』が3.9%。フジテレビ系『大晦日RIZIN』は、5時間45分の間で視聴率が高いところで7.4%だった。

RIZIN7.4% vs ボクシング井岡5.8%

うおおおおおおお!!
RIZINが井岡の世界タイトルマッチにも余裕勝ちで大勝したぞ!!

77:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:52:52.18 tItFfeZX0.net
もうボクシングとUFCだけ見といた方がいいな、天心はガチのボクシング行って大丈夫なのか

78:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:54:24.09 yyQ4BGbr0.net
井岡一翔は元々低視聴率

2015年大晦日(魔裟斗のエキシよりも低視聴率)
*7.7% 19:00-22:00 TBS 井岡×レベコ2、高山×アルグメド
*9.0% 22:00-22:52 TBS 魔裟斗×山本KID徳郁
2016年大晦日(魔裟斗のエキシよりも低視聴率)
*6.3% 20:50-21:35 TBS 魔裟斗×五味
*5.5% 21:35-22:35 TBS 井岡×スタンプ
2018年大晦日(RIZINよりも低視聴率)
フジ
*6.9% 21:30-22:50 CX* RIZIN.14・第3部
*7.5% 22:50-23:45 CX* RIZIN.14・第4部
TBS
*6.9% 19:47-20:52 TBS 井岡×ニエテス
2019年・2020年大晦日
2年連続でゴールデンタイムを打ち切られて夕方放送に格下げ
2021年大晦日(ゴールデンタイムに復帰も再びRIZINよりも低視聴率)
フジ
*6.0% 18:00-19:00 CX* RIZIN.33・第1部(コア層民放2位)
*7.4% 20:00-23:00 CX* RIZIN.33・第3部(コア層民放1位)
TBS
*5.8% 00:00-00:00 TBS 井岡×福永(コア層民放最下位)

79:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:54:28.79 ybdYYmu70.net
誰かと思ったらこれ書いたの片岡じゃん
プロレスラー幻
まともな団体には噛ませでK-1出てボコられただけ
後出たのはプロレス紛いのドインディー格闘技だけだろ

80:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:54:54.88 950P7cqI0.net
RIZINもサッカーも八百長疑惑触れないよな
ちょっと調査したらやばいくらいに出てくるんだろうな

81:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:55:25.76 hRSPQz310.net
今はネット社会だ
SNSをやっていなくてもネットニュースは見てるしテレビが報じなくても知ってる

82:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:55:38.92 H7js4fEj0.net
なんかお偉いさんが久保がアスペじゃ無かったら真に受けないてガチで試合したはずだシバターは試合は全力でガチだったから誰も悪くない八百長じゃ無いリアルファイトだとか言ってたから今までも似たような事はやってたし目をつぶっていたんやろな

83:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:55:42.39 q0TO0fn90.net
>>73
格闘技ショーと違っていきなり世界レベルとなんか試合組まれない
まずは勝てそうなレベルで1、2年は淡々とキャリア重ねるだけ

84:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:55:57.62 JFA7ZXO70.net
>>45
そんな力もないしな
年末の事ではっきりしたのはRIZIN運営はあらゆる意味で足りてないってこと
決まりもないし裏もとれない選手を守れない

85:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:58:40.83 vT94pujM0.net
プライドって何でつぶれたの? 本当の話

86:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:58:42.36 ysgk+IXI0.net
次の大晦日の視聴率楽しみやわー
そもそも地上波あるのかすら微妙やが

87:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:59:21.93 hbq3zUiK0.net
日本に本当のガチ格闘技が根付かないのはやっぱり日本はプロレスと大相撲が幅利かせてるからだろな 歴史と文化
そもそも沢村忠のキックもプロレス興行 K-1とPRIDEもプロレス興行が見本 ガチのパンクラスも廃れた
シバターのアレもリックフレアーのぱくり 本当にガチで頂点目指すなら海外とかUFCだな今は

88:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:59:22.49 o3xnu2kF0.net
負け犬の八百長厨より、
総合でボコられて病院おくりになってるへずまりゅうのほうがましだなwww

89:名無しさん@恐縮です
22/01/14 12:59:41.83 JFA7ZXO70.net
>>57
選手が八百長仕掛ける側の立場でしかモノ言わないのほんとに呆れたわ

90:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:00:26.00 6QM9XNb10.net
この件の格闘技業界関係者の発言や記事はトンチンカンか論点が合っていないものばかりだったが流石に片岡さんの違うな

91:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:01:24.43 m6aFov0I0.net
八百長の打診と、筋書きの台本やぶり
ルール違反と道義上の問題がごっちゃに語られてる
シバターのやらかしはトリプル役満の軽蔑される行為

92:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:01:41.84 ld9ubW560.net
朝倉未来なんてUFCに行ったら弱すぎるのバレるからなぁ
ていうかUFC側が朝倉未来のような世界的に無名な選手をリングに上げてくれないだろうけど

93:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:05:11.91 bvoLCOcP0.net
処分ナシには引いた
俺の中ではもうRIZIN=最低

94:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:05:12.50 mW7csTrR0.net
視聴者も、中学生レベルのバカだから
八百長でもいいじゃん。
なにが問題なのかわからん
ただのどつきあいだろ

95:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:06:24.40 ddp7p6tN0.net
亀田に敗訴した負け犬、片岡亮の記事かよ
読む価値なし

96:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:09:34.78 NlYtr7I20.net
>>90
そもそもそっちの路線のほうが客もカネも集まるからな
ガチになるとライトファンは誰も見なくなる

97:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:11:18.14 SKTFkj5Z0.net
>>65
俺はなれねーよw
ガチでやったらなれるけど、ヤオで負けさせられるか、飲まなきゃ出場すらできねーっつーのw
お前何も理解できてないのなw

98:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:11:56.81 DLSt2v6k0.net
誰が悪かろうが真実をバラした側の久保が他の関係者から一斉に叩かれてる所に
業界の闇の深さを感じる。皆が思ってる以上に腐敗してる証拠だろこれ

99:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:12:11.22 FJdDzY5R0.net
騒然とするほどファン居ないだろ

100:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:12:46.35 9L/ANUkM0.net
本当の問題点は反社が興行主な事だろ?

101:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:13:15.79 wFgdpz/p0.net
そらそうや
実力でやれるならUFCで勝ち上がれば大金持ち
そうしないで日本でゴチョゴチョやってる時点で全員注射

102:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:15:33.77 WTwCX8QU0.net
>ただ、選手が人生を懸け、ファンが本当に熱を上げるのは後者でしかないことは、UFCの世界的人気を見れば一目瞭然だ。
世界ではそうかもしれないけど、日本でUFCに金払って見てる人なんて殆どいないだろ?それが現実。
日本でやって、日本人が勝って、日本の地上波で放送されなきゃ誰も見ない
そしてそういう試合は作らなきゃ無理。それが現実

103:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:17:10.40 JFA7ZXO70.net
>>98
早い話が日本ではガチが人気じゃないんだよな

104:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:17:11.94 zlZk8sK/0.net
>>1
ようやく確核心ついた記事がでてきたな

105:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:18:07.63 8kahbmys0.net
>>67
ボクシングはビッグマッチになればなるほどヤオのイメージがある

106:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:19:28.05 iGRvnbcg0.net
ガチンコが良いったって
15日連続で戦う相撲で
ルールで認められてるからって
ケタグリとかエルボー多発で
怪我人だらけで5日で終わったら
正面から組んで戦えって怒るのが大衆

107:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:19:59.41 v7zACTD70.net
ついでに言うと格闘技の話題をよく取り上げるメディアは運営とズブズブの関係
だから文春みたいな外野じゃないと追求できない

108:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:22:15.91 hbq3zUiK0.net
>>98
基本日本人て日本人が活躍しなきゃ海外のプロスポーツ全く見向きもしないもんな 大谷ですら大谷の部分しか見てないし
まぁ今一番なのは井上尚弥くらいかな 全団体統一して階級上げてメイウェザーパッキャオくらいになったら大したもんだ

109:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:22:27.55 N+owFcyi0.net
ネット用語かなにかは知らないが最近は事前に仕組まれた争いを
「プロレス」と表現するようになってるからな
もはや公然の秘密ってやつかね

110:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:24:04.10 0UKOHUV00.net
バイキングはスルーしてるんか?
最低だな

111:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:24:57.97 X6Rlrtlz0.net
>最終的にはRIZINのファンが、八百長込みのエンターテインメントを楽しみたいのか、
>真剣勝負だけの格闘競技にしたいのか、その需要に応じた形にしかならないだろう。
>ただ、選手が人生を懸け、ファンが本当に熱を上げるのは後者でしかないことは、
>UFCの世界的人気を見れば一目瞭然だ。

こんな単純じゃないよ
修斗はガチだけど人気ないからね
日本だと簡単には行かないんだよ

112:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:25:40.59 gf2+Dc630.net
>>98
>>日本でUFCに金払って見てる人なんて殆どいないだろ

いや、格闘技界隈では普通にいるぞ

113:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:25:52.3


114:7 ID:KAj6rA4S0.net



115:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:28:58.36 BfMrKrQg0.net
フジテレビはこんなヤラセをこれからも放送するつもりなのか?
今のところ何も声明を出していないけど、大晦日の特番でヤラセ騒動があったんだぞ?
これをスルーはさすがにおかしい

116:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:31:54.95 8kahbmys0.net
>>105
WWEがエンターテインメント言い出して定着したあたりから
日本でも何となく「もうプロレス=ブックでええやん」みたいな
雰囲気になってきたような気がするのは俺がWWEファンだからかな?

117:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:33:18.66 gfdroikJ0.net
ドーピング天国

118:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:34:36.60 KAj6rA4S0.net
>>110
他の局なら無理、テレビで訂正謝罪の記者会見だってさ 笑
ウィークリー朝日AERAなどで、テレビ関係者の話も記事になってる
多分フジテレビ関係者もぐるだから、としか思えないわな
ホリエモンに乗っ取られようとしたくらいの会社だからね

119:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:34:47.89 DjHo850HO.net
>>102
勝ちたい白鵬がエルボーや突き押しやったら「品格がない」とくるからな

120:電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート)
22/01/14 13:35:05.39 szlBUQWD0.net
そもそも日本ボクシング界もドーピング天国だからな
井上見りゃわかるだろ

121:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:35:53.44 WUziLBsE0.net
素人に毛が生えた程度のやつ集めた試合の何が面白いのか?

122:電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート)
22/01/14 13:36:19.52 szlBUQWD0.net
ちなみにこの記事を書いた片岡亮は
妄想と現実の区別がつかない病人です
小保方や三浦和義と同じ人種

123:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:37:57.08 KAj6rA4S0.net
>112
ドーピングしても、メダル剥奪なし、選手はどうするか?客はどうするか? 笑
榊原がトップなら、ベンジョンソンもオリンピック金メダリストのヒーロー
ドーピング?作戦勝ちですね、
検査から逃げた?一本取られました 爆笑
劇団ひとりのコントなみに面白い

124:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:38:05.24 3ABI3AT10.net
>>115
井上はラスベガスで試合してるじゃん。

125:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:39:36.28 KAj6rA4S0.net
>>117
あなたのオウチはどこですか?
名前を聞いてもわからない
ワンワンワン、犬?

126:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:40:45.28 iGRvnbcg0.net
ヒーローものとか水戸黄門も
最後は正義が勝つで決まって
いるけど過程を楽しむものだし
格闘技はどっちが勝つかわからないのを
楽しむものなので八百長の有る無しは
あんまり関係ないんじゃ〜ないかな?
試合前にネタバレしなかったらリアル
とおんなじにハラハラ出来るジャン

127:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:42:39.33 KAj6rA4S0.net
ドーピング違反も作戦です!
パンツの中に武器もオッケーでしょ!
シバターは呪いの技をもってます!
契約項目にないですから、一本取られましたな 

128:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:44:33.62 KAj6rA4S0.net
ルールを準備するのが仕事


129:なのに、 ルールになかったからと、トップ  ビッグボス新庄から学んだほうがいい



130:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:46:23.86 KAj6rA4S0.net
>>121
公共の電波使った全国放送だからね
地下格闘技なら自由にすればいいと思う

131:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:46:31.64 5IC02SaV0.net
八百長と言えば球蹴りだろ

132:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:47:34.30 hbq3zUiK0.net
>>111
日本はネタバレに厳しいから未だにガチ風味から脱却できないまま 新日なんかわけわからんベルト作りまくりでもうアホかと
結局大仁田くらい有能な脚本家とそれに応じられるレスラーも居ない いつまで経ってもクッソ寒い首切りポーズとマイクアピールしかない

133:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:48:07.62 jaRfN15t0.net
格闘技とか見て喜んでる人は、脳みそが子供のまま成長してない

134:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:48:40.00 N/thQQ0P0.net
>>95
ほんとこれ!
視聴率みれば人気ないのがわかる

135:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:49:05.84 j2vGHxl/0.net
>>6
みんなパンダ好きだからな

136:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:49:29.37 YZY0B+Ia0.net
久保がブックがなければ勝てたと言う風潮。
シバターからすれば相手がローの出し終わりにあんな無防備にガラ空きなら
そりゃカウンター当てちゃうってw
それで倒れて客が沸いてるから極めに行くのは当然のこと。
「名ばかりK1王者」だろ。

137:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:49:46.14 cvqjdf3n0.net
今のRIZINなんて朝倉未来のプロモーションの為だけに存在してるようなエセ格闘技団体だからな
主催者が1選手に過ぎない朝倉未来の意向に乗って団体運営してる時点で八百長も糞も無い
未来なんて勝っても負けてもRIZINはドラマチックに演出して魅せるようにするしまともなスポーツ団体はベルトを持ってる奴が絶対正義なんだよ
マクレガーだって2階級同時王者になったから人気出たんだし王座陥落しても人気が落ちなかったってだけ
RIZINはベルトを取ったことすら無い未来が出場選手を推薦できる時点でただのエンタメ集団でしかない

138:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:50:01.62 N/thQQ0P0.net
>>125
サッカーは法律あったでしょ?
野球みたいな野球協約みたいなの

139:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:50:53.91 RyR9JyYW0.net
フジの大晦日はTBSに対抗して逃走中やるんかな😇

140:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:51:12.95 nFfDuEnq0.net
闇の深さってやつか?
「放送の都合で」という話しなのにTV局について踏み込んでない
八百長の温床は、確保した放送時間の枠に合わせるために時間調整って
それプロレスや相撲、格闘技の話しではなくてTV局の話しですわ

141:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:56:36.76 m6aFov0I0.net
>>126
暗黒期の新日はトップ選手をガチに挑戦させて
散々な結果でプロレス最強幻想が地に落ちたものの
開き直ったエンタメ路線が新規ファンに受け入れられて
再浮上できたしな。棲み分けることによってプラスになった。

142:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:57:34.26 S8fupDBI0.net
日本の格闘技のタイトルとか何の価値もないな😅

143:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:57:42.18 K81dNoAq0.net
そもそも2ラウンドまでやってくれは前回のシバターヒロヤ戦で
軽く対談で言われてたことをバラしてる

144:名無しさん@恐縮です
22/01/14 13:59:21.57 K81dNoAq0.net
前回もテレビ都合の八百ってことだろ
この話シバターを出すように言ってるのはフジの方だろ

145:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:00:27.28 PPbnehNZ0.net
命かけてたんだっけ

146:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:00:33.19 jFI2Dlja0.net
運営してる奴らの身体検査すりゃ、シバターなんかが可愛く見えるレベルだよ

147:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:01:


148:34.77 ID:hbq3zUiK0.net



149:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:03:19.88 CwamflkZ0.net
RIZINに出てる人たちは人気を求めて楽に金儲けすることを選んだ演者ということですね

150:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:03:25.39 K81dNoAq0.net
記者会見なんかできるわけない
榊原の説明はおかしいし報告受けたあとのやり取り言わんし
聞かれたら嘘言うしかない

151:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:04:45.28 K81dNoAq0.net
天心vs3人も最初のやつ以外やる気なかった

152:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:05:33.90 8kahbmys0.net
>>135
確かに新日もオカダあたりからエンタメ路線で何とか切り替えたよな
そのおかげでもともとのプロレスファンも「これでええんや」って空気になった
まあオカダのべしゃりはどうしようも無かったけどw

153:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:08:17.21 w/JQZGYH0.net
「汝らの中に罪のない者がシバター・久保に石を投げよ」

154:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:08:29.20 K81dNoAq0.net
竹原
台本でやってるのを知らなかったガチンコ
台本を断ってやったシバター戦
という台本

155:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:08:50.33 1EfAeBij0.net
結局格闘技の世界では八百長が横行しててRIZINも例外ではなかったってことだな朝倉や天心もやってるんだろうね

156:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:09:54.26 pF+xyFee0.net
格闘技の興行はもう駄目じゃないのかねえ
観客あっての興行じゃないの?
これ、興行主さんは何も考えないのかねえ

157:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:10:12.35 nFfDuEnq0.net
>>111
論点ずらしに使われるからじゃね、日本の格闘技界は麻痺状態
(曖昧にすることで論点をずらす詭弁)
そもそもプロレスがプロレスするのは何の問題もない
台本あるミュージカルがミュージカルするのも何も問題ないし真剣勝負している
つまりブックあろうが真剣勝負は成立する
ようはウソついているか騙しているかが問題でさ
競技をにおわせてプロレスをすると欺瞞なわけで台本あるかどうかが本質ではない
(スイーツを買ったらトンカツを出されて美味しいから問題ないだろと言われても、そういうことじゃない)
違う商品を提供は、日本の格闘技界では通用する常識なのかもしれないが
世間では、なにわけわからないことを言ってるんだ、こいつ?でしかない

158:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:12:30.37 hbq3zUiK0.net
>>148
八百は八百でも無理やりスターを作り出してる感じある いわゆる片八百ってやつで 負け犬としか対戦しない
勝たせ続けることで格をつけようとしてるのがまさに日本のプロレス的手法なんだよな

159:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:16:14.62 +UqtQfSA0.net
>>149
馬鹿はそれでも観に行くのか興味深い

160:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:18:36.18 T0psN1Ac0.net
こんなヤラセが当たり前のショーを本気で戦ってるとか思ってるバカなファンがいるから成り立っているんだろw

161:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:21:21.79 xCBsV3kI0.net
格闘技はいかにガチに見せて騙せるかだ

162:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:21:29.92 BfMrKrQg0.net
怪我した選手を三週間で準備させて、スター選手にぶつけてる
こんなの完全に不利じゃねえか
そんな無茶なオファーを断ったら、団体の代表から逃げたと罵倒されるからな

163:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:23:06.11 8kahbmys0.net
>>150
そもそもPRIDE=RIZIN自体が単なるイベント屋で
プロレス畑のやり方で格闘技ごっこをしてるだけだからな
逆に言うと格闘技界隈でイベント屋以上の事を出来るところが無かった
格闘技をガチでやる土壌が育ってないだけとも言える

164:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:24:28.87 N/thQQ0P0.net
>>1
フジテレビは最低だな

165:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:24:59.17


166: ID:xCBsV3kI0.net



167:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:27:33.98 8OZy6YaJ0.net
もうめんどくさいからアンケート取って視聴者に今回の件、八百長にあたるか八百長じゃないか決めてもらわないか?
それで解決謝罪ということでいいじゃないか。
命賭けて八百長なんかない!と言ってるんだからアンケート取ればハッキリするでしょ?

168:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:27:59.95 8UifgwH70.net
八百長や台本なんて当たり前の世界なのかもしれんが表に出た以上処分すべきだったと思う団体の信用を守りたいなら

169:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:28:59.29 V5/0KrVn0.net
体重がルールがとか競技者ぶるなよ台本あるから関係ないだろ 笑

170:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:30:29.32 jJHbya7p0.net
日本のMMAよりかはましだけどボクシングもボクシングで腐ってる
同じ団体で何個も王者を使って認定試合で稼いだり
Aサイドの人気選手はBサイドの選手に不利なキャッチウェイトで戦わせたり
カシメロみたいに軽量欠席した奴に病欠ならベルト維持とかまいきょにいとまがない
ポイントランキング制、報酬体系を明らかにしてるUFCは超まともだな
ランキングで言えばONEなんちゃらもまともそう

171:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:30:55.75 DIkJa/FL0.net
>>13
すり替えダメ

172:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:33:31.35 nFfDuEnq0.net
>>156
「あれがプロレスだった」とするのもプロレスを侮辱している話しでさ
台本がお粗末で、しかも台本通りに演技できなくてミスした
しかも台本なんてウソだよバーカなんてやらかした
格闘技ごっこで格闘技を侮辱しているなら
プロレスごっこでプロレスも侮辱している
だから騒動になった
そもそも提供した商品の完成度が低かった
それなのに、これこそが格闘技だ、もしくはこれこそがプロレスだ!と
開き直ったら炎上しますわ

173:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:35:24.88 57jnZQRw0.net
いまだにフジが続けてるのが謎
プライド未練なのか弱みでもあるのか
もう清原Pはかかわってないんでしょ

174:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:37:54.96 Wdgmirfu0.net
桜庭ーランデルマン
高田ーコールマン

175:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:38:17.32 TE+bWXxC0.net
選手同士の連絡を規制出来ない
こういう話しになると相撲界は大迷惑だなw

176:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:40:04.18 NlYtr7I20.net
>>108
結局、格闘技マニアしか見てないだろ
ビリヤードやボウリングだって同じだ

177:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:41:04.98 ZWAdrNIF0.net
>>159
そうだね、アンケートとって決めてもらうのが一番平和に解決するかな

178:名無しさん@恐縮です
22/01/14 14:41:05.61 8kahbmys0.net
>>164
プロレスの場合はちゃんとブック担当がストーリーまで考えるわけだが
RIZINはそれすらやらずにその場限りの興行を盛り上げるためだけの台本だしな
それすら格闘家もどきのピエロ本人に丸投げとは恐れ入るよ


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