【サッカー】＜なぜサッカー界には“新庄剛志のような監督”がいない？＞「サッカーには昇降格制度がありますが、野球はありません」★2 [Egg★]

【サッカー】＜なぜサッカー界には“新庄剛志のような監督”がいない？＞「サッカーには昇降格制度がありますが、野球はありません」★2 [Egg★] at MNEWSPLUS

[前50を表示]
350:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:08:14.46 8ymNxzHR0.net
>>315
税金補填だもんな。
勿論ゴールなんか目指さない、ゴール前でバックパスをして責任逃れを目指す競技だったよな。

351:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:11:02.98 Y5HCOu7m0.net
>>350
大した金使ってねえし
大分の債務超過だって10億くらいなもんだろ
巨人が宮崎市に作らせた室内練習場と変わらんわ

352:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:11:22.66 8ymNxzHR0.net
>>323
WCの誇りがベルギーに健闘した！！
だから目標のベスト8達成できなくても問題ない、とてつもなく素晴らしい成果上げたって抜かすキチガイが応援してるからな。
まずは、こう言うキチガイを排除しないと無理だな。

353:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:11:24.65 o67eeMNi0.net
うちの地元のチームも5000人くらいしか集められないんだが、もし野球のチームが都道府県に一つあって昇格降格あったら、どれくらい集められるんだろ
あとちょっと面白そうって思っちゃう

354:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:12:17.06 Y5HCOu7m0.net
>>352
そんなこと誰が言ってんの？
捏造大好きだな焼き豚wwwww

355:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:13:41.04 Iem9tg3o0.net
チーム数を増やして昇降格制度やっても試合や選手の質が落ちるだけ
日本じゃ厳しいね

356:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:14:52.85 OM7PgEEO0.net
サカ豚相変わらずみっともねえなあw

357:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:15:01.58 x5j3Ijjx0.net
>>355
少子化をなんとかしないとね
これは全スポーツ共通の課題だけどさ

358:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:15:03.25 8ymNxzHR0.net
>>348
身の丈なら、DAZNさんからの三億プラス月のホームの観客数万人で年収1000万円でプロやりましょうですか？
それこそアマチュアでやってくれよ。

359:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:15:19.08 Y5HCOu7m0.net
いやさあ
北広島ねえ、あれヤバいと思うよ？
身の丈を遥かに超えてるもんなあ、だって市債倍増なんだぜ？
しかも固定資産税免除なんだからハムから金取れねえ
その他の付帯した部分からの税収増で返していかなきゃなんないのにショッピングモールもホテルもとりあえずは作らないとかなあ

360:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:15:32.94 Y5HCOu7m0.net
>>355
それ根拠ない

361:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:15:49.66 8ymNxzHR0.net
>>354
田嶋会長。西野

362:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:20:38.12 Y5HCOu7m0.net
>>358
Jリーグはトップチームやユース、Jrユースが地域のサッカーのリーディングチームになることで地域社会に貢献してるからね
その他の地域活動も盛んだしね、チームによるけど
ウチの地域の湘南なんかすげえぜ？
んでそれに見合った自治体の支出を自治体が認めてんだから問題ねえだろよ
まあ、外から見て何回目だ？もう潰してしまえというチームもあるけどね
Jリーグも今までは定着期だからある程度救いの手を差し伸べてきたけど徐々に本来の競争原理を強めて行くって言ってるしJ3のチームがJFLや地域リーグに戻ることを妨げてはいない

363:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:21:49.82 Y5HCOu7m0.net
>>361
田嶋はアホだからな
西野さんがそんなことを言ったのは聞いてないけど？

364:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:23:18.38 x5j3Ijjx0.net
>>363
マジで田嶋降ろしたいよね

365:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:28:28.23 Y5HCOu7m0.net
>>364
プロサッカーを束ねているのがJリーグ、ここはまだいい、まともなリーダーも多かった
でもその上位組織で代表を束ねているJFA、これはダメだね
プロの上に立つ組織が一番のアマチュアリズム、企業の社内人事みたいなことをしてる
JFAの仕事は代表だけじゃないけどやっぱり代表の成績よ、代表が旗印になって育成年代まで影響しなきゃいけないし、逆に育成年代の成果の一番おおきなものが代表なんだからな
その結果の総括はちゃんとしなければならないし責任は取らなけらばならないわな
それがプロでしょ

366:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:29:05.79 jDimYd+X0.net
>>353
NPBは12より球団増やせないだろ
あれはもう固まったフォーマットで動かせない

367:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:33:39.14 JGNiQRwP0.net
野球もサッカーもマニア化が進んでるな
今時大衆にうけるようなコンテンツじゃねえわ

368:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:38:53.84 MmSbq5ox0.net
>>367
DD論やめーや
露出大幅減でマニア化一直線なのはサッカーな
プロ野球は大谷新庄、引退選手松坂ハンカチでメディアは大騒ぎ
サッカーは大久保とか引退しても話題性ゼロ

369:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:43:07.26 JvmP4LFU0.net
大久保さん引退したのか
南アの時はかっこよかったのぅ・・・・・
点は取れんかったが

370:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:44:13.08 iBZY1hXv0.net
>>369
まだ現役だったことに驚きだわ。

371:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:47:20.96 JvmP4LFU0.net
>>370
松井さんとかももう引退してるんかねー
サッカー日本代表見てると監督の重要性てのはよーわかるな

372:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:49:40.08 x5j3Ijjx0.net
>>371
松井大輔も引退してはっちゃけた解説をDAZNで披露してるw

373:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:52:32.72 F9BRMTpH0.net
そういや監督で海外進出した奴はおらんね
アジア限定で西野くらいか

374:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:53:48.85 jDimYd+X0.net
>>373
岡田、三浦俊也とかいるしコーチレベルならメキシコ五輪代表とか

375:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:56:51.96 4Idn4eQH0.net
サッカーはワールドカップ優勝という目標の為に競技力を強化する必要があるけど、
やきうはただのエンタメでプロレスみたいなので競技力を強化する必要がない
バカな情弱相手に飛ぶボールつかってホームラン量産させたり適当に160キロ越えたとかやってれば
焼き豚達はそれを信じてくれるｗｗ
やきうに国の威信やクラブの威信をかけた真剣な国際大会とかないからなーｗ

376:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:57:17.14 1ueZYU+d0.net
世界から見たらゴキブリの集まりがjリーグだろう

377:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 18:58:13.68 NP33WSVE0.net
>>353
プロ野球チームの経営が成り立つ商圏人口は200万人と言われてるな
ここから１試合27000人くらい動員して
年間200万人を集客するイメージ

378:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:00:43.71 JvmP4LFU0.net
>>372
そうか
南アの時はすごかったな、過労死しないか心配になるくらい走り回って勝利に貢献してたな

379:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:01:40.80 JvmP4LFU0.net
>>375
そもそもプロレスをなめすぎ
格闘技の興業としてはそれなり以上に成功してるんだぞ

380:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:01:54.23 OtMJYckD0.net
全盛期のモウリーニョと比べたら、新庄が幼児に見えるわ。
今ならクロップか。
結果も実績もない新庄がはしゃいでも、痛寒いだけ。

381:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:02:17.51 MmSbq5ox0.net
>>375
どんどんサッカー人気が下がってる日本に住んでるの相当辛いでしょ？ｗ
とっとと出て行けばいいんだよ
ブラジルでもイングランドでもさ
今年ほど日本は野球の国だと再認識させられた年はないわ

382:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:02:33.81 x5j3Ijjx0.net
>>378
松井と阿部が好きだったなぁ
阿部もついに引退してしまったが(T^T)

383:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:02:34.05 8GiY4hSD0.net
新庄って特殊なのか？
オフシーズンだから競技以外で記事書いてる普段通りのやりかたにしか見えんけど

384:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:03:44.38 JvmP4LFU0.net
>>382
あらまぁ、そうなんかー
教えてくれてありがとね

385:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:04:38.40 Ktva79/u0.net
サカ豚さんは割と真面目にbリーグの方を意識したほうがいいよ
サッカーより施設に関する負担が少なく興行数も多く設定できる
しかも部活動数はサッカーややきうの次にくらいにいるから伸びる余地は大
バカにしてると足元すくわれるよ

386:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:05:36.96 JvmP4LFU0.net
つーかサッカーの人材がなぜかバスケに流れてるしな
岡田監督がバスケ行ったのは驚いたわ

387:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:06:01.82 jDimYd+X0.net
>>385
アリーナってちゃんとしたの作るとサッカースタジアムより高いでしょ
汎用性は高いのは認めるけど

388:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:09:39.70 8GiY4hSD0.net
>>387
サッカーは厄介なのは維持費じゃないか
というか芝

389:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:10:51.90 F9BRMTpH0.net
協会の派閥が絶対糞なんだろうなと思う
岡田はカズはずしの件で邪魔なんだろそれで外様にされた

390:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:11:23.19 +jbnIt7e0.net
サッカーには極端に無口な元代表ストライカーとか、SNSで何も考えずに発信して炎上する浦和クビになったディフェンスとか、結構色んな人材がいるぞ

391:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:13:08.16 ZHbXyrE10.net
野球は茶番だから話題性さえあれば何でもいいんだよ

392:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:13:23.30 NP33WSVE0.net
>>387
日本はアリーナ不足と言われてて、国が補助金を付けて建設ラッシュなんだよ
Bリーグができたことやコンサートなんかでも使えるからある程度需要が見込めるということでやってんだけど、地方だと無駄なハコモノになる物も出てくるだろうな

393:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:13:57.78 MmSbq5ox0.net
バスケのアリーナはアクセスの良い建設用地を見つけ易いのも大きい
屋根付きだし稼働率もサッカー専用と比べ物にならないからこっちの
建設ラッシュが起こると言われている
沖縄アリーナのスペックで建てるとかなり高いけどね

394:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:16:29.93 Q4NvmV3Q0.net
世界的な競技でもあり、世界的にも過酷なリーグであるサッカーと
途中で唐揚げ食っていられるレジャーとは一緒にしちゃいかんでしょ

395:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:18:41.33 jDimYd+X0.net
>>392
>>393
いずれにしろ予算削られるのは野球場なんだろな

396:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:19:15.28 NP33WSVE0.net
>>394
サッカーこそエンターテイメントが求められてる
なぜなら試合数が少ないからそもそも試合以外の収入を考えないと厳しいんだよ

397:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:22:18.53 Ahv9w+tU0.net
>>385
野球はサッカーに足元すくわれたから流石にわかってるな

398:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:22:37.54 NP33WSVE0.net
>>395
もう野球場は補助金で造るとかそんなにないだろ
球団が自治体から買い取るか自前で建てる傾向だから

399:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:23:05.60 F9BRMTpH0.net
税リーグに今必要なことは大量のリストラだろ

400:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:23:08.49 8Xp/yy3j0.net
>>387
元々Bリーグ自体が26年だったかに
リーグ再編で降格無し最大30チームくらいの
新しいBリーグをスタートさせようとしている
フランチャイズを根付かせて
地元スポンサーを安定して付かすのも目的
その中で会場(アリーナ)を1万人以上収容
とか細かい規定があってそれをクリアできないといけない
既に1万人以上の規模のアリーナは
5箇所くらい建設決まっていて
これからも需要が見込めるので
各自治体も古くなった体育館を新しくする
算段と取っている

401:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:23:16.38 Ktva79/u0.net
>>387
アホか
アリーナのほうが圧倒的に安上がりだよ
土地もスタジアムほど必要ないから街中でも作りやすく維持費も芝の養生とかないから安上がり
いまアリーナ建設計画は色んな所で立ち上がってる

402:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:24:05.20 glPt1TRq0.net
>>394
確かにJリーグは財政的に過酷だ

403:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:25:31.06 Ktva79/u0.net
>>397
現代のスポーツビジネスは視聴率とかよりも観客動員数に重点が置かれてる
いまだにシチョウリツガーとか言ってると足元すくわれるよ

404:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:25:54.94 jDimYd+X0.net
>>401
Bリーグの開催に耐えられるアリーナは建設費いくらくらいなの？

405:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:25:55.11 k0NPa4Qz0.net
野球だって一部はセリーグで二部はベリーグじゃん

406:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:26:50.81 jDimYd+X0.net
>>398
そんなの全国で最大12しかないじゃん

407:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:27:31.37 JvmP4LFU0.net
>>396
だな
そしてそれが出来ないから電通も見捨てた

408:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:27:58.18 8Xp/yy3j0.net
>>401
安上がりということは決してない無い
今度作る愛知県体育館は300億の見積もり
あれは国内最大級となるが
隣の名城公園にある建築物などの移設もあるので
ある程度かかってしまう
サッカーのスタジアムは
今はコスト良くなり150億以下でも
良いスタジアムができる
一概にアリーナが安いとは言えない

409:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:28:15.14 l9G9PNfG0.net
一万人クラスのアリーナが増えるもイベントも増えるから嬉しいな

410:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:30:08.62 8Xp/yy3j0.net
>>404
サッカーと同じくらいはかかる
この間できたキングスの
沖縄アリーナで160億くらいだったと思う

411:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:31:10.00 zfhCvYaG0.net
こと監督云々だけで言えばライセンス制度の有無だけだろJK
Jはコネ無し競技歴無しは勿論、自腹で海外研修行けなきゃS級取れないんだから

412:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:31:16.07 pl2l+57S0.net
棒振りは負けてもプロを名乗れるからな
エンタメ重視の監督でもいいのじゃねｗ

413:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:32:19.09 8Xp/yy3j0.net
>>411
競技歴は無くても受講はできるよ

414:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:33:11.16 spNeSCur0.net
>>209
Jのクラブに親会社なんかない
親会社に生かされてる実業団スポーツと一緒にするなって馬鹿にしてたじゃん

415:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:33:27.69 Ktva79/u0.net
>>404
建設費用で100億から200億って言われてるけどゼビオアリーナ仙台みたいにもっと安く抑えてるところもある

416:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:33:29.52 jDimYd+X0.net
>>410
やっぱり高いね
小学校の体育館作るのでも3億くらいは軽くかかるって言うし

417:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:34:02.28 Ahv9w+tU0.net
>>414
それ言ってたの焼豚だぞ

418:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:34:16.05 8Xp/yy3j0.net
>>416
資材も高騰してるから高いと思うよ

419:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:35:39.46 Ktva79/u0.net
>>408
ゼビオアリーナ仙台は4000人規模のアリーナを30億で建設してるけど？

420:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:35:43.97 NP33WSVE0.net
>>410
けど稼働率がサッカー場とは比べ物にならないくらい高いからな
地方はわからんけどw

421:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:35:56.38 spNeSCur0.net
>>408
アリーナの利点は色んなことが出来ることだから
専用設備と一緒にしてはいけない

422:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:36:10.85 k0NPa4Qz0.net
>>385
すでにハッキリとＢリーグ＞Ｊリーグなのは
千葉、栃木、沖縄、富山
総合的にはまだまだＪリーグに及ばないけど
少しずつ侵食されてきているのは間違いない

423:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:36:13.58 8Xp/yy3j0.net
ただ高いと言うけど
100億台で
イベントやり放題できるから
そういう意味では安いと思う
新国立なんか1600億でどうしようも無い

424:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:37:43.07 8Xp/yy3j0.net
>>419
作った時期も悪いが
ゼビオはB1規定の5000人規模無いから
仙台はB1だとあそこ使えない
プロレスとかいい環境だけに
あそこはもったいないね

425:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:38:39.12 spNeSCur0.net
>>417
Jのクラブだってプロ化後も元の親会社頼みだって言われて
サッカーは親会社の金だけではやってないから別物で
責任企業だから親会社じゃないって言い張ってたのはサカヲタですよ

426:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:40:22.61 8GiY4hSD0.net
>>422
千葉はJの昇降格制度が悪い方に作用した典型例だね

427:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:42:18.11 jDimYd+X0.net
>>423
意外とアリーナって維持費高いんじゃないかな

428:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:42:44.16 Y5HCOu7m0.net
>>425
そんなこと言ってたバカはいないし
もしそんなこと言ってた奴がいたらバカ
おそらくおまえの壮絶な思い込み
Jリーグが親会社名をチーム名に付けさせないのはクラブは地域に根ざすという建前のため
最初から親会社なんかほとんどのチームにあるわけで全く事実に反するだろ
毎回説明されても同じこと繰り返すって
病気なんですか？

429:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:49:56.12 spNeSCur0.net
>>428
建前のために親会社という名称を使わせなかったのは事実じゃん

430:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:50:26.27 Ktva79/u0.net
>>427
イベント数が多くなればその分費用が嵩むのは当たり前
イベント数を多くうてるなら費用対効果は上がる

431:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:50:29.79 x5j3Ijjx0.net
>>428
どっち側にもそうだけどバカってのは山ほどいる
2ちゃん時代の芸スポで野球をバカにするサッカーファンにはそういう論調は確実にあったよ

432:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:53:45.57 Ktva79/u0.net
>>424
そだね
あそこの事例みてると本当にゼビオはよくやってると思うよ
そんなことも知らずにヴェルディサポがゼビオ叩くの見てると悲しい気持ちになる

433:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 19:58:59.20 Y5HCOu7m0.net
>>429
だからなんですか？

434:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:00:15.47 8Xp/yy3j0.net
>>432
あれヴェルディサポじゃなく
信者だったでしょw
消えたらうるさくなくなった

435:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:00:18.59 Y5HCOu7m0.net
>>431
ねえよバカ
そんなこと言ったら普通に訂正入るだろ

436:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:03:03.99 tIceT6ou0.net
新庄のような監督はプロ野球界でも初登場だろ
いい加減にしろ

437:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:04:45.38 JvmP4LFU0.net
>>427
ただサッカー場と違って使い道多いからね
屋内てのは大きい

438:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:04:59.81 x5j3Ijjx0.net
>>435
当時の2ちゃんはマジですごかったよ
知らないのに「ねえよバカ」とか喧嘩腰な貴方と同じくらいに頭の悪い人多かった

439:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:06:48.19 Y5HCOu7m0.net
>>438
適当なこと言わんでいいし
どっちにしろ事実じゃねえんで

440:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:08:49.75 x5j3Ijjx0.net
>>439
知らないことを知ったフリして喧嘩腰になるようなアホはどこにでもいるんだよ
あなたのようにねwww

441:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:10:22.22 +NBqLcdz0.net
本田さんがいるじゃない
同系統でしょ

442:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:10:51.31 1ueZYU+d0.net
トヨタカップの海外の本物を見た時はワクワクしたもんだけど
税リーグとかいう高校レベルをプロして興業するのは無理だわな
監督の問題では無い

443:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:11:16.80 Y5HCOu7m0.net
>>440
物知らない奴が勘違いしてそう言ってました
だからなにってだけの話でしょ
んで俺は何も事実に反することは言ってないんでそんなこと言われる筋合いもねえし
観客動員数確かめもせず事実に反することをいうおまえがどの口で言うの？

444:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:11:32.28 jDimYd+X0.net
>>437
住宅とかと同じような維持費かかって火災保険なんかも高いんじゃないかな

445:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:12:01.95 1ueZYU+d0.net
高校レベルって書いちゃったけど高校インターハイにも劣るわな
税リーグは小学生レベルかな

446:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:14:17.63 x5j3Ijjx0.net
>>443
知りもしないことを偉そうに語るあなたと
年を間違えて指摘されたら謝った俺と
どっちがまともか分かりそうなもんだけどね
あ、あなたの頭じゃ分かんないよね、ごめんw
さっさとNGしてどうぞwww

447:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:15:38.90 defrq/KI0.net
チーム全員二刀流の
一人一殺ローテーションとかやったら
野球ではない他のスポーツに変化すると思うんだ

448:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:26:28.98 Y5HCOu7m0.net
>>446
昔の2ちゃんがどうだったかなんてのは印象論でしかないけど昔の方がまともだと思いますねえ
 >>425がいつの話をしているか定かではないのでどんだけ昔の話をしてるのか分からんけど当初は釣りって概念もなかったわけだしね、釣りAAが出来るまではね
んで、昔の2ちゃんが厨房的だったとしても >>425が事実であることを何も裏付けてはいないし君も何の根拠も示せていないですね

449:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:30:59.26 x5j3Ijjx0.net
>>448
この期に及んで知らないことを知らないと言えないあなたの脳みそじゃそれが限界よ
当時の焼き豚サカ豚戦争はマジでめんどくさいほどで
どっちも好きでよく見る俺からしたら間抜けな言い分を双方言い合ってた
それを知らないあなたは >>428で
＞そんなことを言ってたバカはいないし
＞おそらくおまえの壮絶な思い込み
と無知を晒してたから、俺が >>431であったよと教えてあげた
そしたら知らないあなたは >>435でいきなり
＞ねえよバカ
と言いきった
でも実はあなたが知らないだけだったwww
こんだけ丁寧に説明しても分からないなら、悪いこと言わないから病院行きなさいよ

450:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:42:31.95 Y5HCOu7m0.net
>>449
話にならんねえ
仮に当時のスレがそのような雰囲気でも
何ら >>425の裏付けにはなってないわけだし
そのような書き込みがあった根拠をおまえは何も示せてない
んで仮にそのような書き込みがあったとしても、>>425に対してはただそれそいつの勘違いだよというだけの話であってね
んでさ
おまえは何の事実も根拠もその当時とはいつ頃の話であったのかの時間軸も示せてない時点で俺のことを事実を知らないという資格がないわけでね
論理的に物考えられない人は論争しない方がいいですよ？無意味ですから

451:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:48:18.90 x5j3Ijjx0.net
>>450
話にならんねえwww
貴方は知らなかったんだから謝るべきで、それを
＞そうだとしても～
と論理展開させる前に無知を謝るべきなのよ
なぜなら、あなたはないと言い切ったんだから
そもそも新聞記事にもなったほどの論争を知らないほど無知を晒しておいて
よく偉そうに講釈垂れると思うよwww
何度でも言うけど、最初に喧嘩腰になったのは貴方
そして今も「おまえ」などと言ってくる失礼なのも貴方
そんな人にこちらからまともなソース出す気になると思う？

452:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 20:59:18.83 1ueZYU+d0.net
降格制度どころか東京と大阪の二チームも有れば充分だと思うわ
試合も年に二回もやれば充分
興業では無くてスポーツらしいからなw

453:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 21:25:59.89 Y5HCOu7m0.net
>>451
事実だと主張するなら根拠を示してください→事実を認めて謝るべき野手事実だと主張するなら根拠を→事実を認めて謝るべき→無限ループ
何回目だ？
事実だと主張するなら概ね事実であるに足りる根拠を示して下さい、論議として当たり前のことですね
ちなみに当時のスレがすごい雰囲気だったということはサッカーファンの主張が概ね >>425の通りであったという根拠に全く足りないんでね当たり前だけど
ちなみに俺は2000年くらいの2ちゃん創成期から居るし一貫してサッカーファンなんで
当時いなかったはずの俺は知る由もないって筋は根拠にならないんで
んでちょいちょい煽り入れたり頭悪い病院行けなどと書くけどそんな認定は物事の正否には関わりないんで無意味ですよ？
んでおまえと書くような人にソースなんか示す気になるだって？貴方と書きながら病院行けなどと書くおまえは慇懃無礼って奴だね
どの口でそんなこと言うのかなあとw
繰り返しますが事実が概ね事実であるという根拠をどうぞ

454:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 21:29:48.33 AI/CrGWT0.net
高齢者と底辺しか見てない野球

455:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 21:29:56.83 yCVKmX+n0.net
2ちゃん創世記からいて焼き豚論争時のアクロバティック擁護を知らない奴がいるのが不思議

456:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 21:31:47.20 x5j3Ijjx0.net
>>453
貴方の中では
＞ねえよバカ
が「根拠を示してください」になるのか？
どんなおツムだよwww

457:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 21:41:59.74 P9pnAI7N0.net
基本的にサッカー選手ちゃらいからな
新庄は周りが真面目だから目立つだけ

458:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 21:44:18.43 Y5HCOu7m0.net
>>455
その論争に於いてサッカーファンの論調が概ね >>425であったという根拠は一体どこに？
てか自演臭強いんですけどwww
>>456
誰がそんなこと言いました？
おまえがそうであったと主張するなら根拠を示してくださいと言ってるのですが？
俺→そんなことねえよ
おまえ→そうだったよ
俺→根拠は？
ただそれだけの話
んでおまえの主張は「そうだったよ」だけ
おまえが信じるに足りる根拠を示さない限り話は進まない

459:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 21:47:45.53 mRYaia++0.net
カズをなんとかしないとずっとバカにされ続けると思うんだよなあ

460:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 21:53:07.56 x5j3Ijjx0.net
>>458
貴方が最初に
＞ねえよバカ
を返した時点でこの話は発展しないんだよ
なんでいきなりバカ呼ばわりされた相手にわざわざソース出すんだよ？

461:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 22:00:59.50 Y5HCOu7m0.net
>>460
言い訳乙
おまえが根拠を示さなければおまえの主張は正当化されない、ただそれだけの話

462:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 22:04:46.67 Y5HCOu7m0.net
サッカーファンが具体的にそのような主張をしていた←当時は豚論争が根拠
こんなおまえと同じへんてこな主張の人がいきなり現れて擁護してくれるとはねえwwwwwww

463:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 22:26:04.61 OVHfhtLw0.net
>>10
少ないではなく
ない

464:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 22:30:58.96 xPmPXMBv0.net
関係ねーな
単にスター性も華がないやつが監督やってるだけ

465:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 22:44:39.67 cJg1okU20.net
>>336
それダルビッシュの発言なんだけど
まあダルビッシュが言ったのは日本で活躍してる助っ人外人が3Aレベルなんだけど
つまりそいつ等に無双されてる日本人野球選手達はそれ以下の2Aレベルと言う事

466:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:02:21.86 cJg1okU20.net
>>373
アジアには既に何人も日本人サッカー監督居るぞ

467:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:04:11.68 cJg1okU20.net
>>381
日本は野球の国と言うより
マスゴミが野球をゴリ押しする国

468:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:06:56.29 cJg1okU20.net
>>398
日本にはプロ野球球団の10倍以上の100以上の野球スタジアムが無駄に有るんだけど
たった12球団で全部金出して面倒見てくれるの？

469:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:15:59.83 MmSbq5ox0.net
>>467
お前みたいなのは日本では超マイノリティだと自覚して生きないと辛いな
お前以外の日本人は野球の国だと認識してるから野球推しなの
分かる？？日本から出て行ってサッカー一番の国に移住せーよｗ
それで丸く収まる

470:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:28:42.62 yrfUR6KI0.net
冒険が出来ないんだよなサッカーは

471:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:30:06.49 5+gZUBCE0.net
>>469
相撲の国だよバカヤロー

472:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:31:06.57 Y5HCOu7m0.net
>>469
あたおかさんチーッスw
何で野球の国なのにプロ野球も甲子園も視聴率落ち続けてるの？競技人口は減り続けてるの？野球の国じゃなくなってきてるってこと？

473:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:33:52.29 T1ejSApK0.net
清原じゃないけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
俺はこれにちょっと冷めちゃったというか引いてるんだけど
現役の監督がしゃべくり7に出るってなんかやりすぎじゃね？
そこが良いのかな。なんか俺は違う気がしてきたわ

474:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:39:04.83 Y5HCOu7m0.net
>>473
俺は清原が言うことは理解できるよ
野球がプロレス化してほしくないんだろうね
まあガン黒片ピアスずりパン本塁突入タックルジャンピングニー野郎が言うのはおまいうだけどさw

475:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:39:10.55 MmSbq5ox0.net
>>472
ルヴァン決勝2%Jリーグ優勝決定試合2%のゴミがなんで野球に楯突くかな
身の程知らずなんだよカス

476:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:47:49.16 Y5HCOu7m0.net
>>475
優勝決定試合バカ
毎日フルボッコに論破される気分はどうだ？
wwwww

477:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:49:47.86 Y5HCOu7m0.net
野球のインチキ力を結集した最大値が37%
W杯一次リーグにもラグビーにすら及ばないというねwww
野球の国？え？
wwwwwwwwwwwwwwwww

478:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:50:43.68 Y5HCOu7m0.net
やっぱり偽物は所詮偽物www
金色の偽物メダルはバカの心しか惹きつけないwww

479:名無しさん＠恐縮です
21/12/02 23:57:20.69 T1ejSApK0.net
>>474
本当そう思うわ
清原お前がいうなだったからね
なんか新庄ショーみたいにしすぎで軽くなりそう
ビッグボスもマスコミ総出でこんなに使うんだって…
テレビも徹子の部屋だったらまだ良かった気がするが
しゃべくり7って大丈夫かな
巨人の日テレにハメられてね