【漫画】「チェンソーマン」作者・藤本タツキ氏の読切「ルックバック」の犯人描写に修正「偏見や差別の助長避けたい」 [muffin★]

【漫画】「チェンソーマン」作者・藤本タツキ氏の読切「ルックバック」の犯人描写に修正「偏見や差別の助長避けたい」 [muffin★] at MNEWSPLUS

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650:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:28:31.69 C8N92bAz0.net
タツキは何の制限も無ければ青葉そっくりな通り魔を出して
ミンチになるまで切り刻む描写したかっただろうな

651:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:28:46.40 bGuhU/U+0.net
>>633
別に批判派は青葉擁護してるわけじゃねえだろ
品が無いから批判されてるんだろ？

652:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:28:50.76 p4DfWcaA0.net
京アニのことなんて頭に浮かばなかったけど
昔からこういう事件はあったし作品もあった

653:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:28:54.42 WxIVQFbt0.net
>>642
プロットからいって先に京アニ事件への怒りがあったんだぞ？
その骨組みに合わせて物語を構築していったと観たほうがいい
だから感動ストーリーは刺身のツマ

654:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:29:11.35 pQ18jb5F0.net
攻めろよ誰も文句いわねえよ

655:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:29:35.50 nvio+I9H0.net
>>633
裁判が終わって真相が明らかになってからなら批判はあっても許容されたんじゃないかな

656:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:29:42.78 vod0ME8x0.net
>>617
そーなんか、なるほどねえ
おのれの喪失感の話だよなあ
京アニ事件に思い馳せたとは一切感じなかったなあ

657:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:30:34.42 afWCYqAR0.net
>>653
じゃまず寄付しろよ
何を事件利用して自分が儲けようとしてんだよ

658:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:31:01.03 UXKc3K0P0.net
京アニ事件に怒って描いた、って言うならかなり質悪いね

659:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:31:10.25 WxIVQFbt0.net
>>657
印税の1割くらいは寄付すんだろ
常識的に考えて

660:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:31:29.48 W1CtLMRY0.net
すげーすげー言って自分がすごい気になって気持ちいいするのがオタク
あの100ワニでさえ炎上する前はTwitterで絶賛の嵐だったわけで

661:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:31:33.27 0pEKQ6Ed0.net
>>645
俺は両作品ともモデルにしてること自体は何も思わないわ、変にネタにしてるわけでもないし逆に追悼言われるのも違和感あるけど
ただなんかルックバックは公開日やバズり方に作為的なものが強すぎて拒否反応がすごい出る

662:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:31:37.87 4jFQmTHU0.net
実際　幻聴で人殺す奴って多いじゃん

663:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:31:46.94 kTRpGnvr0.net
>>646
作者も編集部もそこの見識疑うよなマジで

664:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:31:52.54 FYE8mFBz0.net
京アニ事件はあのバカが建てたみたいな建物も悪いだろ
蒸し焼きにするためだけの拷問器具みたいな構造

665:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:32:22.32 bGuhU/U+0.net
>>662
多くねえよ

666:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:32:31.10 W1F6O9xz0.net
>>647
震災後の世界（震災含む）を描くか描かないかで作家としての意気込みが決まるみたいな議論もあったからな
結局どれだけ真摯に対象に向き合うか、あとは安易な言葉だが時代ってのも大きいんだろうな
阪神はもちろん、電子機器が揃っていた311の頃よりもさらに誰でも物を言える時代になったわけだし
でも多分そのときに震災を描いた人は小説家にしろ漫画家にしろ批判されても修正受け入れないと思うよ

667:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:32:43.44 LjkpzA9m0.net
>>632
被害者への追悼もあるだろうが1番は遺族へ宛てた作品ではないかと思う
作中ラストまで意図的にふせられてた藤野の下の名前「歩」を遺族に見て欲しかったと

668:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:33:06.73 Q3uKEB+L0.net
>>642
京アニ事件ってガイジが放火しただけじゃなくて
日本が様々な歪や問題点を抱えつつ衰退して落ちていく中での一つの転換点であり、時代背景が絡み合う世界的なニュースになった大事件だから
その時代背景を紐解き描写しつつ社会を絡めて表現しないと突然ガイジが襲って殺されたみたいな意味不明な自然災害のような作品になってしまう
まさにこの作品みたいにね

669:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:33:19.47 47iRaU2r0.net
最近世の中どうなってんの
LGBTに障害者に過剰な反応青天井
新しい価値観と言う名の同調圧力
言論弾圧時代を逆行

670:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:33:42.40 bGuhU/U+0.net
まあ一般人が見たらどう思うかってのはお前らが何言っても構わんから、俺が怒る必要は無いのだが

671:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:34:28.68 Q3uKEB+L0.net
>>667
そういうのを余計なお世話とかおせっかいとか言うの知らないの？

672:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:34:29.26 w5ln0Ymw0.net
>>653
怒りと言うか「夢目指して切磋琢磨してた女の子のうち一人が京アニ事件みたく殺されたって話を京アニ事件の次の日に公開したらバズるはず」みたいなクソ陳腐な発想だろ？
で、そこまではアドレナリン全開で描けた
これはバズると
で、そっから先はどうまとめて良いか分からんけどこんな感じで描いとけば感動するだろ、みたいな
そういうのが透けて見えたのが興醒め

673:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:34:56.45 NCAmImH20.net
こんないちゃもんはスルーでいい

674:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:34:57.95 afWCYqAR0.net
>>667
事件は忘れて前に進めとか大きなお世話過ぎるだろ
まだ悲しみの中にいたい遺族もいるだろうしそこは個人の自由だ

675:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:35:26.25 n0WsJ49A0.net
>>365
草

676:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:35:37.34 8B2+3QvK0.net
俺は差別絶対反対だし差別なんか決してしない
でも仕事柄関わったことあるから言えるけどキチガイに理屈や対話は無理
あんなもの世に存在してはいけない

677:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:36:07.29 W1F6O9xz0.net
>>645
なんかそういう殺人事件あったっけ？
握手会か何かの事件？

678:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:36:13.75 LjkpzA9m0.net
>>671
だからはっきり説明せずにぼかして表現した

679:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:36:28.40 SLf7xnKE0.net
京アニ事件を安易に記号化しててイラッとしたな
それで何かスッキリして前向けたとか言えちゃうアホどもも、なんだこいつらと

680:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:36:36.88 bsTkAfkk0.net
>>667
遺族からしたら知らんやつのオナニーを唐突に見せつけられたようなもんだな
かわいそう

681:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:36:43.83 SYvVauFd0.net
雑誌でやるからダメなんだよ
ウェブ漫画なら書きたいものまんまかけるぞ

682:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:37:00.15 nho4OCbP0.net
読んだけど結構良い作品だったな　ほんと死なないで欲しかったわ

683:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:37:06.66 btkAYlR60.net
>>678
お前ら最後には逃げの姿勢になるの何なん

684:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:37:06.71 klNPq0Mb0.net
>>674
時間が経てば忘れるとかそういうの言われるのって悲しみ増すだけなんだよな
なんかの度にフラッシュバックするだろうし

685:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:37:09.11 LjkpzA9m0.net
>>674
だからそうとも取れるようにしてあるにとどめてあるんだろ

686:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:37:34.26 btkAYlR60.net
>>681
これ雑誌じゃないぞww
ジャンプラ

687:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:37:53.83 Q3uKEB+L0.net
>>678
なら編集が京アニ事件ツイートしたり
2周忌で発表するのもぼかせよと、ぜんぜんぼかす気無いじゃん

688:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:38:01.71 /5bNbpo10.net
>>674
今回は運が無かったね、もう割り切っちゃおう！とおんなじだよな

689:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:38:32.31 btkAYlR60.net
>>679
ほんとに前へ進めとかメッセージあるなら直後に出たハルヒ絵みたいなもん

690:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:38:55.15 8sPnqySR0.net
隣の糖質は薬飲まないと発狂してるちゃんと薬飲むか今すぐ死ねゴミ

691:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:38:55.31 7S5RvYtL0.net
そこ変えちゃだめじゃん

692:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:39:17.61 tuFEY9qm0.net
>>104
後は京都精華大学生殺害事件を彷彿とさせるな　前は青葉事件なのだろうけど

693:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:39:25.59 btkAYlR60.net
>>690
お前が薬飲めよ
こわ

694:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:39:35.77 p5wQNwCS0.net
売上は諸経費除いて大半を遺族や京都アニメーションに寄付します、ってんなら京アニ事件に怒って描いたとかも分かるけどさ…

695:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:39:40.10 W1F6O9xz0.net
>>365
ファイアパンチは中高生の頃に読んだら衝撃を受けるだろうな
それとも若い頃は無知からくる残酷さもあるから笑い飛ばせたんだろうか

696:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:40:14.15 RAAK8g4S0.net
キチガイはキチガイだからなぁ
細かい症例とかどーでもいい
キチガイが人を殺しても、責任問えなくなる場合があって
被害や遺族は泣き寝入り状態になる事実と
犯人に通院歴あったら、弁護士は責任能力を争点にするの事実
それがあるだけだよ
症状とか激しくどーでもいい
健常者と同じように裁かれるなら、色々と主張してもいいけど。

697:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:40:31.50 3srYGdRP0.net
めんどくせえ世の中だなあ

698:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:40:40.88 W1F6O9xz0.net
>>683
これ本当にそう思う

699:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:40:43.36 IEx5s5/x0.net
でも事実は事実だろ？
青葉は精神障害者として認定され手帳も交付されてた。
更生保護施設を出た後、精神病の訪問看護ケアを受けていた。
そして「パクリやがって」と建物に忍び込み妄想から京アニの女性たちを虐殺した。
これは事実。
むしろこれまで問題視されなさすぎだったと思うよ。
青葉真司は精神障害者、統合失調症だった。
刑務所の中で発狂して頭を壁に打ち付けまくって自殺しようとしたり。
「京アニへ爆弾もって●する」とか
「京アニが俺の脳内を盗聴している！」とか発狂して。ひたすら誹謗中傷や名誉棄損、テロ予告を２ちゃんに書き込んでた。
そんなやつをなぜ開放したのか？
もちろん精神に問題があった人を社会復帰させるなとかってことじゃない。
だが青葉は前科もあって（下着泥棒、強盗）、京アニの連中を●すとかいってテロ予告を書き込み、
隣人の部屋に突撃してぶっ殺すぞ！とか暴行脅迫したり。明らかに狂ってた。
そんな精神いかれたやつが、なぜ野放しで監視もないの？
精神病棟にぶち込んでおくべきだった。
日本社会を守るために逃げずに議論すべきじゃないかね？
お前らはどう思ってるの？

700:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:40:55.83 Pt49ILBr0.net
>>621
出版社が一番悪いというのはその通りだよ
ジャンプ＋の編集部は昔から色々やらかしてるから
今回もまた安易な謝罪文で逃げの姿勢のまま作者を守ろうとしていないことに一番腹が立つ

701:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:41:04.42 AEnDMWEQ0.net
タイトル
・背景とタイトル組み合わすとDon't look back in anger
・背中を見る
・死んだ子が背景担当
・背景に過去作の背景
・背景で時間経過描写
他にもある？

702:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:41:35.91 klNPq0Mb0.net
>>695
ジャンプって小中高生向けじゃないぬの？

703:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:42:27.91 W1F6O9xz0.net
>>702
今はどの媒体も年齢層高いからさ

704:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:42:44.98 +q/imYRi0.net
むちゃくちゃ安易な表現で、違和感あったわな
変えるってことはその安易さに自覚あったってこと
信念あって描いたわけじゃないんだなと再確認したわ

705:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:43:00.53 C/6OOfut0.net
ジャンプラなんて読みたい人がわざわざアプリで読む媒体なのになんなの
漫画のキャラに自分を重ねて被害妄想じゃん
どこが不適切？
作者は台詞の一言一言テンポや口調もじっくり練り上げて渾身の力で創ってるんだよ
ふざくな！

706:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:43:00.74 qCZGA6a40.net
被害妄想の電波なんかそこら中にいるのにバカバカしい

707:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:43:31.79 MqHobd6w0.net
>>666
震災は本当に多くの人の価値観変えるほどのものだったからね
そこを避けて修正したら意味がないってなるのは仕方ない
ルックバックはそういう意味では本質的なテーマとは違うから修正したんだろうけど、正直『あれは京アニ事件に違いない！』『糖質を悪者に仕立ててる！』という極端な両論とも気持ち悪いと思うわ
せめてアップ日がズレてればここまでの騒ぎにはならなかったんではと残念に感じてる

708:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:43:38.01 in7JeJcS0.net
>>1
大徳中学校は見せしめをやめてください

709:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:44:00.30 +q/imYRi0.net
>>705
なら変えなきゃ良いだろ？
変えたってことは自覚あるんだよ

710:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:44:14.46 afWCYqAR0.net
>>699
逃げずに議論すべきとかいうなら
漫画なんかで出さないではっきり京アニと青葉を名指ししてツイターあたりで意見表明しろよ
さんざん逃げ場作ってるのはどっちだよと

711:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:44:33.21 WxIVQFbt0.net
>>701
漫画家「俺の背中を見ろ」
お前の背中も誰かに見られてるぞ？頑張れ
手のかかってる漫画の背景を見ろ

712:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:44:53.33 cHsXLSJU0.net
>>707
明らかに狙ってんのに京アニはあんま関係無いとか白々しい

713:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:45:29.67 KUajsN7i0.net
>>667
遺族でもないのに気持ち悪いな
無関係な奴にそんなこと言われてもむかつくだけでしょ
鬱の人に頑張れよって言うようなもん

714:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:47:13.44 N4ZTYw340.net
集英社は作家作品守んないのか
責任のもとにキチクレーム無視すりゃいいのにな
これでヤベえ前例できちゃったよ

715:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:47:21.00 W1F6O9xz0.net
>>704
差別云々以前にあそこの部分だけ明らかに異質感あって浮いてたんだよね
そこが残念だった
なんか付け焼刃というか、黒子だった作者が透けて見えたというか

716:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:47:38.96 wJSg/E98O.net
ステレオタイプの精神疾患犯罪者のイメージを強化する描写は刑法39条を濫用したい弁護士さん達としては大歓迎だろうけどね

717:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:48:25.68 TGyehfgQ0.net
統合失調症の人がみな京アニみたいな事件は起こさないのだろうけど、京アニみたいな事件を起こす人は大概統合失調症じゃないの？

718:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:49:43.12 dtRibH550.net
この漫画、擁護者は表現しようとしてることが分かってしまう、理解出来てしまう自分凄いわ～と言いながら
いや京アニや青葉なんて直接は描いてないから？とか言い出すのが卑怯としか言いようが無かったわ
狙ってやってる編集部の老獪さも厭らしい

719:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:49:53.21 oc/HThJ50.net
何だ、要するに感動ポルノって奴か

720:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:50:15.64 GC7AN1S60.net
>>667
こういうのが本当に気持ち悪い
完全に部外者だからこそ言える無神経さ

721:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:50:25.03 O1AoGgdv0.net
>>282
まさに自分が書いてる、そういうとこやぞ感が凄い

722:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:50:39.13 kmFDAJIq0.net
描写というより基本的には京アニ事件をパロディにしたから関係者からクレームが来たんだと思う

723:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:50:47.62 Zq7QvGJU0.net
荻上チキの言う事はイチャモンそのものだと思わんこともない

724:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:50:49.54 MqHobd6w0.net
>>712
いや、一読者に白々しいとか言われてもw
『京アニ追悼だ！うぉー』って言ってるやつもお前みたいなやつも両方気持ち悪いと言ってんの
一つの作品叩き台にして歪んだ正義感同士が争ってるのは異常だよ

725:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:50:50.96 jXHVwIF50.net
最近急にこの作者の記事や謎の上げが多すぎるのが怖いな

726:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:50:58.91 wJSg/E98O.net
物語の中でシリアルキラーにされがちなサイコパスについては誰も「偏見や差別を助長する」と問題視しないのは事実だからなのかな

727:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:51:17.22 MIeRmGM60.net
京アニモチーフしてるんなら最初から犯人の動機は「俺の作品をパクリやがって」で良かったんじゃないの？
わざわざ電波発言させる必要はなかったろ

728:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:51:28.43 7b5VrVhS0.net
>>717
鴨川会長っぽい言い回し

729:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:51:31.38 O1AoGgdv0.net
絵は変えてないからと思って見たけど普通の通り魔なっててあの恐怖感と言うか絶望的な感じなくなってたな
こりゃ変えちゃダメだったわ。作者キレていいレベル

730:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:51:35.04 cSWqDNc10.net
犯人って主人公のダークサイドとして描かれてるから、
別に精神疾患の人が対話不可能ってワケではないよ
こういう誤解を誘発するって主張してる時点で、
読者の読解力を下に見てると思う

731:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:53:44.70 AEnDMWEQ0.net
作中でキチガイに刺されて現実でもキチガイに刺されたという皮肉

732:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:53:59.02 kmFDAJIq0.net
あの台詞が余計なんだよな
別になくても成立するのに

733:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:54:21.49 WxIVQFbt0.net
誤解、被害妄想がSNSに反響して
さもそれが事実かのように誤認してしまうエコーチェンバー現象
実体験しないとわからないんだよなーこういうの

734:おむすび革命'07
21/08/02 19:55:33.61 hMSQQ1A60.net
卯月妙子の漫画もアウトか？

735:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:56:17.07 cSWqDNc10.net
このスレの読解を見ても普通に誤読してる連中だらけだから、
まあ仕方ないか

736:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:56:20.22 8vsGgY8z0.net
また荻上チキがいらんことしたのか！
ホントに何しにこの世に生まれてきたんだよコイツ
人に迷惑かけるのがそんなに楽しいのか？

737:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:56:29.65 yF0Ps8XB0.net
>>715
本当青葉シーンが取って付けたようで、それまでの展開描写が秀逸だっただけに非常に残念だったんだが、全てはあそこに向かうために筆が進んだってだけなんだろうな
ぶっ壊すなら、できる限り美しく、繊細に作り込めば込むほど、壊したときの衝撃は大きくなるだろう、みたいな
そこまで透けて見えた時に急に醒めたわ
いくつもレイヤー重ねたような人物描写もぶっ壊すための書き込みだと思うと何だかね
弄ばれたような感じ

738:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:56:53.34 DZ7O7gUT0.net
>>729
編集部が作者に無断で変更したと思ってるの？

739:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:56:57.84 W1F6O9xz0.net
>>718
それは思う
それ言い出したらメタファーとか暗示ってテクニックが成り立たなくなるよね

740:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:56:58.79 6R10JUOB0.net
>>578
それをいうなら
こっちのほうが極一部だと思うけど
母数が全然違うし
なくなってきてるとか
全然そんなことないけど
映画とか洋ドラとか観てないでしょ
たまたま観たことに噛みついてるだけじゃん

741:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:57:06.07 ctnnE00D0.net
>>677
恋愛リアリティーショー　自殺　で探してね

742:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:58:07.99 0pEKQ6Ed0.net
>>738
アスペは大変だな、事件起こすなよ

743:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:58:15.24 4SWx4T520.net
>>724
お前みたいに俺は一個上の次元から見てるから、みたいなやつも気持ち悪いよ

744:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:58:26.94 VWzY6M4cO.net
描写を変えてもモデルが精神疾患なのは変わらないのに

745:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:58:28.47 XUNz6ycQ0.net
>>667
はぁ？
関係ねえやつがどの口で言ってんだよ

746:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:59:29.69 n0WsJ49A0.net
まだルックバック見てないから、修正前見たかったわ

747:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 19:59:34.50 W1F6O9xz0.net
>>741
ああ、あかねの話か
ありがとう

748:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:00:04.29 OCRw9ud90.net
京アニモチーフにして注目されようって漫画なのにそこが一番適当で驚いたわ
今回修正も適当

749:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:00:07.85 ocVO1r0S0.net
>>742
アスぺはお前な

750:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:00:40.06 VWzY6M4cO.net
>>717
国や文化はあまり関係せず人間の約100人に1人が統失を発病するからね

751:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:00:51.94 9AaDPwWX0.net
途中から展開ワケわかんなくなって読むのやめたわ

752:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:01:16.80 DZ7O7gUT0.net
>>742
読解力皆無で草
アホは絡んでくんなカス

753:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:02:53.55 J73cVnIW0.net
配慮配慮、じゃあ世の中で精神疾患で殺人を犯した犯人は妖精か何かか？
表現に配慮を他人が求めるな、作者の思うように描いて、それをどう受け取るかだろ。
くだらねーな、また昔の様に言葉狩り、4本指ば漫画で書けない自主規制の時代に戻りたい奴らばかりだな

754:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:04:06.03 dxQFcWd10.net
それだけ京アニ事件はデリケートって事なんだろうな
タツキには悪用してやろうとか誰かを傷つけてやろうなんて気はサラサラなかっただろうけど、そう思ってしまう人達もいるんだろう

755:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:04:52.37 wmLfHPy10.net
クリエイター（笑）なら誰もが持つ悩みを精神障害者というありきたりな舞台装置で昇華させました
何が面白いんだよ…

756:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:04:56.55 n0WsJ49A0.net
京アニ事件意図してないなら、配信日が京アニ事件と一日ズレなのはおかしいだろwww

757:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:06:01.03 3jgDAOba0.net
結局京アニ事件を利用して金稼ぎしようとしてるのが気に食わないってこと？
つまりは「嫉妬」ってことでいいの？

758:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:06:26.79 82drcKAO0.net
でもこれ犯人も絵を描いてた上で心を病んで幻聴で苦しんでて美大に突撃するから物語になってるというか
誰でもよかった！の通り魔だと、単にストーリーの都合よく友達殺しましたで一気につまらんことに

759:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:07:08.90 n0WsJ49A0.net
>>757
全部嫉妬だと思うお前の心が嫉妬だらけなんじゃないのか？

760:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:08:51.54 dJHSGPqT0.net
>>758
まさにそうなんだけど、生命を守る行動に出たと思うしかない

761:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:08:52.17 xWdp3tSw0.net
>>1
ヤフコメに工作員出てるくさい
どこが圧力をかけたんやろね？→速攻で青ポチ

762:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:09:51.36 sAvrYThx0.net
んでも、その犯人に殺された人とは未来永劫対話ができないんだけど、こういう悪を浄化すれば丸く収まる論理には被害への賠償が一個も書かれてないんだよな。
綺麗事を書いて気持ちよくなってるだけ。

763:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:09:58.49 R5N8Pfhq0.net
差別とかどうでも良いけど
あの犯人の人物描写だけなんか薄っぺらく感じたから
より良い作品になるのを期待するよ

764:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:10:17.07 xWdp3tSw0.net
目がイカれた野郎だらけじゃん
笑顔で殺しまくるとか
それはオッケーでルックバックのこれはアウトって。
おかしい。これもケケナカ案件なのか？w

765:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:11:09.00 O1AoGgdv0.net
>>738
そういう事言ってんじゃないんだけど
あと無断ではないにしろ、この手のは作者には連絡くらいで権利もってる編集が動いて修正すんだよ

766:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:11:57.29 fpF22MXU0.net
読んだけど変えた意味ほとんど無い感じがするんだが

767:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:12:04.55 n0WsJ49A0.net
炎上商法とまでは言わんけど、それに近いやり方をしてる場合じゃなかったろ
素直にチェンソー2部のほうが見たいわ

768:おむすび革命'07
21/08/02 20:12:05.67 hMSQQ1A60.net
まあ5ちゃんねるなんかに入り浸ってる奴はそのこと自体が糖質発症の兆候だから気をつけて

769:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:12:41.37 n0WsJ49A0.net
>>768
コテハンまでつけて何言ってんだお前w

770:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:13:16.17 qYvzprVE0.net
>>763
人物描写と言うか事象そのものが薄っぺらかったよな
俺も差別云々というより普通にあそこ描写として微妙じゃね？という
そのせいで話全体も何を伝えたいのか曖昧模糊として、故に感想もふんわりしたものが多い
皆前半の人物描写の細かさとかは語れるんだけどさ
要するに後半は凡作なんだと思う

771:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:13:35.30 IcB/Rayw0.net
もうクレーマーばかりで大変だなw
最近稲中読みなおしてるけど、あれいまだったら毎回問題になるくらいブスにひどくてワロタw

772:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:13:35.87 879zucGZ0.net
統合失調症って本来は正常な人でも病気の度合いで勝手にしたくないような症状が出るから
ネットで匿名で馬鹿にするだけならまだしも漫画で馬鹿にしちゃ駄目だろ

773:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:14:15.14 bjkdPq500.net
何で犯人は美大生を襲ったん？
美大生如きにパクられてキレる奴おらんだろ…
漫画家の方を襲うなら分かるが…

774:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:16:33.15 WxIVQFbt0.net
>>773
通りがかりの無敵オッサンがわざわざ美大に侵入するとかもはやコントだよな

775:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:16:41.01 sKas1EeA0.net
>>310
そういうことにしたけど事件を想起するような内容だからだと思うよ
ジャンプ作品しゅっちゅうアニメ化されてるし関係性悪くなったらいかん
あの事件をネタにしたら他のアニメ会社だっていい気分しないだろ

776:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:16:41.24 whDE74WL0.net
修正前見たけどあんなんで修正とかヤバいだろ…

777:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:16:57.78 gu3qDU3W0.net
>>773
そんなんどうでも良いんだよ
重要なのは大切な人が理不尽に殺される、ってことだから
だからうっせーなと思いつつ修正に応じた

778:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:17:15.96 ZVvrGdiR0.net
>>763
明らかにそこだけ
急に実在の事件の犯人を元にしてるからなあ

779:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:17:59.51 6D0tV3Fn0.net
ほんとくだらねーな
障害者どもほんとムカつくわ

780:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:18:10.87 e/iSzW1n0.net
ファイアパンチで不老不死の人が急に自殺したみたいにこの作品も京アニ事件弄りダサくて恥ずかしくて作品の背骨折ったんだな

781:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:18:56.34 4c0mmY360.net
こういう表現を禁止するってのは言論表現の自由に反する
憲法違反そのものだ

782:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:19:28.74 Pgy3DwD70.net
>>781
どこに公権力の介入あるんだ

783:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:19:54.18 uBQB1cXD0.net
>>282
私は人間を殺しません。だから人間が殺人する漫画を書かないでください。って理論？

784:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:20:16.18 Yz5x+5ty0.net
>>56
お母さんの名前が真っ黒マンボだから

785:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:20:43.25 sMw20tF30.net
臭いものにはフタをするでは何も変わらないんだけどな

786:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:20:53.99 n0WsJ49A0.net
俺が見たいのは少年漫画なんだよ

787:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:21:15.70 TA6FrO1N0.net
>>325
サンボマスターとか格闘技のサンボはいまのところセーフじゃね？

788:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:21:16.01 qkWvi7Gn0.net
編集がOK出して載せたなら最後まで作者の表現を守って欲しい

789:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:21:16.14 B0DhivxR0.net
>>555
やっつけ仕事か編集部が手直ししたか

790:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:21:41.34 oFQD+UNd0.net
この修正まで含めて最初から決まってたプロモーションの予感

791:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:22:03.34 5Y31UFuR0.net
糖質が凶悪犯罪を起こしたのは事実だろうが😠
ポリコレで事実を捻じ曲げるな👿

792:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:22:07.47 BD7ipams0.net
あほくさ

793:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:22:18.75 tG9wC+fG0.net
>>785
臭いものをいじくり回して晒すほうがいいってこと？

794:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:23:18.61 NaesDIre0.net
>>763
この板のスレで、この作者は精神障害者と女性を憎んでるよね、と書かれてたので
そういう面があるなら、設定はいかにも商売用なんだモヤモヤするとは思ってた
修整で、刺されたパートナーから、宇宙からのキスが届いたと分かって
美しいストーリーになったと思う

795:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:23:45.89 4c0mmY360.net
>>782
何言ってんの？公権力かどうか関係ない
一切の表現の自由はこれを保障すると書いてある

796:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:23:54.70 afWCYqAR0.net
バズらすために現実の刺激的な事件をエンタメ利用しましたと正直に言えば話が早いのだが
信者の高邁な精神のもとに成されたものだ論だらけで片腹痛い

797:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:25:28.54 5Y31UFuR0.net
でもエンタメのためにまた殺される被害者は可哀そうだね😭

798:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:25:37.44 NaesDIre0.net
>>793
そんな漫画、青年誌少年誌ゴロゴロあるじゃんね
全部そうじゃないと気が済まない、その方がグロいわ

799:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:25:58.02 2JkYaeXs0.net
>>201
論点がズレすぎててつまらない

800:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:25:58.88 tG9wC+fG0.net
>>796
マジでこれ
例の事件への追悼だと持て囃したわりに、
いざ例の事件じゃんと指摘されたら信者が「は？違うけど？」ってはぐらかしてたのも俺は忘れない

801:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:25:59.51 Pgy3DwD70.net
>>795
では誰が禁止したんだ？

802:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:26:05.45 kRd49p340.net
ジャンプ編集部はいつも作者を守らないよね
昔からクレーマー優先だもん

803:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:26:33.88 aRLvAEgd0.net
京都精華大学生通り魔殺人事件だともいわれてるね　マンガ学部だし

804:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:28:20.73 NaesDIre0.net
>>796
URLﾘﾝｸ(mainichigahakken.net)
こういった世の営為の茶番性とでも言うべきものを読み取り、「くだらない」という結論を下す能力を、僕は「茶番センサー」と呼んでいます。
このセンサーがピンと反応すると、全てのモチベーションは失われ、シニカルさやアイロニックな考え方が頭をもたげてきます。所詮この程度のくだらないことだ、という気持ちがないと言ったら嘘になります。僕は基本的に性根の歪んだ皮肉屋です。
しかし、「茶番でありくだらない」ことと「簡単である」ことは全くイコールではありません。
例えば、皆さん今すぐ本気の大声を出せるでしょうか。意外と出せないと思います。だからこそ「声出し」なんていうジョブトレーニングが存在するわけで。
人間には無意識のリミッターがかなり強くかかっています。
茶番センサーが働いたら、人間はまず動けません。さらに人間は「茶番である」と看破すると、それを大変に「ナメる」心の働きを発生させがちです。
やりたくない上にナメてかかったら、何事もうまくいくわけがないですよね。
*****

805:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:29:08.32 TGyehfgQ0.net
改変部分、すごくつまらなくなってるな。
なんかがっかり

806:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:29:45.50 mN559Gzl0.net
>>93
いきなりカニバリズムと近親相姦は気持ち悪かったなあ

807:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:31:01.85 TuVbJxbh0.net
偏見や差別て
精神異常者が犯罪犯しても罪に問われない事こそ差別だろ

808:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:31:21.29 xHTV0zVT0.net
集団ストーカーはあるじゃん

809:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:32:12.12 NaesDIre0.net
>>803
作者１３か１５歳の思春期の事件でしょ
学部専門への世間の評判も受け取っただろうしね

810:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:33:12.73 RcT9Ap4N0.net
その者、王者のバットを纏いて、メジャーの地に降り立つべし
失われし野球との絆を結び、ついに人々を青き清浄の地に導かん
その者の名は
お、お、た、に、
翔平！ドン！

本物の漫画ってこういうのだべ

811:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:33:20.25 doSbQfO90.net
SNSウケを狙ったクソ浅漫画を絶賛してしまった手前、引くに引けないその感じ分かりますよ

812:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:33:39.74 W7rhNFDB0.net
>>104
青葉を彷彿とさせるから遺族に配慮した結果だよね
青葉連想させるやつ出てきて萎えたもんな
追悼だとか言ってるやついたけどうーんって感じ

813:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:34:22.31 RcT9Ap4N0.net
世界の怪鳥　大谷
日本の総大将　大谷

大谷だけがメジャーで通用してる

814:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:34:24.20 NaesDIre0.net
>>807
小山田は、嬲った子が凶悪犯罪者にならなかったことに感謝捧げるべきなのよ
相手の親御さんの愛情にね

815:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:35:08.96 ND7AwpKM0.net
ルックバックってワニと同じくらい著名人まで絶賛してて気持ち悪い

816:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:35:18.81 RcT9Ap4N0.net
野球の母国メジャーリーグ
その空気を吸うだけでホームランを量産できると思っていた・・・
沢山のメジャー挑戦者たちが思ったことだろう
お、お、た、に、という、、
いずれ、、2刀流の伝説の勇者がメジャーの地に誕生する、、
もう漫画やな

817:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:35:38.62 lHfxKybc0.net
青○に今度は集英にパクられたと言われる可能性は
京アニは妄想でもこれは真っ黒だが

818:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:35:46.07 FRHkozT00.net
京アニ事件がモデルやろ
そのまんまやんか
アメドラのERで糖質が事件起こした回をカットとかもあったけど
どうせ連絡会的な団体が強いんでしょ？
てんかんもそれで、すぐに作品の描写にいちゃもんつけたりするし

819:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:36:26.12 WgGm8+Xq0.net
>>104
パクった(青葉風味)と声が聞こえた(糖質風味)があかんかったので、変えたと。

820:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:36:49.25 1YJpb8880.net
京アニ追悼って…
追悼なら今回は運が無かったね、仕方ない、もう割り切っちゃおうと同レベルだぞ

821:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:36:57.07 KUajsN7i0.net
>>773
犯人は美大卒だったんじゃね

822:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:37:32.38 VjB/tMkv0.net
俺昨日初めてよんだけど修正された犯人が凶器を振り下ろすカットだけすげえ違和感あったわ
なんじゃそりゃってなった
これは納得できない

823:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:38:02.49 76yn9lg20.net
アンチは青葉信奉者
はよ家宅捜査しろ

824:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:38:08.06 RkPc3GAN0.net
京アニ事件の遺族に配慮して修正なら理解できるが精神障害者に配慮して修正って意味わからん
実際通り魔事件起こすのはキチガイじゃん

825:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:38:23.71 NaesDIre0.net
>>818
近年、当該作家のご子息が病で早世したのを笑ってもいいのか、って論争もひそかにあったよ

826:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:38:31.17 lH6NuhnW0.net
しゃーない
運が無かったね
切り替えていこう

827:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:38:35.97 jIN+o1sM0.net
>>773
京アニのやつだろ？？

828:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:38:53.97 WgGm8+Xq0.net
ちょい前に修正前のやつをネットで見た記憶があるが
まあ変わる前に見といて良かったとするか。

829:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:39:08.74 4JJmne510.net
オマージュとかリスペクトって便利な言葉よなパクリが許されるんだから

830:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 20:39:15.18 lH6NuhnW0.net
しゃーない
運がなかったんだよ
割り切っていこう

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