【漫画】「チェンソーマン」作者・藤本タツキ氏の読切「ルックバック」の犯人描写に修正「偏見や差別の助長避けたい」 [muffin★] at MNEWSPLUS
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[前50を表示]
300:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:44:01.65 4lHdMNyf0.net
>>282
被害妄想に駆られてるのがありありと

301:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:44:14.97 /PqXpJlu0.net
規制だらけでまー何も表現できんわな
だから巷じゃ異世界で空想のモンスター倒すくらいのつまらん作品しか出せないのだが

302:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:44:37.93 e5RwAWjA0.net
>>104
こうしてみると「どっちでもええやん」感しかない
しかしうっせー世の中になってしまったな

303:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:44:46.00 KUajsN7i0.net
>>275
なんかミーハーな奴でがっかりしたわ
もっとサブカルなタイトル上げろや

304:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:44:51.23 gk/n/fDn0.net
わざわざ本当にあったもんをパロディにしたらなんかしらの悪い反応も普通にあることは想定できそうなもんだがな

305:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:45:08.34 k3bmrGRu0.net
大量殺戮するようなキチガイは論理的なこと言わないだろ
取り調べた警察の感想も「意味の分からないことを口走ってる」ぐらいにしかならん

306:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:45:24.45 PVk1OyP90.net
翔んで埼玉とかどうすんのよ…
あれでどんだけの埼玉県民が傷付いたか…

307:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:45:38.52 WxIVQFbt0.net
馬鹿に合わせて表現の敷居を下げたら
あーうーしか言えなくなっちまうよなあ?ん

308:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:45:43.92 Mzi7CCVl0.net
>>278
精神障害者のせの字も作品に出て来てないのに無茶苦茶な理屈で作品批判してるから叩かれてるだけだろ
それを作品のせいにするのは意味がわからない
被害妄想もいいとこだわお薬ちゃんと飲んでくれ

309:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:45:48.73 rfyRRe/n0.net
表現の不自由展に出品すれば良かったのにw

310:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:45:53.10 pEYvQ80A0.net
京アニ事件の青葉を連想させるからアウトではなくて
精神疾患への差別を助長するから変えたのか

311:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:46:01.78 FUBy4Gf+0.net
統失って本当に妄想の出方もその内容も行動も千差万別で
特に幻聴の苦しみはなった奴しか分からない当人にとっては完全に理不尽で異常な何かなのよ
稀に強い攻撃性を持って犯罪を犯した奴がいてもそれを罪に問えるかどうかは被害者と社会の側の問題だと思う
そんな奴はむしろ少ないんだけどね

312:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:46:16.64 bEO8bePu0.net
まさに抗議してくる連中こそが作中で人を襲ったヤツだな

313:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:46:23.23 gJHXeMiG0.net
>>289
講談社の編集者が自分の妻を殺害して事故に見せかけようとしたことを言ってるんだと思う

314:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:46:45.02 KFs7VwYk0.net
>>297
お前らファンがそうやって精神障害者に対して差別的な言動取りまくってるから集英社が差別を助長しかねない作品だと認めたとまだわからんのか

315:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:46:46.30 vLyj1nQw0.net
>>104
ちょっと待ってくれ。今度は絵を描いてる奴への偏見を助長してるやんw

316:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:46:50.62 OpXDIFom0.net
>>290
なんでそんなにちょっと変更したことが許せんの?

317:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:47:16.25 e5RwAWjA0.net
民族・男女・障がい者
あらゆる方向にポリコレの壁が立ちはだかる中、
「ハゲいじり」だけは許された最後の砦、不謹慎の聖域なのかもしれない。

318:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:47:18.48 W0tOuqox0.net
>>304
ムーンライトマーダー殺人事件>13日の金曜日
多分探せば幾らでも見つかるぞ

319:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:47:19.52 KUajsN7i0.net
改変前完全に青葉じゃん
こんなのオタクは絶賛してたのかよ

320:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:47:31.79 eb3QOQCk0.net
まあこんなんで自分たちが攻撃されている!って被害妄想抱いちゃったんなら、おクスリ飲んどけば良かったんじゃないの。おクスリ飲んでれば無害なんでしょ

321:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:48:11.04 tH2DjpNS0.net
>>316
論点ずらさないよ、それはやっちゃだめ

322:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:48:14.42 jePF6YIz0.net
そもそも作者そのものがアレだろ

323:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:48:40.22 LVx9eGBc0.net
ノイジーマイノリティはゴミしかいない

324:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:49:00.13 OpXDIFom0.net
>>308
統合失調症じゃない俺に統合失調症認定してるお前も薬飲んでね

325:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:49:13.00 2L7KvJq70.net
>>56
ちびクロさんぽで出しなおした出版社があるから
サンボが駄目なんだろう

326:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:49:13.14 4lHdMNyf0.net
これを機にこの漫画の差別的表現を
全部マイルドにしろってクレーム多発
するんじゃね?中学まで絵だけ描いてたら
オタクになって嫌われるよってのも
差別だし(真実でもある)

327:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:49:14.24 AXbaFGKT0.net
外国の作品が日本人をこういう犯人として使ったら文句言う人多いだろうから
まあ妥当じゃないの

328:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:49:36.49 Mzi7CCVl0.net
>>283
クリエイターの業の部分だな
絵から罵倒が聞こえる、って小学生時代に京本の絵と比べられて嫌ってた主人公にも通じる部分があるだろうに
それを被害妄想!糖質!糖質は殺人なんかしない!ってため息しか出ないわ

329:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:49:38.77 jePF6YIz0.net
どう見ても盗作→凶悪犯罪は青葉が元ネタだよな

330:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:49:47.20 8N3MmmmM0.net
>>254
2年経ったのに犯行に対する考察も理解もなにもない
ただ怒りと勢いに任せて上っ面をかいただけ、そういうのを駄作という

331:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:49:52.22 mEcjPguU0.net
金田一耕助とかほとんど発禁しないとダメだな。

332:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:50:09.15 sKQhqMp+0.net
>>6
なってねーよ馬鹿

333:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:50:09.97 VLsN6kUL0.net
>>147
大コケだと思ってるのか
元々あれはこれから利益が出るように作られてるんだよ
映画館での売り上げじゃない

334:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:50:33.31 ReTGek3H0.net
藤本タツキは妬まれるよ
あの才能なら

335:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:50:54.80 XW2m2Ss30.net
>>289
反論出来ないから論点ずらしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

底辺で低能のゴキブリ人間乙
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

336:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:50:55.41 W0tOuqox0.net
多分、刷り込みの無い小学生の方が
ちゃんと「これは運命だったんだ」と理解してくれてるんだろうな
人権で商売してるクズが >>1 こうやって噛みついて
「この分野は俺っちの縄張りだ、マンガ屋はいう事を聞け」とほざく
折角分かりやすく漫画の形にしても理解できない
あいつ等にはまとも話なんて通じない

337:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:50:58.60 p22XtWE60.net
くだらねぇまーたいちゃもん正義じゃん

338:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:51:02.15 sKQhqMp+0.net
>>317
ハゲいじりってのも社会では普通にアウトだから
外にでればわかるんだがなぁ

339:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:51:05.85 Ul0pxL4aO.net
信者がうるさすぎて撃たれたんだろ

340:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:51:17.12 8XWDThcb0.net
統合失調症だったけど20年前に寛解して司法書士やってる 統合失調症が治る事を寛解と呼ぶ

341:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:51:26.99 LGpDOQcz0.net
>>282
すげーな 障害者利権で喰っていくって腹くくってるんだなぁ 

342:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:51:27.24 jgEOI5cy0.net
何でもかんでもクレーム
嫌な時代だわ本当に

343:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:51:58.04 2d+Xk8Zt0.net
誰か呂布カルマにスパチャして、この件聞いてな

344:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:52:01.35 gJHXeMiG0.net
>>295
別に漫画を読みたい人間がクレームつけてる訳じゃないから自分が描いてみればいいってのは見当違いな意見だよ
「お前の中ではそう見えるんだろうけどこっちにはそういう意図はない」と集英社と藤本が明言すればよかったんだよ

345:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:52:24.34 CBeqVVH10.net
偏見て便利な言葉だよな
危険をぼかして
危機意識薄れたときに
同じような犯罪がおこったときに
この人らはどういう感情を抱くのだろうか
犯罪に至る背景を
取り除けなかった社会が悪いで
納得するとか
怖すぎるわ

346:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:52:35.24 LiDegKsv0.net
作家的にはあそこで狂う人は身近にいる壊れた人の記号や装置であって理由は何でもよかったんだろうね。
だから苦情で変更する事にこだわりも無い。
でもいちいち苦情相手にしてたら描きたい事も描けなくなりそうやね。

347:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:52:36.25 MI5gsJ2E0.net
漫画家が一斉に絶賛し出したりホリエモンが触れたり朝番組で報道したり胡散臭かったから嫌いだったけどこれは同情する
まあ集英社なんて意識低いゴミ出版社なんかに行くからこうなるんだよ

348:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:52:49.06 TspLpHcq0.net
俺は統合失調症で障害者手帳2級だけど、エンタメとして楽しんだ
精神病患者が事件を起こすなんか当たり前の話だし大昔からありますがな

349:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:53:35.89 Mzi7CCVl0.net
>>324
言い返せてないじゃん
糖質発信のこの件について糖質叩きが出たとしてそれは作品のせいじゃないよね
もう一人の安価にも論点ずらししてるし

350:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:53:38.79 e5RwAWjA0.net
>>338
社会でアウトは知ってるよ、というか
アウトだからこそそこも含めていじられるじゃんコントとかで
「部長、ヅラだよね。でも知らないふりしよう」みたいな

351:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:53:59.71 KUajsN7i0.net
京アニ連想させた時点でアウトだわ
まだそんな経ってないのに

352:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:54:13.29 JyU4xsfr0.net
>>13
ニュースでは実名報道が減り犯罪の背景が語られなくなり
ドラマで犯人らしい犯人が描かれなくなって
薬物中毒の悲惨な描写もなくなり
一般人から警戒心が削られてしまった。
現代の若者には、犯罪者を嗅ぎ分ける力もなくなったんじゃないかと心配になるわ。

353:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:54:14.23 8N3MmmmM0.net
妖怪や特殊能力のノリで犯人出しちゃったからな
少年漫画作家らしいと言えばらしい
別にガイジわざわざ出さないでも妖怪で良かったんじゃないの

354:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:54:38.04 4ZEcqtaP0.net
>>292
改変前だと誰も救えないような焦燥感があったけど、誰でもよかっただとただのキチガイ感が増したよな

355:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:54:56.97 sESebO0a0.net
誰に対しての配慮よ
幼児が絵本代わりに見るわけもないのに
漫画や本なんてやばい作品に出会って読み手がモヤモヤしてもうまく昇華してくって事が面白いのに

356:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:55:07.85 qzOSNsMT0.net
青葉便乗商法失敗したか

357:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:55:16.24 WmN3lpP50.net
キチガイ無罪の特権を手放さない奴らが偏見とかw

358:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:55:21.70 XwXuHKe20.net
>>328
そう。
そういう主人公の気持ちを踏まえているから、「必ずしも精神障害を描いたわけではない」ということに気が付く
作品を読んでその程度の事にも気が付けない、感性の鈍ったばかでも精神障害にはなれるんだなw

359:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:55:33.98 W0tOuqox0.net
>>344
読めば分かるだろ
よっぽどバカでもなけりゃ
あれは、単純に「運命の形の一つ」であって
避けられない悲劇として描かれたのであって
決して、青葉だの障碍者だの、人権キチガイだのを描きたかった訳ではない
ってのは最後の数ページを見れば「小学生でさえ理解できる」
要は、小学生でも理解できるものを
「オデはりかいできないからかいかえてくでどー」
つって騒いでるだけだよね

360:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:56:05.86 tH2DjpNS0.net
>>350
それは君たちが他の表現が規制された時のように戦わないからでしょ
そういうコントを見た時に同じ様にTwitterでハッシュタグ作って抗議したりマスコミに記事書く様に働きかけたら同じ様になくなるよ

361:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:56:16.41 LsbN5O6M0.net
>>194
かわいそうに思える、共感できるのが大事なポイントだと思う
犯人はモンスターじゃなく、下手したら狂気に陥れば自分がその立場になってたかも、って思ってみれるのは
現実の放火魔に同情なんかできないけど、フィクションだから可能なわけで
むしろ差別偏見を無くす表現なのはオリジナルのほうだったのになあ
てか改訂版に、絵を描くやつなんか役立たずってことか!撤回しろ!って怒っていいよなww

362:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:56:39.06 c5iggMVh0.net
修正すべきは責任能力で乱暴に片付けられてしまうキチガイ無罪制度

363:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:56:48.12 f75acQKk0.net
表現の自由

364:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:57:05.80 Fiwr1hJE0.net
>>358
ぶっちゃけ、この作品を構成してるのは藤野と京本で
あとは全部、モブみたいな物だしな

365:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:57:25.30 afWCYqAR0.net
喉が渇いたと言う子供に小便差し出してこれ飲めとか言う漫画描くやつだぞ
変態趣味で描いたに決まってるだろ

366:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:57:49.50 8N3MmmmM0.net
>>355
被害者
心の傷は時間が癒やしていくのだがまだ2年やん
こういうのは5年10年後に出すべきだわ
それなら事件に対する啓蒙だったり別の役割をはたせるんだから

367:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:58:17.37 7E+FlO140.net
あんな悲しい事件をネタに漫画にするのは作者が追悼の意味を含んでいたとしてもちょっと早すぎるんじゃないかな
まだ消化できていない人も多い案件だろうし

368:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:58:18.91 E7CoxNW40.net
差別でも偏見でもないね
こういうクレームこそ差別と断定する精神の未熟さの表れ
精神疾患を持つ者の犯罪として作劇されていない

369:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:58:27.52 MqHobd6w0.net
>>142
鬼滅と呪術廻戦制作会社が違うんだが何を言ってるんだ?
お前みたいな批判するための批判が的外れだから『頭悪い奴が無理やりアンチやってる』って思われるんやぞw

370:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:58:29.70 JyU4xsfr0.net
>>304
パロディとモチーフの違いもわからんのか。
実際にあったことから着想を得るなんて
クリエイターの基本だよ。

371:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:58:33.38 p0uRoEuC0.net
キチガイへの対応は大変だな

372:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:58:50.58 geKAiTvF0.net
>>1
被害妄想の先に凶悪犯罪があると書いたら
統合失調症患者が自分のことを悪く言われてるように感じて発狂した、と
これさあ
統合失調症における被害妄想の先にあるのは破壊行動だって証明しちゃったねw
皮肉が効いてるわw

373:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:58:51.08 SWtuV5J/0.net
こういうクレーム逆効果だと思うけど
糖質はやっぱ触れたらめんどくせーなって印象しか残らない

374:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:58:58.02 HiGt/Rvv0.net
有名マンガに同じっぽい病気の男出てきた!
差別受ける!←こういう思考こそが病気

375:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:59:02.39 8N3MmmmM0.net
>>358
じゃあ京アニに絡める必要ないし
隕石降ってきて死んだり宇宙人がせめてこればよかったよね
なんであえて京アニ事件なの?

376:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:59:02.59 XwXuHKe20.net
京アニの事件なんて、規模が大きかっただけで別に珍しくもなんともないだろうが

377:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:59:19.16 e22r+8Ko0.net
どっちかというと
精神疾患から
氷河期おじさんになったな

378:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:59:32.65 dwuXnDV80.net
世界の基準には日本における独特の表現の自由は通用しないよ
ドラクエだって売る時に修正かまして売ってるんだから
海外で商売するってのが分かって無かった自民党がアホなんだよ

379:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:59:49.34 iYVnr0if0.net
でもまぁそういうひと実際に居るわけだしなぁ…
類似の事件出たときの保険で変えたのかね?

380:名無しさん@恐縮です
21/08/02 17:59:59.03 MI5gsJ2E0.net
漫画家が一斉に絶賛し出したりホリエモンが触れたり朝番組で報道したり胡散臭かったから嫌いだったけどこれは同情する
まあ集英社なんて意識低いゴミ出版社なんかに行くからこうなるんだよ

381:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:00:38.82 b9mK1Hs40.net
こんぐらいいいじゃん
普通にフィクションと現実の区別つけて楽しめるだろ

382:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:00:45.07 4lHdMNyf0.net
1ページ目に修正の文章書いてるけど
そういった意図で描いてませんで
いいじゃんって思った。

383:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:00:49.56 Fiwr1hJE0.net
>>375
京都アニメーションの事件も一つの要素だけど
もっと、衝撃与えてる部分が違うんだよな

384:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:00:50.80 8N3MmmmM0.net
>>369
アニメの制作会社が違うと集英社は鬼滅で儲けたお金を出資できないのか?

385:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:01:05.62 W0tOuqox0.net
>>378
で、これが「京本が政府によって殺された〜」とか言う話のスジなら
手叩いて喜ぶんだよな、サルだから

386:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:01:34.86 nnwAgyiq0.net
>>1
> アンチスティグマのための配慮を強く求めたい」
バカかこいつは

387:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:01:41.85 WLEqfd3Y0.net
あんな描写に変更したせいで、
「特別な理由もなくあんなクソ田舎の大学まで人間殺しにいくのはおかしい」
とかいう矛盾点が出てしまったなw

388:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:01:45.09 HJZReqb20.net
精神疾患っていうよりノイローゼとしてとらえたら修正前のほうが説得力があるんだよ。
そもそも主人公は自分より絵が上手いことに嫉妬した。でも攻撃的になるより自身が努力し続けた。
しかし犯人はたぶん、ロクに努力もせず生きてきて人生を失敗して、優秀な彼女に逆恨みしたんだと思う。
主人公も、もしかしたら嫉妬に燃え過ぎたら同じになっていたかもしれないという暗示なんだよなあ

389:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:01:46.90 emW3NLvm0.net
>>352
薬物といえば
マトリズムという漫画がある
映画化して欲しいが
出演者が薬物で逮捕されそうであるw

390:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:01:49.43 8N3MmmmM0.net
>>383
それ京アニの炎上商法で釣ったと認めてるよね

391:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:01:50.24 JyU4xsfr0.net
>>367
これ言う人何人か見るけど
そんなん言い出したら何も創作できないわ。
しょっちゅう起こる災害や殺人事件は一切描けなくなる

392:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:01:58.70 LVx9eGBc0.net
キチガイもちゃんと罰しろ

393:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:02:28.49 TKKqSSn10.net
漫画のレイプマンとかメチャクチャだよなアレ

394:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:02:37.54 TspLpHcq0.net
こんなことしたらなにもできなくなる
表現の自由

395:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:02:41.29 UxaLcd3E0.net
ホアキン・フェニックスのジョーカーも似たような議論になってたけどそんなにどこ吹く風だったよな
演者とかスタッフがスルースキル高かったからとも言えるけど

396:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:02:41.52 rcp3GWmc0.net
だったら心身疾患のため不起訴とか無罪とか、
区別しなくていいんじゃない?

397:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:02:41.82 nnwAgyiq0.net
>>340
寛解は治ることではないぞ

398:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:03:03.25 /vljGnAd0.net
>>282
部下にいるが、文章から滲み出るメンタルがまさに同じ

399:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:03:08.04 4JeEiSfQ0.net
リアルなキチガイを書くと消される世の中ボイズン

400:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:03:12.75 D9Jyq4T60.net
チェンソーマンは悪魔のいけにえとシャークネードがモチーフ

401:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:03:29.18 XwXuHKe20.net
>>375
京アニに絡めたんじゃなく「クリエイターを志したことのある人間の、嫉妬と羨望と暗い気持ち」をテーマに取っているだけ
お前は視野が狭いから、何か似ているものがあるとすぐそれに結び付けたがる
ルックバックの犯人っていうのはな、そういう視野の狭い人間なんだぞw

402:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:03:46.47 TKKqSSn10.net
>>348
ホラー映画に在り過ぎパターン

403:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:03:59.69 JyU4xsfr0.net
>>375
京アニに囚われすぎじゃね?
気にしすぎ

404:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:04:43.05 e22r+8Ko0.net
これで未来永劫
盗作逆恨みをネタにできなくなった漫画業界

405:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:05:31.80 lP5hd6xi0.net
医者以外の人間からしたら対話不能な凶悪犯罪者というのは変えようのない事実ではと思ってしまうが原作者がそれを良しとしないならそうなんだな
なんか難しいな

406:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:05:43.58 KBpw0zbD0.net
いや作者はこんな反応あることわかりきっててその上であのネームきったんだろ?
熟慮しきった結果があの犯人の表現だろう
だいたい青葉だ統失だ言われてるけどあの犯人すらも創作に携わっている人間の成れの果ての一つの形だったからこそ
あらゆる創作者の感情を良くも悪くも揺さぶったんだろうに
それにすでに世に出てタダ見でみんな読んで特定の病気の人傷付けきった後で修正しても無意味だわ

407:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:06:18.16 dwuXnDV80.net
そしてこの状況下でコミケやるってんだから
よっぽど企業ブース側はクールジャパンのせいで
金が無いんだぞ

408:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:06:31.22 THUY9sLN0.net
実際にあった女優シャロンテート事件もミュージシャンデビュー夢見てたチャールズマンソンが有名プロデューサーと知り合ってデビューできるかも!
ってなった時に曲にダメ出しされて逆恨みしてそのプロデューサーが住んでた家に引っ越してきた無関係の女優シャロンテートをチャーリー信者を使って殺害した
そしてマンソンはアイツは俺のアイデアをパクったから許せない
と言っていた

409:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:07:04.55 4lHdMNyf0.net
>>388
そういうの絡めての描写と思った
フツーの理由に差し代わって一気に俗になった

410:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:07:11.96 3Y9LbPez0.net
これが チャンピオンだったら こういうの スルーするだろうし
バカな クレーマーさえいなかったかもしれない
発行部数 特選の ジャンプだから こういうウジ虫らが湧いてくるんだろうな
表現の自由をなくして 何がいいことあるんだ

411:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:07:21.99 W0tOuqox0.net
>>406
もっかい漫画を読み直せ、そんなにページ数無いんだから
理解できるまで反復してみるのもいいだろう

412:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:07:37.28 5n5ypAqw0.net
この文句は青葉に言えよ
糖質差別になるからヤメロって

413:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:07:41.21 eLC9+ngv0.net
糖質が犯罪起こしやすいのは偏見でも何でもないのにな

414:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:07:50.97 qzOSNsMT0.net
>>401
ほらな

415:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:08:13.58 avrlqTFx0.net
>>391
なんかこの取り入れ方は不快
な気分になる事は確か
ジャンプの同業者が堂々とパクってたりするからパクりには寛容な関係なのだろうな

416:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:08:22.91 tpKrPJaQ0.net
こいつとかそうだけど
子供が見る少年誌で青年誌みたいな漫画をやる漫画家って青年誌で通用するほど面白い作品が描けないからなんだろうな

417:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:08:24.11 bKDdgOOB0.net
これにクレーム出した奴って京アニ事件モチーフにされて、まだ早すぎる風化してないと怒ってるアニオタだろ
普段は表現の自由を尊重して海外のポリコレを叩いてるアニオタの癖して同レベルに堕ちてどうするんだ

418:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:08:24.20 4PGRxsBq0.net
実際、そういう類の犯人が居た訳だし何が悪いんだよ

419:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:08:56.91 zQNhohqY0.net
自意識過剰だろ、糖質と特定できる描写ないだろ

420:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:09:09.12 TspLpHcq0.net
>>402
それなw
ハロウィンとかもろだし
精神病院舞台にしたホラーたくさんある

421:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:09:11.21 8N3MmmmM0.net
>>401
視野が広いから編集がツイッターで京アニ事件つぶやいたり
事件の二周忌にこの作品がリリースされたことでそういうことだなとわかってしまうんだが
アニメ化を控えた話題作りの炎上商法とね

422:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:09:16.14 b9JxChfL0.net
>>12
内容教えて

423:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:09:28.00 3Y9LbPez0.net
>>410
特選✕ 独占○

424:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:09:39.20 PIyf3loy0.net
現実の事件をモチーフにした作品や病んだ人間が犯人の作品なんていくらでもあるんだけど
その辺にも修正要望出すんだろうか

425:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:09:41.64 L8ojD2840.net
あの襲ってくるオッサンだろ
どこが変わった?

426:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:09:49.90 jTCU2SKP0.net
青葉の事件は7/18日か
確実に意識はしとる事は確かやな

427:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:10:03.45 UxaLcd3E0.net
そもそも糖質の啓蒙を広めるための創作じゃないしな

428:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:10:22.42 KBpw0zbD0.net
>>411
いやいいよ
そこまで思い入れ持てるほどには面白くなかったから
その時間あったらゴールデンカムイ読む

429:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:10:30.05 afWCYqAR0.net
市松模様に滅の文字入れた商品も特定できないからOKだよな

430:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:10:35.05 LoVJTa5q0.net
修正加える必要無いやろ。
犯罪歴のある糖質のアホが京アニにした事絶対忘れんからな!

431:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:10:39.74 4lHdMNyf0.net
>>417
そうやって断言できるキミは何を見てそう思った?
根拠なき叩きこそ偏見と差別を生むって知らんのか?

432:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:10:43.16 e5RwAWjA0.net
>>360
>君たち
ハゲちゃうわ!
いやだからそう、なんでハゲの人らって声あげないんだろうなと思って

433:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:11:33.81 ucC/5Xf60.net
>>223
いや、山形の美大だから、この漫画家の母校の美大がモデルだよ

434:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:11:34.16 SlGAiN+W0.net
めんどくさいことになりそう

435:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:11:48.13 W0tOuqox0.net
>>428
だったら、そこまで執着する必要も無い
解決だなOKOK

436:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:11:52.06 WbkJfRBy0.net
あーあー差別主義者だなww
じゃあ連載はこれで終わりということで

437:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:11:57.53 L6u+nzxf0.net
こんなん言い出したら何も創作できない
とか言ってる人らってクライマーズハイでも123便関係者に何十回も取材と懇談重ねてやっと出せたってことも知らないのだろうか
リアルの凄惨な事件を創作に落とし込む以上は正しい検証や関係者の声を聞くって表現者の最低限の礼儀であり矜持じゃないのか

438:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:12:00.49 xTr+BUJk0.net
>>43
要はそういう事例もあるけど大々的に取り上げるなってことだろ
不自由展とかには「表現の自由だ!」とか噛み付くのにな
弁護士の入れ知恵かもしれんがついこの間もそういう事例あったのに
「精霊さんの指示で刺した」大阪交番襲撃事件で被告人質問
URLリンク(www.sankei.com)

439:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:12:29.69 oEcrfUeb0.net
>>436
読切りだぞバカ

440:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:13:05.78 WbkJfRBy0.net
終わりでいいよ別に
ジャンプらしさのない作家だったしw

441:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:13:29.17 W0tOuqox0.net
>>437
ノンフィクションとして描いてる物じゃないだろ
フィクションとごっちゃにするな

442:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:13:37.80 dxeg+TlU0.net
>>430みたいに糖質がーって言い出す奴が多いんだから
あれは糖質へのレッテル貼りじゃないって言い分は無理あるな
良いか悪いかはおいといてクレーム側の主張は間違いではないじゃん

443:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:13:42.26 MqHobd6w0.net
>>384
集英社がAというアニメが売れたから税金対策でBというアニメを作るのか?
勝手な仮定に別の仮定を付け足してるからおかしな事になってるやん
5ちゃんなんだから適当なこと書いてもいいけどバカは程々にしときなよw

444:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:13:45.21 dwuXnDV80.net
だからどんなに擁護したって無駄なんだって

445:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:14:29.98 61JNX6GY0.net
何が悪いのかさっぱりわからん。キチガイはキチガイだろ。現実から目を背けんなよ。

446:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:14:40.73 8N3MmmmM0.net
>>416
そういう感性が少年誌で成功するには必要なんだろ
子供に社会やら哲学やら伝えたってつまんねーって捨てられるだけだから
だから終始二人の世界みたいな狭い描写で話は進んでいって一向に外から見ないし、外に出ていかないし
そういう感性の作家が社会問題を安易に扱うから目的通り炎上して売名成功した
アニメは思惑通り行かず転けるとおもうよこの作品見るとそう思わされる

447:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:14:52.39 MRN6Hcnj0.net
>>34
糖質が全員危険な犯罪者になるわけじゃないんで

448:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:14:58.65 W0tOuqox0.net
>>444
批判してる奴らの方が、よっぽど気持ち悪ぃよ
よくまぁ…呆れるね

449:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:15:22.40 FUBy4Gf+0.net
センセーショナルと言えば2000年頃にバトルロワイヤルってのが流行ったけど
あれも作品の意図とは無関係に佐世保小六女児同級生殺害事件に影響与えちゃってるから
ジャンプだけに若い人に影響があってしかもカリスマ的に持ち上げられてる作者だからこそというのはあるんじゃないか

450:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:15:40.50 k579wvin0.net
>>291
ほお犯人は二人組か→一人でした
ほお犯人は妻と子供を連れて行動してるのか→一人でした
ほお犯人は恋人にそそのかされてるのか→一人でした
このパターン多いよな

451:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:16:05.03 Fiwr1hJE0.net
デマアカウント 矢那やな夫 まで出て来たよ、こいつマジモンのヤバい奴だ

452:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:16:21.11 8N3MmmmM0.net
>>443
?つけてないで反論あるならまともなネタ出せよ

453:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:16:40.75 ucAwKs/Z0.net
これでまごうことなき名作

454:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:16:55.37 WbkJfRBy0.net
>>449
バトロワには差別的表現はないからな
殺戮しまくってるけど

455:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:17:51.89 K4aJ/gRi0.net
京アニの追悼でもあるから統失でよかったと思うがね
まあ京アニが修正要望したなら理解できるけど

456:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:18:47.99 W0tOuqox0.net
確か、最後の数ページで
「自分が彼女を絵の道に引き込まなかったら、結果は変わっていたのだろうか?」って妄想するんだけど
やっぱり結果は変わらないんだよな
それが、キチガイであれ、交通事故であれ
「そういう運命だったんだ、自分は絵を描き続けよう」
って言うオチで終わる漫画(キチガイは運命の形の一つであって、メインテーマじゃない

457:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:19:50.86 /J2Rn7970.net
意味がわからない。
京アニの事件連想させるからってこと?

458:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:19:54.92 WbkJfRBy0.net
>>456
絵描きってガイジ多いから
似たようなこと言うよなw

459:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:20:11.15 TspLpHcq0.net
あたしゃあ統合失調症で障害者手帳2級持ってる国から認められし精神障害者だけど反対。
絶対だめ。偏見や差別の助長に繋がるからって理由で修正なんか絶対よくない。
こういう前例を作っちゃうことがだめなのよ。
精神病患者が無差別殺人起こしたと書いたら偏見や差別の助長に繋がるって意味不明すぎ。
URLリンク(i.imgUr.com)

460:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:20:17.61 4lHdMNyf0.net
こうやって締め付けていくと、
少なくとも大手に名作無しって
状況作っていくだけだわね
ぬるい作品でグッズ作るだけの
産業用マンガ

461:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:20:53.03 W0tOuqox0.net
>>457
主人公の相棒を殺したのが、青葉のように描かれてるからダメなんだってさ

462:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:21:01.69 8N3MmmmM0.net
>>456
交通事故が一番自然だな話もきれいに終わったと思う
京アニに絡めたかったら突然鈍器を装備した青葉がでてきただけ
火炎放射器なら設定した二桁人数殺せてたと思うけどあの鈍器じゃ絶対無理

463:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:21:19.87 dwuXnDV80.net
簡単に言えばそんなに
日本の独特の表現自由が欲しけりゃ
世界から手を引くしかない
クールジャパンがありがたがってたのは
来てもらったり勝手に輸入してたモノが
広がっただけだからなグレーだからだよ
どうです日本は凄いでしょ!って扉開いたら
真っ黒ですありがとうございました!
って世界思ってるよ

464:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:21:39.70 lTxH5rNc0.net
ただで見れるものはいくらでも修正すればいい
有料で売る短編集は元のままで頼むわ

465:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:21:48.56 TIfAcLCT0.net
よりいっそう偏見と差別持たれるようになってて皮肉ねー

466:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:22:01.41 xksgHYM30.net
ルックバックは
主人公藤野は小学生時代同級生達からも藤野の描く漫画おもしれぇ!プロ漫画家になれるよ!と言われ本人もその気でいたが
ひきこもりの京本の方が画力高くて周りから藤野大したことないなと言われるようになり、いつまでも漫画ばっか描いてるとキモがられるよなどと言われるが
京本に負けたくなくて漫画を描き続ける
京本は藤野が描く漫画のファンだと判明
そこで藤野は京本を憎むのでは無く一緒に切磋琢磨して己を高めていくことに目を向けた
犯人の方は自分に似た感性の奴が売れて評価されたことへ俺のアイデアパクったな!お前がいなければ自分がそっち側だったはずなのに…!という恨み
藤野もそっち側の人間になる可能性もあったという
そして作者のタツキ本人は家族から絶対ニートになるから養わなきゃいけなくなるね…と家族会議してるのを聞いたことがあって
何がなんでも漫画家で売れることを誓った。そして山形の美大出身

467:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:22:08.90 MRN6Hcnj0.net
>>130
一度は世に出せたんだから自由は守られてるだろ

468:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:22:09.42 PY/2S4ub0.net
おっぱいとかパンツにも修正が入ってんだけど
これが困るわ

469:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:22:18.86 rnxfKCrA0.net
コナンの犯人も黒人差別だろ

470:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:22:31.09 MCKYu/zI0.net
ちょっと元のやつをどこかにあげてほしい

471:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:22:39.86 xwrpT0FE0.net
統失に配慮して犯人を統失から無敵の人に変えたけど
それはそれで無敵の人への配慮はないんですかって話になっちゃわないか?

472:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:22:44.09 /J2Rn7970.net
>>459
まともなキチガイとかいうワードが生まれそうだな

473:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:22:48.76 W0tOuqox0.net
>>462
だから
「避けられない悲劇の運命」の数コマを、自分の好みのように描きたいのであれば
あとはもう
「自分で描くしか方法は無いですよ」って話だな

474:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:23:30.40 ONF4Tapp0.net
ただの舞台装置でしかないっていうなら何でわざわざあえてそういう連想させるシチュエーションにしたのか
何故編集者はツイッターで無邪気に事件の追悼だとかはしゃいでたのか
結局下心あったとしか思えないな

475:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:23:44.82 d6vJPmg20.net
まぁ、こんな難癖つける奴は季違いだけなんだよね

476:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:23:51.94 TGOztH2J0.net
精神障害がない人が犯人だったら精神障害がない人は犯罪犯すという偏見が生まれるからNG

477:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:24:13.24 8ogWoD790.net
画像ないの

478:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:24:42.36 W0tOuqox0.net
>>474
だから
「俺の好みのコマを描いてくれ!」って言うのであれば
金でも払って描いて貰ったらいいんじゃね?
1から10までお前好みの漫画になるだろう

479:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:24:55.30 mgjLDR720.net
まさに表現の不自由wwwww
パヨクいいのかこれでwww

480:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:24:55.50 /J2Rn7970.net
>>461
えー
それの何がダメなんだ…

481:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:24:56.67 hB4UetU20.net
これ知ってる。めちゃ怖かった。牛肉の解体業者の子供の話だよね。

482:名無しさん@恐縮です
21/08/02 18:25:02.07 Pj3uWAIu0.net
>>421
視野が狭いから、編集と作者を同一視してしまうのでは?
君、マスコミの報道を鵜呑みにしてしまうタイプだろw


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