【漫画】「チェンソー ..
1:muffin ★
21/08/02 16:43:42.57 CAP_USER9.net
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少年ジャンプ＋編集部が、藤本タツキさんによる読み切り漫画『ルックバック』の一部表現の修正を発表しました。「ジャンプ＋」上では既に修正版が配信中です。
『チェンソーマン』で知られる藤本さんによる、7月19日公開の読み切り作品。同作はその内容のセンセーショナルさから、公開直後にはTwitterトレンド1位を記録。これまでに閲覧数500万以上を記録するなど、大きな評判となっていました。しかし作中の一部表現を巡り、特定の精神疾患を持つ人への差別を助長するのではないかとの批判も見られ、議論を呼んでいました。
今回修正されたのは、作中の殺人犯まわりの描写。修正前は、犯人が自分の作品を盗作されたと訴え、幻聴や被害妄想により凶行に及んだかのように描写されていました。修正版ではこうした描写が差し替えられ、より無差別な通り魔殺人として描かれています。
当初の描写に対しては、同作をラジオ番組で好意的に取り上げた評論家の荻上チキさんが「特定の精神疾患群に対して、『対話不能な凶悪犯罪者』であるというステレオタイプ的な読解を生み、補強しうるというのは、その通りだと思います」と補足する文章をWeb上で公開したほか、精神科医の斎藤環さんが「私は本作の出版を、2021年の漫画史に刻まれるべき悦ばしい出来事として記憶にとどめたい。だからこそ、紙媒体での出版に際しては、アンチスティグマのための配慮を強く求めたい」と、意見を表明する動きなどもありました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
少年ジャンプ＋@shonenjump_plus
『ルックバック』作品内に不適切な表現があるとの指摘を読者の方からいただきました。
熟慮の結果、作中の描写が偏見や差別の助長につながることは避けたいと考え、一部修正しました。
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2:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:44:15.81 VAsJt5gz0.net
AVに例えるとどんな状況？
3:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:44:48.47 PkZV52JY0.net
クソクレーマーのキチガイ共なんか無視すればいいのにな
4:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:44:53.21 Vd5eY8J30.net
才能の尖りっぷりとファンの熱狂と賛否両論
過去作品からの引用の多さといい
藤本作品は90年代のエヴァのようだ
5:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:45:06.95 fKJglhMm0.net
キチガイの意見なんて受け入れんなよキチガイなんだから
6:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:45:12.95 WxIVQFbt0.net
これ悪手だろ？
難癖つければどんな作品でも潰せるって前例になった
7:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:45:53.66 PiO249El0.net
割れ早く
8:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:46:03.70 iMxpjCy00.net
ERでカーターとルーシーが刺された回を放送しなかったNHKみたいなもんだな
9:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:46:20.11 CanvPKF20.net
くだらねー
10:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:46:51.13 oFUV9Xf+0.net
文句言ってきた相手が相手だから、作者と編集部の安全を優先したんじゃないの？
11:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:47:31.48 PkZV52JY0.net
香山リカが喜んで食いつきそうな話題だよなｗｗｗ
12:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:47:56.00 emW3NLvm0.net
植松君事件のときに
身体・知的障害者団体が声明出して
その声明に精神障害者団体が声明出したりしたことを
知っている日本人ってどれくらいおるんやろ？
13:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:47:57.55 x/Zo8DCe0.net
あちこちからの攻撃にびびって
もはや漫画になんの力もねえな
特に集英社ちゃんは
低い方へ流れすぎ
14:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:48:26.28 8N3MmmmM0.net
>>8
普通に見た記憶あるけど
地上波が規制はいったのか
15:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:48:26.53 ILWxLxJ80.net
修正前後の画像は？
16:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:48:34.47 lej3T4q70.net
実際にいるからしょうがないんじゃない？
17:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:48:35.74 L6u+nzxf0.net
ポリコレ問題は全く別じゃないのこれ
まだあの事件の犯人の動機すらちゃんとわかってない公判もできてない状態なんだから
関係者にとったら終わってない事件じゃない
天下の大出版社がそれをモチーフにするってちょっと良識を疑うよ
18:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:49:04.88 hIKBf8sq0.net
>>6
思いつくだけでジャングル黒べえ、ウルトラセブン、ちびくろサンボとかあるから今更
19:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:49:23.37 760gW64B0.net
>>2
男優が引きこもり役じゃなくて、ただの変態兄貴になった
20:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:49:28.91 PkZV52JY0.net
修正したとみせかけて単行本では修正前のバージョンで発売したら記念に買うかｗ
21:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:49:54.57 w/VsngbS0.net
わけわかんなかったから
どうでもいい
22:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:50:28.00 0jjmzLPL0.net
ルックバックこんにちは
23:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:50:36.02 JI5RSZLL0.net
駄目だって
こんな事しちゃ
「キチガイはキチガイ」の描写変更して何の意味あんだよ？
キチガイの犯罪が減るのか？
逆だろうが
24:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:50:41.06 s4uMpEUC0.net
荻上チキは最初絶賛してたのを批判されたら慌てて批判する側に回ったってこと？
斉藤環も褒めてんのか貶してんのかどっちなんだよ
周りが日和ってるのはどうでもいいんだが肝心の作者がやりたいようにやれないなんて世の中おかしくないか？
25:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:50:59.06 iX9qCwYk0.net
漆黒のカイザーと同じくらい面白かったよ
26:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:51:14.41 tGs466LT0.net
青葉って事？
27:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:51:49.86 8N3MmmmM0.net
見てきたらちょっとぼかしただけじゃん
つるはしみたいなの振り回してたけど最初は斧じゃなかったっけ？
28:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:51:53.47 O1AoGgdv0.net
普通に青葉描けば良かったのに
29:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:52:08.90 WxIVQFbt0.net
自分たちがやらかしたことがどういうことか理解するのはいつも後になってから
クレーマーは青葉と本質的に変わらん
30:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:52:16.02 kE4RfhvV0.net
青葉かや
31:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:52:28.83 C8N92bAz0.net
そこを変えたら伝えたいことが根底から変わるじゃんバカだろ
32:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:52:34.40 PkZV52JY0.net
キチガイをキチガイと言えない世の中なんかポイズンだよな
33:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:52:34.91 jL+f+kKY0.net
これもアウトだろ?
URLﾘﾝｸ(dailyportalz.jp)
34:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:52:43.09 gC9C2jao0.net
統合失調症の患者は安全
なんて偏見が生まれたらどうすんだよ
35:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:52:55.27 K2wQlV2t0.net
言論と表現の自由は何処へいった
36:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:52:55.42 CcrUg+H40.net
青葉か
37:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:53:23.54 VFPaCtcQ0.net
>>27
描写は変わってない
38:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:53:25.49 O/W7sJbA0.net
これは悪手だわ
変えなくていいのに
39:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:53:39.89 Z6C2uXXu0.net
>>1
荻上チキとか斎藤環とか
地獄のようなメンバーだなw
40:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:53:43.25 OA7Rrm9B0.net
精神疾患持ちだと起訴されないことが多いだけで、事件発生率としては健常者より多いだろうよ
福祉作業所周辺での子供はの抱きつきや性的悪戯の件数えぐいぞ
事件化することなんてほぼないけど
41:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:53:48.26 8N3MmmmM0.net
自由と無責任を履き違えるのは知能が低い
42:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:53:54.44 oaYQj5dl0.net
青葉っぽいとアウトで無差別ならOKの意味がわからないな
そもそも殺人犯を主人公にしたストーリーが必要なのか
43:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:53:55.82 uQmXpV3V0.net
よくわからんな
実際に幻聴妄想からこういう犯行に及んだ犯人なんて枚挙にいとまないと思うが
そういう実例があっても描いちゃいけないってことか？
文句つけてる人はどこに引っかかったんだ？
44:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:54:28.91 7IpK1S/H0.net
>>1
イイ判断だ
あの辺の下りはストーリー上どうでもいい要素で
変えてもあの作品の輝きは一つも曇らない
45:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:54:44.80 ysTv6EdE0.net
べた褒めされてるのを見てからだとハードル爆上がりで実際の作品を見た時に拍子抜けする
46:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:55:04.75 qzOSNsMT0.net
>>28
露骨に金儲けに走らなきゃそれでも良かったけどな
47:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:55:19.45 drofU9L00.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
48:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:55:19.58 ONF4Tapp0.net
丁度事件の日ですとか編集部が無邪気にはしゃいでたの露悪趣味すぎない
批判受けて立ちますぐらいの信念あるならともかあっさり引っ込めるんじゃ軽いノリだったんだろと言われても仕方ない
49:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:56:15.76 4WHHZ95l0.net
チェンソーマンの第二部はもう書くのやめたん？
50:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:56:17.79 Ux3BiGOx0.net
青葉て統失だったのか
じゃあ無罪になるんだな
なんだかな
51:ベイ伝
21/08/02 16:56:24.01 NatQALS10.net
修正求める人ってどんだけ自分が偉いと思ってんだろ
52:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:56:41.28 OI6Mfbmi0.net
これちょっと前までは糖質は殺人を起こさないって
平気で言ってた弁護士がいたのにね
53:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:56:48.33 D9Jyq4T60.net
>>2
この人のブログきっかけでこれ読んだ人達がクレーム出したんだな
「意思疎通できない殺人鬼」はどこにいるのか？｜斎藤環（精神科医） note.com
『現代のフィクションにおいて「人の形をした悪」を描くには、背景や動機の詳しい描写がもはや不可欠であり、まったく心を欠いた「理不尽な災厄」としては描きにくい時代になった
精神障害を持つ患者一般が凶暴だったり暴力的だったりするというのは典型的な偏見のひとつであることには注意を促しておきたい。
彼らの大多数は病識を持ち、対話も十分に可能であって、ただ並外れた繊細さと脆弱性ゆえにたまたま病んでしまった存在なのである。
彼らの大多数は病識を持ち、対話も十分に可能であって、ただ並外れた繊細さと脆弱性ゆえにたまたま病んでしまった存在なのである。
54:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:56:51.65 oFUV9Xf+0.net
>>43
私たちは殺人犯じゃないとか言ってたなあ
55:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:56:52.97 Mzi7CCVl0.net
>>6
こんなん言い出したら殺人描けないよな
犯人が無敵の人に変えられてたけど勿論それで不快になる奴もいるわけじゃん
今回SNS上で人気になった作品でたまたま声のでかい奴らが騒いだだけで正当性ねえだろ
別に精神病患者と確定してるわけでもないし話の本筋でも何でもないし
56:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:57:12.15 GRqlDgld0.net
>>18
俺がよく分からないのは「ちびくろサンボ」
「ちび」が悪いのか「くろ」が悪いのか「サンボ」が悪いのか。
だから実験的に「くろサンボ」「ちびサンボ」「ちびくろ」の３パターンで出版し直して
どれにクレームが来るのか来ないのかを確認して欲しい。
57:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:57:22.96 yBZd7TVK0.net
黒塗りにしろよw
58:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:57:24.34 xUK2N5LG0.net
とりあえず掲載中止とかにならんで良かったわ
コミック版もこっちになるんかな
59:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:57:35.26 DYUaJ1vQ0.net
統合失調症の友達いるけど攻撃性とか一切ないよ
ルックバックで描かれた犯人を統合失調症と結びつけて批判した一部の人らにも、実際起きた事件や犯人を想起させる描き方した作者や編集にも、統合失調症の人を叩いてるファンにも全員もやっとする
60:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:57:51.26 D9Jyq4T60.net
この人のブログきっかけでこれ読んだ人達がクレーム出したんだな
「意思疎通できない殺人鬼」はどこにいるのか？｜斎藤環（精神科医） note.com
『現代のフィクションにおいて「人の形をした悪」を描くには、背景や動機の詳しい描写がもはや不可欠であり、まったく心を欠いた「理不尽な災厄」としては描きにくい時代になった
精神障害を持つ患者一般が凶暴だったり暴力的だったりするというのは典型的な偏見のひとつであることには注意を促しておきたい。
彼らの大多数は病識を持ち、対話も十分に可能であって、ただ並外れた繊細さと脆弱性ゆえにたまたま病んでしまった存在なのである。
※ 統合失調症の患者が無差別大量殺人を行い、心神喪失ゆえに無罪となった事件は私の知る限り存在しませんが、もしご存じの方がおられたらご教示願います。ただし、そうした事例が仮に存在したとしても、それが偏見を持って良い理由にはなりえないのは当然のことですが。
61:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:58:07.05 PkZV52JY0.net
キチガイを甘やかして世に放つから不幸がおきる
キチガイだって正常な奴らに囲まれて生活していたら、あせってファビョって余計にチガイみたいな行動起こす
キチガイは隔離しておいた方が双方にとって幸福なのに・・・・。
62:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:58:11.46 emW3NLvm0.net
>>17
大丈夫や
天下の大手出版社のお偉いさんで殺人事件を
自殺に偽装したところと比べたらマシやからな
63:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:58:25.72 TDqSZd1K0.net
フィクションでそんなことする事かなあ
何の殺人事件も描けなくなるぞ
64:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:58:39.97 w7ZpLMN00.net
修正後
「絵書いてバカじゃねえのかぁ？」
「社会の役にたてねえくせしてさああ」
キチガイであることに変わりなくてワラタ
65:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:58:54.01 WxIVQFbt0.net
集英社は本当に駄目だな
後々さらにマズくなるってことすらわからず簡単に折れた
66:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:58:54.31 O1AoGgdv0.net
>>27
元々ボカしてたし元々つるはしだったから変わってないな
四コマで最後のコマ背中にツルハシ刺さってたから
67:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:59:00.52 g51AfoZ10.net
京アニ事件のあった日に公開してるから青葉モチーフではあるんだろ？
68:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:59:04.01 /sE3Qfr90.net
これから俺の気に入らない表現は全てクレーム入れたら変えられる実例作っちゃったか
69:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:59:21.05 oFUV9Xf+0.net
>>59
近所に住んでたとうしつ患者が長年いろいろやらかしてたから、攻撃性ないとか言えんわ
70:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:59:40.81 iyDWDwev0.net
これから毎度ゴミクズ正義マンにいちゃもん付けられるんだな
71:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:59:44.42 uQmXpV3V0.net
>>54
なるほど、そうなんだ
そういう疾患の人間が一斉に人を襲うような描写でもなし
ただそういう犯行に及んだ個人がいたというだけの描写なのに不思議
72:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 16:59:54.37 OFjPty0x0.net
糖質患者が事件起こさなければ解決だな
73:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:00:01.81 qzOSNsMT0.net
でもこいつルックバック持ち上げてるしなあって思えるからワナビ崩れのクリエイターへの嫉妬心減らせたのは功績だと思うわ
74:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:00:36.18 O1AoGgdv0.net
またルックバック見ろって事か
もう5回は読んでる
75:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:00:46.91 DYUaJ1vQ0.net
>>69
そりゃ人によって差はあるよ
76:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:00:49.46 OMPUXZc+0.net
漫画もおちおち書けないね…
ラッキーマンなんて今絶対炎上するな
77:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:00:50.45 DnloIOSL0.net
相変わらずアホなクレーム受け付けるな集英社
碁といい鬼滅といい前田慶次といい
78:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:00:51.03 emW3NLvm0.net
>>53
でも、植松の事件じゃ両障害者団体が出した声明酷かったでｗ
両障害者団体にも二つ以上の障害患っている人がいるのに
79:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:00:54.04 7Icr68q40.net
青葉じゃん
青葉差別すんなーってこと？
80:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:00:57.41 TO5PFM2r0.net
糖質はやっぱりキチガイ
81:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:01:00.85 xUK2N5LG0.net
>>59
そりゃ他害性のある統合失調症は措置入院になって病院からなかなか出てこないからなあ
人目につかないわ
82:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:01:01.38 TuCUP1FM0.net
差別を無理矢理生み出さないと利権や商売のタネが失くなるんか？
マナー講師みたいな
83:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:01:38.24 DnloIOSL0.net
他の嫉妬民がクレームだしまくったのかね
刺激されて
84:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:01:40.23 H4tIcruv0.net
>>3
マンガと現実の区別がつかん奴がいなくならない限りしゃーない
85:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:01:42.30 5de15q330.net
>>54
完全に被害妄想のそれで草
病気悪化しとるやん
86:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:02:20.55 U/eAvgWS0.net
京アニ事件が元ネタなら変えない方が良かったんじゃ
87:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:02:23.95 wFMwMj/Y0.net
ドントルックバック
88:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:02:54.14 K2wQlV2t0.net
>>59
もやっとするのは精神の自由であるし
他者の意見や考えに異を唱えるのは自由だが
他者の言論と表現の自由を妨げてはならない
89:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:02:56.13 GPyMJJvw0.net
あのシーン岩明均の骨の音そのまんまじゃんって思ったけどな
今だったらアウトなのかめんどくせー
90:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:03:01.69 8N3MmmmM0.net
>>53
動機や過程を描かないなら隕石でも宇宙人の攻撃でもいいって５ｃｈで言われてたな
事件を見どころにもってきた割には社会を描くことを省いた作品だからちぐはぐな中途半端なものになっているのは皆感じるところだろう
91:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:03:12.77 vXYcvfIU0.net
表現の自由はねぇのか！
読んだけどすげー良かったぞ
92:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:03:13.33 emW3NLvm0.net
>>69
ひきこもりや欝のほうが社会的には許容できるな
外で問題行動しにくいから
統合失調症や人格障害は、行動範囲広かったり
似たような考えの人と一緒に問題行動したり（勿論、単独の問題行動もあり）
するから厄介やな
93:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:03:24.77 3wOCkNqQ0.net
(´・ω・｀)ファイアーマンだっけ、あれよかったと思うんだけどな、プロットあったか知らんけどなかったらいいな
94:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:03:36.19 O1AoGgdv0.net
紙の本で出版決まってる時点でアニメ映画化、実写化も既に決まってそうだけど実写化は絶対主人公の彼氏と出てくるんだろなぁ
菅田将暉とか山﨑賢人が出てきて原作に無いことやりまくるんだろ
主人公は橋本環奈で引きこもりは浜辺美波か
95:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:03:40.75 9nmaJeVM0.net
>>12
もうどこもかしこもバトルやな
96:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:03:47.66 Z6C2uXXu0.net
>>47
これは何の話？
97:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:03:50.38 OpXDIFom0.net
当然だろうなって思った
どういうつもりでこれがオッケーになったのかわからん
京アニと青葉ネタにしたかったんだろうけど
日本の精神医療が閉鎖に閉じ込めろって流れ作ったのも
青葉みたいな大量殺人をセンセーショナルに煽った結果のことだし
98:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:04:04.55 FUBy4Gf+0.net
この漫画読んだこと無いから何とも言えないが
ただ統失と言っても本当に千差万別でそれこそ健常者一般の性格差と同じくらいだということは元統失患者として言っておく
99:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:04:19.57 5QEVdR4m0.net
自分が考えたことあるアイデアに偶然近いもの持ってた奴がデビューして売れたことについて腹立てて暴れるクリエイター目指してた系の幻覚幻聴聞こえる系の人
↓
誰でもよかった、むしゃくしゃした、通りかかった場所で絵を描くとかバカで無駄なことしてるやつにイラついたDQNが暴れた系になった
100:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:04:23.47 Om4/oGiY0.net
つか、さ
最近の100ワニといいお前らっていつまで電通の掌で躍り続けるの？
何回踊れば気付くの？
101:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:04:29.48 9nmaJeVM0.net
青葉匂わせたらアウトならもうなんも創作なんてできんやろ
102:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:04:45.42 Mzi7CCVl0.net
>>60
別にこの作品は精神病患者が一般的にあの犯人みたいに凶暴だ、なんて主張は一切してないのに主語デカくしすぎだわ
漫画で殺人をするキャラの持ってる属性全てにそれ言うつもりかよ
103:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:04:46.95 e4UivEpn0.net
金閣寺放火から作品ができる系みたいなのはもう無理な世の中か
まぁその事件で人が死んだかどうかが境目か
104:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:01.05 bJZBkGWH0.net
>>15
前後
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
前
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
後
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
105:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:04.67 VCd4Tee00.net
>>2
佐川銀次が女優の首絞めてるシーン見て誰が興奮するねんという話
106:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:11.65 8N3MmmmM0.net
>>89
京アニ事件の2周忌に合わせてだしてきた作品だから
下心見え見えでそりゃ叩かれますわ
編集の稚拙な思考が読み取れるれべる、人間の質が下がったと実感できる
107:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:14.68 letHJJH60.net
>>69
うちの近所はパワー系の池沼がおるけど、（大声で住所言いながらウロウロしてる。ガタイがでかい）
夜に散歩中に出くわすとマジで怖い。
108:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:20.88 qMn6HjKG0.net
信念なく京アニ事件を安易に消費しただけだったか
ちょいがっかりだわ
109:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:24.34 9nmaJeVM0.net
>>97
あれ見て誰がどう煽られるんだよ
噛みつくなら青葉の事件そのものの報道だろ
110:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:31.49 WxIVQFbt0.net
>>99
本来の意図と180°変わってるｗｗ
111:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:34.12 MueaGQJs0.net
創作物のおかげでいい方向に行く人も居れば
創作物のせいにしてキモいことするキモいやつもいる
という対比がよかったのに
ただの通り魔じゃ対比になんないじゃん
112:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:37.94 PkZV52JY0.net
>>87
インアンガー
113:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:39.80 4WHHZ95l0.net
今では吉良吉影みたいな変態殺人鬼もアウトになるん？
114:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:05:54.70 v3ci3UYp0.net
>>6
いや読んだ瞬間からこれクレームくると思ったぞ
なんで世に出した
115:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:06:05.01 9nmaJeVM0.net
>>108
変更するってことはそういうことなんかね
話の主軸と関係なかったんかな
116:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:06:08.42 DYUaJ1vQ0.net
>>88
今回は修正しない方がよかったと思っとるよ
中途半端なんだよ
117:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:06:31.77 Hyz5RwZQ0.net
これ何がおもろいの？
死ぬ原因が違う似た話なんていくらでもあるじゃん
118:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:06:32.81 3wOCkNqQ0.net
(´・ω・｀)今の時代うまく比喩しないといけないよね！〇〇警察に通報されちゃうから！メッセージを暗号化するためのメソッドが必要だ
119:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:06:38.51 emW3NLvm0.net
>>79
青葉は、すぐに病状良くなったらしいから
周りのフォローが早かったら施設で労働や障害者雇用で働けるくらいに使える人になったであろう
まぁ、青葉を追い込んで糖質にした方々（集団・個人）が問題やで
今も元気に精神疾患を大量生産しておきながら社会貢献してます♪とか思っているであろう
120:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:06:38.84 7xJYk7VX0.net
最近の漫画ってこの物語はフィクションみたいな注釈ないの
121:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:06:54.77 2M8dAhNx0.net
>>47
お前は文字で説明しろ
122:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:06:57.36 ReRxnJPv0.net
この件でファンというか狂信者が差別的な言葉使ってキレてるの見るとどうしようもない気分になる
123:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:07:05.80 g51AfoZ10.net
>>93
カニバリズムとかは平気なんだろか
124:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:07:26.90 qbLtp7n80.net
>>69
うちの近所にも家族に一軒家買ってもらって一人暮らししてる糖質居る。いつも暴れたり昼夜問わず叫んだりしてたのにコロナ流行ってから音聞こえなくなって怖い。
125:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:07:46.66 L6u+nzxf0.net
2周期にわざわざ合わせて編集部も散々煽ってたのにただのフィクションですは苦しい
作家本人より編集の良識がおかしすぎる
126:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:07:47.38 etnZBD3i0.net
京アニかよ
127:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:07:54.77 gHHORNMa0.net
つか無料の読み切りだから良かったのにこれを金に変えようと
単行本化を決定した集英社を批判したほうがいいぞ
128:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:08:07.98 KFs7VwYk0.net
>>102
いやいや統合失調症は危ない奴ばかりと受け取る読者ばかりだったろ
だから集英社も差別を助長しかねないと認めた
129:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:08:11.44 7IpK1S/H0.net
ただ暴れただけなら薬中かも知れんしどうでもいいのよ
130:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:08:34.32 HYvWzQvw0.net
表現の自由の侵害でしょ。
131:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:08:37.77 9nmaJeVM0.net
駅前に一人はいる糖質とか岩間見たらわかるだろ
健常者だろうが糖質だろうが殺人なんて大半のやつはしねぇんだよ
132:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:09:02.06 Fgv0GiNu0.net
らんま1/2も今アニメとかしたら炎上かな
クソみたいな団体だな
133:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:09:02.27 FUBy4Gf+0.net
描き方にもよるだろうけどね
三島の金閣寺なんかはむしろその犯罪心理を想像して克明に描いた小説なわけで
病気だということで理解も共感もできないただのアブネー奴と描かれてたら何か問題はあるんじゃないか
読んでないから知らないけど
134:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:09:23.55 v3ci3UYp0.net
作者才能はあるんだろうけど
視野が狭いて言うか引き出し少なそうだから
ノンフィクション描けない作家なんだろうな
135:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:09:41.79 5QEVdR4m0.net
この苦言を呈してた精神科医は
自分の患者で攻撃的な意思疎通通じないレベルの統合失調症患者を見たことない、そんな人はいないのにいるようにフィクションで描写する漫画、映画、ドラマは良くない！と主張してるけど
薬物使用で統合失調症になった場合でも処方された薬服用勝手に辞めちゃったナチュラル統合失調症でも攻撃的になって幻聴幻覚で暴れる系はいるけどな
刃物振り回して暴れるとか
136:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:09:44.94 WxIVQFbt0.net
創作を攻撃する危険な奴ら
という認識になったよな、今回の一件で
ニュートラルから嫌悪に傾いたわ
137:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:10:23.04 w7ZpLMN00.net
犯人の部屋にはマンガがアニメがゲームが
これ全部アウトになるのか
138:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:11:17.89 ZqkXLIj60.net
>>134
タツキはフィクションしか描いたことないんじゃ
139:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:11:24.91 tQgYw5mV0.net
粘着アンチなんやろか？
粘着にしつこく粘着されるのは恐怖やしな
140:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:11:31.40 qsNa/zrH0.net
読んでないけどこの作品を名作だと評価してた人たちは今回の改編をどう受け止めてるの？
141:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:11:43.60 3wOCkNqQ0.net
(´・ω・｀)物事への理解度は人それぞれ、最大公約数のものが一番反響があるし売れる！ｗ
142:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:11:44.96 8N3MmmmM0.net
>>127
こんなのに金だすやついるのか
アニメも始まるから、むしろ最初からそれが目的で炎上させやすいように狙ったのかもな
鬼滅以外は全部外れだけどな呪術何とかも作画が異常に金がかかっていただけだし
鬼滅で儲けた税金対策で予算打ち込んだみたいな典型的な作画アニメの駄作だった
143:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:12:01.95 L6u+nzxf0.net
まだ数年前のあれだけ死人出た事件を金にかえようとか気持ち悪いよ
やるなら最低限の考証なりは必要
矜持がなさすぎる
144:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:12:02.74 xUK2N5LG0.net
つまり青葉の言動は精神疾患のそれだと障害者団体自体が認めたって事でしょ
京アニ放火は精神疾患患者が事件を起こしたって自分たちで認めた事に気付かんとは、アホなんじゃないかとw
145:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:12:14.00 y8EGYXc20.net
青葉匂わせすらいかんのか
146:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:12:33.21 yrZxSeiU0.net
アメコミが配慮し過ぎて漫画に負けたって話出てるのに後追い自殺すんの？
147:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:12:39.17 w7ZpLMN00.net
>>100
え？100ワニ映画大コケも電通の手のひらだったの？
鬼畜だな電通
148:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:12:55.04 TDqSZd1K0.net
青葉がモデルになってるのは間違いないし
何か特定の病気と診断された人を描いてるわけでもないし
殺人犯だからなにかの妄想に取りつかれてるのは当然だし
殺人犯を描いちゃダメって事になる
149:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:13:05.22 emW3NLvm0.net
>>95
でも、これって大手メディアは、報道してない
うちの地方紙は、ＴＶ欄の裏にちょこっと書いておった
そして、大手メディアは日本には、差別がある！と団体同士の戦いを煽る芸をし
収拾がつかなくなりそうにかんじた政府は植松を政府認定の差別主義者として収束
させたのは、あほかと思ったｗ
150:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:13:08.27 8N3MmmmM0.net
>>134
作風見ると集英社じゃなくて講談社行くべきだったな
今更手遅れかもしれんが
151:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:13:11.23 7IpK1S/H0.net
>>140
上でも描いたけど何も問題ないよ
ドラえもんで言うとドラえもんの髭の数が1本増えたぐらいの微妙な変化だよ
152:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:13:36.37 Uq/kYMgQ0.net
作中に明確に「統合失調症」って病名が出てたのか？
もしそうならそれは漫画としてマズイとは思うが
出てなければ抗議する方側が「これは統失の症状だ！」って言ってるも同然で
統失は危ない奴だと自ら証明してるようなもんじゃないの
153:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:13:46.44 6pZ/7Kt00.net
夏野の考え方と一緒やん。
154:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:13:50.79 fsDRk/E+0.net
京アニ放火犯がモチーフだろこれ？
155:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:13:53.42 2NYVLj1J0.net
>>34
糖質は日本人の100人に1人がかかる病気で殆どの人は軽度で病後は約7割が社会復帰してる誰でもなり得る普通の病気だぞ
テレビでやってるヲタクを取り上げるような極端な例や
犯罪犯した奴のニュースでしか触れてない奴が思うステレオタイプの精神病への偏見そのもののカキコだな
156:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:13:59.45 emW3NLvm0.net
>>104
事件とはぜんぜん違うなｗ
157:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:14:15.21 RkpmaRvT0.net
結局生き死に絡めないと読者の心を動かせない二流
ただ画力はそこそこなので百日ワニよりは存在意義あり
158:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:14:21.43 mwDV1HxY0.net
コレがアウトなら不審者情報とかもアウトだけどな
159:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:14:27.55 ONF4Tapp0.net
結局やってることは炎上商法だよな
喧嘩上等信念基づいて描いたなら何故引っ込めたのか
160:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:14:49.64 Mzi7CCVl0.net
>>128
精神障害者はみんな危ない奴だと思われるって論理の飛躍し始めると
創作崩れはみんな危ない奴
修正後みたいな無敵の人はみんな危ない奴
外国人で殺人するキャラがいれば外人はみんな危ない奴
お前らと同じ理屈で色んな属性への差別、偏見を助長する可能性が考えられるじゃん
過去そういった漫画が無限にあり、許されてきているのにルックバックだけ騒ぐのはクレームでしかないだろ
161:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:14:52.91 41YUPDz30.net
空想の絵空事に文句言う屑権力者がいるからこうやってリアル感が無くなっていく、、、
本当の事実はもっと凄惨なのに
162:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:15:01.84 emW3NLvm0.net
>>147
１００ワニ転んだので
五輪中抜きをいつもより激しくやっておったりしてなｗ
163:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:15:06.37 WxIVQFbt0.net
>>151
ドラえもんの耳がないのは聴覚障害者差別！（キリッ
と言い出したようなもんだからなあコレ
文脈がまるで読めてない
164:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:15:08.90 qzOSNsMT0.net
青葉2周年記念便乗商法失敗
165:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:15:35.72 xUK2N5LG0.net
>>104
絵自体は変わってないのね
良かったけど、京アニ要素は無くなったな
166:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:15:42.13 p0uRoEuC0.net
チェンソーマンのアニメ直前だからな
167:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:15:43.30 qbLtp7n80.net
言いがかりつけたもん勝ちやな
168:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:16:02.31 Z/E9HkRf0.net
ネオ麦茶で言うと直接的な理由じゃないから1000取り合戦に負けた描写は無くなったってこと？
169:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:16:35.63 PkZV52JY0.net
>>152
犯人しか知りえない事実を自ら暴露したのに似てるよねｗ
170:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:01.03 4HkU+4yq0.net
青葉を作品化しただけじゃん
なんだこの
人生のパクリは
171:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:04.23 xlRSa9CO0.net
長すぎてまだ読んでなかったけどもう修正済みなのか
172:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:08.99 8N3MmmmM0.net
TVというレガシーメディアが自殺してくれたおかげで
日本人の大半が催眠解けてきたな
ありがたいわ
100ワニもちょっと昔なら成功レベルで収益あっただろうに
173:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:16.26 ONF4Tapp0.net
結局才能たかが知れてるんだよな
炎上商法やるやつって
普遍的な価値観で人を揺さぶることができないから時事ネタに走る
174:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:31.78 cLGoTzGC0.net
>>152
作中には出てないけど専門家の斎藤環は言っちゃったのさ
斎藤環の責任は重いと思うね
175:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:36.46 f/q/WbQ40.net
読んで見たけどただの改悪だな
176:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:41.17 Wm87tRNV0.net
また俺たちが勝ってしまったな
敗北を知りたい
177:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:51.59 c6yYicOz0.net
センセーショナルな青葉ネタ使ってアクセス稼ぎまくったら炎上しただけ
漫画描けるだけでやってることはそこらへんの炎上芸人と変わらんな
178:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:52.54 SDoF/ouZ0.net
なにがアカンねん
作品の中でそういう奴が犯人ってだけで、そこに悪意や差別的な思想なんてものは無いだろ
179:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:17:56.59 Y/p+6qZs0.net
ページ数や構成の問題によるところもあって唐突感があるにせよ
現実の青葉が事件を起こしていなければ、あの描き方で同じ反応にはならないと思うんだよ
重ねてしまって見ているほうにも変なバイアスがあるように感じてしまう
180:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:18:05.56 41YUPDz30.net
いわゆる基○○は人を殺したとしても罪に問われない事実と残る不毛感、何処行った？？
それがこのマンガの肝心の肝だろう。
181:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:18:30.26 NPgFUOmE0.net
>>166
今年はやらんだろ
最速で来年1月
182:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:18:35.36 jd6W6dUk0.net
>>105
(笑)
183:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:18:35.97 letHJJH60.net
>>130
表現の自由の前に、少年漫画としての社会責任がある。
まぁ修正は妥当やろ
184:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:18:43.55 RIigPN270.net
>>152
作中に犯人は統合失調症なんて書かれてないけど
この作品に苦言を呈してた精神科医斎藤環が
幻聴幻覚の症状は統合失調症に当たる、それによって統合失調症、精神疾患を持つ人＝危険で凶暴で意思疎通できないというステレオタイプの表現をやめるべき！と主張してる
185:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:18:54.94 Mzi7CCVl0.net
>>128
ルックバックは特別に精神障害者を差別しようとする意思があるわけじゃないし精神障害者とも明言してないからな
そこから無理矢理差別を助長する可能性ガーとか言い出したら漫画内で行われる悪行は全て助長する可能性があるからNGだろ
だけど表現の自由で現実には持ち込まない前提になってる訳じゃん
186:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:18:55.71 KFs7VwYk0.net
>>152
それこそ>>47だわ
あんなネットでよく出てくるステレオタイプな統合失調症像描いておいて関係無いと言うのは無理があるわ
187:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:19:24.41 V7Fx+dXj0.net
クレーマーはこれで配慮してくれたって安心するんだｗアホすｗ
どんだけ世の中は綺麗なもんしかないと思いたいんだよ
188:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:19:41.08 cC+Cz3U90.net
無料だから読んだけどつまんなかった
189:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:19:59.79 WxIVQFbt0.net
これは統合失調症の症状！と
いきり立ったアホが文脈を読まずに突撃した結果がこれ
190:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:20:09.39 xUK2N5LG0.net
>>47
これはワロタ
191:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:20:12.72 emW3NLvm0.net
>>177
青葉事件みたいなことは、けっこうあるで
定番は、役所でよくあるし
192:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:20:21.15 E9XQUqfj0.net
くだらない言いがかりに対応しなくてよかったのに
193:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:20:33.74 YDSrGiPp0.net
タツキ先生の絵メチャ好きだわ
194:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:20:37.81 dCUi0Xp00.net
>>104
改変後のほうが良いな
改変前だと加害者もちょっとかわいそうな人に見えちゃう
良かったんじゃないかこれは
195:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:20:59.23 2l2u/5Nb0.net
>>152
フィクションですよ
196:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:21:00.38 gxp8ffvR0.net
ジャンプ連載原作性犯罪はどうなった？
197:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:21:05.99 xbe1PuNT0.net
炎上商法か。カスが
198:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:21:09.58 Hyz5RwZQ0.net
>>180
知恵遅れは黙っとけ
「懲役30年」→「無罪、入院」→「退院日は587年後 ...
URLﾘﾝｸ(courrier.jp) › news › archives
2017/11/22 — ヒューストンは、第1級謀殺罪で起訴されており、有罪となれば、無期もしくは25年以上の自由刑が言い渡される。そのため、ヒューストンが「心神喪失ゆえに ...
199:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:21:12.62 7IUErHdP0.net
キチガイってなんで放送禁止になったんだ？
今ちょっとおかしい奴に「統失」って言うのと何が違う？
200:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:21:20.64 NvtI7jZB0.net
作者が京アニファンだからこれを書いた！
って５ちゃんで力説していた奴は何だったのか…
201:名無しさん＠恐縮です
21/08/02 17:21:39.55 KulB2dq60.net
>>114
殺人鬼は全員イケメンにしろってか？ｗ
そっちの方が不自然だろ
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