【野球】1億円プレー� ..
171:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:42:22.91 FHjV1mbo0.net
>>30
メジャーはもっと酷いけどな
172:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:43:18.56 tyP/awYk0.net
>>23
このスレの話題と関係あるの？
バカなの？
173:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:43:22.04 9pFhiQot0.net
>>167
同等ではないが中5日の全力100球よりは6日連続150球の方がしんどそうだな
174:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:46:21.79 +d/mPucf0.net
>>171
それは別の才能であって、ピッチャーが甘えなど言えないでしょ
175:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:47:17.02 3j9vjM9l0.net
そりゃ先発が一週間に1度しか投げないのにどこの監督も6,7回100球で降板させるんだから中継ぎは負担かかるわ
176:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:47:41.55 xM0L8kKG0.net
そりゃないぜ。
177:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:48:57.19 94xz8YD80.net
試合の展開次第では1イニングで勝ち星つくしなおいしいのでは
178:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:49:17.50 G4aaoVdF0.net
>>171
体力的にはそうかもしれんな、肩壊しちゃう可能性は前者の方が遥かに高いだろうが。
とは言えキャッチャーも盗塁された時には全力投球しとるからやっちゃうときはやっちゃうわな
179:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:49:35.14 G0HIx5q90.net
Jリーガーなんてうどん屋やる開店資金すらねーんだぞ、、、
180:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:50:58.45 aH7gmk/S0.net
江夏の頃はリリーフも普通に3回くらい投げてたけど
佐々木あたりから9回限定の起用が主流になってその分中継ぎが酷使されるようになったしな
181:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:52:58.87 S99pd/N30.net
Deのエスコバーは出場可能試合からの登板数がやばすぎる
182:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:53:03.59 aH7gmk/S0.net
>>173
江川が100球とか叩かれてたけど
今なら当たり前なんだなｗ
183:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:54:15.69 vReacc4N0.net
>>167
18メートルのキャッチボールですからｗ
そして完投
誰も褒めない
中継ぎなど知らんわｗ
184:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:58:03.07 Igs1uRTF0.net
先発が中6日で100球しか投げないのが問題
120球は投げろよ
185:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:58:54.73 NMOGfy2N0.net
実際に先発投手になれない人達がやってるんじゃないの？
先発ローテ拒否して中継ぎしてる人なんているのか？
先発投手にこだわって移籍とかはあるけど逆は聞いた事がない
186:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 00:59:48.57 +d/mPucf0.net
>>181
ごめん、本当に意味不明
何が言いたいの？
187:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:02:23.58 vReacc4N0.net
>>181
肩の消耗品が嘘くさいと言うことだ
100球も嘘くさいし
そもそも野球がつまらない要因だろうね
188:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:02:28.56 BclLlnaw0.net
中継ぎ投手を救えなかったら、オリンピックは中止すべきだな。
189:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:04:26.87 Z1xPGai90.net
いわゆる勝ちパターンに入れたら、ローテの5番手なんかよりはずっと厚遇だからな
体力的にキツいけど、いつまでもローテの合間に投げるよりかは立場をハッキリさせたい球団の思惑もあるし
190:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:05:57.71 vReacc4N0.net
>>186
どっちにしろ野球はやってるからな
読売もソフバンも
ホントはどうでもいいんじゃないか？
191:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:12:52.47 hM7WZZM60.net
楽天牧田が1億超えてるのに記事からスルーされてるじゃん
192:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:14:19.25 77+Pn/pV0.net
>>140
回またぎでの連投はよくある事で
それで体壊したのは有名やん
金貰ってたけど
かなり酷使されてたよ
だから比較的短命だった
本人は文句言わないけど
193:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:19:15.16 RZqn8mnP0.net
中継ぎこそ外国人を使うべきだな
194:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:19:56.58 Cb6fuimH0.net
>>187
そりゃローテの５番手なんてシーズンの半分くらいしか働かないんだから当たり前だろ
比較するならフルシーズン働いた中継ぎとフルシーズン働いた先発で比較しろよ
195:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:21:53.59 tZkgQg0M0.net
>>1
余り物だからなあ
先発か抑えが出来るなら中継ぎ行かない
196:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:22:19.45 87RjoYpm0.net
出来高制でいいだろ
90試合投げた年の阪神久保田なんか3億は貰って良かった
197:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:22:43.17 BagKzHPX0.net
毎試合の様に肩を作って流れでまた肩を作り直すからな。疲労の蓄積で故障リスクが上がるのは当然。先発は甘やかされてる。
198:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:22:57.70 Pg68D77K0.net
>>183
先発失格の雑魚が中継ぎに移動、機能すれば抑えになる可能性もある
中継ぎの年俸が安いのは当たり前なのに文句言うアホが多いこと
199:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:23:25.69 MWwUfRui0.net
だからって先発に回すと通用しねえんだよな。
回数や球数制限するしかないよ。
200:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:27:59.50 tZkgQg0M0.net
システムの大転換でも起きて3人の投手で3回ずつ投げるのが定石にでもならんと変わらんのでは
201:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:31:01.92 z7cTwID40.net
基本的には
先発＝クローザー＞中継ぎ
何だから仕方ない
202:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:37:32.86 77+Pn/pV0.net
浅尾は酷使したよ
203:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:41:21.67 AzcEeyLd0.net
すぐクビ切られるようになるけどそれでいいならいいんじゃね
204:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:41:26.62 IMDMpezT0.net
松井裕樹が先発でダメだったけど、短いイニングを全力タイプなの?
205:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:44:29.09 td3ABPtc0.net
>>199
先発＞＞抑え＞中継ぎ
だろ
ドラフト上位は圧倒的に先発に回される率が高い
そこで失格の場合にリリーフやらされる
206:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:47:35.99 qgv64BSG0.net
ハンカチなんかは中継ぎは本人が同意しない限りやらないとかって
契約でもあるんだろうか、クビ寸前なのにほとんどやってないよな
207:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:56:51.69 tPMD2qcp0.net
>>190
それは高木だろ？
浅尾は3億貰ってたと思う
208:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 01:57:54.28 77+Pn/pV0.net
>>205
だからさ
酷使されてたことと年俸がなんの関係あるねん？
なんでさっきから年俸の話してんねん
アホなの
209:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:01:17.10 tPMD2qcp0.net
>>206
さっきからとか知らんなあ
それにスレタイ読めるか？バ関西人
落合が壊したとか断言するのは変だし、特に酷使したのは高木
一行目を読めないのかチンカス
210:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:03:05.55 gvBx/tJ60.net
2人共知らないしリストの中でも岩嵜と唐川しか知らない
そんだけ野球離れされてるんだから年俸低くても仕方ないだろう
野球が観られてる頃は前田幸長でも1億貰ってたからな
211:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:06:54.13 77+Pn/pV0.net
>>207
ソフトバンクのサファテが同じ投手として浅尾は酷使されすぎてるって言及してたやろ
その時の監督が落合、コーチは森
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
君は中日内部者か落合福嗣くんだから庇ってるの？
みんな知ってる話�
212:ｾろ
213:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:09:43.38 s7s/bggX0.net
日本に限っては、野球よりサッカーのほうが運動量多くて酷使されてるのに年俸低いよね
214:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:09:54.97 4r/JWTc70.net
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
215:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:12:09.82 tPMD2qcp0.net
>>209
それはサファテがそう思うってだけの話ですな
そして最高の成績を残して何がどう悪いのか？
落合と森が壊したのか？
高木が壊したのか？
そんなもの科学的に解明された訳でも無いし単にサファテとバ関西人のオマエが勝手に言ってることだ
理解出来たか？バ関西人
216:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:13:45.98 yDBP08r60.net
5000万でも貰い過ぎって言われる時が近づいてきてるよ
217:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:13:58.33 aYhwN3EU0.net
中日ってケチなイメージあるが前は中継ぎ抑えに金やってたしセカンドショートも技巧派で守備重視でも金出してだじゃん
218:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:17:21.77 tPMD2qcp0.net
>>214
ケチになったのは新聞が売れなくなってリストラするために落合GMになってから
それまでは年俸総額は多い方だった
219:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:18:24.14 Id70FzJO0.net
中継ぎって1日1イニングでいいから
まとめて投げる先発の方が疲れそう。
220:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:22:59.82 gvBx/tJ60.net
>>44
スラッガーは客呼べるけど守備の鉄人観に来るのなんか玄人だけだろ
トリプルスリーの選手なんかより2割40本のランスみたいな選手の方が魅力的
2年しかいなくて2年目ゴミ成績なのにやけに記憶に残ってるわ
221:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:31:26.64 77+Pn/pV0.net
>>212
その言い方するのは中日サイドの人間
浅尾は中日に楯突くことはできないので酷使されたとは言わないがメディアやファンから見たら回またぎや連投はザラで明らかに酷使されてたのは周知
別リーグ別球団のサファテまでが言及するというのはその事実を雄弁に物語ってる
そして浅尾は短命であったこと。
これらをみて浅尾は酷使されてる事実はないと言い張るのはそれを言われて都合が悪い中日サイドぐらいだな
222:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:36:15.65 77+Pn/pV0.net
>>212
CBCアナウンサーの若狭アナが
浅尾へのインタビューで
投げすぎでしたよね？とド直球の質問してるだろ
2011年は登板数が79試合と。
これを投げすぎで酷使したと言わない馬鹿はお前ぐらいだろ
当時の監督は落合、コーチは森
URLﾘﾝｸ(dnomotoke.com)
バカかお前
223:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:37:59.39 gvBx/tJ60.net
>>135
先発として5流の投手を引き合いに出すのは流石におかしいわ
斎藤雅樹とか�
224:雌｡明雄とか斎藤隆みたいに先発として出て来たら相手チームは最初からある程度負けを意識する投手の方が圧倒的に価値があるだろ
225:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:39:07.64 77+Pn/pV0.net
>>212
2010年2011年と連続で70試合以上登板
翌年から登板数激減
その後右肩の故障
これで故障と因果関係がないというんか？
頭弱いからこの数字見ても因果関係を見い出せない？笑
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
226:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:49:00.66 tPMD2qcp0.net
>>218-220
全て君の思い込みです
バ関西人のバカな三連投
227:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:53:46.10 oSSQO00M0.net
>>222
リンクまで引用して意見言ってるんだから
どこがどう思いこみなのか言わないと反論できないだけにしか見えないよ
228:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:54:01.00 77+Pn/pV0.net
>>222
2011年に79試合投げ込んだという事実は投げすぎ・酷使だよな？
思い込みでなく事実だな
結論として
当時の監督落合博満、コーチ森及び親会社の中日はこの事実を知りながら浅尾を酷使したという事実しかないな。
浅尾を潰したということ
229:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 02:58:08.16 tPMD2qcp0.net
>>224
優勝するようなチームが勝ちゲームで最も有力な中継ぎ投手を投入するのは当然
それによって70登板越えるのも当たり前
バカか？
そして落合が壊したのなら壊れてるのに投げさせた2012年度の監督の責任は？
何故休ませなかった？
一年休養させたら復活出来た、かもな？
本当に頭が悪いなバ関西人
230:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:01:34.99 4c4mE6p/0.net
野球なんて娯楽だしそれで金が貰えてる。
むしろ高すぎ。
野球選手なんて1000万くらいで良い。やりたい人、代わりなんていくらでもいるし。
231:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:02:52.48 77+Pn/pV0.net
>>225
プロセスはいいから
登板数が79試合は投げすぎ・酷使だろ？
これ以上投げてたやつは過去に何人いる？誰？
特段いなかったら浅尾は投げすぎたという結論しか残らない
あと投げすぎたのは2010.2011
その翌年は登板数が激減したとあるだろ
前の2年間の落合の酷使で既に潰されてんだよ。
問題は投げすぎた2010年2011年だろ
マジで馬鹿なのお前？
ガチもんで頭悪いから反論にもならんな
雑魚が
232:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:03:11.72 77+Pn/pV0.net
こいつマジで頭悪いぞ
冗談抜きで笑
233:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:06:22.62 6FL4xzL90.net
野球は視聴率取れないのに高過ぎるわ、年俸1千万で統一して後は個人でＣＭで稼いでもらえよ。
234:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:06:42.54 tPMD2qcp0.net
>>227
いえ？
何で壊れてるのに使ったのか？
都合の悪いことはミエナイミエナイ
そしてそれはオマエさんの思い込み
いくらリンクを貼ろうがそれはその人の意見
235:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:10:56.43 251j90JF0.net
クローザーとやってる事は変わらないのにな
給料上げてやってよ
236:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:12:50.79 EC8K91Mh0.net
メジャーで通用するのは殆ど投手だからね
その時に投手なんて日本の年俸の5倍とかに跳ね上がる
野手は日本の年俸の倍もいけば御の字
要は先発も含めて日本は投手の年俸が安過ぎる
バランスを考えるなら野手の年俸を半分に下げて投手の年俸を倍払う位で丁度良い
237:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:13:55.16 KolGFpEQ0.net
2020年度 プロ野球 年俸ランキング
6.5億 菅野 智之
5.7億 柳田 悠岐
5.0億 坂本 勇人
5.0億 山田 哲人
5.0億 D.サファテ
5.0億 W.バレンティン
5.0億 浅村 栄斗
4.6億 森 唯斗
4.5億 丸 佳浩
4.5億 松田 宣浩
4.35億 A.ジョーンズ
4.0億 糸井 嘉男
4.0億 R.バンデンハーク
4.0億 A.デスパイネ
3.84億 M.ムーア
3.73億 D.ビシエド
3.5億 山崎 康晃
3.5億 中村 剛也
3.4億 A.サンチェス
3.3億 青木 宣親
3.0億 陽 岱鋼
3.0億 千賀 滉大
3.0億 岸 孝之
3.0億 則本 昂大
3.0億 増井 浩俊
2.9億 今宮 健太 中田 翔
2.7億 J.ボーア K.ジョンソン
2.5億 西 勇輝 大島洋平 内川聖一 松井裕樹
2.42億 A.アルバース
2.4億 中村 晃
2.3億 J.ロペス
2.1億 山川 穂高
2.0億 Z.ウィーラー 藤川球児 森友哉 益田直也 宮西尚生 西川遥輝 吉田正尚
1.9億 増田 達至
1.85億 N.ソト
1.8億 會澤翼 平田良介 金子弌大
1.7億 O.ガルシア
1.64億 B.ディクソン
1.6億 G.パーラ S.パットン E.エスコバー 宮崎敏郎 L.マーティン
1.54億 澤村 拓一
1.5億 野上亮磨 炭谷銀仁朗 Z.アルモンテ 栗山巧 Y.グラシアル 近藤健介
1.45億 有原 航平
1.4億 岡本 和真 J.マルテ Z.ニール 外崎修汰 源田壮亮 J.ブラッシュ
1.3億 R.デラロサ 今永昇太 福留孝介 大野雄大
1.25億 涌井 秀章 B.レアード
1.2億 J.サンズ 金子侑司 福田秀平
1.15億 坂口 智隆
1.1億 亀井 善行 伊藤光 嘉弥真新也 甲斐拓也 銀次 J.ジャクソン D.バーヘイゲン
1.05億 石川 歩
1.0355億 S.マクガフ
1.0億 小林誠司 大和 T.オースティン 梅野隆太郎 大野奨太 石川雅規
雄平 平井克典 E.メヒア 和田毅 明石健志 島内宏明 鈴木大地
角中勝也 秋吉亮 大田泰示 中島卓也 山岡 泰輔
238:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:15:35.68 77+Pn/pV0.net
>>230
おまえガチモンの馬鹿だからほんと会話不自由だよな
アホだから死んだら？
2012年は登板回数が29回に激減してセーブしてるだろが
翌年以降も34.22と抑えてる
2010、2011で落合政権で浅尾を酷使して潰したからだろが。
誰がどう見てもそうなるだろ
ちなみに2011年の79回は歴代4位の登板回数だろ
明らかに投げすぎだろ
しかも70回以上を2回もやってるやつは数えるほどしかいないわ
落合と森が潰したということで異論ないな？
お前は話すとアホが出て面倒くさいからまともに反論できないならさっさと寝ろや
239:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:16:16.72 F7Y2O00I0.net
浅尾とかは2億ぐらい貰ってた時期もあっただろ
続かないだけなんだわ
240:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:17:18.63 idAf0XTW0.net
中継ぎだから1億円なのじゃない
1億円だから中継ぎなのだよ
241:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:17:52.20 tFunytyZ0.net
>>236
一億円だから原だろ
242:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:19:13.94 251j90JF0.net
先発投手は休みや球数に気を使って貰えるのに中継ぎには冷たすぎやしないか
243:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:20:26.66 tPMD2qcp0.net
>>234
君の理屈は
練習中は水飲むな
と言っていた昭和の指導者レベルの理屈ですなあ
投げさせたんだよね？
休ませないでどうするの？
バカなの？
アホなの？
怪我してたんだろ？
キチガイなの？オマエは？
244:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:21:36.42 88M8J7ie0.net
メジャーではもっと使い捨てしてるし
中継ぎで金稼ぐにはクローザーになるしかない
245:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:23:29.92 8qR2SkPl0.net
才能がないから中継ぎな訳だからなあ
チームへの貢献度は大きいとは思うけど練習して立派な先発投手になれれば
億行く訳だから
246:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:24:14.33 XJO8PShN0.net
嫌なら辞めろ
嫌なら辞めろ
定期
247:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:24:15.25 aTGyZtwS0.net
潰れたら2軍から召集すればいいじゃん
玉遊びに何で億かけんだよw
248:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:25:36.78 77+Pn/pV0.net
>>235
2011で79回登板しまくってMVPになったからそれぐらい貰うわな
問題は落合が2010年2011年と連続で70試合以上登板させたことな
しかも回またぎはザラで。
2011年は歴代4位の登板回数
これは明らかに酷使しすぎで、それで肩を故障して潰れただけ。
続かない？2年連続で70試合以上投げて続けれたやついたら教えろや
>>239
だからお前は初めに浅尾は酷使してないって俺に言ってきたよな
で、2011年の79回登板は酷使になるかならないか？
2010年2011年と連続で70試合以上投げたことは酷使にならないか？
これは明らかに落合博満による酷使だよな
そこだけの話してんだが
この論点話してんだからこの事実に対して反論有れば根拠を添えて反論しろ
大学行ってないか知らんがディベートの基本すら知らん馬鹿なおまえ
249:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:26:17.91 6WqnNQd80.net
>>217
勝てりゃ別に良いわ。打撃三冠も投手三冠も獲得してないけどもペナント制してくれた方が嬉しい
250:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:26:40.04 BlNfkQxO0.net
>>28
巨人で9勝してたったの2千万は酷いな
誰のこと？
251:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:27:48.72 tPMD2qcp0.net
>>244
酷使とかは君の感想
どこまで行っても感想
対価は払ってるし本人達もそうは思ってない
252:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:28:02.31 11MIC8Vm0.net
契約してるって事は本人が納得してるんだから気にするな
嫌なら契約しないだろ笑笑
253:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:28:42.90 D+MgqBLZ0.net
サファテは？森は？と思ったら抑えは除外かよw
良くわからん分類して勝手にキレて良くわからん
254:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:30:24.37 XzoLpylR0.net
能力ないから中継ぎなわけで
日本とか中6で6-7イニング
これができないんだから給料は先発より低くて当然
255:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:34:08.86 vReacc4N0.net
甲子園でも9回は抑えるの大変だから
クローザーはわかるんだが
中継ぎは微妙
てか120球ぐらい投げればよろし
256:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:35:13.11 qGMDXAxY0.net
サッカーだとディフェンダー的なポジションだよなぁ〜
抑えるのが当たり前で点入れられると批判浴びる消耗の激しいポジション
257:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:38:12.27 vReacc4N0.net
先発かクローザー
どっちかに昇格しろポジション
258:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:39:54.38 8qR2SkPl0.net
長く投げると打たれちゃうんでしょ？
球種が少なかったりコントロールが悪かったり
使う方も大変だよ
それで給料だけもっと寄越せは違うよなあ
259:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:43:33.69 G2L0TPpn0.net
抑えた回数で年俸決めろや
初回と最終回は4倍とかにして
260:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:45:06.65 G2L0TPpn0.net
菅野とか田中とか高額年俸の時は中継ぎ拒否しろや
261:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:46:24.10 7eSzVUmv0.net
>>253
巨人中川なんて典型だが、
セットアッパーで神ピッチ、抑えで紙ピッチという奴もいる
262:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:49:26.01 qGMDXAxY0.net
>>254
中継ぎは一発芸的なとこもあるな
左打者には強いとかホームラン打たれにくいとかな
263:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:53:04.41 qGMDXAxY0.net
>>217
ランスとかなついなwww
同じ時期にホームラン0で首位打者だったのがチームメイトにいるのに誰も覚えてないか？w
264:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:54:12.58 I4r081SA0.net
先発失格の烙印が押されたやつがセットアッパーになるから無理。
1億超えてるのは防御率が良い奴だが、スタミナに問題あるから先発には転向出来ない。
登板イニング数と防御率の出来高で積み上げる契約が定番にならないと駄目だろな
265:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:54:47.02 77+Pn/pV0.net
>>247
は？お前さっきから質問に答えろよ
酷使は対価に関わらず肉体的に過剰な負荷を与え続けることを酷使って言うんだわ
その意味ではシンプルに79試合登板したことは過剰な負荷を与えた事に他ならないだろ
ということは浅尾は落合監督の中日に酷使された
そう言えるだろ
お前馬鹿なら素直に酷使についてのみ話せや
266:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:56:08.81 HlSSNjQX0.net
>>259
ランスはチーム事情からホームラン狙いになってあの結果
何せ4番が小早川
本来は中距離打者
もしかするとロードンやラロッカ、シーツのように結果出せた人かもしれない
267:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:57:22.74 Ir6DVfJF0.net
オリの平野佳寿はフィジカルもメンタルもほんまタフ
268:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 03:58:49.78 D3Nenc6h0.net
>>10
他にいねえだろw
頼れる投手も実績的にも
宮西の記録はレジェンド級だ。
地味だが簡単には破れないレジェンド選手だよ。
269:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:01:11.42 D3Nenc6h0.net
>>40
今や東京ドームのHRなんてどんな雑魚でも打てる狭さ
ゴジラ松井とはなんだったのか？
勝負強さはあったが
パワーは今の選手の中に入れば
ちょっとあるね、程度だぜ
270:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:06:35.98 PNUsEXQj0.net
酷使を規制すべきであって
年俸は今でも十分だろ
先発と抑えできない連中に1億ってあほか
271:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:15:11.70 xtgmWZ7t0.net
先発も抑えもできないから中継ぎなんだろ
酷使されるってのはチームからの信頼の証だから、そのシーズンはきちんと評価してやるべきだと思うけどね
酷使されてかわいそうみたいな論調は嫌いだ
272:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:17:06.90 nmU708zf0.net
「勝ち投手の権利」という謎の制度が全ての元凶
これが野球の最大の制度的欠陥だと思う
273:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:17:43.54 nUHZK7DL0.net
今村はもうダメなのかなあ
274:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:19:07.82 ZuSE7dSC0.net
盛田→佐々木のリレーが好きだったわ
275:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:20:00.87 7xPneIGm0.net
浅尾拓也は明らかに落合監督に酷使させられて短命で終わっただろ
酷使で潰されたんだよ
276:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:21:33.36 /keByiqI0.net
>>57 田中への嫌み酷い。
277:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:23:29.56 wRLl41+j0.net
8回を抑える中継ぎが重要なのはわかるが勝利の方程式と呼ぶならそれはストッパーという
8回を抑えるストッパーと9回を抑えるストッパーでダブルストッパーだ
8回を完璧に抑える投手なら高年俸にしてやればいい
278:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:26:41.63 I4r081SA0.net
>>273
中継のイメージは4、5回途中から7、8回まで繋ぐ役割だろ。
7回以降はストッパーにお任せ
279:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:28:40.31 F1OpukCq0.net
先発投手と抑えは大事に使って中継ぎは潰れるまで調子のよい投手を使うというのはメジャーでもどこでもそう。
いつ潰れるかわからない投手に一億はなかなか出せない。
280:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:40:40.27 kyaIY5QG0.net
>>1
１回毎に変えろ
281:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:49:07.01 RyzfL56M0.net
クローザーが高すぎ。
282:肩を作るとか大げさに言い過ぎ。
283:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:55:51.19 ECZUJBfp0.net
中継ぎやっててクローザーや先発になった人も含めりゃ
もっといる
284:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 04:58:53.72 +5Ip/sMg0.net
クローザーは結構貰えるのにその前のは貰えない
285:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 05:02:49.16 EC8K91Mh0.net
バッターが高すぎなんだよ
メジャーで使えないレベルなんだから1億でも高すぎ
286:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 05:32:20.31 4YG2T+3m0.net
>>274
色々古い
今は1～6回までに出てくるのが中継ぎ
7・8回に出てくるのがセットアッパー
9回勝ち試合に出てくるのがストッパーな
287:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 05:34:59.60 KW2YLd+30.net
6イニング制にして中継ぎ使わなくて済むようにすればいい
投手交代の多さが野球をつまらなくしている
288:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 05:46:03.21 pCfNjbwsO.net
>>282
そうしたら１イニング刻みで継投になるだけじゃね？
むしろ怪我とかの場合を除いて１試合の投手数を制限したほうがいいな、基本は３人以内とか
それを超えて交替していいのは最低限の球数を超えたり、一定以上の失点をした場合とかにすればいい
時代に逆行しているなど問題はあるかもだが、上手くやれないことはない
289:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:02:00.93 LefN29rZ0.net
>>145
お前アホやろ
290:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:09:22.34 MBE6fLEe0.net
日ハムでやっていたが
先発に中継ぎを持ってきて
次にロングリリーフで試合作ろうとする
なんてやり方がある
俺はナンセンスだと思うが
291:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:14:37.13 ECZUJBfp0.net
>>281
ストッパーも古いだろ？
クローザーって言ってない？
292:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:16:36.12 eVj+b71a0.net
陸上世界最高峰リーグのダイヤモンドリーグの年間賞金総額が700万ドル（約8億円）だ
リーグ年間総額でプロ野球の巨人の菅野1人の年俸分程度だ
ダイヤモンドリーグの年間賞金王が14万ドル（約1500万円）くらい
ちなみに国内女子ゴルフツアーが年間賞金総額41億円で年間賞金女王は1億円を大きく超える
293:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:18:15.29 ondkIqFQ0.net
ホークス森はもう5年くらいもってるよな？
しかし利き腕じゃないほうの病気で今年は離脱という
294:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:20:48.81 wW0aSl8N0.net
サラリーマンのほうがキツイやろ
295:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:23:46.16 9r8mfflU0.net
>>49
マシソン
296:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:27:32.58 mxoLakjw0.net
>>285
オープナーのこと？
297:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:29:37.39 iNRMlgun0.net
プロ野球って身の丈に合わない経営してるから赤字額半端ないよな
298:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:31:33.29 njSKpb/m0.net
>>285
お爺さんそれブルペンデーって言うんですよｗ
299:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:32:21.81 1+aHy3X+0.net
てか中継ぎに1億とかもうね
300:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:39:23.50 PXAUZP030.net
そりゃ先発では使えない投手が中継ぎをやるんだから評価が低すぎて当然
301:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:40:02.55 qmAwrhCM0.net
そもそも中継ぎって先発失格者が就くポジションだからな。野手で言えば8番バッターと同じようなもんだし年俸が低くなるのはしょうがない
302:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:40:05.24 Juqu54RC0.net
賞味期限短いからな
勤続疲労で消えていく
日本でもアメリカでもブルペンは難しいな
303:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:41:08.61 nMKcEhna0.net
>>30
宇佐美とかいうじじいが悪い
死んだけど
304:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:42:34.04 YUuK0kNd0.net
モイネロ一億いってないんだな
個人に支払わずキューバ政府に金払ってるのかな
間違いなく一億以上の価値あるだろ
305:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:43:46.57 iNRMlgun0.net
職種差別みたいなもんがあるのか
だからあんな試合がチンタラしてんだな
306:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:45:10.39 NbFslxDA0.net
3年連続で2点台で投げられる中継ぎがいたら1億なんて余裕で超えるわ
それができないから億プレイヤーになれない
307:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:45:22.08 SrBjiJpm0.net
優勝チームの中継ぎが評価されないなら気の毒だけど
それ以外なら仕方ないわな
308:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:46:41.50 YUuK0kNd0.net
日本人限定か
モイネロ25000万だったわ
309:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:47:18.21 gcnuT5yz0.net
>>31
宮西レジェンド級だけど岩瀬には並んでねえわ流石に。
まあまだ現役だからここからわからんが。
310:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:48:24.73 lPTA/SKo0.net
>>7
鹿取は頑丈だったから監督は助かったろうな
311:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:54:43.75 1+6U9LBB0.net
>>301
３年連続で２点台程度ならソフバン以外は１億超えねーよ
312:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:54:50.82 x3uPhusu0.net
何が酷使だよw
313:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:56:20.32 dpK+eUwK0.net
ソフトバンクは、イケメン板東きゅんを酷使しすぎだろ
壊すつもりか！
314:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:58:13.20 8KY0VhkV0.net
>>308
使い捨てポジションだからしゃあない
315:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:59:36.22 acA+8oEt0.net
選手でいられるのは３０代前半までにすれば高くなるんじゃないかな？
316:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 06:59:50.89 ttJiW5F60.net
>>11
今季は無失点リリーフを続けてたけど、ここ最近では打ち込まれて抹消中
317:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:01:51.25 NbFslxDA0.net
>>306
3年連続2点台程度？
それができてる選手が何人いるんだろうか
318:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:03:19.20 Sg/4LlOi0.net
鳥谷、松坂、筒香、福留
コイツラが日米の金取虫
319:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:03:44.17 HU9VSvYV0.net
>>145
頭の悪い人、おはよう
320:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:04:20.82 BpXS89Ka0.net
先発か抑えになればいいじゃんｗ
321:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:05:33.96 DDUew39v0.net
>>155
岩瀬は3年目に生涯で一回だけ先発やって
7回1失点で勝ち投手になってますが
322:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:05:57.03 e2xzHJAw0.net
江夏は入団４年ぐらいで血行障害起こして技巧派になってしまったけど
一日１０００球投げ込みとか異常なことやっていた時代だから可愛そうだよな
それからリリーフで生き残れたのが奇跡
323:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:06:13.26 DDUew39v0.net
3年目じゃない二年目だ
324:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:06:31.10 siWJkIe/0.net
>>3
こういうバカがいるとね…
325:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:08:36.83 WgKbI1Ej0.net
>>307
いや酷使だろ
50試合以上投げそうなのがどの球団にもいるレベルに酷使
複数いる球団すらある
326:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:11:50.79 02qAoGIG0.net
巨人の山口ってタフガイだったなあ
育成であんなのはいないだろうけど
327:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:12:21.97 zfPcZYEO0.net
そういえばメジャーでは相手打者が馴れないように2～3イニングでピッチャー交代する継投法が流行ってるんだっけ？
328:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:12:55.31 gZSj6fJi0.net
中継ぎで試合がぶっ壊れて負けてるパターンは山ほどある訳だから、存在意義を疑う奴は居ないとは思うんだがなあ。
そこまで手が回らんというのが本音なんじゃないか。
329:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:15:33.81 UI3Ui+mv0.net
>>3
ほんとそう思う
330:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:16:22.60 WgKbI1Ej0.net
>>323
一軍ベンチ入りメンバー枠増やすなり使いやすいようにしてやればいいのにとは思う
331:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:19:12.40 FS6vb4pA0.net
まあ、代わりはいくらでもおるからなあ
昔に比べていわゆる中継ぎエースなんてのがいない時代やし先発や抑えに転向させてもらっても結果出せんのが多いし
まあ、実力相応の額なんじゃねえかな
332:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:22:23.73 HSYnJaVV0.net
工藤見てりゃ分かるように中継ぎなんて使い捨てだからな
壊れたらドラフトで補充すりゃいい
333:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:23:16.91 KERk311f0.net
使えないから酷使されるんやで
334:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:23:53.85 qKofNAL40.net
開幕早々でひでぇ試合繰り返して二軍から帰ってこない増田はマジで年俸泥棒だからそういった選手に寄付でもしてほしいわ
335:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:26:16.78 tPMD2qcp0.net
>>261
別に酷使ではない
336:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:26:19.26 wsdz0PcB0.net
>>106
イニエスタ1人抜けただけで平均年俸500万下がるらしいね
337:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:29:59.03 8siIF3N60.net
>>56
クローザだろ
たまにヒ魔人になったりと
338:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:31:05.89 EqkH7YSm0.net
肩がすぐ出来るタイプで勝ち試合の8回に投げるセットアッパーならクローザーと大差無いかな
339:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:40:27.89 gZSj6fJi0.net
>>325
一番の原因は、凄い中継ぎが居たとしても、どうしても玄人好みの人気になってしまう点じゃないかね。
チーム成績と営業利益が明確な正の関係になってたら中継ぎに大きなコストを費やすだろうけど、実際にはチーム成績よりもチーム人気が営業利益を左右してるんだし。
そうなると、スラッガーなり先発のエース、最後に決めてくれる絶対的な抑えみたいな、役割が明確で人気が出やすい選手を重視した方が利益は上がる。
スポーツニュースも試合の頭と最後しか流さないから、中継ぎが取り上げられるシーンは大抵が打たれてる時だろうし。
サッカーのゴールキーパーみたいな感じ。
340:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:42:39.36 tSuQtcCu0.net
クローザー崩れの山﨑康晃 年俸 2億8000万円。
341:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 07:49:21.90 I+jo2skW0.net
中継ぎもやって先発もやる広島九里って地味にすごい
今コロナで離脱しちゃってるけど
342:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:23:54.29 ECZUJBfp0.net
岩瀬とかだって最初はセットアッパーだったし
そういう人入れれば多いだろ?
343:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:27:59.23 wuS5qAli0.net
広島高卒ルーキーのアドゥワを中継ぎフル回転で使うとか頭おかしい
育成するつもり全然無いだろ
344:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:30:05.73 luXHTjCa0.net
来年は平良が越えるだろ
345:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:30:47.74 wuS5qAli0.net
>>171
中継ぎは基本2勤1休
これでも後半は体ボロボロになってる
346:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:31:55.06 NJTwy1vm0.net
宮西はずっと頑張ってたけど
今年とうとう勤続疲労起こしたね
347:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:39:53.73 Vd5PR8Sb0.net
玉遊びしてるだけで年収ウン千万なら別にいいのでは？
348:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:43:40.91 TNvmpB0f0.net
>>283
打者が打席に入るのを早くする方が短くなるしテンポも良くなる
349:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:44:21.99 Wl94N1NQ0.net
まず税金に集るな死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
350:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:49:33.86 aLE6bphh0.net
先発になれない投手でしょ
本当にこの選手が素晴らしい中継ぎとして評価されているのなら年俸あがると思うけどね
351:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:50:00.16 s3tJGuBi0.net
チーム内で投手の序列としては７～９番手あたりだから。
まずＦＡ取れないし、優遇してやる必要なし。
352:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:50:38.62 bcdlpfjr0.net
そもそもアメリカでは年収200万レベルの雑魚に金やり過ぎなんだよ
353:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:51:15.46 byCOOTxp0.net
最優秀中継ぎ 最多タイ記録 3回
岩瀬仁紀 1999, 2000, 2003
山口鉄也 2009, 2012, 2013
宮西尚生 2016, 2018, 2019
354:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:53:10.06 /5F4gSNk0.net
グラゼニ今どうなってるの？
メジャーから帰って巨人に入団するところまでは覚えてる
355:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:56:08.88 DxB9+JKg0.net
原監督は中川がいるとどうしても使いたくなるからとあえてベンチから外したりしてたな
356:名無しさん＠恐縮です
21/06/07 08:59:32.70 jwHxN3db0.net
酷使？ボール投げまくる捕手に野手は毎試合出ているような？ｗ
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1288日前に更新/102 KB
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