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912:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:12:14.38 9z3T5CCL0.net
>>872
少人数でも監督やる人が居なかったら難しいんじゃないの

913:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:13:20.12 9z3T5CCL0.net
>>875
スタジオライブは作画スタジオだからアニメーターは社員扱いじゃないと思う

914:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:15:10.61 9z3T5CCL0.net
>>884
だから「特別な業界じゃない」のならアニメーターの一部だけ正社員で雇って
基本的には海外に外注する、みたいな他の業界と同じ事になるんじゃないの

915:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:15:39.50 Jr81K2aF0.net
>>883
そら、そうとしか見えないもんw
繰り返すが、アニメ業界特有だと中の人が強調する話ってその多くが前時代的な仕事のやり方だというだけの話

916:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:17:25.36 teBYbMPS0.net
>>880
だから君が思う問題点を説明してくれ
業界はいいので、社会人の理屈にそって

917:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:20:23.80 Jr81K2aF0.net
>>889
繰り返すがそんな無駄なことをするきはない。
業界の問題点なんて権威があるところがさんざん指摘してる、というのは前述したとおり、それをことごとく無視し冷笑し無かったことにしてる業界であることもね。

918:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:22:31.96 74cRqoWl0.net
>>884
だから特別なとこが整理できてないんだよ
アニメーターに限らないフリーランス全般の雇用の改善点と
アニメ固有の問題がごっちゃになってる

919:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:24:28.22 Jr81K2aF0.net
>>891
ほらね、
俺らの特別なところを理解しろ
＝おれらの言い分に共感しろ
となる。

920:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:24:34.93 74cRqoWl0.net
>>887
正社員で雇われてる人もいる
だけど正社員で雇われてる能力があるなら
フリーになった方が稼げるんだよ
あと正社員だけど名前変えて外の仕事受けるとか
アニメ業界固有ってならこういうこと

921:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:26:12.61 UP1NV+uU0.net
>>872
いやいや正社員だと外部の人間は思いこんでたけど契約社員で
宮崎が辞めるとなったら全員即座に雇い止めだから
「さすが手塚治虫に文句を言っただけのことはある」とか感心してたら
結婚して子供も産んでみたいなアニメーターが大量にいたのを放り出すんだよwww

922:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:28:47.08 Jr81K2aF0.net
>>893
副業認めてる業界っていくらでもありますがな、公務員たって業種によっては許可されるし。
労基法を無視していい理屈にはなりませんよわ

923:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:28:50.38 74cRqoWl0.net
>>892
いやだから
他の業界と違う問題
日本社会のフリーランス全般に通じる一�

924:ﾊ的な問題これらを混同してるって言ってんだよそうなると真の問題点がすりかわるすりかわるようなことをいうのは社会で働いたことがないからだろう

925:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:29:26.82 teBYbMPS0.net
>>888
それはつまり、「アニメ制作会社の経営陣がが企業努力を怠ってブラック経営するのが問題」
って主張でいいんだね
労働環境を維持改善するのは経営者の責任だからね
結局制作会社以下の現場の意識と風潮の問題って言いたいのか？

926:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:30:48.70 Jr81K2aF0.net
>>896
というふうに、
「俺らは特別だから」で外野の声に聞く耳もつきはないってのはよくわかりました。

927:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:30:53.11 HudwTCFX0.net
キモオタが妄想で業界人に文句いうとか厄介なマーケットやなw

928:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:31:47.77 74cRqoWl0.net
>>895
アニメーターは成果報酬だから
現行では労基法無視してることにはならないんだよ
労基の手が入ったのは制作職の方
単価が低いから上げろと
労基の問題がすり替わってる

929:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:33:17.83 Jr81K2aF0.net
>>897
違いますが、それを説明するきはない

930:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:33:19.74 5MqN7/ll0.net
>>871
その退くことになった経緯もカリスマによれば芦田氏がｸｿｵﾌﾞｸｿだったって書いておかないとな

931:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:34:58.33 X8+sImyj0.net
>>901
言及しないのは都合が悪いから？

932:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:35:12.68 Jr81K2aF0.net
>>900
典型的な偽装請負の理屈にしか見えませんが？

933:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:35:34.16 74cRqoWl0.net
>>898
おれは部外者だっての
お前外野でおまけに基本的なスキームも知らないくせに
適当に悪者見つけてわかったようなこと言うなよ
知らないんならせめて学ぶ姿勢くらい見せろや

934:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:36:20.73 Jr81K2aF0.net
>>903
そう、そこまで費やす意義を見出だせないからw

935:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:37:20.73 Jr81K2aF0.net
>>905
基本的なスキームなんてものを振りかざす時点でとっぷり漬かってますがな

936:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:40:48.06 74cRqoWl0.net
>>903
金はどこから出てるのか
誰がリスクを負ってるのかがわかんない人には説明されても理解できないから
制作会社と一口に言ってもIPホルダーと
単なる委託先じゃ全然立場が違うから
 >>897にはイエスもノーも言えない

937:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:41:58.37 teBYbMPS0.net
>>906
50レスちかくもしといて費やす意義語るとかおもろいな
何がしたかったんや
まあこういうとこ整理しないと誰の賛同も得られないよ
正直問題が山ほどありそうなのはわかるけど、お前がやってんのは駄々っ子と同じ
そして都合が悪くなると逃げる

938:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:43:33.70 Jr81K2aF0.net
>>909
こんな業界には関わるな、
かな、つついてあそぶ分には面白いけど。
ほんとこんなアナクロ思考珍しい

939:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:44:02.94 74cRqoWl0.net
>>907
法律を知らないと裁判で争いようがないのと同じだよ
「知識を振りかざすな何も知らないオレが正しいと認めろオレが法律や」なんて無理だよ
問題解決の議論がしたいんじゃなかったの？

940:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:46:19.63 1HZ+nPPG0.net
馬鹿で無能な上の連中ばっか金盗んで行くから下の者に回らなくなる
そのうち支那に完全に乗っ取られて自分らも痛い目を見るのにな

941:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:46:48.27 HiNoWz/b0.net
妄想でヘイト募らせるのはやめとけよキモオタ
青葉みたいにはなるな

942:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:48:55.47 74cRqoWl0.net
>>904
フリーのアニメーターは直接報酬を受け取り手取りが増えるのだが

943:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:50:43.01 74cRqoWl0.net
>>912
キメツが目立つだけで
売れないアニメがほとんど
全部出資者が赤くらってる
たまに当たるキメツみたいなので爆死アニメを埋める

944:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:51:33.33 2WvReXA40.net
中国人に雇って貰ったほうがはるかにマシだな。

945:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:51:59.68 2Ke0s/Tx0.net
>>907
お前は基本的なスキームすら理解できてないだろ
アニメとかゲーム業界はこんなあたまおかしいキモオタ相手に商売しなきゃいかんとか
業が深いわ

946:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:55:00.96 74cRqoWl0.net
>>901
お前アニメを作る仕組みもわかってないくせに
説明なんてできないだろ
妄想じゃないかよ

947:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 18:58:47.82 74cRqoWl0.net
>>916
中国の仕事は単価が高いけど
つまんない言って長く続がないんだと
やっぱり自分が作ったものを身近なとこで
楽しんでるリアクションが見たいんだって

948:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 19:10:34.61 ztyhx+tw0.net
芦田さんスタジオライブに入った女の子皆喰っちゃってたって噂は本当なのかな。

949:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 19:13:38.20 74cRqoWl0.net
>>920
真偽はわからないけど
誤解されるようなことはしてた
あの世代の人には多い
U4の社長の彼女がいる

950:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 19:13:47.82 I5QtKaNe0.net
>>1
介護福祉士固定給16万円

951:名無しさん＠恐縮です
20/11/25 19:37:53.61 UP1NV+uU0.net
>>916
中国人は他の業種でもわかるように、ウインウインという思考は全く存在しない
外国から技術を盗み、そして自分たちのものにして相手を潰すということのみ

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