【サッカー】オルンガ ..
2:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:10:25.75 xV9iwcUV0.net
エムボマは続く第２節（対横浜マリノス＝当時）でも、日本代表が居並ぶ守備陣を手玉に取るループシュートを、さらに第３節（対清水エスパルス）では、およそ30ｍのロングシュートを立て続けに決めるなど、毎試合のように驚愕のゴールを披露した。
「あんなヤツ、連れてくるなんて反則だ」「Ｊリーグの常識を超えている」
試合後、対戦相手の選手からは、そんな嘆きが聞かれたほどだ。
ときは誕生から５年目を迎えたＪリーグの人気低迷が囁かれていた時代である。"浪速の黒豹"は、所属するＧ大阪（当時は万年下位クラブだった）はもちろん、Ｊリーグにとっても、まさに救世主だったのだ。
結局、エムボマはそのシーズン、カメルーン代表として国際試合もこなしながら、リーグ戦28試合に出場し、25ゴールを記録。得点王を獲得するとともに、ベスト11にも名を連ねている。
Ｊリーグではエムボマ以降も、サンフレッチェ広島時代にはJ1得点王となり、現在も京都サンガに所属するピーター・ウタカ（ナイジェリア）など、アフリカ人選手の活躍はあったが、当時Ｊリーグ史上最強助っ人とも称された先駆者に肩を並べられるのは、オルンガくらいだろう。
では、オルンガとエムボマ、レフティーという点で共通するふたりのFWは、どちらがＪリーグ史上最強のアフリカンストライカーなのだろうか。
3:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:10:40.08 clEZxQL90.net
Jは発信力が弱くなったかな？
当時のエムボマとでは知名度がちょっと違うわ
4:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:10:48.74 JAfUpi2h0.net
また韓国人？
5:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:10:49.05 1Bd46odsO.net
ゾマホンが凄い
6:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:10:53.83 xAn5CzVm0.net
それぞれのプレーした時代が異なることは承知のうえで、いくつかの視点から両者を比較してみたい。
まず、単純なゴールの数では、オルンガが勝っている。最終的には今季が終わってみなければわからないが、よほどのことがない限り、エムボマの25ゴールは超えるはずだ。
加えて、柏が決勝進出を決めているルヴァンカップで、チームにタイトルをもたらすことになれば（ケニア代表との兼ね合いで、決勝の出場は微妙とのことだが）、さらにオルンガの評価を高める材料になる。
また、ふたりの武器である身体能力を比べても、パワーではエムボマが勝るものの、スピードではオルンガが上回る印象だ。オルンガがDFの背後へ抜け出し、易々とゴールを陥れるシーンが多いのは、その証明である。
一方、Ｊリーグに与えたインパクトという点では、エムボマに分がある。
ブラックアフリカン特有のパワーとしなやかさを兼ね備えたプレーは、当時の日本人（選手もファンも）にとってはまだまだ未知の世界。驚きとともに、とてつもなく大きなインパクトを残したという点において、歴代の全外国人選手のなかでも、指折りの存在だろう。
7:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:11:05.62 xAn5CzVm0.net
そこにはエムボマが、前記したような奇想天外なゴールを次々に決めていたことも影響している。ゴールへ至るアイデアや、独特な得点感覚という点でも、エムボマは他が真似のできないものを持っていた。
加えて、オルンガがサッカー強国とは言えないケニア代表であるのに対し、エムボマはアフリカ屈指の強豪、カメルーン代表であったこと。そして、来日翌年のワールドカップにも出場していたことなどを考えると、世界的な評価では、エムボマがオルンガに大きく水をあけている。
いわば、名のエムボマと実のオルンガ。そんな色分けはできるのだろうが、現時点での名の差は非常に大きい。総合的に考えると、エムボマが上、ということになるだろう。
ただし、エムボマの異次元とも言うべき活躍は、実質１シーズンのみである。1998年夏にイタリア・セリエＡのカリアリへ移籍したあと、2003年にＪリーグへ戻ったエムボマは、東京ヴェルディと神戸でプレーしたが、その間は2003年の23試合出場13ゴールが最多。初見のインパクトには遠く及ばなかった。
だとすれば、オルンガが来季以降もＪリーグでプレーを続け、今季と同じように得点を量産することになったらどうか。
史上最強アフリカンストライカーの称号は、このケニア代表FWにこそふさわしい。
誰もがそう認めることになるのかもしれない。
8:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:11:48.73 CIa/vm090.net
こう言う選手取ってくんのって大体柏だよね。
余程いいスカウター雇ってるんだな。
9:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:11:55.70 6kXE+AKu0.net
三木谷さん
10:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:12:34.57 K1wuplWH0.net
ドゥンビア「・・・」
11:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:12:51.46 otAaczMv0.net
エムボマ
エメルソン
マルキーニョス
アラウージョ
12:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:13:55.11 Dd8FzNkt0.net
時代も違うから比べようが無いんだが...
オルンガ1人で何でも出来る訳じゃ無いから印象論だとエムボマかな。
13:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:14:06.62 CIa/vm090.net
下手糞なのは浦和かな？
まあ柏、鹿島は本当に上手い。
14:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:15:56.48 GrAXDaIw0.net
リーグアンへ移籍しそう
15:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:17:52.04 rBNCKWI40.net
宇鷹ナイジェリア人だったのかよ
16:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:19:00.23 xV9iwcUV0.net
エメルソン
エジウソン
ワシントン
エムボマ
フッキ
オルンガ
17:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:19:53.53 Re+4Zw4Z0.net
ﾆﾎﾝｼﾞﾝ､ﾋｮﾛｸﾃｱｼﾐｼﾞｶｲｶﾗﾖﾕｳﾈｰ
18:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:20:18.97 smkrTmy00.net
エムボマかわいいからすこ
19:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:21:03.94 dHaijdR00.net
オルンガはJ1で通用していない
20:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:22:04.21 jDGuL/p/0.net
あの頃は世界との差がいまいちよく分からなかったから衝撃的だったわ
中田の絡みでセリエ見出してからエムボマがセリエでそこまででもなかったから余計に混乱した
21:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:22:14.73 nRasZpHJ0.net
27試合36ゴールって地味にやべえな中山
そんなに決める選手だったのか
22:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:22:14.82 9x3qf96/0.net
>>19
ダントツ得点王なのに通用してないとは？
23:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:22:21.03 hj0x+E5V0.net
マネ最強！
24:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:23:35.30 TzRoXhjZ0.net
エムボマは当時のセリエAのカリアリに移籍してレギュラー取れたよな？オルンガは無理だろ。
25:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:24:24.38 sLQAyzTM0.net
松原がスパサカであの黒いのとか言って炎上してたな
26:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:24:48.92 WurykD2e0.net
>>21
4試合連続ハットトリックとかかましてたからな
4試合連続ゴールだけでも十分すごいのに
27:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:25:42.41 xaXd2ZW60.net
193cmのオルンガの方が得点はとるかも。
大型fwに弱いから。
28:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:26:25.54 clEZxQL90.net
>>21
フランスW杯直前のJリーグで
異常爆発してたな。
W杯選ばれたい一心の確変だろう
29:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:26:46.59 l8soCqOE0.net
>>24
そうかな～ いけると思うけど
30:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:27:26.66 46fqyIEQ0.net
>>1
ゴール数はエムボマ超えそうだな
31:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:27:48.67 M3Uz9uR/0.net
リフティングから豪快に決めたりエムボマはインパクトが凄かった
32:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:28:30.98 WLSZl/Gw0.net
サッカーは11人でやるスポーツとはいえ
どのポジションに最強を置くかだったら
9割方1人で点取れるFWに置くのが正解なんだろうな
33:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:29:13.25 CD3ZtrK/0.net
一瞬エムバペかと思った
34:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:30:46.11 XVE3OzSK0.net
>>21
全然地味じゃないんだが
35:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:31:48.98 9rl+Nglm0.net
3億くらいで売れんのかな？
36:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:34:34.35 rrR4ypoY0.net
まあ今更エムボマもねえだろうと思うが
37:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:34:39.03 xaXd2ZW60.net
>>20
むしろなぜほどほどの活躍しかできなかったのか、
ヨーロッパのサッカー関係者からも
不思議がられてるけどね。
アフリカ最優秀選手とネイションズカップの
得点王をとってるわけで、
実力は間違いないはずなのに。
38:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:34:47.76 CgYE3AQ80.net
エムボマは、低空ドロップキックかましてたの覚えてるわ
クッソ弱かったガンバで得点王だから、オルンガよりもエムボマかな
39:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:36:56.61 kxPLL+lw0.net
>>38
スーパーサッカーだったかな
スコーピオンシュートを決めたいとか話してたな
40:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:38:34.63 GWQjeo4z0.net
エムボマのポーン、ポーン、ズドーン！が忘れられない
41:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:39:18.54 RuJhEWwkO.net
「オルガンとポエマー」に見えた
42:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:42:50.29 iirTNMBC0.net
カメルーンとケニアは全く別の国なんだから一緒くたにしてくくるなよ
失礼だろ
43:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:43:50.56 SRfB2sDl0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
44:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:44:51.35 9xObe4Rs0.net
でどうなんよ？
スピード、パワー、テクニックはエムボマの方があるっしょ。
オルンガは割と逆足も使えてないか？
それ脅威っしょ。
45:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:45:52.00 EdcLZ8u+0.net
26歳ならワンチャン欧州復帰あるかね？
やっぱ無理かな
46:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:46:38.90 gnCFHV3K0.net
オルンガが来シーズンも柏に居るとは思えないな
中東か中国に行っても
日本のことを忘れないで
47:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:46:50.09 9tMCBul00.net
昨年のシーズン終わった時に第二のエムボマになるからガンバにオルンガ獲っとけよって言ったのに・・・
48:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:48:54.23 1h7uMVYI0.net
エムボマは野球でたとえると独立リーグに現役のメジャーのスラッガーが何かの間違いで来たくらいの衝撃だった
似たような例としてホーナーがあるけど衝撃は段違い
49:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:50:53.41 dat8Z4hu0.net
今欧州行っても通用しそうかね？
ブンデスの中位ぐらいのクラブならやれそうな気がするが。
50:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:51:34.09 K04/hz2r0.net
エムボマと言えばあのリフティングシュートがわかりやすくすごいけど
井原を子供扱いしてクルクル回転させて柔らかループで仕留めたシュートの方が印象的
51:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:51:47.68 lrJ6Nv2A0.net
>>48
エムボマがガンバに来た時、パリサンジェルマンの控え選手がなぜ日本にって感じだった。
52:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:53:22.50 K04/hz2r0.net
エムボマはカメルーン代表でもエトーを差し置いて10番だったわけだから
すごいよな
53:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:54:42.42 gnCFHV3K0.net
ネームバリューと、実際にみせたパフォーマンスは違う
後者ならアラウージョやろ
ガンバ最強の助っ人
54:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:55:58.81 QXBweVLz0.net
インパクトから言えばエムボマかなあ。
オルンガは点取ってるのは分かるけど、
俺が見た試合は前線で収められなくて前半で交代したりとか、
点は取ったけど、その他の出来は良くないだとかであまり印象良くないんだよね。
得点シーン見ても、ストライカーとしての落ち着きやポジショニングは分かるけど
逆にそういうの吹っ飛ばすようなゴールは見てないから。
55:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:56:20.83 bN5LV50W0.net
これでもどフリー決定機とか外してるからな全部決めてたらと思うと恐ろしいよ
もう一回リーガ挑戦してダメならJでやればいいだろ
博士号持ってるサッカー選手なんてそうそういない
56:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:58:01.72 K04/hz2r0.net
>>53
アラウージョはほぼ1試合1得点だったんだよな
あのウェズレイですらアラウージョは別格とか言ってたしな
57:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:59:50.62 Jwtslqgl0.net
オルンガはJに最適化したっていうか、
日本人のフィジカルの弱さに適応して余裕を持ててる気がする。
プロ野球で日本人投手のスピードだとホームランバンバン打てるみたいな。
やっぱり三大とか行ったら中の下くらいな気がする。
58:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 18:59:56.47 K04/hz2r0.net
アラウージョ
マグノアウベス
エムボマ
クルプニ
ガンバ助っ人四天王はこんなもんか
59:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:02:22.17 EdcLZ8u+0.net
浦和のエメルソンは衝撃だったなあ
日本だと全盛期ロナウド(ブラジル)みたいだった
案の定欧州じゃさっぱりだったが
60:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:03:29.45 nRasZpHJ0.net
エメルソンとコンビの小柄な日本人いたような
あの人も引退してるのかな。
61:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:05:48.36 daxEGJ2l0.net
>>60
田中達也なら新潟にいる
62:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:06:47.00 GaiMi/Xt0.net
黄色人の身体能力のしょぼいのなんの。
63:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:08:24.00 pW5FyTr10.net
>>58
クルプニアウトでルーカスインかな？
ルーカス居なきゃ多分ACLは取れてないと思う
64:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:09:21.92 TubPOsJR0.net
守備しないオルンガを持ち上げている時点で
Jオタのサッカー観がいかにレベルが低いか分かる
65:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:09:25.47 KS4dq3EK0.net
エムボマは聞いたことある。今のjリーグは全くしらん
66:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:10:02.13 sLJJ+FEz0.net
んなもんどっちも凄いで良いだろ。
67:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:11:05.37 Gq9WOr+Q0.net
エムボマってワールドカップの時もボランチやらされてなかったっけ
68:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:11:12.29 K04/hz2r0.net
>>63
ルーカスも良かったが
F東のイメージの方が強すぎてな
69:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:13:16.35 EutpUpKJ0.net
>>64
エムボマも守備をしないしオフ・ザ・ボールで地蔵だったぞ
70:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:13:26.65 nRasZpHJ0.net
エムボマでは無くて本当はンボマが正しいともあるけど、ホントはどっちが読み方近いの？
71:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:14:10.86 1FiQx9Un0.net
>>56
アラウージョの何が凄いって
33ゴール13アシストでシーズン得点王とアシスト王を同時受賞した事。
ガンバのゴールの半分以上に絡んでる。そんなやついない。
さらにカップ戦でも大暴れして、その年の総ゴール数は50ゴール越えてる。
72:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:14:40.25 DrLkh3S+0.net
東京のマスコミ「浪速の黒豹エムボマ」
大阪のサポーター「ガンバは浪速ちゃうわ！北摂の黒豹や！」
73:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:15:30.76 K04/hz2r0.net
>>70
元々外人の名前をカタカナ表記自体無理があるが
ンボマが正しい発音に一番近いらしい
74:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:16:14.97 K04/hz2r0.net
>>67
やってたな
チリ戦のヘディングゴールは良かった
75:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:16:47.82 K04/hz2r0.net
>>71
そこまですごかったんだっけか
一年で去ったのは惜しすぎるな
76:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:16:53.12 njscMtVX0.net
オルンガ
デカくて 強くて 足もとがある
それ以上に
ポジション取りというか
走り込むところがわかってる
77:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:18:32.67 UgWmF6RZ0.net
>>13
鹿島は上手いのかな？
いい選手連れてきた実績も確かにあるけどスタメンになれない外国人ばかりとってきてた時期の印象が強い
78:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:19:35.90 UgWmF6RZ0.net
>>21
中山も凄いけどあの時はとにかくジュビロがやばかった
途中からは中山に点取らせるようにプレイしてしっかり取らせてたし
79:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:19:49.51 GNryAPC40.net
>>53
アフリカじゃねーだろアスペ
80:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:19:55.79 K04/hz2r0.net
アラウージョやらウェズレイがセレソンにかすりもしなかったのも信じられんよな
フッキと同レベルかそれ以上の活躍はしてた訳だから
セレソンでもやれただろうに
81:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:21:25.47 K04/hz2r0.net
>>77
初期の鹿島は特にジーココネクションで微妙なの連れて来まくりだったね
ヘジスだのカルロスだの多分誰も覚えてないだろうけど
近年ならカルロンが大失敗かな
82:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:23:22.80 gnCFHV3K0.net
>>80
ブラジル代表も時代を代表する怪物ストライカーが出なくなったよな
昔より小粒化しとるのでは
83:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:23:33.51 AIxCiiW50.net
>>10
それ！柏がちゃんと使ってたら…
84:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:25:13.64 nRasZpHJ0.net
ウチのクラブも贅沢言わんから、全盛期のゲルト・ミュラー級の決定力ある外国人来てくれたらな。
兎に角点取れないわ毎年…泣ける
85:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:26:50.40 gnCFHV3K0.net
最強フロンターレのFWって
別にレアンドロ・ダミアンである必要も感じないよな
いい選手だとは思うけど
別に誰でもええような気もするよ
86:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:27:04.36 9xObe4Rs0.net
>>80
いやアラウージョは元ブラジル代表として清水にきてる
だから騒がれてた。ゴイアスの至宝って呼ばれてた選手
87:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:27:11.99 aSnRWwkn0.net
エムボマは身体能力に頼ったプレーではなくテクニカルで意表を突いたプレーが多かった
88:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:30:19.44 GWQjeo4z0.net
エムボマのドヤ顔好き
89:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:31:03.50 RgjpTwYe0.net
ボマさんに一票
90:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:31:57.50 mGar2E1k0.net
>>80
アラウージョは代表招集経験あるぞ
91:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:33:14.13 FcRNr6P40.net
言い方悪いが当時京都駅で黒人の人見かけてエムボマと思いユニホームにサインして貰ったが全く関係ない観光客だった。
92:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:34:31.45 UCf6XJcx0.net
遠藤や二川らのガンバの中盤が全盛期だった頃に
エムボマがいたらどうなってたんだろ
93:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:34:33.62 yliaAAMj0.net
しかし
昔のガンバは外人転売上手だったな
94:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:34:45.69 2uZ9RwTi0.net
サッカー知らねー俺からするとどっちも大人のおもちゃみたいに思えるぞ
95:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:36:38.56 gtKkJkRN0.net
>>7
エムボマは欧州から戻ってきたときには膝ぶっ壊れて前みたいなプレーは出来なくなってたからな
比較する意味がない
96:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:39:52.07 ccCLOFq00.net
>>95
パリ・サンジェルマンでもオフ・ザ・ボールに乏しくて使えてなかったぞ
元々だよ
97:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:41:36.63 BECCOXaO0.net
スピード99のババンギダやマルティンスみたいな爆速アフリカンをJで見てみたいな
98:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:43:55.26 e1fKU4iz0.net
>>58
カ・シュウゼン「」
99:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:45:53.73 oZ2BRt1W0.net
プピリットパロ！
100:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:47:23.35 D/WeYCSe0.net
パヨクも見習えよ
101:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:48:50.47 MEAX12po0.net
エンボマの方が圧倒的に凄いわ
102:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:49:03.73 CgYE3AQ80.net
そいや、エムボマてパルマかどっかで中田と一緒にやってた記憶あるわ
103:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:50:27.19 K04/hz2r0.net
>>86
>>90
あったっけ？
でもマグノアウベスとかワシントンみたいな3軍だけ集めた時とかだろ？
まあアラウージョ全盛期頃はロナウドもまだ現役でアドリアーノ、ロビーニョといえ
他にも無名だがヨーロッパの得点ランキング上位みたいのゴロゴロいた時代だから
入る余地は無かったのか
104:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:52:06.20 gnCFHV3K0.net
ガンバの今のFWのアデミウソンって
あれなんなんだろな
宇佐美の海外挑戦の穴埋めにマリノスからジャンピングキャッチしたんだっけ
105:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:52:27.13 MFxnyaub0.net
>>73
アフリカ系の「ン」は日本語で表すと「ンム」に近くて、「ン」って発声する時口を結んで出す音が近いね
106:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:53:02.99 K04/hz2r0.net
>>98
カシュウゼンはラモスとのいざこざのイメージが強いが
プレイ自体はクリーンでマルディーニっぽいタックルするから
好きだったな
107:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:53:05.86 gnCFHV3K0.net
ブラジルは
国をあげての代表泊付けビジネスみたいなのがあるから
元代表の触れ込みであっても
その実態は、相当詳しくないと分からない
108:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:54:17.79 SyYz7x2R0.net
お荷物時代思い出しちゃったし(´・ω・｀)
109:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:55:17.10 SyYz7x2R0.net
>>53
アラウは神
マグノはスーパー
110:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:57:04.50 Tarm2J9x0.net
エメルソン
エムボマ
フッキ
ワシントン
オルンガ
この5人はマジで
どうとめんのって感じ
特にワシントンの中澤置き去りゴール
は伝説
次点で
アラウージョ
マグノ・アウベス
ウェズレイ
マルキーニョス
ヨンセン
あたりかな
111:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:57:31.43 K04/hz2r0.net
>>104
アデミウソンはユース代表でアドリアンやルーカスピアソンを差し置いて10番だった選手なのに
いまいちパッとしないな
112:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:58:57.80 n1zo3j/n0.net
>>53
アラウージョ、大黒、フェルナンジーニョの3トップ最高だった
113:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 19:58:57.88 nRasZpHJ0.net
エムボマとオルンガに一番やられてるのってどこのクラブ？そこのクラブのサポーターに感想聞くのが分かりやすそう。
114:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:00:00.85 Tarm2J9x0.net
あと日本人選手でこれと同レベルですげーと思ったのは
後にも先にも香川だけ
主にJ2だったけど、この年の香川は本気でやばかった
いまや見る影もないが
115:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:00:35.79 gnCFHV3K0.net
>>113
京都の１３失点事件は
あれで人生変わってしまったやつも多そう
116:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:01:11.56 Tarm2J9x0.net
後色んな伝説残したという意味ではバレーだな
117:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:02:43.44 MOlgX+Wy0.net
>>105
エムバペ、ムバッペも本当はンバペが正解なんだっけ
118:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:03:18.37 gnCFHV3K0.net
元はと言えば遠藤が外様であることは有名過ぎる話だし
大卒取ってユースの下平を追放したり
ガンバって謎の風通しの良さがあるよな
今だってよそのチームのイメージの人が活躍してる
119:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:03:38.62 SyYz7x2R0.net
オルンガを如何に抑えようとも後ろからのクリスチアーノがおるんよ(´・ω・｀)
120:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:03:42.45 QzIfvwyf0.net
エムボマって本当はンボマなんだっけ？
121:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:04:48.67 6VyVqK230.net
アラウージョは清水では普通のブラジル人Fw位にしか思わなかったけどガンバでは鬼神のようだったな
他サポだったけど知り合いとあれは鬼やと言い合ってた
122:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:04:57.73 gnCFHV3K0.net
オルンが目当てでダイジェスト動画を見てるのに
この黄色の１０番の子うまいね～って言っちゃうよね
123:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:05:35.21 gnCFHV3K0.net
アラウージョの得点シーンダイジェストは今でもYou Tubeで普通に見られるが
長すぎて途中で飽きる
そんなことあんのかよ
124:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:05:55.51 SyYz7x2R0.net
>>118
風通し良いの？
去る者追わずで来る者に興味津々過ぎるけど
125:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:06:04.53 ZQjA83WI0.net
よくこんなの落ちてたな
126:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:07:34.84 L3nyGwuT0.net
柏のような2部から上がってきたチームで点とってるのがすごい
過去にも得点率の高い選手はいたがいずれも強豪チームに所属してる
127:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:08:02.50 xJQ+YhNL0.net
なんかいやに長い文章だな
128:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:08:45.94 b4yKSru30.net
>>80
アラウージョは怪我のせいで駄目になった
129:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:08:48.19 UUZ/vBvO0.net
エドゥーとかマスロバルとかものすごく曲ってくるFKを蹴る選手が好きだったわ
130:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:13:30.16 K04/hz2r0.net
逆に柏�
131:激Cソルのレジェンド的外国人助っ人は誰になるんだろうな？ やはりレアンドロドミンゲスあたりか？
132:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:17:18.48 f+pnMfzS0.net
>>130
カレカ
133:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:19:19.77 M7s+X6T70.net
>>126
2部から上がってきたチーム、って言うけど一昨年は1部だしリーグ優勝も三冠タイトルも取ってるクラブで、
一昨年の降格が不可思議な状況だったけどな
134:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:20:06.09 Uty+XnkP0.net
くりぃむ上田のオルンガ芸が炸裂⚡😭
135:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:21:34.77 aDpRIH4N0.net
>>132
たまに何かの間違いで川崎や柏やガンバや浦和なんかがJ2に落ちてくるけど、一年で暴風のように荒らしてJ1に去っていくよな
万年J2のサポとしては嵐が過ぎるまで震えて耐えてる状態
136:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:23:20.15 MFxnyaub0.net
>>117
ン(ム)バッペが近いらしいね。
本来の読み方で促音(小さい「ッ」)を入れるのかはわからないけど、俺の知り合いのアフリカ系の人達はアフリカ系のそういう人達を「ンム」の後にほんのちょっとだけ間を開けて呼んでた！
エムボマなら「ンム ボマ」とか
137:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:26:04.19 K04/hz2r0.net
>>131
カレカ忘れてた
ジーコレベルのレジェンドだよな
138:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:28:22.96 LqDrFj+o0.net
>>136
ストイチコフ
139:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:29:09.04 jSYhrK+K0.net
エムボマといえば、うどん
140:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:29:12.79 ODgZV9oG0.net
>>130
フランサとストイチコフは？
141:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:33:35.62 GWQjeo4z0.net
>>130
セレソンにもなったエジウソンは？
142:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:41:30.66 Uty+XnkP0.net
初代サカつくでブッフバルトと同レベルに成長した下平さん😭
143:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:45:56.73 U/ca+SSY0.net
オルンガ以上にすごかった選手Jにいたの？
見てみたかったねえ
144:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:46:50.48 xYkjMcVG0.net
>>2
四年間下位だっただけで
万年下位呼ばわりはひどくないかw
145:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:46:54.69 nYCzutZY0.net
オルンガの方が凄いだろ
昔のJリーグはめちゃくちゃレベルが低かった
146:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:48:23.18 imar82pF0.net
リネカー スキラッチ ストイチコフ フォルラン
ビジャ
W杯得点王でJに来た選手って5人もいるんだよな
147:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:50:39.65 ORpdj6Xs0.net
エムボマとかドログバとかあの手の黒人の顔がおばさんに見えて仕方ないのは俺だけか？
148:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:50:55.22 A1JTtZ4z0.net
>>117 >>135
ムバッペ？エムバペ？エンバペ？ 正しい発音を本人に聞いてみた！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
149:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:54:24.34 baX6b/kB0.net
欧州に引き取られるだろ
150:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 20:56:57.22 OQBW6a7i0.net
ジャップの得意技
帰化スプラッシュはよ
151:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:01:47.21 YjGJYnrg0.net
トラオレとぶつかってみて欲しい
152:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:08:49.84 eiCJzKWi0.net
オルンガが凄いけど
エムボマのインパクトには勝ててない
それだけ
153:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:14:28.95 S7TuVhd/0.net
>>51
奥さんが白人だからフランス人からやっかみがあるんだろ
カランブーなんかも奥さんが東欧人でものすごい嫌われてたし
今やフランス代表は黒人ばかりでみんな奥さんが北アフリアのコーケージャンだけど
当時はそんないなかったし
154:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:14:50.01 e4r1pGxKO.net
ポルンガの方が凄い。
155:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:17:44.38 vZxg17U70.net
どっちもエメルソンに比べたら大した事ない
エメルソンこそマジの化け物
156:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:18:37.81 T45s389b0.net
>>142
J史上最強ストライカーはエメだろうな
157:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:18:50.54 QXBweVLz0.net
>>85
確かに。
川崎は強いけど、レアンドロダミアンはそこまで個人として傑出してるわけでもないんだよね。
わりと動きもっさりしてるから、縦につけたボールをキープできなかったりするし。
オルンガよりはよく動くから守備はそこまでダメじゃないけど。
逆に言えばトップがずば抜けてないのにあそこまで強いのは尋常じゃない。
158:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:19:36.99 of0awajC0.net
オルンガはうどん好きなのか？
159:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:21:08.61 uB6QvXPK0.net
>>152
詳しく
160:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:28:22.62 ZaNwOc2x0.net
カレカ
サーゴ
エジウソン
ストイチコフ
フランサ
レアンドロ･ドミンゲス
柏の外国人って何気に凄い
161:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:40:03.21 2MG52Z6o0.net
衝撃を与えた外国人ならアルシンドだろ
25歳で頭ザビエルだったんだぞ
162:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:42:51.78 K1wuplWH0.net
>>159
これ以外にも
サンパイオ
ミューレル
韓国代表トリオ
ドゥドゥとかいたな
163:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:55:39.91 Hv0yzkfy0.net
>>37
イタリアにはうどんがなかったからな
164:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:56:00.43 0RXPJmyx0.net
>>51
サッカー雑誌にはムボーマって書かれてたよな。
165:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 21:57:43.12 QzfRxFpD0.net
>>80
コンフェデの
残念セレソンって言われてた２トップが
ワシントンとマグノアウベスだし
とんでもない国ｗ
166:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:01:03.10 0RXPJmyx0.net
>>58
実力でいえばそうかもしれないけど、助っ人＝タイトルで考えたらパトリック入れたい。
あと、みんな1.2シーズンしかいなかったけどパトリックは数シーズンいる。
167:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:05:01.08 f2+fakon0.net
エトーやウェアがいた時代にアフリカ最優秀選手なんだから比較にならないだろ
168:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:07:07.63 0RXPJmyx0.net
>>164
でもそういう悔しい思いがあったから成長できたんだろうね。
同時その試合見て、ブラジル代表なのにワシントンw 全然ダメじゃんこいつww って思った記憶ある。
169:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:10:10.86 jDGuL/p/0.net
J2でボルジェスとチアゴネーヴィスが2トップ
170:組んでたってのも後で考えると恐ろしいな
171:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:28:09.25 QXBweVLz0.net
>>159
実際にJで見せてくれたプレーではその中でもフランサがとにかくインパクトがあったな。
172:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:29:12.66 cb+Neo0r0.net
ウイッキーさん
173:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:29:26.95 HOkoxKJw0.net
フッキはすごかった
174:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:30:44.12 qjDybOGq0.net
うちの小１のお気に入り動画はオルンガが8点とった試合のゴール集
175:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:31:54.75 PzXv0qi+0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
URLﾘﾝｸ(xdwer.adisen.net)
176:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:42:51.47 teeX1FYb0.net
フッキの主戦場はJ2だったからな
177:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:47:29.68 CZjpRRsc0.net
Jがウンコなだけで
178:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 22:57:54.29 v4c3pSjm0.net
>>169
浦和戦ロスタイムで見せたフランサの魔法は、
歴代のJ1ゴールシーンでもトップクラスに
見事だったな…
179:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:09:14.05 MKom2l3A0.net
記者は豚サポか？
180:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:17:00.08 MFxnyaub0.net
>>147
それ見たことあるけど、本人は「厳密に言えば」ってところじゃなく『まあそんな感じだよ』程度で答えてるよね
アフリカも地域や部族によってもかなり細かく違うから、俺が書いた発音はあくまで俺の知り合い(ケニア、ナイジェリア、ザンビアの人)から聞いた事で、もしかしたら違う発音の仕方もあるかもしれない。
181:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:23:16.89 K04/hz2r0.net
>>137
>>139
ストイチコフは柏に来る前からの世界的レジェンドであって
柏では在籍も短いし大した活躍してないから柏のレジェンドとは言えないよね
フランサはありか
182:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:25:33.55 TubPOsJR0.net
この手のハードワーク出来ない選手を持ち上げている時点で論外だよね
東南アジアや南アジアあたりがサッカー強くなると勘違いしていたりとか
日本のサッカー関係者は致命的に近代サッカーを理解していない
近代サッカーはフィジカルとアスリート能力
東南アジアや南アジアはその要素をまったく持ち合わせていない
183:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:25:41.84 K04/hz2r0.net
>>140
エジウソンもすごかったな
クルクル回って柱谷を股抜きして置き去りにしたゴールはすごかった
今調べたら柏では70試合50ゴールぐらいしてるのか
十分レジェンディーだね
184:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:28:11.52 K04/hz2r0.net
>>145
結局この中である程度長期間期待通りの活躍したのはスキラッチだけか
スキラッチは良く知る前は単なるごっつぁんゴーラーだと思ってたが
実際見たら早いし両足上手いしビビったな
185:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:32:04.92 K04/hz2r0.net
>>154
そうかな？
Jなら他にフッキとかアラウージョとかワシントンとかの方がすごかったと思うが
186:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:35:40.08 g7hnkztV0.net
jじゃエムボマよりオルンガの方が上だけど4大リーグ行くとエムボマのほうが活躍する
オルンガは欧州のDFからすると抑えやすいわ
187:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:37:30.66 pINEnnAf0.net
浪速の黒豹がエムボマ
柏の黒猫がオルンガ
188:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:39:49.87 eiCJzKWi0.net
南海の黒ヒョウは？
189:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:42:53.21 33x+icV80.net
>>164
コンフェデのセレソンは3軍って言われたもんな
せめて2軍だろとか思ったけど
当時の1軍FW陣がロナウドやロナウジーニョ、デニウソンとかで
他にもバイエルンのエウベル、ドルトムントで得点王のアモローゾ、リヨンで得点王のソニーアンデルソンやらゴロゴロ居たから
彼らが2軍で
やはりJリーグ勢は3軍で仕方なかったんだな
190:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:43:28.75 Fdf+rolH0.net
>>1
1試合で1人で8ゴールとかそっちの方が凄いだろ
191:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:43:41.14 5FoaZEym0.net
これが久保くんだったらな....
192:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:44:29.02 TubPOsJR0.net
オルンガじゃベルギーですら試合出れないだろうから
三好とかあの辺以下だよ
Jの無名ブラジル人とかにも言えるが
193:名無しさん＠恐縮です
20/10/18 23:55:32.72 jlj1theZ0.net
チート度合いでいうと
エメルソンとフッキがぬけてる
194:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:00:22.40 znjqAAg20.net
>>180
とりあえず22試合で22点取ったら取り上げられるのは当たり前だろうが、アスペには分からんだろうな
195:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:09:09.27 ed6FmaMT0.net
ブラジル人ばっかりじゃなくもっとアフリカから選手獲ってきた方がリーグが面白くなるよね
196:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:12:12.20 yrkt3qTQ0.net
アフリカの選手はギャンブル性が高いからな
規律とか生活面も含め
197:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:18:53.75 jddA6BN70.net
>>110
フッキはJ1で何もやってないだろ
198:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:22:20.35 yrkt3qTQ0.net
フッキの大活躍ってほとんどがJ2なのに
今思えば良くポルトみたいなチームに移籍できたよな
199:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:22:55.69 IrXoJmRL0.net
ドログバは？
200:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:24:20.92 IrXoJmRL0.net
>>37
サッカーって足が長いスタイルがいいやつって不利なんじゃないか？
201:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:29:18.08 S6hHFBrv0.net
オルンガはハーランド
レオナルドはチチャリートっぽい
202:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:29:39.68 UktCCfou0.net
>>196
香川もそうだろ
いく直前のJ1で11試合7Gとかな
思ってる以上に有能なのが買い叩けるリーグがJ1J2だった
203:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:30:42.64 c8YVyj1l0.net
安売りしなかったのはよかったわ
ヨーロッパで活躍したら移籍金数十億だからね
相当な金額つまれない限り出す必要ない
204:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:35:41.66 wt+dZLY40.net
オルンガ高値で売れるやろ
205:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:35:55.52 PNg8bkJM0.net
>>179
フランサも柏に来る前から有名だぞw
206:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:36:38.76 wt+dZLY40.net
>>180
この前の試合で、中盤でカットしてパスしてショートカウンターの得点の起点になってたぞ
207:名無しさん＠恐縮です
20/10/19 00:38:23.56 7+Zkb+a/0.net
ヨーロッパから渋い選手や監督を連れてくるあの頃のガンバは良かった。
今や国内か韓国からばっか取ってくるつまらないクラブに成り下がった。
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