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2:vしていたことを明かしているからだ（大変だったろうに……）。つまり、集計してランクインする選手もいたのに、収録前の「画像の許可取り」で水島プロダクションからOKが出なかった、ということなのだろう。正直、またかと思った。大手メディアで野球マンガについて何かを語る際、水島新司作品について触れるのは近年、よしとされない傾向があるからだ。その理由は明確にはなっていない。が、さまざまな情報・状況から推察するに、1.ほかの野球マンガと並列で扱われたくない。2.水島作品の露出をそもそも抑えたい、というふたつの意向があるように思う。 ■野球マンガの歴史を語る雑誌で、水島作品だけ書影が載らない謎まずは「1」について、具体的事例を振り返ろう。 2014年と2015年、野球日本代表「侍ジャパン」を盛り上げるため、時代や出版社の枠を超えて「野球マンガ日本代表」が選定されて話題となった。選ばれたのは、集英社からは『キャプテン』『プレイボール』の谷口タカオ、『ROOKIES』の川藤幸一。小学館からは『タッチ』の上杉達也と『MAJOR』の茂野吾郎。講談社からは『おおきく振りかぶって』の三橋廉、『ダイヤのA』の沢村栄純、という顔ぶれだ。このラインナップが発表された際、「『ドカベン』や『あぶさん』を入れずに“野球マンガ日本代表”を名乗るのなんてダメでしょ」という声はもちろんあった。いったいどんな大人の事情があるのか？　背景が見えてきたのは、この「野球マンガ日本代表」を中心に紹介するムック本『野球マンガ大解剖』（サンエイムック※2015年9月発行）のページをめくったとき。「野球マンガの歴史」をまとめたページで、水島作品の記述はあるのに書影掲載が一切なかったのだ。この歴史ページにおいて、水島作品以外で書影のない作品はほかになかった。一方で、別ページでの「『ドカベン』紹介コーナー」では書影掲載はできていた。ここから、1.ほかの野球マンガと並列で扱われたくない、という意向があるのは明白だろう。水島新司といえば、野球マンガの歴史を切り開き、発展させた大功労者だ。その自負とプライドがあるからこそ、他作品と並列で扱ってほしくない、という考えになるのは仕方がないのかもしれない。が、それだけで終わらないからこそ問題の根は深い。ここで浮かび上がるのが、2.そもそもの露出を抑えたい、意向についてだ。ここ数年、『あぶさん』と『ドカベン』の連載終了以外で水島新司関連がニュースとなった話題に、2015年の「新潟市ドカベン銅像撤去申し入れ」騒動がある。続きはソースをご覧下さい https://qjweb.jp/wp-content/uploads/2020/09/120154898_361375778384064_8083758164316282784_n.jpg https://qjweb.jp/wp-content/uploads/2020/09/61GTlRL1IzL.jpg

3:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:35:36.37 mt05wdM20.net
↓カベドン

4:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:36:56.16 jlLmI9Og0.net
> 水島新司作品は作者の意向により対象外」としていたことだ。
> 野球マンガの歴史を切り開き、発展させた大功労者だ。その自負とプライドがあるからこそ、
> 他作品と並列で扱ってほしくない、という考えになるのは仕方がないのかもしれない。
ケツの穴が小さすぎ、というやつか

5:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:37:11.65 QcZbPs7L0.net
本人が死ぬまでこんなかんじだろね
まああと少し待て

6:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:37:52.90 GqtDaxUz0.net
器がちっちゃいってこと

7:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:38:00.70 cGeBk/ZF0.net
柔道マンガだからな

8:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:38:04.54 vJhFNlTe0.net
銭っ子が一番やろ

9:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:38:36.93 olammNap0.net
内容はギャグ漫画ばりのトンデモ設定なのに

10:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:38:43.99 c15XT2iU0.net
いつもダンベル持ち歩いてると球が鉄球みたいに重くなったり
ナイターになるまでダラダラ試合遅延させて夜になると走りまくるブルートレイン学園
高知代表の豪腕ピッチャーのあだ名が鳴門の牙だったり
盲目で160km投げる恐怖のピッチャーだったり
ネタの宝庫。あれは野球だったんだろうか
ガグラゴワキーン

11:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:39:17.83 uaS0lNtf0.net
いや、単に防御率で入ってこない人多いだろ？
それこそ大甲子園とかプロ編まで入れると、不知火とか犬飼もだめだし。

12:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:39:22.12 c15XT2iU0.net
両手投げのあれはボークにはならんのか

13:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:40:08.96 0WvI7S9b0.net
昔はたけし軍団と野球してたのに
気難しい爺になったんだな

14:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:40:10.45 zVIrD8Cp0.net
自分は好き勝手に実在のプロ野球選手使って漫画描いてたくせにな

15:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:40:18.36 X8FpT61b0.net
何その超下らないプライド？一緒に並べるな？
本当にそんなの持ってるならかなり残念な人だと思うかな
他人と他人の作品を見下してるのかな？
まぁとりあえずこの筆者の意見とだけ取っとくか

16:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:40:32.66 c15XT2iU0.net
防御率で争ったら無理がある
主役の打率が0.875

17:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:41:20.73 NegZ0Utu0.net
実在する選手を描く時に本人や球団に使用料的なお金払ってなかったんでしょ？当時はそんなもんだったんだろうし。確かそれで外人と揉めたような。
今さら露出させても面倒な事になるかもしれんしね

18:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:41:42.85 gKWssqZw0.net
TBSのドカベンネタといえばバク天

19:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:42:09.42 RioNME0a0.net
日本人メジャーリーガーが増えだした頃から鎖国主義になって
あぶさんやドカベンで助っ人外人全然出さなくなった

20:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:42:20.39 gKWssqZw0.net
>>16
巨人の星も実在選手出てないか

21:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:42:41.93 5rzwepIX0.net
昔バク天で太田が散々ネタにしたからだろうか

22:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:42:51.40 uaS0lNtf0.net
水島対象外なんて言ってた？

23:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:42:53.32 Hfn801kY0.net
特攻の拓も作者が茶化されるの嫌でテレビで扱われないんだよな

24:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:42:59.53 c15XT2iU0.net
外国人留学生受け入れてる千葉の学校がクリーンハイスクールだっけか
きったねえ手段使うなという当てつけかｗ

25:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:43:34.19 kkJWsazg0.net
そういやアメトークもドカベン芸人ないな

26:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:43:34.38 Oyv8uMT

27:w0.net

28:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:44:16.62 NegZ0Utu0.net
>>19
出まくってるね。許可とかお金とか知らんけど

29:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:44:54.56 RioNME0a0.net
20年ほど前
王監督「あぶさんってまだやってるんですか？」
水島「何言ってんですか。あなた頼りっきりじゃないですか」
王監督「ハハハ・・・」

30:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:45:07.21 uaS0lNtf0.net
>>26
実在選手の名前が問題になったのは、ゲームでの利用あたりからのはず。
ファミスタと萌えプロの違いとか、パワプロでは解決してるとか。

31:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:45:16.63 zjR0PcQ70.net
露出がなければ作品自体がマイナーになっていくのに、自らその道を進むのか

32:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:45:51.69 X8FpT61b0.net
>>22
作品って世に出した時点で賞賛も批判も出て当然だと思うけど
茶化すな批判するなって、じゃあ最初から読みませんってしかならないかな
自分の素直な意見を出して作者に絡まれるなら面倒でしか無い

33:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:45:54.52 BPERnVLu0.net
>>19
もっと古いからな
時代的に問題ないんだろうな

34:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:45:58.17 YqvEUlr50.net
慢画太郎の野球漫画はランクインしてたか？

35:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:46:04.14 Xi6VEqik0.net
>>22
原作と作画のどっちかが反アベこじらせてたような

36:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:46:09.42 6g6QhndE0.net
男どあほ甲子園の仮面投手はカッコいい。

37:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:46:14.22 lcIHtZDw0.net
谷口をマヌケ扱いしたのは無能の極み

38:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:46:35.30 7k4Mb27x0.net
ドカベン外したのはライバルの扱いが面倒なのと
どうしてもタッチの和也を１位にしたい企画だから

39:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:46:50.56 gKWssqZw0.net
>>21
ランキングの時言ってたよ

40:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:46:51.11 Oyv8uMTw0.net
飲み会の席で、水島新司はソフトバンクの王監督と話しをしていた。
マンガのなかであぶさんは、ソフトバンクに所属している。
６０歳になっても現役でプレーしているという設定なんだが
王監督はそのことを知らなかった。
あぶさんの話題になったとき、王さんは気軽な気持ちで
「あぶさんってまだ現役なの？」と尋ねた。
すると水島氏は怒声を張り上げ
「王監督！あんた、どんだけあぶさんに助けられたと思ってんだ！」
つまり、水島さんは現実とフィクションがごっちゃになって、
あぶさんがほんとにソフトバンクに所属してるつもりになっていたのだ。

41:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:47:13.02 UPjBmPs90.net
水曜は相手に対してのリスペクトが全然ないからな
そら使ってほしくないわな

42:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:47:24.57 ywrt5UC60.net
この人電子書籍もアウトだしほんと忘れ去られると思う

43:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:48:07.67 P4OwldSg0.net
この漫画は選手の肖像権侵害してないの？

44:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:48:17.87 pcyNIBW60.net
水島先生じゃない　里中やら不知火やらが拒否してる

45:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:48:51.39 gKWssqZw0.net
>>40
いつまでもみんなの心に残る作品にしたいわけじゃないんじゃないの
水島のための水島の作品
それはそれでらしいなと思う

46:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:48:57.07 wzVwkyxr0.net
一球さん好きだったな

47:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:49:32.98 Er3J4IWi0.net
>>13
それで権利でんでん（なぜか変換できない）で掲載がダメなんかと思ってた

48:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:49:56.15 k4K7DYUU0.net
ってか許可取ってから

49:集計取るもんじゃないのか

50:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:50:20.58 IB6Bi4M+0.net
爆天でドカベン4コマやってたじゃん

51:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:50:35.42 kQgJ1yzl0.net
新司くん…　載らないの？

52:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:50:40.97 qEImGEtl0.net
いつだったか30年くらい前にテレビの対談で、聞き手のアナウンサー人が水島に
「今の日本のプロ野球で一番すごい日本人バッターは誰ですか？」っていう質問をしてた
落合とか清原とか、原とか、そんな答えを期待してたのに水島はしばらく考えて・・
水島「うーん、、、やっぱり山田ですかね」
アナ「山田？？えーーと、どこの球団の、、、山田選手でしょうか・・・・」
水島「もちろん明訓ですよ。明訓高校の山田太郎。なんたって、打率７割５分ですからね、誰も抑えられませんよ、彼を」
アナ「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
現実とマンガが混ざってる水島には何を言っても無駄
そもそも、打率．７５０って、自分で書いて打たせてるわけだしｗ

53:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:50:41.37 meEgVUo+0.net
深く掘り下げられると矛盾点があるからだろうな。
例えば山田太郎は高校時代8割打ったバッターという設定だが描写されてる打席のシーンを計算すると8割バッターではないからな。まぁ描写されてないところで打ってるんだろうけど。

54:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:50:52.77 NxyqBg6Z0.net
俺はこの人の作品絵が無理で見た事無いけど、改めて見てもスゲー下手くそだな

55:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:51:07.80 PjAf+H6P0.net
>>28
コナミが独占しちゃったんだろ

56:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:51:31.64 ZNA/CYNd0.net
マガジンだと電子版で一歩が載ってなくて
チャンピオンだとドカベンが載ってなかったんじゃなかったっけ？
こだわりがあるんだろう

57:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:51:34.71 7ywjDKrI0.net
>>4
新太郎が全権握ったら、お坊っちゃまだから割と簡単にOKくれそうだなw

58:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:51:38.10 65yt1dMi0.net
漫画業界は権利守る人も必要だと思うよ
電子書籍が発売直後に割られたりすぐサブスクの読み放題行きで消費されまくってる現状見ると
ユーザーは手軽な方が助かるけど作者側でこういう人がいても良い

59:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:52:04.65 4h+BUv450.net
ドカベソ

60:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:52:05.39 0jFyGkdh0.net
駄目なモノは駄目
それを言う資格がある

61:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:52:16.38 btjI78pt0.net
なくなった後は親族が版権売りまくりやろなパチンコ化とかすぐやろ

62:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:52:23.14 1/se5LpG0.net
そもそもとして対して面白くないからどうでもいい。

63:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:52:45.79 vgYSKfvm0.net
電子書籍も無いし勿体ないよな。

64:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:53:39.76 vgYSKfvm0.net
>>59
超面白いっての。

65:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:53:48.85 gKWssqZw0.net
>>49
水島はドカベンを考えて描いてないよ
ドカベンが水島を描かせてる状態
いつの間にかキャラが打ってるらしい

66:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:53:55.36 PjAf+H6P0.net
>>43
いや、歳でおそらく時代の趨勢の認識ができなくなってるんだろう
電子書籍なんかにしなくても、
俺の作品の価値は分かるやつにはわかる、みたいな
読まれなくなったら終わりなのにね

67:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:54:18.55 zYMXsBT1O.net
年食うと頑固になるからな
自分の作品が色んな人に色んなアレンジされるのを楽しんで
早くからCG取り入れてペンタブで描いてた

68:モンキーパンチ先生とは対照的だな

69:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:54:23.45 1/se5LpG0.net
>>49
それ本当なのか？
それならただのイカれポンチだから集計にいれる必要はたしかにないなｗ

70:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:54:55.85 Er3J4IWi0.net
昔のチンボさんの記事かとおもた
肖像権と著作権と水島新司
新保信長
URLﾘﾝｸ(note.com)

71:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:55:34.40 jg+eTymJ0.net
君は楽でいいねえ
野球漫画だけ書いてればいいんだから

72:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:55:39.22 sqKCiWHI0.net
>>55
公式サブスクの読み放題はアクセス数によってお金入ってくるんで公式アプリならじゃんじゃん読んでください

73:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:55:39.80 xXDLlW5R0.net
そういや10年くらい前に通ってた風俗に若いのにドカベン大好きな嬢がいてその子ばっか指名してたら殿馬と里中のジッポもらったな
まだ袋に入ったまま取ってあるわ
あの子元気かな

74:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:56:00.56 rzH2Jz9j0.net
まあ野球の醍醐味を堪能したいなら
水島漫画の一択だよね
あだち充なんて恋愛漫画のトッピングで
野球入れてるだけだし
その証拠に今読むと野球シーンがほとんどなくて
酷くつまらない

75:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:56:00.55 WcDL2OoC0.net
URLﾘﾝｸ(note.com)
肖像権と著作権と水島新司
昔の野球マンガには、実在の選手が実名でバンバン登場していたものだ。
『巨人の星』はもちろんのこと、『がんばれ!!タブチくん!!』なんてタイトルに
までしちゃってる。『タブチくん』のヒットで火がついた野球４コマブーム当
時は、それこそ１軍レギュラークラスの選手はほとんど全員ネタにされていた
と言っても過言ではない。
　しかし、今やそんなマンガはほぼ絶滅状態だ。プロ野球を題材にしたマンガ
がなくなったわけではない。「モーニング」連載中の『グラゼニ』なんかは非
常に面白く人気もある。が、そこに登場するのはすべて架空の球団の架空の人
物だ。
　なぜそうなったかというと、肖像権の問題。1995年、プロ野球電波肖像権
委員会が、マンガからも肖像権料を徴収すると決定。以降、マンガに実在の選
手を出そうとすると、年間数十万円の肖像権料を支払わねばならなくなった
（時事４コマ、スポーツ紙の１コママンガなどは報道性の見地から例外
とされる）。
　そんななか、今でも実在選手を登場させているのが水島新司である。95年の
時点では、水島新司だけはプロ野球の人気アップに長年貢献してきた功績から、
肖像権料を免除されていた。しかし、それは「２年間の猶予」という条件付
きで、その猶予期間が切れた97年、「水島さんだけタダというわけにはいか
ない」として請求を決定。当時の記事では、ドカベンの愛称で人気だった元プ
ロ野球選手の香川伸行氏（2014年死去）が「水島先生に承認料を？　そりゃな
いでしょう。逆に機構側が宣伝料をお支払いしてもいいくらいですよ」とコメン
トしている（日刊スポーツ1997年５月16日付）。
　この香川氏の意見には激しく同意。肖像権は尊重されるべきだけど、プロ野球
機構が水島新司からカネとっちゃいかんでしょう、と私も思う。結局、
「取材謝礼」の名目で出版社側が支払うことで決着したようだが、何とも無粋な
話である。
　ところが、その水島氏自身が、権利関係の問題について非常に残念な対応を
しているのだ。2008年、「別冊ＳＰＡ！」で「野球マンガで［最強ベストナ
イン］決定！」という企画をやったときのこと。当然、水島作品のキャラも候
補に上がり、図版の使用許諾をもらうため、水島プロに連絡した。ところが、
先方いわく「ほかの野球マンガと同列に扱われるのは困る」とのことで、使用
を拒否されてしまったのだ。
　別にネガティブな記事ではなく、数ある野球マンガの中からベストナインに
選ばれたということなので……と説得するも、ダメなものはダメの一点張り。
しょうがないので著作権法で認められた引用の要件に則った形で図版は掲載した

76:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:56:21.80 t3E60YrW0.net
ドカベン終盤から大甲子園序盤の絵の完成度は異常なほど
あれより上手いスポーツ漫画は以後もない

77:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:56:35.72 0BZo7dz/0.net
大甲子園の準決勝でドカベンは終わった

78:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:56:49.40 KQ1OCDX70.net
なんで本人に取材しないの？

79:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:56:57.65 gKWssqZw0.net
プロ野球編序盤も結構好きだよ

80:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:56:58.87 tEA5Mjfz0.net
ドカベン実写版この前見たけどとんでもない作品だったw
野球狂の詩は木之内みどりが可愛かった

81:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:57:00.63 hY/Xax4J0.net
>>31
名前どころか住所も公開してた時代だからな。

82:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:57:09.77 tHqhVmDR0.net
>>65
もはやネタじゃないかなあ。たけしもよく言ってたし。ジャイアン馬場とか、和田アキ子伝説の匂いがするw

83:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:57:18.99 RBQnzO6j0.net
水島新司のデビュー作はサッカー漫画
高橋陽一のデビュー作は野球漫画

84:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:57:27.99 PTHMiL1F0.net
昔、検索ちゃんで野球漫画でドカベンがでてた気がしたが
あれは許可なし？

85:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:57:48.68 svm5ndjx0.net
高校野球漫画ベストナインとか最強打者は誰だ？とか以前からこの手の企画は断りまくってるよね
理由はいずれも「他の漫画と同列にされたくない」

86:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:57:54.03 zHuihKOh0.net
無理して出さなくていいよ
知名度は抜群にあるんだし

87:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:58:00.45 0WvI7S9b0.net
>>80
バク天じゃない？

88:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:58:01.58 rrpwf6Wf0.net
テレビ見て書いたネット記事とは違って良い記事だな
芸スポはこういうスレを沢山のたててほしい
ジョーカーマンみたいにアイドル叩きを煽ってアクセス稼ぎするようなスレはいらんよ

89:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:58:19.70 vgYSKfvm0.net
犬神最高よな。

90:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:58:27.95 tt6xORsD0.net
実売部数は？

91:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:58:55.12 AI7biTSe0.net
実名で実在選手が出てるからだろ

92:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:58:56.86 WcDL2OoC0.net
URLﾘﾝｸ(haisenshori.cocolog-nifty.com)
水島作品には頻繁に実在のプロ野球選手が出てくる。『ドカベン』でもプロ野球
編では最初に入団した球団が、山田は西武ライオンズで岩鬼は福岡ダイエー
ホークスと実在の球団に入り、実名の選手らとプレーしていたが『…ドリーム
トーナメント編』でもいつしか出てこなくなる。これは上述のような独占契約の
弊害ではなく、野球機構と選手会が野球漫画に対して高額の肖像権料を設定した
からと言われている�

93:ｪ、各出版社が軒並み反対の意思表示をする中、よりによって水島先生が「当然の権利だ」と選手、機構側についてしまったとか。当の水島作品でも『あぶさん』でホークスに入団した外国人選手のウィリー・アップショーがなかなか日本で本領を発揮出来なかったので主人公の景浦がアップショーを映画鑑賞に連れ出し、当時日本で公開していた『メジャーリーグ』を見せるという作品を描いたところアップショーの代理人から高額な肖像権料を請求され、以後、外国人選手を極力描かないことにしたという。『あぶさん』では王貞治監督の退任が決まった時にパ・リーグの他球団の監督が感想を語るシーンが出てくるが、マリーンズのボビー・バレンタイン監督は後ろ姿で背中を震わせ「サビシイ」と一言呟くだけだった。

94:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:59:12.08 OQfezPzB0.net
>>1みたいにグダグダ書いて最後は分かりません…って記事が多すぎ
プロダクションにきちんと取材している書けよ
ダメなら記事にすんな

95:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:59:21.73 PTHMiL1F0.net
>>83
とりあえず爆笑の番組だったというふわっとした記憶しかないw

96:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 15:59:45.15 OQfezPzB0.net
NHKではドカベン最終回扱ってたな

97:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:00:11.28 unE9tpR50.net
別の角度からネタにされるの嫌なのかな
あぶさんの年齢とかおもいっきりネタだけど本人の世界観の中では真剣に描いてて、とか

98:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:00:29.38 0r8D0Pd40.net
この人の漫画はジジイしか読んだことないだろ
トガベンとか名前くらいしか知らん

99:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:01:27.50 fZzlcIId0.net
犬飼兄弟の影響で、名前が知三郎の人ワンチャンいる説

100:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:01:37.60 Jo7VP5TI0.net
水島牛次郎
男ドブスの水島新司と男ドドブスの牛次郎が結婚して産まれた男

101:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:02:04.97 Nk+d+x5B0.net
作者と一緒に作品も寿命を迎えればいい

102:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:02:07.99 NxyqBg6Z0.net
>>49
それマジだったらただの池沼じゃん

103:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:02:10.73 Jt0OAOwc0.net
さっちゃんは岩鬼とくっつけるべきだった
里中はねえだろ

104:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:02:10.91 t3E60YrW0.net
>>88
アップショー以降も外国人描きまくってたよ　ウインタースやブライアントなど
描かなくなったのはあぶさんで主役にしたミッチェルがさぼって帰国した以降

105:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:02:16.11 elQU8LeS0.net
水島亡くなってからが勝負やな

106:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:02:38.06 J+D0Y4Xm0.net
>>38
水島先生…ボケてるんじゃ…

107:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:02:57.55 tVEZByAz0.net
バク転で太田がいじりすぎたせいじゃないの

108:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:03:15.33 3Vax1IZt0.net
御大はもう書いてないだろあれ

109:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:03:34.58 3ZFkKejc0.net
>>22
あれを茶化さずにどう語れと言うのか…

110:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:03:37.77 tt0C0PVi0.net
平井和正みたいにキャラが実在するみたいなことを言いだしてるんだっけ　
ほぼ狂気！

111:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:03:40.66 J6loKriS0.net
>>71
賎しいなぁ

112:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:03:53.33 vgYSKfvm0.net
オマエら野球狂の唄読めや。

113:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:03:54.48 Nz47L5Y+0.net
局とかが嫌われてる可能性はないの？

114:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:04:33.44 D5xEWh0i0.net
おぼっちゃまて今なにやってんだ？

115:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:05:12.77 Lb8QGf+GO.net
ドカベンは30巻が最高傑作、でも大甲子園での青田高校戦でのワクワク感も良かったなぁ
野球狂の詩の水島勇気

116:編が始まる前の短編群も素晴らしい

117:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:06:41.39 6+wvJVoH0.net
>>30
著作権の隣接権の不備で
印税が再販でしか入ってこないのに
中古オークションで散々煮え湯飲まされてんのに
ただの奴らの批評とかふざけんなよって思うのは無理ないだろ

118:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:06:53.72 iBfONUJm0.net
松本零士

119:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:07:05.75 f7Hy2tGDO.net
>>81
ほんとにそんな理由か？

120:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:07:53.75 teXxmJXC0.net
俺には納得のランキングだったな
だって水島作品は読んでなかったからww
スタジオでも反応が微妙だった「やったろうじゃん」ですら読んでたし
逆に水島作品入ってきたら？？？てなったものw

121:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:08:02.57 wPJ5mURF0.net
自分が人生掛けて、心血注いだ野球が、こんな状態なんだから、落ち込んでるだろうな
それに比べて、才能的には水島新司より劣る、高橋陽一の方が遙かに持ち上げられていて
世界的に愛されてるんだから、こりゃ最悪だよ

122:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:08:18.25 D5EfZnzh0.net
>>7
これ

123:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:08:52.87 t3E60YrW0.net
高橋陽一なんて誰も持ち上げてないだろ

124:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:09:06.75 rCj0deTL0.net
そんな感じだとは知らなかった
だとしたらむしろ過去にパチスロ化してるのが疑問なんだけど

125:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:09:14.01 dIKnITmZ0.net
>>10
土門は入りそうってプロデューサーが呟いている

126:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:09:26.06 wK6Mo+mo0.net
山井の光投方とかいう嫌がらせ

127:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:09:40.25 L2t4Xqw20.net
かっ飛ばせキヨハラくんは入ってないのか

128:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:10:52.17 WcDL2OoC0.net
【戦争】松本零士氏、戦後７０年に思う「人間同士で争っている時代でない」

129:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:11:01.56 VArlSG9U0.net
>>69
元気だよ

130:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:11:19.04 vgYSKfvm0.net
>>114
オマエは人生損をしている。

131:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:11:19.05 P/Wqr5750.net
>>72
真夏のマウンドのもわぁ～って感じがよく出てた
漫画読んでるだけなのにこっちまで暑くなってくるんだよ

132:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:11:35.13 KIWdRQpj0.net
よしとされない傾向…？
著作権を持つ側が露出を禁じていると明確にしてるのにこのアホは何を言ってるんだ？
何故メディア側の問題になってるんだ？
脳みそあるのか？
この藤井とか言うアホは

133:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:11:39.81 0IycaOV40.net
>>58
パチンコはあるよ

134:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:11:42.05 XJXJZoP30.net
>>13
イチローは喜んでいたぞう

135:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:11:44.74 0IycaOV40.net
>>58
パチンコはあるよ

136:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:12:05.89 f7Hy2tGDO.net
なんかのあれでマスコミ不信になったんでしょ

137:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:12:14.48 SVwk5wKi0.net
>>121
表紙は一瞬出てたよ
あれ野球漫画に入れていいのかわからんがw

138:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:12:44.17 dCCT++CX0.net
ダイエーホークスが最弱だった頃
パロ野球ニュースだかで「自分が監督になったら1年で優勝出来る」とマジで言ってた
他にもあまりに傲慢な発言しててびっくりした
仲間に話したら「水島新司は人間性はサイテー」だから漫画だけ読んでろと言われた

139:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:13:00.22 sdwGNRrI0.net
>>118
懐かしいな。しかも別のメーカーから2回リリースされてたような
こういう雰囲気ならパチ関係も断りそうなもんなのにね

140:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:13:04.99 xngz50xE0.net
>>6
ドカベンは柔道時代が
一番面白い

141:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:13:07.54 iE

142:gLFOIY0.net

143:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:13:18.19 t3E60YrW0.net
前までテレビ雑誌に出まくってたのにいつから全く出なくなったな

144:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:13:38.26 P/Wqr5750.net
>>98
夏子はんがいる以上それはありえない

145:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:14:31.18 f7Hy2tGDO.net
なんかマスコミ不信になるようなきっかけがあったんだろ

146:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:15:10.34 AqkVif310.net
バク天でドカベンを四コマにして遊んでたけど、あれも今はできないのかな？

147:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:15:33.10 pt6vzvO00.net
>>109
ガンバルマンでの表彰時は、「おぼ・つちやま」

148:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:16:57.06 5cwq1bAd0.net
ホークス以外のパリーグの選手にとって
あぶさんで登場するのはちょっとした名誉だったよな

149:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:17:27.13 5L0+E2nK0.net
そのまま消し去ってしまえばいい

150:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:17:32.15 cVlSUq240.net
水島新司が首を縦に振らなければ何ひとつだってできるはずがないわな
自分の作品の力を一番凄いと思っているのが水島新司で
ネット不信で紙の本にこだわってるんだろうし

151:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:17:43.75 +CkHEG0d0.net
まぁタッチみたいな作品と同列に扱われちゃぁな

152:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:18:01.03 BhrYoUkn0.net
>>137
それがあのルックスで政略結婚とか無理がありすぎるからあきられた

153:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:18:15.16 f7Hy2tGDO.net
なんかあれじゃね
肖像権の問題とかをＮＰＢからいろいろ言われたとか

154:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:18:44.75 aOXEqvWu0.net
実在のチームや選手を無許可で使用するのはいいが漫画を勝手に利用するのはいけない

155:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:18:54.40 BhrYoUkn0.net
ドカベンなら中西かな

156:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:19:17.44 d1TVUQI30.net
>>19
「巨人の星」や「侍ジャイアンツ」は読売巨人軍が全面的に協力してた
から問題無いはず。
「アストロ球団」とかは知らん。

157:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:19:55.39 0WvI7S9b0.net
ファミスタも実名使用でひと悶着あったよな

158:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:19:59.01 q0tO3QRU0.net
>>9
野球に対する愛情と造詣の深さと
漫画家としてのエンターテインメント精神の
両方とも飛び抜けてるのが水島漫画のすごいとこやで
主人公が記憶喪失のままホームラン打つとか並の作家にはできまい

159:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:20:11.29 fbuj6fol0.net
新太郎は親父の遺産で食えるから全然大丈夫だろう。相方のサード長島の方が心配w

160:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:21:06.16 N0A2uVDI0.net
漫画家がメンドクセー奴ってこと？
松本御大もそうだけど、うぜえなぁ

161:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:21:17.18 5XlebPGa0.net
腫れ物は触らんでいいよ

162:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:21:19.00 nRK8tZwD0.net
>>3
松本先生と比べたら、どっちがよりケツの穴小さいといえるのだろうか

163:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:21:40.93 rP2ASqq00.net
しかしソース元が水島氏に確認もインタビューもせず憶測で書いた記事で
ここまで水島氏が悪みたいなレスばかりになるってのもなんとも。

164:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:21:54.91 IKqQ2uqD0.net
わたるがぴゅん!も出て無かったな

165:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:21:57.25 JudzvjIU0.net
>>62
作者はそう言うだろうけどねｗ
現実では無いやん

166:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:22:27.63 iEgLFOIY0.net
別に爆笑太田が怒らせたわけじゃないのね

167:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:22:59.73 +CkHEG0d0.net
電子書籍に関しては俺も好きじゃないからどうでもいいわ

168:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:23:21.76 P2jQcFGN0.net
ダイエーホークスに変わった時に１冊だけコミックを買った
客がダイエーロゴだけのフラッグを振ってて吹いた

169:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:23:43.56 nRK8tZwD0.net
ドカベンって、実はあんまいい印象ないんよね
水島先生のせいじゃないけど、アニメ版、引き延ばしが酷すぎて・・・
最後5分くらい、絵がほとんど動かないもんね

170:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:23:52.81 HklsD4pD0.net
>>44
本編以外だと一球さんちょっと姑息で嫌な奴っぽいのが残念

171:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:25:04.22 f7Hy2tGDO.net
>>162
一球さんも紙芝居状態だった

172:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:25:25.82 IU2xiKom0.net
老害漫画なんぞ無理に出さなくていいぞ

173:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:25:28.22 bzY/dUVP0.net
ドカベン銅像の参考画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

174:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:25:38.87 q0tO3QRU0.net
>>119
高校時代、明訓戦以外で点取られたことないような

175:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:25:39.35 +CkHEG0d0.net
そうとうな歳だよなって調べたらもう81なんだな

176:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:25:48.42 0LUqEcCc0.net
>>4
道路通そうとして１ヶ所でごねて工事中断させてる地主ジジイと同じパターンか

177:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:25:51.68 ikYgGDMD0.net
王貞治が漫画キャラランキングに入ったらおかしいじゃん
水島先生はそう思ってるよ

178:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:26:04.67 cVlSUq240.net
漫画や小説を連載したことがないから全くわからない感覚なんだが
複数の作者が、「キャラクターが勝手に動く」というようなことを言う
連載していくうちに性格や行動原理など作り込みすぎ
話の筋をこうしたいと思う心理とぶつかってキャラ優先
させた末の感覚なのだと勝手に思っている。

179:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:26:35.44 ejRTR0Yb0.net
77年生まれの俺様
ドカベンや999やブラックジャクは古すぎて無理
漫画はドラえもん以降だけどそのドラえもんも今では読み返さないから

180:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:26:42.67 JUjNcR6h0.net
>>9
巨人の星、侍ジャイアンツ、アストロ球団などの先行トンデモ野球漫画が当たり前だったんだから
ドカベンは「シリアス寄り」野球漫画

181:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:26:58.17 0HaBiQ8T0.net
結構前だけど爆笑問題の番組で4コマ漫画に使うのは許可してんだよな
扱いがヒドくてアレ作者怒らないの?ちゃんと許可取ってあるって言ってたし
それともアレが原因で許可しなくなったのか？ｗ

182:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:28:01.68 qrGJi9yl0.net
アーケードも出てたのにな

183:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:28:28.96 Yx9dKrHV0.net
水島新太郎がたけし軍団だったからだろ

184:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:28:41.75 pIcwKwet0.net
爆笑太田がバク天で毎回ドカベンの事やってたな

185:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:28:44.07 JBSKm4kk0.net
先生本人じゃなく周りで厄介なのがいそうだけどね

186:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:29:07.32 Tsf0bZb80.net
漫画家の組合みたいなの作ろうって事になってベテラン先生達が奔走した事あったやん
20年くらい前だったかな
そしたら認識を間違えちゃってみんなおかしくなっていった
松本零士のアレとか

187:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:29:30.65 Tsf0bZb80.net
今はゆでたまごがおかしくなってる

188:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:29:38.80 +CkHEG0d0.net
プロ野球編ちゃんと見てないから知らないが山田は結婚したのか？
畳屋の爺ちゃんはまだ生きてるのか？

189:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:29:44.83 w+rQBPZO0.net
>>163
俺は一球さん含め非明訓のキャラ全員明訓や元明訓の引き立て役扱いしかされないのが残念
一球さんとかダントツとか球道くんとかは
大甲子園で明訓の対戦相手として登場させる為に書いたのは知ってるけどさ
思い入れがある人には嫌だよね

190:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:30:17.14 N0A2uVDI0.net
CRパチンコドカベン
こんなんはいいんだ？
カネか？

191:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:31:02.88 2yXhx8Tk0.net
俺はたまたま小学生の時行った BOOKOFFで大甲子園から入った
何かわからなかったけど凄いアベンジャーズ感がたまらなかったな
それから派生的に全部読んだけどやはり中西球道が1番好だ

192:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:31:08.71 9AVzdQkh0.net
>>114
お前が漫画ファンなら好きにすればいいが
野球ファンなら人生でかなり損をしている

193:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:32:26.65 e3NljBZ80.net
しゃないんちゃうか
昔の漫画は差別用語平気であったからな

194:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:32:50.56 t3E60YrW0.net
逆張りいきすぎて水原勇気編が全く評価されない不満

195:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:32:51.80 +uc4g+CI0.net
あだちのと並列はまぁ失礼だわな

196:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:32:52.53 fIHVwk/u0.net
>>1
想像で記事書かないで取材しろよ

197:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:33:06.24 Lb8QGf+GO.net
>>182
球道くんは割りと良い扱いだったけどな
まあ気持ちは分かる

198:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:34:02.86 n0ayqK1W0.net
>>183
水島全回転があるから

199:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:34:23.57 +CkHEG0d0.net
>>121
あれ野球やってたっけ？w

200:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:34:24.97 hdwCVbDx0.net
ドカベンは殿馬のサヨナラホームランで締めくくった土佐丸との試合がまで。あとはおまけだよ。

201:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:34:45.90 OYRjdfku0.net
悪いけど知名度と違って全く見る気になれないのがコイツの作品
野球に興味が無いし、絵も下手
手塚治虫や石ノ森、横山光輝の漫画は今見てもおもろいし図書館にもあるのにな

202:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:35:02.49 ylNr2/0h0.net
事情分かってから記事にしなぁ

203:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:35:04.35 HklsD4pD0.net
>>182
まさにそれ
球道くんも小倉時代のガールフレンドの目の話とか掘り下げないし
一球さんも三球士もっと出せよとか
野球狂の詩も富樫出せよとか思ったもん

204:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:35:04.96 FZvIrqn80.net
松本零士も水島新司もいい齢だからな
自分が死んで作品が勝手に独り歩きしないため権利問題に神経質になるのは当然
手塚治虫の子どもらなんて大分損したんじゃないの？

205:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:35:19.66 EtoODxeE0.net
今回はまだよかったけど水ダウの弄り方は酷い時も多いしな

206:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:35:44.13 t3E60YrW0.net
絵が下手って言ってるやつが
は目でも腐ってるのか？

207:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:36:00.78 qUc0o3lR0.net
>>10
巨人の星と新・巨人の星を分けてたからドカベン、大甲子園、プロ野球編、ドリームトーナメント編はそれぞれ別作品だろうね

208:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:36:04.94 KDk0H71U0.net
高橋陽一はこうならなそうなイメージ

209:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:36:55.91 t3E60YrW0.net
>>201
ああ見えて武闘派でめちゃくちゃ怖いってゆでたまごが言ってたけど

210:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:37:05.14 E/tBmC9T0.net
>>1
テレビが嫌いなんだろ

211:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:37:17.83 n0ayqK1W0.net
>>192
飛行機の中で乱闘になってスチュワーデスに止められたら「僕らは野球選手、野球で決着つけましょう！」とか言って飛行機の中で野球やってた

212:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:37:25.74 yEc7smTB0.net
赤塚不二夫のマンガでは
男ドブスといじられていた水島先生

213:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:37:48.12 N0A2uVDI0.net
そういや松本御大もパチンコに売り渡してるな
北斗の拳もそうか
そう考えると鳥山は大したもんだ

214:名無しさん＠恐縮です
20/09/30 16:37:55.22 S5nnFUUs0.net
>>98
野球も恋も悪球打ちの岩鬼とくっつけるということはサチはどブスということになるがいいのか？

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