【サッカー】UEFA-CL準々決勝　バルセロナ×バイエルン★3 [久太郎★]

【サッカー】UEFA-CL� ..

619:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:14:32 tP3fVvus0.net
今日のバイエルンは信じられないくらい強かったけど、これでブンデスはレベル高いって言ってるやつはアホだな
リーグレベルと優勝チームの強さになんの関連性があるんだよw

620:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:15:21 j7aEnsVR0.net
なぜか点とるマン

621:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:16:09 QJcOpNgx0.net
>>609
その2年は天才10番ジオバンニが仕切ってたから強かった　彼を放出後のファン・ハール体制は低迷→クビ
監督の手腕じゃなく選手だ

622:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:16:14 pXM+UfLH0.net
>>443
ていうか2ちゃんってブンデスアンチ多い

623:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:09 hOQIQyri0.net
>>614
お前のゴミみたいな願望で久保の貴重な1年を無駄にしてもなwww

624:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:11 IIsJiBMy0.net
>>606
他のサイドバックと違いチームで組み立てに大きな役割を担ってたのは事実だが
全盛期のマイコン、マルセロなんてインテル、レアルの後ろからの組み立ての完全な中心じゃん
そもそも本職サイドバックの選手がW杯でいきなりボランチで使われること自体がおかしいのに、最大7試合のW杯の短期大会で結果出なかっただけで使えない言われても

625:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:19 DMYQejmp0.net
>>608
そう言う括りなら今は鎌田遠藤時代だぞ

626:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:44 oBxC2jbm0.net
バルサのヴィッセル神戸化やな
メッシは凄いけどチームは弱いイニエスタは凄いけどチームは弱い

627:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:55 y21Qqa5b0.net
バルサ、リバポ、ユーベ、レアルと本来の実力4強がどこも残らなかったのは
コロナによる変則シーズンの影響も大きい。
今季はどこが勝っても大耳の価値は薄いと思う

628:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:19:18 RutQdUaS0.net
>>619
優勝チームもそのリーグを構成する一員なんだから、普通に関係あるよねｗ
まぁそれだけでリーグ全体の強弱を測るのはアホだと思うが

629:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:19:39 DMYQejmp0.net
>>627
バルサはSNS駆使してウンティティのせいにすりゃあ万事決着よ

630:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:20:14 +2Q4/6NE0.net
バイエルンに3-2 とか1-0とかでよく負けてる大迫がいるブレーメンって弱いと思ったけど以外と強かったんだな

631:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:20:18 A2JGgpP70.net
>>614
ないわ
まず出れないし
こういうネームバリュー重視がキャリアを狂わせんのよ
日本人も学んだわ
香川や本田で

632:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:20:38 QJcOpNgx0.net
>>624
組み立てとか役割とかカごまかすなニワ
要は”ボランチなんかやってない”

アウベスもいきなりだろうが結果出なかったら、やはり”ボランチじゃ使えない”

633:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:20:58.40 E2YtvOvv0.net
メッシ切った方がチーム良くなるんじゃないの？

634:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:21:00.65 hOQIQyri0.net
>>627
実力笑笑フランスのチームに負けるチームもあるやん言い訳すんなよ笑笑

635:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:21:32.37 RqaQPfUD0.net
ドイツは分析力に長けているので
相手チームの弱点を徹底的についてくるからね。
試合中にそれに対応できなかった監督が悪いね、これは。
まあ仕方ないでしょうね、フロントがごたごたしてろくな補強が出来なかったらしいねｗ
それで久保選手とも契約トラブルとかちょっと変な感じだね。

636:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:22:00.53 f0AbRJbE0.net
いい加減、監督が悪いだの会長が悪いだの言ってないでメッシのお散歩スタイルが悪いという事実に目を向けないと
いつまで経っても状況は好転しないぞ

637:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:22:25.18 gUHCXtVb0.net
バイエルン：あなたのハートにゲーゲンプレス(はぁと
バルサ：はぁーーんかわいーー
8-2

638:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:22:25.92 xgraO32a0.net
>>627
リバポってコロナ休止前にすでに敗退してなかったか？

639:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:22:34.57 y7sTL/wl0.net
>>619
普段リーグ格付けしてるリーガやプレミア厨いるけど
ブンデス厨は今日だけは好き勝手に言っていいと思うぞ

640:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:23:22.43 uybrMkv+0.net
ブンデスはお膝元のドイツのパンデミック回復早かったから、練習時間取れて強いのかなあ。まあ、それも国力。

641:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:23:29.65 Qa6vR0n30.net
>>628
近年のＣＬでリーガが強かったのはロナウド、メッシのレアル、バルサ。アトレティコがそれぞれ切磋琢磨したからだと。
その前のプレミア勢のＣＬ席巻もビッグ4(今はビッグ6)がそれぞれ高レベルで切磋琢磨したから
セリエAはさらにその前だな。
国内リーグのレベルが上がれば当然ＣＬの舞台でも目立つよな

642:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:23:55 aONLLPLI0.net
マジで今ならＪリーグメッシ獲れるんちゃうか？あの子も心機一転異国でやりたいだろう
どうですか三木谷さん

643:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:24:14 A2JGgpP70.net
>>588
ペップ時代もハインケスバイエルンにボコられたのに

644:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:24:32 QJcOpNgx0.net
ブラジルのSBは持ち上げられ過ぎ
近年まともなのはジョルジーニョ・マイコン位

ロベカルもアウベスもマルセロも守備がダメ

645:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:25:27 rwP8rdez0.net
>>643
それはビラノバの時

646:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:25:35 b1vDR5LT0.net
クラブW杯がバイエルンになった時のガッカリ感ときたらね

647:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:26:45 V9aM5VVh0.net
>>619
ならブンデス馬鹿にするのもやめろよな

648:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:26:56 DMYQejmp0.net
>>644
でもマルディーニが今のバイエルンのプレスかわせるか？って言うと疑問だな

649:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:28:02 Qa6vR0n30.net
>>644

> ロベカルもアウベスもマルセロも守備がダメ

厳しいなw 流石にこの三人はワールドクラスのサイドバックかと

650:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:28:45 gUHCXtVb0.net
>>643
ん？
時系列違うくないか？

651:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:28:49 YXA503gp0.net
バイヤンってクロップのチームにボロ負けすると次のシーズンそのチームの良いところ吸収して上位互換のスゲーチーム作って来るよな

652:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:28:51 yexvjP8U0.net
SBの攻撃の組み立て昔からやってると言ってる人は可変式なった守備のことを知らないのよ

653:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:29:24 eksbYwzZ0.net
>>611
ペップはマドリーとの煽り合いに疲れたんだよ
モウリーニョの中傷にも
モウリーニョはビラノバ監督のことをチンポビラノバとか言って小学生みたいに煽ってたんだぞ
疲弊するわ

654:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:29:39 oBxC2jbm0.net
川崎とバルサってどっちが強い？

655:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:30:17 ToOQ60a+0.net
メッシ時代の終わりの時か
この試合がターニングポイントかな

656:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:30:29 M5hZpmw70.net
久保がいればな
バルサは間違いを犯したな

657:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:30:36 Ll6HK5qY0.net
メッシとかいう下駄履かされてるだけのチビ

658:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:30:49 IIsJiBMy0.net
>>644
お前ってほんま逆張りばっかで気持ち悪い野郎だな
なんと言おうが40年間もCL勝てなかったレアルがロベカルが移籍してきた年から急に勝ち出して3回CL優勝、バルサもアウベス移籍してきた年から3回CL優勝、50年CL勝てなかったインテルもマイコンでCL優勝、ロベカル衰えてから暗黒期に入ったレアルもマルセロの台頭でCL3連覇

結果が全て物語ってるわ

659:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:31:07 VYiwBGlp0.net
ペップは会長と合わなくて出てったんでしょ
フロントが変わらない限り、シャビと一緒で戻ることはなさそう

660:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:32:19 RqaQPfUD0.net
ちょっと試合のハイライトを見ましたが、メッシはガチガチにプレスかかってるのに

バルサはペリシッチをフリーにしすぎですね。

誰もマークしてないから自由にプレーしてるじゃないｗ　完全に戦術負けだよｗ

左　（バルサから見て右）が穴だってばれちゃったからそこからガンガン攻められたんですねｗ

661:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:32:23 RutQdUaS0.net
>>648
そういう基準で見たらほとんどのレジェンドがゴミクズになっちゃうだろ

662:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:32:46 E16w+GRk0.net
むしろようやく強かった完全体バイエルンに戻った感じだな
グアルディオラ招聘から謎のポゼッションに走ってたが
足元ではさすがにバルサに劣るが、すべての平均点高くて強かったハインケスバイエルン再び

663:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:34:30 gUHCXtVb0.net
今日の試合は誰がどうこうとかって問題じゃないくらいバルサにとっては絶望的じゃなかったか？
プレスで裏あんだけ空いてるのに何回そこまでたどり着けたよって感じで

664:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:35:25.15 Qa6vR0n30.net
>>653
モウさんウケるよなw
ベンゲルの事、覗き魔って罵るしw
御大ファーガソンの前では大人しい癖に

665:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:35:42.99 QJcOpNgx0.net
>>658
無知がレスすんなにわか

666:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:35:58.61 fF9WtNn80.net
さすがにロベカルアウベスマルセロ完全否定できちゃうのは凄いわ
恥ずかしくて言えないよ普通は

667:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:36:39.21 QJcOpNgx0.net
マルディーニも過大評価
デルビーで対面のサネッティに負けてたし

668:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:36:40.37 eksbYwzZ0.net
>>662
ペップは毛がないからフサフサに嫉妬してるとか

669:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:37:29.77 T9cXUStq0.net
バイエルンは井の中のシティ��をボッコボコにしてほしい

670:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:38:25.02 QJcOpNgx0.net
シティはこのバルサよりも弱いから問題ナシ

671:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:38:58.34 3Crh4fJe0.net
メッシの時代は終わったの？

672:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:39:36.92 pDaLyUuD0.net
ドイツはたまにこういう酷い虐殺やっちゃうからな・・
サウジやブラジルも酷い目にあった

673:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:40:09.58 f0AbRJbE0.net
ラウタロ・マルティネスも今のバルサ行ってもメッシのお散歩スタイルの小間使いにさせられると思っただろうな
きちんとチームプレーもしてくれるルカクやエリクセンあたりとユニット組んでプレーしてた方が快適だろうよ

674:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:40:49 W294keoj0.net
ザコカル・ダッケ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

675:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:41:18 QJcOpNgx0.net
2014のブラジルは、エルナネスを主将→先発で使ってれば違ってたろう

最も良い選手を控えにしてるようでは、ドイツに勝てる訳ない

676:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:41:20 dW/ddUQY0.net
>>671
さすがにもういいだろw
若手の時代よ

677:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:42:16 IIsJiBMy0.net
>>665
無知はお前だろキチガイがw
マルセロなんて最近海外でプレーした日本選手が実際に対戦して凄いと思った選手ベスト3に必ずと言っていいくらい入るし、玄人ほど凄いと思う選手なんだよ、お前みたいなひねくれ逆張りニワカ野郎だけ過小評価するが

678:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:43:23 T9cXUStq0.net
いうて今季プレミア勢もブンデス勢にけっこうやられてるんだよな
近年プレミアは突出して強いクラブはないけど平均値がそれなりに高い印象

679:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:44:10 QJcOpNgx0.net
ニワカかどう言おうと守備できないSBは論外

680:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:44:42 Glpi+ac40.net
誰も言わないけどラングレが酷かった
反応と動きがもっさりで足出してもぜんぜん間に合わない
ここがしっかりした選手だったら４点ぐらいは防げてる

681:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:44:49 RqaQPfUD0.net
ロベカルやマイコンの話が出てくるのは懐かしいが、どっちも凄い選手だよｗ

サイドバックにいい選手がいるチームは安定して強いからね、攻守に安定するから。

682:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:45:37.56 IIsJiBMy0.net
>>678
おいおいブンデス勢ってのは間違いだろ
バイエルンしかプレミアには勝ってないぞw

683:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:46:42.32 QJcOpNgx0.net
ロベカルがサボって靴紐締めてるスペースからセンタリング上げられ、アンリに決勝ゴール決められた2006フランスvsブラジル

684:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:47:20.25 RqaQPfUD0.net
名サイドバックと言ったらカフーもそうでしょ。というか、カフーが一番有名じゃないの？ｗ
現代サッカーではサイドバックは重要な攻撃要員でもあるからね。
流石にアタッカーと違ってガンガン点を取る訳じゃないですが、長丁場だと
サイドバックの得点が地味に聞いてくるからね。

685:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:47:38.11 Glpi+ac40.net
サイドバックと言えばバイヤンの左SBのデイビスってすげぇな
バケモンやんあれ

686:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:48:17.92 9IoRYDgF0.net
おまえらそろそろ許してやれよ

687:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:48:24.79 f0AbRJbE0.net
>>680
守備時に前線からのフィルターが全然かからず最終ラインだけに守備をやらせてるような形だったからな
あれはどうしても後出を踏む対応になるだろうよ

688:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:48:53.39 RutQdUaS0.net
>>671
終わっていないが、スペイン二強の時代は終わった

689:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:49:58.31 Ll6HK5qY0.net
マラドーナと比較にならん雑魚専チビ

690:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:50:26.77 T9cXUStq0.net
>>682
バイエルンはGLでスパーズ10-3でボコってベス16でチェルシー7-1でボコった
ベス16でライプツィヒがスパーズ4-0でボコってる

691:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:50:30.57 DhXvnnZe0.net
ニュース見て2ndレグ後の合計スコアかと思ってしまった

692:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:50:58.64 abI4L+3n0.net
ロベカルは過小評価されてるね
実際は史上最高のサッカー選手と言って良いくらいのもの

693:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:51:31 Glpi+ac40.net
>>687
いやいや前線の守備の問題じゃない
本人の予測能力・反応速度・動作のすばやさの問題だよ
どれももっさりで相手のシュート動作をまったく防げてない

694:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:52:23.86 1dfFFpEt0.net
>>414
守備もクロスターマン、ハルステンベルク
のライプチヒ勢、来期バイエルンのサネ
とかもいる
でもムバッペからカンテ、パヴァール、ウパメカノまでいるフランスの方がエグい

695:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:52:32.67 /D1FF18p0.net
>>678
ブンデス勢じゃなくてバイエルン単騎だろ。

696:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:53:39.88 DMYQejmp0.net
>>693
上手く言ってない時のDFなんてそんなもんさ
GKなら逆にゾーンに入る事あるけど

697:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:53:49.11 /Zb3uBeT0.net
ロベカルはFKとかもイメージ強いな
地味にハエーんだよな奴のキック

698:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:54:43.87 T9cXUStq0.net
>>695
なんでお前らはライプツィヒを無かったことにするのか

699:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:54:45.04 EW/PtoVA0.net
>>683
そんな1試合の局面的なミスで揚げ足取りか、本当くだらねえクソニワカだな
40年間CL優勝から遠ざかってたレアルがロベカル移籍してから大活躍して3回もCL優勝な
ちなみに98年のミヤトビッチのCL決勝ゴールも02年のジダンの伝説の決勝ボレーゴールもロベカルのクロスからな
トヨタカップもロベカルのスーパーゴールで優勝したっけな
W杯も優勝してるし、コパアメリカも3回も優勝な

700:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:55:04.03 F498pgTM0.net
バルサって今GMいないでしょ
早くフロントの体制整えないと酷い事になるぞ
とは言え来年は会長選だし暫くゴタゴタ続きそう

701:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:55:17.86 f0AbRJbE0.net
>>693
フィルターがかかってるから予測や先回りが利くんだけどそれが無いから苦しくなってるじゃないかな
バイエルンがサイド変えた時のスライドも微妙に追いついてない場面が多かったし
やられ方としては風間時代のグランパスみたいな

702:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:56:26.74 1dfFFpEt0.net
バイエルンは他のビッグクラブで今ひとつ輝けなかった選手をより輝かせる力がある
恐らくグリーズマン、デンベレ来たらうまく使いこなすだろうな
ただマニアックな準スター選手を大金で穫ると結構失敗する

703:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:56:48.12 B835M5im0.net
>>692
史上最高はともかく
守備もよかったよ
身長低い割にはハイボールの競り合いも強かった

704:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:57:41.72 Teyfhj+s0.net
メッシの姿を見て心が痛むか？無慈悲なゴレツカ「それはない。楽しかった」
この試合で先発し、84分までプレーしたゴレツカは試合後、リポーターに
「リオネル・メッシはあなたの幼少期のアイドルでしたよね。こんな（悲しむ）彼をみて心が痛みますか？」と尋ねられると、
「いいや、心が痛むことはないよ。現に楽しかった」と冷静にコメント。
勝利を決定的にした後もゴールを奪い続けるチームと同様に、容赦ないコメントを残した。
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)

705:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:58:38 1GST8Q9a0.net
イカツくて速いSBを
大外のレーンでひたすら上下動させる、っていう
戦術もへったくれもない
個の優位性でブン殴る戦い方が
結局いちばん効くのかよ
恐ろしいわ

706:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:58:56.29 1dfFFpEt0.net
>>672
でもドイツ人はミュラー、ゴレツカ、キミッヒ、ボアテング、ノイアー、ニャブリの、半分だよ
最後の2点決めたのはブラジル人コウチーニョだし決められたバルサGKはドイツ代表テアシュテーゲン

707:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:59:55.10 HO3evGbV0.net
>>699
いや只の1試合じゃないから
ワールドカップ決勝トーナメントで怠慢プレーで戦犯
以後セレソンから追放

708:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:00:10.04 4quBqc6S0.net
ダニアウベスとかも別に対人弱くは無いしな数年前マンツーマンでネイマ封殺してたし
結局自分の何を強みに出すかがチームへの還元になるかってのをよく知ってるってだけで
守備のポジショニングが甘いから穴とかって指摘は見当違いだと思うわ

709:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:00:35.86 y21Qqa5b0.net
バイエルンのDFじゃムバッペを止めれそうにない

710:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:00:50.47 Glpi+ac40.net
>>701
もともとラングレてもっさりした選手なのよ
ピケも動きはもっさりしてるけどピケは予測能力が優れてるからそれでカバーできるけどラングレはそれが無い
２失点目プリシッチのシュート動作に反応遅れてシュート防げずゴール許してるし、３失点目も相手のループに反応遅れてニャブリになされるがままゴール決められてる
４失点目も反応遅くてミュラーの飛び込みについて行けずにゴールされてる
この３失点で完全に試合が終わった

711:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:02:19 HO3evGbV0.net
いや守備でポジショニング甘かったら普通に穴だろ？アホですかw

712:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:04:00.94 f0AbRJbE0.net
>>710
その前にそもそも楔を簡単に入れさせすぎ

713:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:04:59.95 dMwx4DTJ0.net
サッカーの基本の守備戦術はゴールから遠ざけることよ。SBがボール持っていろいろやられたら困っちゃうのよね。今はそれが普通になってそれをプレスで封じるわけだ。
今回バルサはスアレス放り込みが1番安全な時間帯を作れたかもね

714:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:04:59.95 y21Qqa5b0.net
しかし、試合前のビダルの強気発言が今となってはうら寂しいな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「バイエルンは自信があるだろう。しかし彼らは明日、ブンデスリーガでは他に強いチームと対戦していないということを知ることになる。
彼らはバルサを相手に戦うんだ」とコメントした。

715:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:05:09.12 fY1gr4br0.net
>>709
アルフォンソデービスと対峙させてみたいね

716:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:07:48.77 bsYHhO/g0.net
バルサ全体の高齢化でアルゼンチン代表と同じ問題が
バルサ内でも表面化してるだけ
誰が原因かは今更言うまでもない
CLで何回も大敗ループしてるのに今だに気付かないふりしてる信者さん達
いない試合でも上手くいかない？
今まで散々メッシ有り気のサッカーしてたんだから
いきなり違うサッカーやっても簡単に上手くいく訳ないっしょ
盲目の信者に何を言っても仕方ないかもしれんが
いい加減現実見た方がいいよ
処置が遅くなるほどバルサの再生も遅くなる

717:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:07:53.40 EW/PtoVA0.net
>>708
うむ、ロベカルも全盛期はリーガの対人守備で最高ランクと言われてたしな、フィーゴとの1対1とか前線から凄まじいスピードで戻ってきてカバーとか見応えあったわ
晩年はロベカル自身の衰えもあったが、レアルは前線が守備しない奴らで固まってる上に左サイドのはずのジダンは殆ど真ん中に入ってマケレレも去って左サイドを実質ロベカル一人でカバーするみたいな無茶苦茶な事やってたからな、そら裏もつかれるわ笑

718:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:08:03.50 yexvjP8U0.net
現代サッカーのSBの役割はこれを読んでくれ
守備や戦術の変化で役割が変わったんだよ
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)

719:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:09:24.21 7dE/vO6t0.net
こういうのってCL優勝したチームは主力の半分を移籍金0で放出しなければならないとかにして
戦力格差を是正するようにしないと興行として成り立たなくなるんじゃないの？
選手だって強豪チームに居続けてリーグを数年連続優勝とかしてたら虚しくなるだろ

720:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:09:53.90 Fa+vzARQ0.net
>>714
バイエルン「CLでブンデス下位より弱いチームと当たるとは思わなかったわwww」

721:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:11:51.81 RutQdUaS0.net
>>716
ここにいるバルサ信者が目を覚まそうが盲目になっていようが
バルサには少しの影響もない

722:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:12:21.66 KSwbhRt/0.net
交代枠を有効活用したな
毎年できる戦い方ではない

723:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:13:43.49 RutQdUaS0.net
>>719
ずっとそれでやっていたけど成り立っていただろ
今より格差酷い時代もあったが別に問題はなかった

724:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:13:50.92 fY1gr4br0.net
>>717
キミッヒがダニエルアウベスやロベカルより上手い

725:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:14:22.25 B835M5im0.net
>>653
モウリーニョはポルトとインテルでCLを制し
その前のチェルシーでもプレミア制覇をはじめいくつかタイトル獲った
絶頂だったモウリーニョのキャリアが反転して下がり始めたのが
マドリー時代からだったな

726:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:14:48.78 dMwx4DTJ0.net
>>722
何でバルサは運動量に問題あるのに交代枠2枠しか使ってないんだろ？これはちょっと采配に疑問

727:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:14:58.31 Ll6HK5qY0.net
雑魚専抱えたバルサが勝つと思ってた奴いたのw

728:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:15:05.30 Qa6vR0n30.net
>>719
アメスポやそれに習った日本プロ野球とは違うんですよ
格差はそら凄い、選手育てて売って、なんとか残留が生き残る術のチームばかり
ちなみにレスターがプレミアで優勝したけどあれは奇跡

729:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:15:28.66 nvTeLUys0.net
監督が小鉢のままだったらな
フリックで完全にチーム変わっちゃったからなバイヤン
しかしフリックにクロップにナーゲルスマン
やはりドイツ人監督は優秀なのが多いな

730:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:16:44 3PLug/8z0.net
久保きゅんがバイエルン行ったらば、どれくらいやれそうなの❓

731:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:18:07 p6izU8tz0.net
>>730はチョンの仕込みです

732:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:18:57 RiQh6Ksu0.net
>>9
>>361
2ndレグをカンプノウに観に行ったけど、お通夜だったわw
翌年、CL準決勝2ndレグをアリアンツでレアル戦を見に行ったけど、レアルにボコられてお通夜だった。

733:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:19:05 AHzNJ9CW0.net
>>725
ドン引きサッカーで数的優位
ハッタリで選手をマインドコントロール
シンプルさが通用した最後の時代
ペップにコンプレックスとか個人的わだかまりがあったんだろうなとは思う

734:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:19:26 5Po18bAU0.net
このコウチーニョってやつバルサが狙うぞ、手放すな

735:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:20:23.41 fY1gr4br0.net
>>732
チケット代いくらだった？

736:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:20:28.18 AHzNJ9CW0.net
>>720
ブンデス下位はバイエルン相手にはドン引きしてくるから

737:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:20:31.29 7dE/vO6t0.net
>>386
リバウドやロニーでもよくね
彼らのようなレジェンドならみんな言うこと聞くだろ

738:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:20:59.27 RutQdUaS0.net
>>734
弱い方のマンチェスターじゃないんすから

739:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:21:05.79 B835M5im0.net
>>720
ミュラー「バルサはロッテより弱い」

740:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:21:34.86 +1/4WhFs0.net
>>730
スタメンで出ても普通にプレーできるだろうけど
今いるメンツを控えに回してまで久保を使わなければいけない理由もない

741:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:23:07 1jocezJy0.net
主審2018年のワールドカップのコロンビア戦の主審やん
かっこいいよなこの主審

742:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:23:32 EW/PtoVA0.net
しかし最近のサッカーはルール変更やペップバルサの革命が大きかったのか昔に比べると明らかに攻撃偏重で点が入りやすくなり、そこまで力に差がないチーム同士でもその時のコンディションやディティールの差が凄まじいスコアの差になって現れやすくなってるのは間違いないな
この試合だけ見ると凄まじい差があるように見えたが、次やったら全然違うみたいな事が結構起こるからな最近のCL
まあバルサは明らかに下降気味ではあるが、言うてリーグではまだまだ勝ててるわけだしCLもなんやかんやベスト8まではいってるわけで何があるか分からんわ

743:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:24:17 fY1gr4br0.net
>>740
まずサッカー脳がないから無理

744:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:25:29.20 yMQGz9Db0.net
試合見てないけど点差開いたのは単純にトーナメントでリスクを冒して攻撃するしかないからじゃないの？
そこにバイエルンの攻撃がハマってしまっただけでは

745:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:26:41.80 DXW+2COq0.net
ラリーガの化けの皮が剥がれたな
ブンデスにバルサが来たらCL圏内は厳しいだろうね
ギリギリEL圏内に潜り込めるかその程度だろう

746:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:27:07.87 zYusg9/r0.net
>>76
むしろメッシがいなくなって、初めてまともに再建に着手できるんじゃ

747:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:27:09.40 618KXIde0.net
コウチーニョにボコボコにされててワロタ

748:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:28:44.80 Glpi+ac40.net
試合見たけど点差でイメージするほどそこまで一方的にボッコボコって試合じゃ無かったよ
バルサも決定機いくつも創ってたし途中までは五分の試合してた
バルサが馬鹿みたいに簡単にポコポコ失点し過ぎ

749:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:30:07.90 +50OHSqa0.net
シティ勝ってくれないと面白味がなくなるな

750:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:30:30.42 hn9oWPop0.net
あんなハイプレス、ハイライン裏に放り込めば良いじゃんってイライラしてたらノイアーと足早CBがいたわ。完敗だ

751:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:30:53 74qLYiBZ0.net
日本人関係ない海外サッカーの話題でこんなにスレ伸びるの久しぶりじゃないか

752:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:32:18 Zs5e4sDD0.net
いつの間に5人交代制になったの？

753:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:32:29 pGpPv8cM0.net
サッカーは9人の労働者が居てそこに1人のスーパースター、というチームが最強なんだよ
昔から強力なチームはだいたいそういう構成になってる
バルサはメッシというスター選手が居るのは良いが
脇を固める選手として王様タイプばかり連れて来てしまうからダメになる
勿論かつてのネイマールのようにエゴを消してプレーしてくれれば問題無いけど
それをスター選手に求めるのはなかなか難しい事

754:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:34:32.15 dMwx4DTJ0.net
>>744
でも交代枠5人なら相手の策を無効化し易いわけよ
90分嵌められ続けた意味がわからんわ

755:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:35:40.35 zukWTPo10.net
実力通りの点差なら、もっと差が開いていたはず。バルセロナはラッキーだった。

756:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:37:01.09 B835M5im0.net
>>719
>>728 も言ってるけどそれはアメスポの発想だな
ヨーロッパは階級社会なので、格差を受け入れられるんだろう
俺も、ドラフトとかで戦力均衡をはかるアメスポのやり方のほうが、興行としてすぐれていると思う
MLBなんて最近ではロイヤルズやカブスやナショナルズがWS優勝したからな
やっぱりファンにとっては、優勝が一番うれしいよな

757:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:37:48.96 pGpPv8cM0.net
スアレスなんて自分がメッシと対等なスターだと思ってプレーしてるからな
あんな選手はメッシが負傷欠場した時だけ使うべきであって
同時起用したらチームバランスが崩壊して弱くなるのは必然だわ

758:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:39:17 7549RmjL0.net
痛がる演技のスアレス、ノロノロ歩くメッシ
守備にも走り回るレヴァンドフスキとミュラー
攻撃時にいちいちメッシ探してる様じゃこのバルセロナはもう無理だな

759:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:39:43 E16w+GRk0.net
今のバルサはなんとも中途半端なチームだよな
足元重視でカスタムするでもなく、それなのにかつての選手は残ったままで
なんとなくいい選手集めてますみたいなチーム
散々吹いてた哲学とかどこ行ったのw

760:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:40:52.02 RiQh6Ksu0.net
>>735
カンプノウは忘れたけど200ユーロくらいかな。
アリアンツはダフ屋から買ったから、300ユーロもした。

761:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:42:28.52 jMFDaeQ60.net
>>714
こいつシャビさんか？

762:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:42:47.31 B835M5im0.net
>>743
それは大丈夫だよ
お前じゃないんだからw

763:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:43:28.02 725fm1/G0.net
チキタカ出来るほど圧倒的なテクニックの差もないし運動量少ないし
もうほんと崩壊してるよな

764:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:44:08.68 Qa6vR0n30.net
>>758
アルゼンチン代表のメッシもそう
今代表でメッシとタメで話せるのアグエロくらいだろ

765:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:45:29.84 c+UIUrDv0.net
世界最強リーグとはなんだったのか…
レアル、バルサ、アトレティコ、バレンシア
みんな酷い内容で完敗してて草

766:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:46:04.80 IMZ0HKCT0.net
>>744
リスクとって攻めたりしてないよバルサ
むしろバイエルンの方が点差ついてんのにCBのアラバが攻めあがったりしてたし

767:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:46:07.43 1jocezJy0.net
ピケの相方CBがゴミやな

768:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:47:07.81 B835M5im0.net
>>765
実際にカントリーランクが変わってから言えよ
まだまだリーガが最強リーグだ

769:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:47:35.41 0+K76wox0.net
UEFA CL 通算優勝回数ランキング
レアルマドリード 13回
ACミラン 7回
リヴァプール 6回
バルセロナバイエルンミュンヘン 5回
バイエルン優勝ならリヴァプールに並ぶ

770:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:47:58.96 APDpJ0Uu0.net
>>768
最強ならなんでバルサもレアルも負けるんだよw

771:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:48:52.49 4quBqc6S0.net
もう生きてる間にミランの優勝回数が増える事は無さそうだなあ…

772:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:49:25.42 B835M5im0.net
>>770
1回負けたくらいでは最強の称号は揺るがないの
だから、実際にカントリーランクが変わってから言え

773:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:50:10 y7sTL/wl0.net
>>753
フランス代表かよｗ
守備免除約1名、カンテが2人分走ることで全員守備だな

774:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:50:14 1jocezJy0.net
ラングレ簡単に裏とられるわ前とられるわゴミすぎワラタ

775:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:50:46.36 JiMipQDM0.net
まあ一戦毎の話してもなあ
そんな事言ったら去年のCL覇者リバポはあっさりアトレティコに負けたしな

776:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:51:00.32 1jocezJy0.net
ビダルが全く効いてなくて草

777:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:52:44 VF+raOVL0.net
>>775
リバプールはそのまま維持してるが
バルセロナは体制が変わるぐらいのショック
まったく違う

778:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:53:26.21 f0AbRJbE0.net
ネガトラ時に前線から守備をやって一気呵成にボールを奪い返すというスタイルだったからこそ
ピケのような特別足が速いわけでもないCBを起用しつつもハイラインを保つ戦いを維持できてた
その大前提たるネガトラ時の前線からの守備が疎かになればグダるのは自明だわな

779:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:53:39.11 4401ahuS0.net
バイヤン時代のビダルはすごかったのにな
雑魚チームに行って劣化したか

780:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:54:29.95 gk7erBkz0.net
>>774
いやでも実際ハイプレスで高い位置で取られてからはきっついっしょ
交わしたら交わしたで裏狙いでSB上がってるからトランジション速いバイエルン相手だとやられたい放題だったし
完全に嵌め込まれてたわ

781:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:54:49.36 z58BSfUw0.net
実質決勝戦とか言ってたんだっけ？なにこれ？

782:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:55:08 4401ahuS0.net
>>781
バイヤン優勝ってことだよ

783:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:56:49 8FGSoCee0.net
>>777
レアルだって割と維持してるしアトレティコも維持出来てる
セビージャは今季も相変わらずEL制しそうだし
バルサだけ傾くだろうが他があまり変わらないならそこまで変わらないんじゃないか
だいたい同じ所がずっと勝ち続けるなんてここ20年間みてもレアルしか達成してないしな
バルサを貶めるのは構わないがリーグレベルにまで言及するのはおかしいわ

784:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:57:29 z58BSfUw0.net
>>782
この後も10-1とか、9-2みたいな試合続いたらヤダなあｗ

785:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:03:56 BZqeNLWq0.net
史上最高のメッシがいてこんな試合おかしいでしょ

786:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:05:16.82 8q/TPfQm0.net
コウチーニョはインテルが育てた

787:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:05:17.70 7qfn8hN/0.net
シャビとプジョルが抜けた辺りから一気に弱体化したよね

788:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:05:30.66 +0gj+3nj0.net
SB→SBて左CB→右CBで決めるサッポコみたいで凄いなぁ

789:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:06:46 +50OHSqa0.net
アンチバルサが多いからリアルタイムで見ていたら盛り上がったんだろうな

790:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:08:03.46 gUHCXtVb0.net
>>789
面白かったぞーw

791:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:08:05.07 DkifI5BN0.net
バルサだけじゃなくレアルもアトレティコもかなり酷い負け方やったからな…
スペイン時代も終わりのぉ

792:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:08:57.68 6cvUzcph0.net
十年代はリーガ一強だったと思うけど、近年になってスペイン式のセオリーが標準化されて差がつかなくなった印象
ドイツ人監督とかモロにそうで、理解さえしてしまえば理論構築でドイツ人に勝るものなし

793:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:09:50.79 1y3fz+9C0.net
歴史的な大敗だけど人っ子1人いない静まり返ったスタジアムじゃ白けるだけだよなぁ
ほんと客がいないとコンテンツとしての価値が半減だよ

794:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:09:59.47 kx1QsuHR0.net
>>4
どれどれ虐待ショーはここですか

795:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:10:15.15 yG/X9HfG0.net
｢これは次のシーズンもレアルがリーグ優勝だな｣と大半の人が思ってたら､実際はバルセロナがリーグ優勝するという事が多いんだよな

796:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:10:58 kx1QsuHR0.net
>>4
歌だけじゃねえか！！
ややこしいことすんな！！

797:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:11:46 yG/X9HfG0.net
前線にアルゼンチン人の選手がいるクラブが優勝するだろうから､パリかマンCがCL優勝だろう

798:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:12:59 aD2TXmVj0.net
マドリーもバルサも弱えええ
こりゃビジャレアルはラリーガ優勝狙えるな

799:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:15:17 da9ZkU800.net
バルセロナは本当に、本当に弱かった
思ってるやろなぁ、、、バイエルンの選手

800:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:16:40 AYRRhxD70.net
バイエルンが他のビッグクラブに比べて日本人からの人気が低いのは何故だろう？

801:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:17:38 HyqbUJ5M0.net
>>753
もう10人の労働者の時代なんだわ
全員でハードワークできる強豪チームが出てきた時点でそういうスターシステムチームは時代遅れとなる

802:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:18:36 XQjNUd1Q0.net
てかどうしてバルサレベルのクラブがセティエンみたいな小者が監督やってんの？

803:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:19:16.99 dNaO/a1A0.net
>>800
リーグもクラブも地味だから
プレミアとリーガの人気はやっぱ凄いわ

804:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:20:01.66 LwKI+IWl0.net
バルサにオルンガが居たら逆転できたのに

805:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:20:08.83 Y7kEmopC0.net
ハイプレスを上回って一時代を築いていたワケだけど
またハイプレスの時代になったのね。

806:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:20:53.28 4vIoT+fL0.net
たしかミュラーってリフティング出来ないとか言われてたけど本当かなぁ？

807:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:21:12.25 HyqbUJ5M0.net
>>671
守備しない王様前線様の時代は終わりやね

808:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:21:35.39 f0AbRJbE0.net
>>802
メッシが平気で監督権限を侵すような振る舞いをするから大物監督は引き受けたがらない
たぶん
知らんけど

809:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:22:53.35 kx1QsuHR0.net
ダイジェストだから細かい詳細な点は不明
なんで左から攻められて左サイド左左・・・・
とにかく左からの攻撃に絞った戦い方をつらぬいたそれが勝因なのか

810:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:24:33 IX480bpz0.net
でもまたハイプレスがオワコンになるんでしょどうせ
サッカーは戦術のトレンドの移り変わり早くてついていけない

811:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:26:43 m1FqNkrQ0.net
次のトレンドはボールを取り囲んで、相手チームからボールを守りつつそのままワーワーとゴールに特攻だな。

812:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 17:29:05 f0AbRJbE0.net
全盛期バルサもハイプレスありきのチームだったわけで別にポッゼッションと対立してるような概念じゃない
ペップが指揮するシティがハイプレスでレアルを嵌めたのが話題になったばかりだがバルサの監督時代もああいう事ををやってたわけ

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