【サッカー】UEFA-CL� ..
517:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:38:11 QJcOpNgx0.net
名前：名無しに人種はない＠実況OK[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 14:34:11.15 ID:NtHX28Ko [2/2]
ベテランが率先してチームの為に走るのも強みじゃない？
どっかのチームみたいにベテランがエゴ丸出しじゃ勝てんよな
518:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:38:11 dURGhhpp0.net
メッシって晩年のロナウジーニョ以上の癌になってるな
519:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:38:16 +50OHSqa0.net
もしかしてチェルシーは頑張ったほうなのか
520:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:38:28 lqwrlXGW0.net
>>511
確かに
あとは政治力w
521:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:39:04 Qa6vR0n30.net
>>478
ブンデスは始まる前からバイエルン優勝って決まってるのがなあ
リーガはまだ2強＋アトレティコがあるから
522:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:39:08 5NKuQDnJ0.net
なんやこのスコア、野球かよ
523:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:39:27 fF9WtNn80.net
まあムバッペがレアルかバルサどちら選ぶのか
ずっとPSGってことはないだろ
524:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:39:59 qcNqm6hy0.net
メッシ
走行距離7km
90分のうち70%は徒歩
525:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:40:02 Qc/93lSH0.net
いい加減、メッシはバルサから卒業しろ
ブンデスかプレミア池
526:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:40:28 QJcOpNgx0.net
酷ぇのは昨夜のメッシだろｗ
527:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:41:01 Qa6vR0n30.net
>>510
マンUが強い頃はルーニーとテベスがロナウドの分までめっちゃ守備したんだよな
528:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:41:06 CYCMWNaN0.net
>>511
バルトメウが会長になってからバルサがCL優勝したのはたった一回だけ
フロントがアホやとサッカーできへんね
529:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:41:25 ciw6RXob0.net
>>518
お前はバルサでの晩年のロナウジーニョのプレー見てないだろ
530:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:42:31 5NKuQDnJ0.net
バイエルンが優勝したら嫌だなぁ
531:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:42:40 Qc/93lSH0.net
>>518
ロナウジーニョの時はまだメッシやイニエスタとか若手が居たからな。
メッシは若手を排除しすぎた。フロントも同調しすぎた。
FCメッシみたいなクラブになってしまった。
532:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:42:51 pXo+o8+x0.net
>>443
あのスレほんと酷いな
上から目線で実況してるし
あらゆるチーム、選手を馬鹿にしすぎ
533:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:43:02 4quBqc6S0.net
>>508
世界中から上手い選手集めてるのは確かだけど
相手も同じ条件ならボール持った時だけ上手い選手じゃダメってことやねー
プレスで圧迫されても個で引っぺがしたりは言わずもがなホルダーをサポートするような動きも無かった
534:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:43:44 CYCMWNaN0.net
>>527
あとたまにスタメンになってたパク
535:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:43:45 fYRm4tMd0.net
>>529
プレーだけで判断してるにわか発見
536:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:44:27 woljnyPA0.net
どうあってもメッシを切れるわけないんだよね
バルセロナの人気が今の半分以下になってしまうから
537:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:45:25 hyu2vAzZ0.net
>>521
リーガってもう華がないよ
538:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:45:26 /Zb3uBeT0.net
今って9.5番みたいな選手1人も居ないんだな
これも時代の流れか
539:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:45:30 4jN+7A9M0.net
メッシの視界の外からボール奪いにいくプレスもうまかった
540:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:45:41 4xM2BlwR0.net
メッシの代わりにマネ取れよ。
そしたらこんな恥かくことも無くなる。
541:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:46:01 YxJz/7DT0.net
ロナウジーニョが切られた理由のひとつにまだ若手だったメッシに悪い影響与える懸念があったんだっけか
542:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:46:14 CYCMWNaN0.net
グリーズマン早く脱出しないかな
543:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:46:28 7uw8uRuQ0.net
>>517
リベリやロッベンの頃も怪我多かったが、いい歳なのに試合中獅子奮迅って感じだったな
そういう土壌がこの結果をもたらしたんだろうな・・・
544:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:47:16 eHAx0uzg0.net
メッシ批判してるけどゲームを作れない中盤も悪いんだけどな
545:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:47:17 4xM2BlwR0.net
>>530
今のシティじゃ勝てなさそうだしな。
546:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:47:29 2pQEmQmq0.net
>>528
今のバルサは迷走に迷走を重ねてるね
個人的にはスタイル貫くために、アルトゥールとデヨング中心にチーム作りして欲しかったわ
1トップはメッシとスアレスのどちらか交代で
グリーズマンのプロフェッショナルには頭下がるが、正直ポジションがない
サイドにはシティのシルバみたいな逆足置きたいね、中央人数増えるし
547:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:47:39 Sg7Rn6TT0.net
>>512
今期は各国リーグやチームというよりかは、ドイツ人監督かもしれない。そして今後の結果いかんによってはRBグループの時代になるかも
548:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:47:41 S4OycweZ0.net
>>506
戦術メッシなんだからメッシが決めなきゃ負けるってシンプルじゃん
バイヤンは8点も取ってるけどハットトリックいないし
549:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:48:18 IPS5bmRL0.net
ペップが監督に就任してまずしたことは
ゴリゴリの主力、ロナウジーニョデコエトーの追放だった
結果的にエトーは一期残ったけど
シャビが監督にー
550:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:48:23 MUaJkxBW0.net
>>508
テアシュテーゲンのフィードが大体引っかかってた
たぶん、オールコートプレスみたいになってたんだろな
ただ、プレス受けながらパスを繋げるのが強みだったはずなのに
それを無くしてしまってるのが、今のバルサだわな
551:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:48:26 MwC2VSFr0.net
>>436
無観客でやり続けるしかないだろうな
観客集めてなんぼの五輪W杯ユーロコパは全部中止
552:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:48:50.43 a8BG5pIT0.net
小回り効く選手がいなさそうだもんな今のバルサは。
今のアルゼンチン代表と良く似ている
553:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:49:15.30 isAKSR5L0.net
リケルメみたいなのがいたら現代サッカーではこうなる
554:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:49:24.86 ozQObY6q0.net
チーム状況を観察する目があれば
移籍しようとか思わないはずなんだけどな
グリーズマンとかデヨングとか
願望だけで移籍してんだろうか？
555:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:49:37.20 DiqefjzV0.net
戦術メッシがたまたま上手く行かなかっただけ
も一度やったらメッシが8点取るかも
556:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:49:40.72 bvTMRUGy0.net
無能アホ監督「私は悪くない。全てメッシが悪い」
557:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:49:55.99 Y541seaD0.net
去年もリバプールのハイプレス食らって大量失点したな
あとバルサの右サイドバック問題
何度もサイド破られるわ一対一で負けるわプレスに慌てるわ
セメドはあかん
558:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:50:05.23 ciw6RXob0.net
>>541
当時のロナウジーニョのリーガでのプレー見てれば誰でも切るよ
559:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:50:13.56 WDEIb3Oc0.net
アウェイ7−0で勝てばまだチャンスあるんだろバルサ。
560:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:50:52.89 LEoTqOEm0.net
オシムだったらメッシ外しそうw
561:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:50:57.55 isAKSR5L0.net
>>559
一発勝負なので終わりです
562:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:51:01.04 ozQObY6q0.net
>>544
デヨングとか自分のリズムでしか持てないから、コネすぎてロストするしな
563:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:51:04.94 MwC2VSFr0.net
>>443
その年だけ見てどうなる？
ドルバイヤンの決勝の時、ブンデスの時代！って言ってたやつはその後数年恥かいたけど
564:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:51:20.55 2pQEmQmq0.net
>>549
あれは誰にでもできることじゃないよ
ペップに全幅の信頼があり、またフロントに責任取る姿勢があったんだろう
エトーはその後頑張ってたねw
565:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:51:22.59 dMBwF6qs0.net
歴史的大敗、ある意味サッカー史に残る事件だね
クライフが生きていたら、クライフの哲学的には、0-1の敗北ではなく美しい敗北だからOKなんだろうかw
566:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:51:23.69 YxJz/7DT0.net
>>553
リケルメの場合はうまく行く時は走らないリケルメのために回りを合わせたチーム作りが出来ていたが今のバルサは全員が歳で走れないからそれより酷い
567:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:51:35 4xM2BlwR0.net
南野はリバプールじゃなくライプチヒへ行くべきだったかもなぁ。
568:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:51:37 9PzGXtRt0.net
バルサはメッシスアレスの調子しだいのいつものサッカーだったな
逆にバイエルンは立てた対策通りにやれたんだろうね
569:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:51:44 fYRm4tMd0.net
外れるのはメッシ、リオネル・メッシ
これ言える監督いない？
570:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:51:47 EW/PtoVA0.net
>>523
ムパッペは化け物だがムパッペ一人だけじゃそこまで強くならんわな
結局全体の構成力とバランスが最も大事だからな、前線の個も勿論大事だが、
前線の選手は基本的にビッグクラブにいる選手は凄いのばかりだから、メッシロナウドでも守備では弱点になるし、全体の構成力に及ぼす影響としてはそこまで大きな差にはならん
レアル、バルサが復権するにはサイドバックだと思うぜ、ロベカル、アウベス、マルセロ級が見つけれるか、育てられるか
レアル、バルサの黄金期ってロベカル、アウベス移籍、マルセロの成長から始まってるしね
サイドバックだけはまだまだ一部のスーパースターと他の選手でかなり格差があるからここにアウベス、マルセロ級が居てチーム戦術として活かせると一気に強くなる
リバプール、バイエルンもサイドバックの攻撃力を生かして勝ってるチームだしね
571:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:52:48 MUaJkxBW0.net
>>557
それでも、セルジに比べたらまだ守備が強いからセメドが選択されてるのだと思う
関係ないけど、セメドが股抜きスルーパスで決定機作ったのはビックリしたw
572:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:52:52 ij8ARGRC0.net
メッシも他のリーグだと全く通用しないな
やはりでかいやつには敵わない
573:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:53:11 Ixhy99w50.net
>>421
スイスイ、スーダラダッタ、スラスラスイスイスイー♪
574:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:53:38 6c1kFHwT0.net
これこそオシムが千葉でやってたサッカーじゃん
575:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:53:57 zkwmcBLQ0.net
バイエルン行っておけばよかったのに… もうリーガは斜陽リーグだよ
576:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:54:35 YxJz/7DT0.net
>>570
10年に一度くらいの頻度で化け物サイドバックを排出するブラジルはなんなんだよ
577:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:55:22 rjETq8Jr0.net
スパーズは２－７だっけか？あれより酷いな
ブンデス下位でも５～６失点くらいで８失点は見たことないぞ
578:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:55:37 ciw6RXob0.net
メッシを外したらバルサが世界最強にでも戻ると思ってる奴がいそうだが
メッシがいたからレアルやバイエルンに並ぶチーム格だっただけ
メッシがいなくなったらインテルアーセナルレベルに戻るだけ
579:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:55:56 ErlHySNY0.net
ミュラー好きだわー プレミアで見たいなー
580:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:56:14 VXqeYCrA0.net
>>288
それは昔からブラジルがやってたよ
サンターナのセレソンでジーコのチームメイトのジュニオールとかね
581:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:57:01 j7NRDVZu0.net
バルサのDF陣どうなってるん
ラングレやられ過ぎやろ
582:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:57:04 7uw8uRuQ0.net
>>578
十数年かけてメッシ専用カスタマイズで、
メッシエンジンを補助するパーツになるかどうかでチーム作りしてたからなぁ・・・抜けたらやばい
583:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:57:07 4quBqc6S0.net
ブラジルは昔から一番上手い奴がSBやるって言われてるくらいだし
どこまでほんとか解らんけど造詣の深い土壌なんだろね
584:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:57:25 xBp3no8D0.net
バイヤンの今のサッカーって
前にハリルがやろうとしてた戦術なんだよな・・・
ほんと惜しい監督だったわ
585:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:58:05 QJcOpNgx0.net
リケルメてボカ時代7番背負ってた時は、よく走って守備してた
天才10番カルドソの補佐をこなしてた
586:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:58:09 4xM2BlwR0.net
中盤、MFの守備力強化が現代サッカーの必須条項。
ボール奪えないMFはもう要らない。
逆にサイドバックはボール奪う必要ない。
その代わりに攻撃参加でいかに正確なクロスが出せるかが成功の鍵だね。
クロップはまさにそういうサッカーをやってる。
バイエルンもライプチヒも然り。
これを止められるのはナポリみたいな引いたサッカーくらいか。
587:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:58:15 9PzGXtRt0.net
それにしてもブンデス勢はクロスからダイレクトで際どい所に決めるのうまいな
足の長さか？ｗ
588:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:58:37 ZgUk09kU0.net
試合に負け、ピッチに泣き崩れるリベリーを抱き上げる
アンリの姿を見たのは何年前だろ。あの頃はバルサが
こんなになるなんて予想もしなかったな
589:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:59:27 MUaJkxBW0.net
>>581
ラングレやられすぎだけど
その前に攻撃されすぎだろう
繋げない、奪えないで
スピードのあるアタッカーに何度もチャレンジされてたら仕方ないのでは
590:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 14:59:39 f7q0KK2P0.net
まんま崩壊した時のアルゼンチンだったな
591:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:00:01 DMYQejmp0.net
>>586
ビダル起用のバルサも当てはまるぞ
それは決め手じゃないな
592:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:00:13 MfYGe7o60.net
2戦合計 バイエルン7-1チェルシー
チェルシー「なっ」
593:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:00:16 oBxC2jbm0.net
レンタル先のクラブがレンタル元より圧倒的に強かったと知ったときどう思った？
594:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:00:18 /MnJ7Vz50.net
そりゃ、バヤンとは格が違うわな
595:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:00:28 isAKSR5L0.net
多分全盛期バルサなら鳥かごで凌ぎまくってメッシ決めて終了だったんだけどな
596:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:00:45 Mq8X7CP+0.net
>>588
ナナゼロナ見たときも、こんなにあっさりバルサオタが息を吹き返すとは思ってなかった
597:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:00:57 I3c9SQ0Z0.net
ラグビーかよ
598:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:02:59 xUetnpay0.net
>>374
ネタだと思ってくぐるとチョン・ウヨンがバイエルンに実在してて草
599:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:03:57 EW/PtoVA0.net
>>576
ブラジル自体がペレの時代から世界でいち早くサイドバックに攻撃参加させるという概念を持ってきて王国になった国だからな
単純に他のチームや国が基本サイド裏守ってたまに上がるくらいの選手使ってるサイドバックに
ロベカル、マイコン、アウベス、マルセロみたいにウイングやボランチの役割までこなせるクオリティー持ってる選手が居ると数的有利を色んな局面で作り出せるからめちゃくちゃアドバンテージを生み出せるわな
600:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:04:19 7uw8uRuQ0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここの場面がほんと象徴的だな
最前線でボール取られてるのとはわけが違うぞ
こんな取られ方して一切走らないで諦めてるとか、そら周りもやる気なくなっていくわ(´・ω・｀)
601:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:04:31 RqaQPfUD0.net
バイエルンやドイツ代表の攻撃は相手のディフェンスを分析し尽していて、
それで波に乗ると弱点を攻撃するサッカーをするから止まらないんだよね。
いつかのブラジル代表との試合を思い出しましたね。
これ、完全にバルセロナのディフェンスパターンは分析され尽くしてますね。
やっぱりバイエルンは別格だよ。
602:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:05:21 NtdJkoFm0.net
>>149
情報ありがとう
記念に録画しとくわ
603:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:05:21 GDG9FJJc0.net
>>8
その頃はゲームやりまくってたから名前は知ってるんだけど、暗黒時代やったんか？
604:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:07:20 YxJz/7DT0.net
>>603
CLでは勝ち進んでいたがリーグ戦ではボロッボロで二桁順位をさ迷い二部降格の可能性すらちらついていた
605:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:07:36 RutQdUaS0.net
スペイン二強もすっかり普通のチームになったな
まぁ資金的に圧倒的じゃなくなったから
そりゃこうなるか
606:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:09:00 QJcOpNgx0.net
>>599
ロベカル、マイコン、マルセロはボランチなんて出来ないぞ？にわか
アウベスのボランチも2010大会で散々な出来だったし
607:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:09:41 4sG3RHLLO.net
>>149
お、見てみるわ
608:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:10:35 hdNIiYEH0.net
>>475
自分がそう思ってるだけだろ
バイエルンに8点とられて負けるチームはブンデス1部の下位にも存在しない
ブンデス2部ならいるだろうけど
香川時代のブンデスと今のブンデスはレベルが違う、日本人選手もほとんど試合出るの難しい
609:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:11:54 IIsJiBMy0.net
>>603
リバウド、クライファート、サビオラん時は弱かったが、リバウド、クライファート、フィーゴのファンファール第一次政権は4年くらいリーグも勝てなかったバルサをリーガ2連覇してるし普通に強かったぞ
まあCLではやらかしてが、なんかリーグではダメダメなのに最後だけやたら調子あげてCL勝つ不思議なレアルより全体的には強いチームだったと思う、過小評価されがちだが
610:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:11:57 y2b03deT0.net
>>600
同点もしくは一点差とかなら
頑張って戻ったかもしれないけど
点差あったんで諦めてるよね
戻らないのでがら空きになったスペース
そこに走りこむバイエルンの選手たち
当然フリーになるのでコウチじゃなくても誰にでも決められちゃうわな
611:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:12:02 +Bu0DuoL0.net
>>386
ペップがメッシを制御できなくなったからでてったんだぞ
メッシ切るなら戻るだろうが
612:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:12:07 ZaEuvkT60.net
>>16
デブライネ
613:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:12:31 RqaQPfUD0.net
ドイツのクラブはディフェンスがしっかりしてるから本当にトーナメントでは強いですね。
ドイツ代表のベスト４進出率は異常に高いからね。
それで攻撃も乗ったらこうなっちゃうんだよね。
これはもうバイエルン優勝かな、今年はｗ
614:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:12:42 tGTTVxNk0.net
久保っち、とりあえず一回バイエルン行っとけば面白かったのになぁ
615:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:13:13 HXkw83Bi0.net
ちょっと相手になってなかったな。チームメッシの限界か(´･ω･ `)
616:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:13:33 M98Kniv60.net
>>598
フライブルクに移籍したけど全く出られなくてバイエルン2軍に逃げ帰った
617:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:14:20 r0yWwR2l0.net
>>614
行くだけなら宇佐美でもできるよ
久保は宇佐美と違って自己分析できるけどな
618:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:14:26 476bnYo00.net
予想通りだね
若返りに失敗して動けない爺さんたちじゃあ若返りに成功しつつあるバイエルンのプレスに対応できるはずもなく
619:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:14:32 tP3fVvus0.net
今日のバイエルンは信じられないくらい強かったけど、これでブンデスはレベル高いって言ってるやつはアホだな
リーグレベルと優勝チームの強さになんの関連性があるんだよw
620:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:15:21 j7aEnsVR0.net
なぜか点とるマン
621:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:16:09 QJcOpNgx0.net
>>609
その2年は天才10番ジオバンニが仕切ってたから強かった 彼を放出後のファン・ハール体制は低迷→クビ
監督の手腕じゃなく選手だ
622:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:16:14 pXM+UfLH0.net
>>443
ていうか2ちゃんってブンデスアンチ多い
623:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:09 hOQIQyri0.net
>>614
お前のゴミみたいな願望で久保の貴重な1年を無駄にしてもなwww
624:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:11 IIsJiBMy0.net
>>606
他のサイドバックと違いチームで組み立てに大きな役割を担ってたのは事実だが
全盛期のマイコン、マルセロなんてインテル、レアルの後ろからの組み立ての完全な中心じゃん
そもそも本職サイドバックの選手がW杯でいきなりボランチで使われること自体がおかしいのに、最大7試合のW杯の短期大会で結果出なかっただけで使えない言われても
625:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:19 DMYQejmp0.net
>>608
そう言う括りなら今は鎌田遠藤時代だぞ
626:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:44 oBxC2jbm0.net
バルサのヴィッセル神戸化やな
メッシは凄いけどチームは弱いイニエスタは凄いけどチームは弱い
627:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:17:55 y21Qqa5b0.net
バルサ、リバポ、ユーベ、レアルと本来の実力4強がどこも残らなかったのは
コロナによる変則シーズンの影響も大きい。
今季はどこが勝っても大耳の価値は薄いと思う
628:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:19:18 RutQdUaS0.net
>>619
優勝チームもそのリーグを構成する一員なんだから、普通に関係あるよねｗ
まぁそれだけでリーグ全体の強弱を測るのはアホだと思うが
629:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:19:39 DMYQejmp0.net
>>627
バルサはSNS駆使してウンティティのせいにすりゃあ万事決着よ
630:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:20:14 +2Q4/6NE0.net
バイエルンに3-2 とか1-0とかでよく負けてる大迫がいるブレーメンって弱いと思ったけど以外と強かったんだな
631:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:20:18 A2JGgpP70.net
>>614
ないわ
まず出れないし
こういうネームバリュー重視がキャリアを狂わせんのよ
日本人も学んだわ
香川や本田で
632:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:20:38 QJcOpNgx0.net
>>624
組み立てとか役割とかカごまかすなニワ
要は”ボランチなんかやってない”
アウベスもいきなりだろうが結果出なかったら、やはり”ボランチじゃ使えない”
633:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:20:58.40 E2YtvOvv0.net
メッシ切った方がチーム良くなるんじゃないの？
634:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:21:00.65 hOQIQyri0.net
>>627
実力笑笑フランスのチームに負けるチームもあるやん言い訳すんなよ笑笑
635:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:21:32.37 RqaQPfUD0.net
ドイツは分析力に長けているので
相手チームの弱点を徹底的についてくるからね。
試合中にそれに対応できなかった監督が悪いね、これは。
まあ仕方ないでしょうね、フロントがごたごたしてろくな補強が出来なかったらしいねｗ
それで久保選手とも契約トラブルとかちょっと変な感じだね。
636:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:22:00.53 f0AbRJbE0.net
いい加減、監督が悪いだの会長が悪いだの言ってないでメッシのお散歩スタイルが悪いという事実に目を向けないと
いつまで経っても状況は好転しないぞ
637:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:22:25.18 gUHCXtVb0.net
バイエルン：あなたのハートにゲーゲンプレス(はぁと
バルサ：はぁーーんかわいーー
8-2
638:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:22:25.92 xgraO32a0.net
>>627
リバポってコロナ休止前にすでに敗退してなかったか？
639:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:22:34.57 y7sTL/wl0.net
>>619
普段リーグ格付けしてるリーガやプレミア厨いるけど
ブンデス厨は今日だけは好き勝手に言っていいと思うぞ
640:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:23:22.43 uybrMkv+0.net
ブンデスはお膝元のドイツのパンデミック回復早かったから、練習時間取れて強いのかなあ。まあ、それも国力。
641:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:23:29.65 Qa6vR0n30.net
>>628
近年のＣＬでリーガが強かったのはロナウド、メッシのレアル、バルサ。アトレティコがそれぞれ切磋琢磨したからだと。
その前のプレミア勢のＣＬ席巻もビッグ4(今はビッグ6)がそれぞれ高レベルで切磋琢磨したから
セリエAはさらにその前だな。
国内リーグのレベルが上がれば当然ＣＬの舞台でも目立つよな
642:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:23:55 aONLLPLI0.net
マジで今ならＪリーグメッシ獲れるんちゃうか？あの子も心機一転異国でやりたいだろう
どうですか三木谷さん
643:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:24:14 A2JGgpP70.net
>>588
ペップ時代もハインケスバイエルンにボコられたのに
644:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:24:32 QJcOpNgx0.net
ブラジルのSBは持ち上げられ過ぎ
近年まともなのはジョルジーニョ・マイコン位
ロベカルもアウベスもマルセロも守備がダメ
645:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:25:27 rwP8rdez0.net
>>643
それはビラノバの時
646:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:25:35 b1vDR5LT0.net
クラブW杯がバイエルンになった時のガッカリ感ときたらね
647:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:26:45 V9aM5VVh0.net
>>619
ならブンデス馬鹿にするのもやめろよな
648:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:26:56 DMYQejmp0.net
>>644
でもマルディーニが今のバイエルンのプレスかわせるか？って言うと疑問だな
649:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:28:02 Qa6vR0n30.net
>>644
> ロベカルもアウベスもマルセロも守備がダメ
厳しいなw 流石にこの三人はワールドクラスのサイドバックかと
650:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:28:45 gUHCXtVb0.net
>>643
ん？
時系列違うくないか？
651:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:28:49 YXA503gp0.net
バイヤンってクロップのチームにボロ負けすると次のシーズンそのチームの良いところ吸収して上位互換のスゲーチーム作って来るよな
652:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:28:51 yexvjP8U0.net
SBの攻撃の組み立て昔からやってると言ってる人は可変式なった守備のことを知らないのよ
653:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:29:24 eksbYwzZ0.net
>>611
ペップはマドリーとの煽り合いに疲れたんだよ
モウリーニョの中傷にも
モウリーニョはビラノバ監督のことをチンポビラノバとか言って小学生みたいに煽ってたんだぞ
疲弊するわ
654:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:29:39 oBxC2jbm0.net
川崎とバルサってどっちが強い？
655:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:30:17 ToOQ60a+0.net
メッシ時代の終わりの時か
この試合がターニングポイントかな
656:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:30:29 M5hZpmw70.net
久保がいればな
バルサは間違いを犯したな
657:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:30:36 Ll6HK5qY0.net
メッシとかいう下駄履かされてるだけのチビ
658:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:30:49 IIsJiBMy0.net
>>644
お前ってほんま逆張りばっかで気持ち悪い野郎だな
なんと言おうが40年間もCL勝てなかったレアルがロベカルが移籍してきた年から急に勝ち出して3回CL優勝、バルサもアウベス移籍してきた年から3回CL優勝、50年CL勝てなかったインテルもマイコンでCL優勝、ロベカル衰えてから暗黒期に入ったレアルもマルセロの台頭でCL3連覇
結果が全て物語ってるわ
659:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:31:07 VYiwBGlp0.net
ペップは会長と合わなくて出てったんでしょ
フロントが変わらない限り、シャビと一緒で戻ることはなさそう
660:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:32:19 RqaQPfUD0.net
ちょっと試合のハイライトを見ましたが、メッシはガチガチにプレスかかってるのに
バルサはペリシッチをフリーにしすぎですね。
誰もマークしてないから自由にプレーしてるじゃないｗ 完全に戦術負けだよｗ
左 （バルサから見て右）が穴だってばれちゃったからそこからガンガン攻められたんですねｗ
661:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:32:23 RutQdUaS0.net
>>648
そういう基準で見たらほとんどのレジェンドがゴミクズになっちゃうだろ
662:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:32:46 E16w+GRk0.net
むしろようやく強かった完全体バイエルンに戻った感じだな
グアルディオラ招聘から謎のポゼッションに走ってたが
足元ではさすがにバルサに劣るが、すべての平均点高くて強かったハインケスバイエルン再び
663:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:34:30 gUHCXtVb0.net
今日の試合は誰がどうこうとかって問題じゃないくらいバルサにとっては絶望的じゃなかったか？
プレスで裏あんだけ空いてるのに何回そこまでたどり着けたよって感じで
664:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:35:25.15 Qa6vR0n30.net
>>653
モウさんウケるよなw
ベンゲルの事、覗き魔って罵るしw
御大ファーガソンの前では大人しい癖に
665:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:35:42.99 QJcOpNgx0.net
>>658
無知がレスすんなにわか
666:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:35:58.61 fF9WtNn80.net
さすがにロベカルアウベスマルセロ完全否定できちゃうのは凄いわ
恥ずかしくて言えないよ普通は
667:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:36:39.21 QJcOpNgx0.net
マルディーニも過大評価
デルビーで対面のサネッティに負けてたし
668:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:36:40.37 eksbYwzZ0.net
>>662
ペップは毛がないからフサフサに嫉妬してるとか
669:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:37:29.77 T9cXUStq0.net
バイエルンは井の中のシティ��をボッコボコにしてほしい
670:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:38:25.02 QJcOpNgx0.net
シティはこのバルサよりも弱いから問題ナシ
671:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:38:58.34 3Crh4fJe0.net
メッシの時代は終わったの？
672:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:39:36.92 pDaLyUuD0.net
ドイツはたまにこういう酷い虐殺やっちゃうからな・・
サウジやブラジルも酷い目にあった
673:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:40:09.58 f0AbRJbE0.net
ラウタロ・マルティネスも今のバルサ行ってもメッシのお散歩スタイルの小間使いにさせられると思っただろうな
きちんとチームプレーもしてくれるルカクやエリクセンあたりとユニット組んでプレーしてた方が快適だろうよ
674:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:40:49 W294keoj0.net
ザコカル・ダッケ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
675:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:41:18 QJcOpNgx0.net
2014のブラジルは、エルナネスを主将→先発で使ってれば違ってたろう
最も良い選手を控えにしてるようでは、ドイツに勝てる訳ない
676:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:41:20 dW/ddUQY0.net
>>671
さすがにもういいだろw
若手の時代よ
677:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:42:16 IIsJiBMy0.net
>>665
無知はお前だろキチガイがw
マルセロなんて最近海外でプレーした日本選手が実際に対戦して凄いと思った選手ベスト3に必ずと言っていいくらい入るし、玄人ほど凄いと思う選手なんだよ、お前みたいなひねくれ逆張りニワカ野郎だけ過小評価するが
678:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:43:23 T9cXUStq0.net
いうて今季プレミア勢もブンデス勢にけっこうやられてるんだよな
近年プレミアは突出して強いクラブはないけど平均値がそれなりに高い印象
679:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:44:10 QJcOpNgx0.net
ニワカかどう言おうと守備できないSBは論外
680:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:44:42 Glpi+ac40.net
誰も言わないけどラングレが酷かった
反応と動きがもっさりで足出してもぜんぜん間に合わない
ここがしっかりした選手だったら４点ぐらいは防げてる
681:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:44:49 RqaQPfUD0.net
ロベカルやマイコンの話が出てくるのは懐かしいが、どっちも凄い選手だよｗ
サイドバックにいい選手がいるチームは安定して強いからね、攻守に安定するから。
682:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:45:37.56 IIsJiBMy0.net
>>678
おいおいブンデス勢ってのは間違いだろ
バイエルンしかプレミアには勝ってないぞw
683:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:46:42.32 QJcOpNgx0.net
ロベカルがサボって靴紐締めてるスペースからセンタリング上げられ、アンリに決勝ゴール決められた2006フランスvsブラジル
684:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:47:20.25 RqaQPfUD0.net
名サイドバックと言ったらカフーもそうでしょ。というか、カフーが一番有名じゃないの？ｗ
現代サッカーではサイドバックは重要な攻撃要員でもあるからね。
流石にアタッカーと違ってガンガン点を取る訳じゃないですが、長丁場だと
サイドバックの得点が地味に聞いてくるからね。
685:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:47:38.11 Glpi+ac40.net
サイドバックと言えばバイヤンの左SBのデイビスってすげぇな
バケモンやんあれ
686:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:48:17.92 9IoRYDgF0.net
おまえらそろそろ許してやれよ
687:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:48:24.79 f0AbRJbE0.net
>>680
守備時に前線からのフィルターが全然かからず最終ラインだけに守備をやらせてるような形だったからな
あれはどうしても後出を踏む対応になるだろうよ
688:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:48:53.39 RutQdUaS0.net
>>671
終わっていないが、スペイン二強の時代は終わった
689:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:49:58.31 Ll6HK5qY0.net
マラドーナと比較にならん雑魚専チビ
690:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:50:26.77 T9cXUStq0.net
>>682
バイエルンはGLでスパーズ10-3でボコってベス16でチェルシー7-1でボコった
ベス16でライプツィヒがスパーズ4-0でボコってる
691:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:50:30.57 DhXvnnZe0.net
ニュース見て2ndレグ後の合計スコアかと思ってしまった
692:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:50:58.64 abI4L+3n0.net
ロベカルは過小評価されてるね
実際は史上最高のサッカー選手と言って良いくらいのもの
693:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:51:31 Glpi+ac40.net
>>687
いやいや前線の守備の問題じゃない
本人の予測能力・反応速度・動作のすばやさの問題だよ
どれももっさりで相手のシュート動作をまったく防げてない
694:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:52:23.86 1dfFFpEt0.net
>>414
守備もクロスターマン、ハルステンベルク
のライプチヒ勢、来期バイエルンのサネ
とかもいる
でもムバッペからカンテ、パヴァール、ウパメカノまでいるフランスの方がエグい
695:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:52:32.67 /D1FF18p0.net
>>678
ブンデス勢じゃなくてバイエルン単騎だろ。
696:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:53:39.88 DMYQejmp0.net
>>693
上手く言ってない時のDFなんてそんなもんさ
GKなら逆にゾーンに入る事あるけど
697:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:53:49.11 /Zb3uBeT0.net
ロベカルはFKとかもイメージ強いな
地味にハエーんだよな奴のキック
698:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:54:43.87 T9cXUStq0.net
>>695
なんでお前らはライプツィヒを無かったことにするのか
699:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:54:45.04 EW/PtoVA0.net
>>683
そんな1試合の局面的なミスで揚げ足取りか、本当くだらねえクソニワカだな
40年間CL優勝から遠ざかってたレアルがロベカル移籍してから大活躍して3回もCL優勝な
ちなみに98年のミヤトビッチのCL決勝ゴールも02年のジダンの伝説の決勝ボレーゴールもロベカルのクロスからな
トヨタカップもロベカルのスーパーゴールで優勝したっけな
W杯も優勝してるし、コパアメリカも3回も優勝な
700:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:55:04.03 F498pgTM0.net
バルサって今GMいないでしょ
早くフロントの体制整えないと酷い事になるぞ
とは言え来年は会長選だし暫くゴタゴタ続きそう
701:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:55:17.86 f0AbRJbE0.net
>>693
フィルターがかかってるから予測や先回りが利くんだけどそれが無いから苦しくなってるじゃないかな
バイエルンがサイド変えた時のスライドも微妙に追いついてない場面が多かったし
やられ方としては風間時代のグランパスみたいな
702:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:56:26.74 1dfFFpEt0.net
バイエルンは他のビッグクラブで今ひとつ輝けなかった選手をより輝かせる力がある
恐らくグリーズマン、デンベレ来たらうまく使いこなすだろうな
ただマニアックな準スター選手を大金で穫ると結構失敗する
703:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:56:48.12 B835M5im0.net
>>692
史上最高はともかく
守備もよかったよ
身長低い割にはハイボールの競り合いも強かった
704:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:57:41.72 Teyfhj+s0.net
メッシの姿を見て心が痛むか？ 無慈悲なゴレツカ「それはない。楽しかった」
この試合で先発し、84分までプレーしたゴレツカは試合後、リポーターに
「リオネル・メッシはあなたの幼少期のアイドルでしたよね。こんな（悲しむ）彼をみて心が痛みますか？」と尋ねられると、
「いいや、心が痛むことはないよ。現に楽しかった」と冷静にコメント。
勝利を決定的にした後もゴールを奪い続けるチームと同様に、容赦ないコメントを残した。
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
705:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:58:38 1GST8Q9a0.net
イカツくて速いSBを
大外のレーンでひたすら上下動させる、っていう
戦術もへったくれもない
個の優位性でブン殴る戦い方が
結局いちばん効くのかよ
恐ろしいわ
706:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:58:56.29 1dfFFpEt0.net
>>672
でもドイツ人はミュラー、ゴレツカ、キミッヒ、ボアテング、ノイアー、ニャブリの、半分だよ
最後の2点決めたのはブラジル人コウチーニョだし決められたバルサGKはドイツ代表テアシュテーゲン
707:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 15:59:55.10 HO3evGbV0.net
>>699
いや只の1試合じゃないから
ワールドカップ決勝トーナメントで怠慢プレーで戦犯
以後セレソンから追放
708:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:00:10.04 4quBqc6S0.net
ダニアウベスとかも別に対人弱くは無いしな数年前マンツーマンでネイマ封殺してたし
結局自分の何を強みに出すかがチームへの還元になるかってのをよく知ってるってだけで
守備のポジショニングが甘いから穴とかって指摘は見当違いだと思うわ
709:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:00:35.86 y21Qqa5b0.net
バイエルンのDFじゃムバッペを止めれそうにない
710:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:00:50.47 Glpi+ac40.net
>>701
もともとラングレてもっさりした選手なのよ
ピケも動きはもっさりしてるけどピケは予測能力が優れてるからそれでカバーできるけどラングレはそれが無い
２失点目プリシッチのシュート動作に反応遅れてシュート防げずゴール許してるし、３失点目も相手のループに反応遅れてニャブリになされるがままゴール決められてる
４失点目も反応遅くてミュラーの飛び込みについて行けずにゴールされてる
この３失点で完全に試合が終わった
711:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:02:19 HO3evGbV0.net
いや守備でポジショニング甘かったら普通に穴だろ？アホですかw
712:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:04:00.94 f0AbRJbE0.net
>>710
その前にそもそも楔を簡単に入れさせすぎ
713:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:04:59.95 dMwx4DTJ0.net
サッカーの基本の守備戦術はゴールから遠ざけることよ。SBがボール持っていろいろやられたら困っちゃうのよね。今はそれが普通になってそれをプレスで封じるわけだ。
今回バルサはスアレス放り込みが1番安全な時間帯を作れたかもね
714:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:04:59.95 y21Qqa5b0.net
しかし、試合前のビダルの強気発言が今となってはうら寂しいな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「バイエルンは自信があるだろう。しかし彼らは明日、ブンデスリーガでは他に強いチームと対戦していないということを知ることになる。
彼らはバルサを相手に戦うんだ」とコメントした。
715:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:05:09.12 fY1gr4br0.net
>>709
アルフォンソデービスと対峙させてみたいね
716:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:07:48.77 bsYHhO/g0.net
バルサ全体の高齢化でアルゼンチン代表と同じ問題が
バルサ内でも表面化してるだけ
誰が原因かは今更言うまでもない
CLで何回も大敗ループしてるのに今だに気付かないふりしてる信者さん達
いない試合でも上手くいかない？
今まで散々メッシ有り気のサッカーしてたんだから
いきなり違うサッカーやっても簡単に上手くいく訳ないっしょ
盲目の信者に何を言っても仕方ないかもしれんが
いい加減現実見た方がいいよ
処置が遅くなるほどバルサの再生も遅くなる
717:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:07:53.40 EW/PtoVA0.net
>>708
うむ、ロベカルも全盛期はリーガの対人守備で最高ランクと言われてたしな、フィーゴとの1対1とか前線から凄まじいスピードで戻ってきてカバーとか見応えあったわ
晩年はロベカル自身の衰えもあったが、レアルは前線が守備しない奴らで固まってる上に左サイドのはずのジダンは殆ど真ん中に入ってマケレレも去って左サイドを実質ロベカル一人でカバーするみたいな無茶苦茶な事やってたからな、そら裏もつかれるわ笑
718:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:08:03.50 yexvjP8U0.net
現代サッカーのSBの役割はこれを読んでくれ
守備や戦術の変化で役割が変わったんだよ
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)
719:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:09:24.21 7dE/vO6t0.net
こういうのってCL優勝したチームは主力の半分を移籍金0で放出しなければならないとかにして
戦力格差を是正するようにしないと興行として成り立たなくなるんじゃないの？
選手だって強豪チームに居続けてリーグを数年連続優勝とかしてたら虚しくなるだろ
720:名無しさん＠恐縮です
20/08/15 16:09:53.90 Fa+vzARQ0.net
>>714
バイエルン「CLでブンデス下位より弱いチームと当たるとは思わなかったわwww」
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