【AbemaPrime】カンニング竹山　PCR検査拡大に持論「国民全員、毎日やらないと分からないよってなる」 [爆笑ゴリラ★]

【AbemaPrime】カンニング竹山　PCR検査拡大に持論「国民全員、毎日やらないと分からないよってなる」 [爆笑ゴリラ★] at MNEWSPLUS

[前50を表示]
500:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:22:46 ADRlDVAl0.net
モズクみたいなみっともない髪型のハゲのくせにまともな事を言うな
もう見た目汚いから増毛でもなんでもしろよ

501:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:23:30.53 hRUKb4CD0.net
感染者増えまくっても有名人のコネと金使って
一般人からベッドや呼吸器ぶんどれるっていうやつがこういう主張してんだよな
一般人は感染者増えまくってしまえば治療受けられずに症状重くなる
欧米の調査でも貧困層の連中のが死亡率高いってわかってるし
本当に汚い連中だよ

502:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:24:10 +1QHbWVT0.net
>>494
治療方法の確立でもいいんだぜ
無事に治る病気になれば怖れる必要が極めて低くなる
ってか、初めから治療方法の確立の方が研究の本命でワクチンは保険

503:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:25:16.28 +1QHbWVT0.net
>>499
無症状の奴がどうするとか俺は言ってないのになに寝ぼけてんだ？

504:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:26:06.53 0vSuFXR30.net
>>497
かなりと言っても検査数が遥かに多い海外より超過死亡数少ないし
国民全員に検査してる国なんかないでしょ
見逃してるのはどこの国も同じじゃん
実数把握してる国ってあるのかな？

505:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:26:17.03 wkRZEwbb0.net
>>496
この現状を指摘しない限り
検査推進派は何の解決にならない事を主張してる訳で
検査数が要望に叶ってから喋るんすかね
抑制派は最初からずっと足りないと言ってるのに

506:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:26:43 lbZrGm7E0.net
>>490
検査数を増やすほど陽性判定に占める偽陽性の割合が増えるから、
陽性者の隔離の効果がどんどん減退するんだよ。
一方、真の感染者は3割が「陰性」と判定され市中感染を広める。
つまり無差別大量のPCR検査は無意味どころか社会にとって有害。

507:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:28:48.01 +1QHbWVT0.net
>>504
超過死亡ってそれこそ日本は「肺炎」しか統計とってないんだから、俺の意見の補強になるぞ
下3つは俺は言ってないよな？
・全員しろ
・見逃しは（一つも）許さない
・実数把握

508:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:29:51.01 Fl+NjzA70.net
>>505
自宅待機だけでも意味あるでしょ
会社行かない、夜の街行かない、飲み歩かない
これだけでも感染拡大は大いに防げる

509:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:31:16 0vSuFXR30.net
>>503
お前がレスしてる>>462は無症状の人について言ってるんだか
自粛解除＝コロナがなくなったなんて思ってる人はよほどの馬鹿だろ
そういう人ほど検査で偽陰性が出たら安心しちゃうから危険

510:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:31:57 pDwIdSMs0.net
>>502
治療法の確立のほうがいいだろうな
抗体は３か月程度で消えてしまうみたいだしな

511:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:32:05 yDmE6r8f0.net
日本人は科学より根性だからね
コロナも根性で克服だ

512:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:33:03.78 M61pHgQ10.net
竹山医師爆誕

513:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:33:58 0vSuFXR30.net
>>507
ということはどんなに検査数を増やしても見逃してる感染者が常に市中を動き回ってるってことだよね
無症状の感染者を掘り返すのにどれだけ意味があるのかな？
予防を徹底した方が有効だと思うけど

514:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:34:39 hRUKb4CD0.net
>>499
無駄になるような医療資源なんてないんだわ
今はもう唾液による検査でも粘膜からの検査との結果に大差ないから
検体採取すんのに専門家はいらないし何なら自分で採取すればいい
検査に使う試薬も別にいくらでも量産できるものだし
検査自体も最新の機械一台で一日に何千とか判明できるんだろ
なぜか日本じゃ全然最新の機械の導入進んでねえようだがな
クソ政府がやる気になれば検査なんて桁違いに増やせる

人口比でアフリカといい勝負の検査数なんてことになってるのが異常だって思わないやつってどうかしてるぜ

515:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:36:26 Kk7Xghpw0.net
>>504
ルクセンブルク。国民全員を検査した。

ちなみに人口当たりの感染者・死者数は日本よりも圧倒的に高く、現在絶賛第二波発生中。

516:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:38:45 w4ORbo9a0.net
>>514
検査数が多い事が自慢になるのか？

517:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:39:40.30 wkRZEwbb0.net
>>508
意味があるか無いかの話ではなく法律上の問題
本来自治体が告発されるような話

518:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:39:56.53 0vSuFXR30.net
>>514
1億2千万人を毎日検査しないと感染者をふるい分けられないことはわかってるよね？
医療資源も臨床検査技師も無尽蔵に増えるわけないでしょ
完全に分けられなきゃやっても無駄でしょ

519:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:40:08.51 /5Tldot/0.net
理想はそうだろ
体温計みたいな

520:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:40:25.05 lbZrGm7E0.net
山中より竹山の方が論理的で正しい判断ができるんだから面白いね。
PCR検査推進派は「PCR検査を増やせ」としか言わず、
病床確保・ICU増設などの重症者対策やワクチン開発には無関心。
検査厨は誰の指示で動いてるんだろ。

521:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:41:24.49 9uCCecY60.net
>>1
「PCR検査で陰性（判定）受けても、次の日また陽性になる可能性がある訳ですよね。ただの検査ですから」
知ってて言ってんだよ

522:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:41:52.43 9uCCecY60.net
竹山のこの発言覚えておくわ

523:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:44:13.75 Fl+NjzA70.net
>>517
いやいや何の解決にもならないって言っとるやないかｗ

524:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:44:16.62 hRUKb4CD0.net
>>518
だから技師なんてもういらねんだよ
いつまでこういう古い情報のまま間違ったこと垂れ流すんだかな
まだ5ちゃん程度ならマシだけど
平気でテレビなんかに出てるクソコメンテーターも
ふっるい知識のまま間違ったこと言いやがるからこうやって馬鹿どもが洗脳される

525:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:45:02.99 LVPh9Gdw0.net
わいの持論は「無症状でも検査数が出るだけで全てがOUTみたいな世の中だから検査しないもん勝ち」
岩手県勝ち組理論でいきたいと思う

526:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:47:27.22 OyGW5yS70.net
先進国のスタンダード手法を取り入れようとうすると足を引っ張るジャップw

527:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:47:41.80 hRUKb4CD0.net
そりゃ日本の科学技術も停滞してついていけなくなるわけだよ
政府の怠慢を擁護するために飛んでも理論振りかざすゴミどもが大勢いるんだからな

528:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:49:01.73 GCyLaVy30.net
>>499
発症者や濃厚接触者中心に検査をーとか言うけど、現状半分以上が感染経路不明じゃん。
で、無症状の陽性患者は濃厚接触者として強制的に検査させられた人が中心だろうから、そもそも症状がないのに取りあえず検査だけしてほしい人が押し寄せた結果の、無駄な検査なんて現状殆どないんだよ。
つまり、君が理想とする発症者や濃厚接触者中心にした検査をした結果、君が無視すべきと言っている無症状の患者が掘り出されている。

529:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:49:15.33 0vSuFXR30.net
>>524
だからー
1億2千万人を毎日検査しないと感染者を完全に隔離出来ないでしょ？
しかも偽陰性が一定数出る
つまり国民全員に検査しても感染者を全部洗い出すことは不可能なわけ
不可能なものに医療資源を割くのは無駄

530:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:50:02.95 S5UmMMDY0.net
動物にも感染しているからそっちもやるのかい？
皮膚に貼るシール状の、感染によって色が変わる検査キットでも無いと厳しくね？

531:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:50:26.66 lIvKRN4G0.net
検査厨はバカだからな
検査に応じないやつがいるということを考えないし
陽性が判明したらわざと人混みに行くやつのことも考えない

532:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:50:51.53 snxuTY6U0.net
経済回すと活動再開した以上
もう個人で徹底予防、症状がでたら検査・治療としていくしかないわな
検査拡大したところで経済活動止めるのでもなければきりがないだけだし

533:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:50:54.57 wkRZEwbb0.net
>>523
本来強制力のある感染症法すら全く機能させてないのに
そんなお願い程度しか解決策ないんじゃそりゃ揉めますわ

534:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:50:54.77 EUY9zR3t0.net
検査をすると医療崩壊が～言うとるのがおるがすでに感染者の４割ぐらいが自宅療養宿泊療養などになっているんだし
３９度の熱が出ても検査も入院もできない人がいるんだから検査をして感染判明者が増えたところで同じことだろ
むしろ検査せず感染者を放置したら感染拡大して重症者があぶれ出ることになるやろ

535:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:51:49.11 29aZCCvN0.net
竹山は嫌いだけどド正論すぎる
地上波のグッディでも同じこと強く主張してたら信用するけどねwww
症状が出てPCR検査受けて陽性だった人のクラスターを辿って無症状の別の人が陽性と出れば
普通は後から受けた人が最初の人から貰ったと考えるけど
実は後の人が先に感染しててその人は結果無症状で済んだがその過程で最初の人にうつした可能性もあるしな
それでも後の人はもう治っていて症状が出ないにも関わらず2週間自宅療養させられるわけだからね
何だかなと思う

536:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:52:26.67 Fl+NjzA70.net
>>533
いやだから陽性なのに会社行って夜の街行って飲み歩くバカがどんだけいるんだよ

537:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:54:01.64 hRUKb4CD0.net
>>529
だから全国民を毎日検査しろなんて言ってねえだろうが
極論馬鹿はどうしようもねえな
1人でも多くの感染者隔離して感染の拡大緩やかにすれば
症状の軽くて済んだ奴は退院してベッドを空けることができるし
時間稼いでる間にベッドや呼吸器の数それに対応する人材の育成もできるから
医療崩壊防ぐことにつながる
こんな単純なことすら理解できないんだろ
極論持ち出さないと反論もできないやつとは議論にもならんわ

538:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:56:17.84 Kk7Xghpw0.net
>>536
そりゃあ大半の人はおとなしくするだろうけど、1割はいるでしょ？

539:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:56:20.42 EUY9zR3t0.net
極論するのは逃げ

540:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:56:52.73 wkRZEwbb0.net
>>536
どんだけかはいるんじゃないですかね
第二波の始まりも分かってて風俗業に対して何も出来なかったし
入院先抜け出す人間もいる
どちらも全体から見ればどんだけ～な数ですよ
でも第二波は始まった

541:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:57:53.58 EUY9zR3t0.net
入院できずに死んでる人もおるのに若くても俳優さんとかやと入院できるんやね

542:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:59:09 NViNORwy0.net
3割とりこぼすんだっけ
とりこぼされた偽陰性が、ヒャッハーって遊びまわって大クラスター

543:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:59:09 hRUKb4CD0.net
>>541
クソ芸能人は検査も入院も優先されるんだろう
だからこういうクズ意見が平気で言える

544:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 04:59:49 o1QZLrnA0.net
その通り
むやみに病院に行くのはやめてもらいたい
ドライブスルー検診が導入されなくて良かったわ

545:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:00:44.25 Kk7Xghpw0.net
>>537
毎日は極論すぎるけど、感染を緩やかにする目的でPCR検査をするなら、全国民を1週間に1度程度やらないと
効果がないと論文が出てるけど。

546:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:00:53 0vSuFXR30.net
>>537
無症状の感染者は常に市中を動き回ってるから一人でも多くの感染者を隔離も無理なのよ
東京あたりじゃ特にね
県境に城壁でも作って移動できないようにするか？
物流も止めるの？
隔離施設はどうするの？
無人島にでも送り込むか？
この感染症はそんな単純なことじゃ収束しないよ
長期戦を見据えて一人ひとりが予防するしかない

547:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:01:14 nPGcLxbW0.net
日本の嘘を竹山みたいないいかげんなクズが風潮しているわけだが

海外の論文はＰＣＲ検査、ＰＣＲ検査、ＰＣＲ検査なんだよ

竹山は論文だせとかほざいてるが

もう世界中がいつでもＰＣＲ検査できる状況がベストだってのが

これがまず当たりまえの論理な

ビルゲイツですらＰＣＲ検査を安く、早くっていってんだよ

そうしないと感染がとめられないってな

あたり前だろ竹山

おまえの嘘じゃ世界は変わらねーよ

548:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:01:51.79 lbZrGm7E0.net
PCR検査の発明者が「これは感染病診断には使うな」と言ってるんだから、
原理的にコロナウイルスの大量診断には使えないんだよ。

549:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:01:55.31 hRUKb4CD0.net
>>546
また極論出してきてることにすら気づかないんだな

550:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:03:00.00 EUY9zR3t0.net
>>542
検査せんかったら１０割がヒーハー言うて特大クラスターやで

551:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:04:36.70 Fl+NjzA70.net
>>540
そんな奴1%もいねえよw
その他の99%は家にいるわけだから感染拡大がかなり防げることが分からんのか？

552:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:04:54.20 0vSuFXR30.net
>>549
じゃあ国民の何割を検査すれば収束すると思ってるの？
その数値のエビデンスはあるの？

>>550
今は国民全員にヒャッハーするなって言ってるのよ
守れないバカどもが感染拡大させてる

553:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:05:30 hRUKb4CD0.net
>>552
検査で収束するとも言ってねえけど
極論馬鹿

554:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:08:33 nPGcLxbW0.net
>>548
はい嘘つき発見
ＰＣＲ検査を何回もすれば偽陽性だか偽陰性なんて解決しまーす
これ世界のスタンダードな

そんで、竹山や古市や小林よしのりや三浦瑠璃や５ｃｈの詐欺師なんかが、
いくらネットのコメントなんてみる価値ないだの
論文で証明しろだのほざいても
現象は嘘では変わらないから
福島原発汚染を食べて応援なんて無理だし、いまだにアメリカ等輸出禁止だしな
ＰＣＲ検査をして隔離をしなければ感染はおさえられません
感染を抑えられなければオリンピックはできません
オリンピックができなければインバウンドなんてありません
経済なんて回らないんですよ

まーばかがなにほざこうがかまわないが現実はなに１つ変わらない

竹山は間違っている
これだけが真実な

555:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:09:12 o/0hWjza0.net
>>6
同意。検査抑制派は国賊。
在日中国人や朝鮮人が、検査妨害とアビガン妨害して、
日本にコロナを蔓延させている。

556:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:09:26 cv5gQFeo0.net
>>1
お前みたいな無自覚なアホ感染者を隔離することに意味があるんだよdb

557:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:09:46 YhCe1+5b0.net
国民全員毎日やれよ
バカか？

558:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:09:58 0vSuFXR30.net
>>553
じゃあ何のための検査ガーなんだよ
結局予防するのが面倒臭いだけじゃないの？
手洗いうがいマスク三密回避
汚い手で顔を触らない唾飛ばして喋らないで防げるんだかやれよ

559:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:10:08 hRUKb4CD0.net
検査しての隔離も
感染者減らすための措置の1つなのに
やりたくないっていう連中がいる
ゴミ政府擁護のためにはなんでもありだな

560:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:10:11 6+CauD8t0.net
PCR検査を受けることでコロナが治ると考えているアホなんていないだろ
検査拡大しろって言うほうだって毎日全員受けさせろなんて言ってないし
勝手にバカな敵つくって論破した気になって何がしたいんだ？

561:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:10:44 wkRZEwbb0.net
>>551
全く根拠のない数字ですね
こうして感染拡大した始まりは就労人口のごく一部でしかない特殊な風俗業者ですが
それがもう東京出張とか家族内とか社会的に不可避な状況での感染にまで降りてきてる

562:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:11:10 nPGcLxbW0.net
>>552
そんなもん国民全員検査すれば収束するにきまってんだろ
アホかおまえ
そんなこと幼稚園児でもわかんだろ
エビデンス？
ばかかおまえ

563:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:11:39 lbZrGm7E0.net
>>536
>陽性なのに会社行って夜の街行って飲み歩くバカがどんだけいるんだよ
現状では、無症状者を対象とするPCR検査で偽陽性となった場合、
「陰性」＝「感染してないことの証」と勘違いして、
感染者が会社や夜の街にくり出してるよ。
PCR検査の陰性は非感染の証明ではなく陰性＝感染者、
と周知しないとPCR検査が感染爆発の原因になる。

564:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:11:43 OfpxC/Qi0.net
もう一日２万件やってんだな
文句言うなよ国は増やしてるし

565:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:12:31.73 hRUKb4CD0.net
>>558
とっくに検査の目的なんて書いたし
検査も予防も両方やるほうがいいとも書いた
もう絡んでこなくていいよ
議論にもならないってわかったから

566:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:13:49 o/0hWjza0.net
>>559
鈴木技官が在日。
在日中国人や朝鮮人が、検査妨害とアビガン妨害して、
日本にコロナを蔓延させている。

567:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:13:58 0vSuFXR30.net
>>562
ほらね
国民全員に検査しろっていう馬鹿いるでしょ
テレビに洗脳された馬鹿がいるのよ

568:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:15:11 nPGcLxbW0.net
>>563
だーかーらビルゲイツも安く早くっていってるんだろ
それは何回もやるんだよ1人がな
そういう世界なの今は
１日２万？
ばかなの？
オリンピックはできまでん
経済もまわりません
自明だろ
おまえの嘘では事実は変わりません

569:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:15:14 Fl+NjzA70.net
>>561
論点ずらすなよ
数字はただの憶測でしかないが、少しでも自宅待機に従うやつがいれば感染拡大防げるだろ

570:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:15:19 cv5gQFeo0.net
>>559
腐った奴多いよなぁ

571:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:15:23 OfpxC/Qi0.net
受けたくない人もいるのが問題

572:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:15:55.59 OfpxC/Qi0.net
>>559
国に強制力もたせないようにしてるのがクズパヨクだからな

573:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:16:20.03 6aQF/sIf0.net
>>571
感染拡大に協力したくない人とか
いろんな人が居るよなぁ。

574:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:17:15 cv5gQFeo0.net
>>564
少ないだろ明らかに…だから150位なんだよ
それじゃあ感染拡大止められんよ分かれやいい加減

575:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:18:18.73 OfpxC/Qi0.net
需要がないからね

576:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:19:33 hRUKb4CD0.net
>>572
パヨク安倍政権が責任持ちたくねえだけだろ
強制的にやったさいの補償したくねえようだからな

577:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:19:39 LkzqwdUX0.net
いや、濃厚接触者でもPCRなんて受けない方がいいよ
こんなやっても仕方ない検査

578:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:20:39.55 LkzqwdUX0.net
>>569
その時その時対処法で感染拡大防いでも意味ない

579:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:20:52.53 Jca6a/XK0.net
一番大事なのは感染者を減らすことじゃなく、重症者をいかにケアするかだからねぇ
検査数を競っても仕方ない

580:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:22:17.43 LkzqwdUX0.net
>>579
まずは指定感染症からハズすこと

581:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:24:02 fueXvn2r0.net
まだ検査するしない言ってて草
無能だから先進国並みの検査できないって結論出ただろ
冬にはバッタバッタ死んでも見殺しよ

582:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:25:04 wkRZEwbb0.net
>>569
そもそも最初からピントずれたレスしてきたのはそちらの方ですが
現状指定感染症の陽性者に法律上義務づけられた措置すら怠って誰も問題視してないような惨状で
検査をどんだけやりたいのか知りませんけどお望み通りやった先の
本来の目的な筈の隔離がそんなぬるいお願い程度じゃ何も考えてないのと変わりませんよ

583:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:25:10 LkzqwdUX0.net
いまだに「草」なんて恥ずかしい死語を書くやついるんだな

584:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:25:50 OfpxC/Qi0.net
>>576
ホントパヨクはうるさいくせに発言に責任持たない
すぐ戦前回帰だとか騒ぐくせに

585:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:25:57.75 tmnn5Kkx0.net
こいつは好きではないが、同意見
一度検査で陰性になっても、また感染するかもしれん

586:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:26:03.15 OxDttDzS0.net
>>1
いや陽性出たら出歩かないやろまず
自宅で休むよデブは口を挟むな

587:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:27:35.60 OfpxC/Qi0.net
3日以内の陰性証明あれば旅行なりライブ観戦なりしてもいいっていう確認とかとったとしても
その3日の間に陽性になるかも

588:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:28:01.70 OfpxC/Qi0.net
>>586
出歩くやつがいるから問題
GPS監視とかできればいいけどね

589:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:28:13.99 LkzqwdUX0.net
検査で陽性でたら出歩かないんじゃなく
熱出てしんどいから休むことになる
風邪なんだからそんなもん

590:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:29:21.00 o1QZLrnA0.net
検査で陰性出ても検査した日に感染してるから

591:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:30:20.16 E9FHzoeb0.net
国民健康保険料、来年高くなるんかな？

592:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:30:54.17 hwrfgbm70.net
>>587
検査した時にもらうかも

593:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:31:39 EBkBpgMQ0.net
できるようにしろよ

594:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:31:52 Fl+NjzA70.net
>>582
何も考えてないとかどうでもいいんだけど
自宅待機の呼びかけに意味があるかが論点だろ？
それともPCR検査を抑制したら感染拡大が防げるとでも言うの？

595:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:32:11 M1noecE30.net
GOTOで拡散させてしまった現状では全ては遅いが
感染地と清浄地が明確に分かれていた頃なら
越境者を抗原検査することで感染拡大を阻止できた
PCRと違い抗原検査なら30分で結果が出る

596:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:32:12 E9FHzoeb0.net
>>589
そのタイミングでPCR受けたいよね
コロナだったら受診料や薬代が無償でしょ？
隔離措置だろうけどさ

597:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:33:20.13 nqyqP0nB0.net
そこまで完璧にやらなくても効果はあるよw

598:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:33:46.28 EBkBpgMQ0.net
全世界が検査増やしてる時に全力で世界の反対を行く
さすがナチスと同盟組んで最後まで戦ったり鯨殺し続けるテロ民族
常に間違った選択をする

599:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:34:20.99 OxDttDzS0.net
無人のやつ海外にあるじゃん都内と政令指定都市はやればいいよ田舎はいらん

600:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:34:49.39 EBkBpgMQ0.net
世界で唯一のスンナ派のくにだからな

601:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:35:05 OfpxC/Qi0.net
感染者が減りきったとしても拡大局面と同じ警戒をしないといけない
日本はそれができなかった
いっとき感染減ったときにコロナみんななめてたからな
減ったのに欲をかいて政府の対応を否定したんだから国民だけでなんとかしろよ

過去のSARSや今のコロナで大量死を経験してる国との違いがひどい

602:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:35:11 E9FHzoeb0.net
>>598
資金はどうしてるんだろうね
湯水のごとく？
どこの国の財政も医療費もあぼーんしそうね

603:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:38:18 EBkBpgMQ0.net
>>602
世界にできて何で日本にできんの？
無能だからだろうね

604:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:40:14 cKEGAvQb0.net
なんども受けてたら金がいくらあっても足らない
経済を回すどころの騒ぎじゃ無いよ

605:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:42:18 o1QZLrnA0.net
一回1万8000円だっけ
無駄だな

606:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:43:06 zAEnuCBh0.net
手洗いをキチンとして
三密を避ける

それだけで感染リスクは大幅に減らせるのに
それを励行していない奴らが多いってだけ

感染経路不明っていったって
結局は
手洗いをキチンとして
三密を避ける
を怠ってるだけ

607:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:43:46.24 lq+iez3T0.net
>国民が全員、毎日やらないと分からないよってなると思うんで
そういう方向に陥るのが、短絡思考だろ
国民全員に近づけるように
月一、週一にまでやれれば御の字くらいに考えればいいのに

608:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:44:39 FgIR+IU80.net
「PCR検査を受けることでコロナが治ると考えている」人が多いということ。

おまえの願望じゃねーの

609:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:45:15.09 EBkBpgMQ0.net
ネトウヨのアイドル台湾の飛行機、汚染地帯日本に着陸せず観光w

610:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:50:05 Jqe3key20.net
コイツの持論とか正直どうでもいいんだけど。前から何度も言われてきたことだし。
それよりももうメディア界隈や演劇などの芸能界隈はPCR検査拡大をもう語るなよ。
いつまでも焼き直し焼き直しで繰り返し同じことを言い続けているんだよオマエ等。

611:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:50:29 J3bFwhHs0.net
徳島大学の先生によると1.コロナウイルスは数種類いる2.PCRが本当に新型コロナウイルスだけを検知しているのか無害な常在コロナウイルスを誤検知していやしないか疑問3.自覚症状が無いPCR陽性者の口から本当にウイルスが吐き出されているのか疑問

612:(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
20/08/04 05:54:07 fPKWeNLC0.net
竹山のPCR検査に対する認識は正しい
テレビ朝日玉川や岡田晴恵センセイよりもちゃんと理解してるね
ケンサーズのヤツらは攻めの検査(爆笑)とか言ってるけども、検査後に誰にも会わず何にも触れずに帰宅できる？
そして、次の検査までに誰にも会わず何にも触れずに居られる？
それならば少しは検査の陰性証明が価値あるねｗ

613:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:55:25.43 mI7JhzT+0.net
正論だね
玉川より頭いいね

614:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:55:41.82 9RpgryMi0.net
>>50
徹底的な検査、隔離が有効でそれが出来るなら、感染スピードがもっと遅い疾病は根絶できてるはずなんだが、何故やらないか？

615:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:55:55.97 HF9zOrmm0.net
ダイヤモンドプリンス号みたいなもんだ
日本列島は

616:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:57:05 vhvAK4u+0.net
ネットの何周遅れだよ
腐れコロナ芸人が

617:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:58:21 BnKUfkUI0.net
>>36
彼らはいつも極端なんだよなあ

618:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 05:59:19 NpcG+RS90.net
無職のやつははやめにかかった方がいいんじゃね？

619:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:01:28.92 mtdFz0gp0.net
>>1
極論言って悦に浸るバカの見本
誰もそんな事行ってない

620:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:03:00 r2OYlWeh0.net
くそデブのクセに分かってんじゃん

621:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:03:13 Ax6eRqRS0.net
検査増やした方が良いに決まってる
街中に居る無症状の感染者を隔離しないとどんどん感染者が増える。
国民全員を２週間ほど隔離できればいいが、それは不可能だ。

もっと感染者が少ない内、あるいは緊急事態宣言が出ている内にガンガンやるべきだった
半年以上経ってるのに、検査数の伸びが少なすぎるわ

622:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:07:28.32 isU95LAF0.net
竹山の言うことも一理あるが、状況にもよるんじゃないかと。
沖縄みたいに既に病床のキャパオーバーしてる状況だと、感染源（無症状者）特定して隔離していかないと感染者が無限増殖してくわけで。
とは言え、検査できる施設や人材が足りないとどうにもならんな。
沖縄は第二波に対する備えが足りなかった

623:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:08:35.07 9PHOw78P0.net
そうだよ
未だに国民全員やれなんていってるアホいるの？

624:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:08:50.36 9RpgryMi0.net
>>607
月一回で1日何人検査するか計算してみてよ、現実的かい？
さらに検査だって100%正確じゃない、見逃した所からまた広がる

625:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:09:09.43 O/WREWMo0.net
>>614
費用対効果だろ

626:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:11:20 tf6czLaD0.net
>>623
いないよ
竹山が作った仮想敵

627:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:13:17 1M5Ja90f0.net
もはやラサールと変わらん
学歴があるだけこのバカよりはマシか
思いつきでしか話せんなら、干されちまえ

628:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:13:33 9RpgryMi0.net
>>625
違うよ、人はモノじゃ無いからだよ

629:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:14:04.53 bQRk4aP50.net
>>624
どっちみち大企業様が出入り業者に
「24時間以内にPCR検査未検査の人は立ち入り禁止」ってやるだろ
どーせ納入業者は毎朝受けさせられるんだよ

630:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:16:00 /zOFwYIq0.net
これは竹山に同意、他人と同じ空間にいるって状況が生まれる時点で、感染する可能性がある
つまり、電車バスに乗ったり職場で仕事したり買い物したり、これらは全部アウト、極論をいえば毎朝PCR検査しても足らないって事だよね～
日本共産党や世田谷区長が「検査をいつでもどこでも何度でも」なんて言ってるけど、そんなの絶対に無理じゃん

631:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:18:43 lq+iez3T0.net
>>624
あんたは、最初から
できるわけ無いに縛られてるんだよ
だから、できない言い訳をひたすら探し続けてる
そしたら
なんにもやらない放置プレイでいいのか?
そんなわけ無いだろ!

632:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:24:06.67 EUY9zR3t0.net
緊急事態宣言解除前、感染判明者数かなり減っていたがもう１ヶ月解除せずにその間徹底的に検査と隔離をやっていたらどうなってたやろな？

633:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:26:03.30 iJnerb6p0.net
うちの会社は、起床時と出勤時の体温を毎日報告することになってる
週明けは土日の体温も報告
もう慣れたけど、これがこの先ずっと続くと思うとウンザリだわ…

634:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:26:26.16 Zg02XS4e0.net
OK google 今日の体調は？と聞いたら
陽性の可能性がありますと答えてくれるくらいの環境が欲しい

635:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:29:38 caMRn+Cg0.net
毎日やってる国なんてねえよ

636:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:29:50 CFgPCtKg0.net
この池沼みたいに責任がないやつは好き勝手言えるんですよ

637:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:31:19.67 9jI7beaO0.net
だったら増えても気にするなってことだね
これがもう日常で
三密イベントは永遠に中止

638:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:32:01.45 iHlzFlmE0.net
実質もう外来で薬もらって自宅療養(出停)の範囲になってるよね

639:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:34:22 y3jEVDsZ0.net
>>635
検査で感染者を全音特定して隔離するためには2日に1回で十分みたいね

640:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:37:08 QU1J6EJq0.net
>>1
ランサーズ出張ってんな
検査検査検査なんだよそれでコロナは治る
検査しない奴はネトウヨなんだよ

641:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 06:41:20 SGWv2agg0.net
「積極的検査派は検査を治療と考えてる」と思い込んでる竹山みたいな奴も多いよ
今のところは検査→隔離しかないわけだが、その検査部分さえクリア出来てないから後部は省いてるだけだよ

642:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:02:48.72 O/WREWMo0.net
>>633
コロナ以外の不調も体温で分かったりするから、習慣にするのは良い事
最悪の場合、一ヶ月くらい微熱続きだけど本人気が付かず、その間に進行性のガンが、、、なんて話もある

643:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:04:29.86 e3BFodB+0.net
これ分かってなくて騒いでる奴見ると失笑してしまうんだよな

644:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:05:42.80 7DpmbEIG0.net
橋下徹「俺は平熱でも検査するけどお前らはするなよ」

645:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:07:18.45 ag4rsoKw0.net
怪しい健保がなくなるみたいのにも出てたからな
しかしAmebaTVに出るやつってヤバいのばっかなのなんか理由あるの？

646:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:10:42.12 fCBCwA7O0.net
今学生の間でどんどん感染拡大してる
検査拡大しないと若い子が更に犠牲になる
不意打ちコロナで泣きながら陽性の電話を親にする子たちを想像してみろ
検査拡大するなとは人として言えんわな

647:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:11:09 bwdTyWpZ0.net
珍しく正論w

検査した時が陰性てだけの証拠に感染の疑いもないヤツがやる意味どこにあんだよ
1日1000万件検査できるならまだしも

648:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:13:41.26 sQ2Zf6qC0.net
全くそのとおり。
どうした？　突然覚醒したな。

649:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:13:55.22 loON/k6K0.net
正論だけど今の日本人は陽性でも普通に外出するからな
検査の効果は全く無い
自己満だけ

650:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:17:08 O/WREWMo0.net
>>647
陽性が出た患者の同居家族がキャパオーバーで保健所から検査拒否されたりしてる事の反動もあるかと
しかも自宅待機w

651:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:17:23 sQ2Zf6qC0.net
精度が7割ってことは、3割は間違ってるんだよな。

これで偽陰性のやつが、周囲にまき散らす危険が
大きい。意味がない、ところじゃなく、やらないほうが
いい検査だよ。

652:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:19:30 4PpFTlPL0.net
検査数増やしても俺は陰性だから大丈夫！って無茶する奴がふえるだけやろ

653:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:22:05 nWE55NLM0.net
検査が目的の奴っているからなー。

654:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:24:06 O/WREWMo0.net
>>651
それよく聞くけど、未検査で陽性のやつも偽陰性のやつも周りに感染させるのは同じだぞ

655:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:25:14 lq+iez3T0.net
>>649
>検査の効果は全く無い

そう言い切るんなら
コロナ疑いがあっても保健所に電話せず
自宅に二週間閉じこもってくれるんですかね
会社には「PCRは無意味だから受けません」と言って

656:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:26:36 jib8sVBS0.net
⚫ネット工作活動家たちの発言集

２月　コロナにかかったらゾンビになる
↓
３月　若者がばたばた死んでいる
↓
４月　発症後は一気に重篤になり３日後にコロッと死ぬ
↓
５月　6月は地獄になる
↓
６月　日本政府はコロナ検査をしていないし発表した数もウソだ
↓
７月　今年の冬は間違いなく重傷者が増える

もう気がすんだか？

657:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:26:39 AUGtHE0q0.net
PCR検査は「大丈夫じゃない人」を探す検査であって「大丈夫な人」を探す検査ではないということを間違えてはいけない

658:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:27:58 sQ2Zf6qC0.net
>>657
疑陽性もあるから、大丈夫じゃない、と判断されても
実際は大丈夫なことが３割もある。

つまり、意味がない検査。

659:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:29:15.10 tpC2p/gz0.net
>>658
偽陽性があるなら岩手はなぜ陰性ばかりだったんだ
バカ答えろ

660:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:29:57.22 fUR37i9I0.net
>>14
まじ？

661:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:30:53.78 m7zfChnR0.net
話が極端なんだよな
まずはせめて有症で検査受けたいって言ってる人が受けられる体制まで行くところだろ
ウイルス自体の弱さから考えると初期治療が今後大切になる可能性があるんだし
検査体制はこの数年どんどん拡張していくことはマイナスではないだろうに

662:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:31:55.35 OZ3LJmUh0.net
二週間に一回程度、検査したら

663:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:32:23.49 O/WREWMo0.net
>>658
その理屈ならコロナに限らずあらゆる検査が無駄だが

664:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:38:09.13 ezBk1qDa0.net
>>658
偽陽性が３割とか、なんでこんなとんでもない都市伝説が広がったんだろう

665:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:40:01 QU1J6EJq0.net
>>651
玉川「９９．９９％合っていますｗ」

>>655
＞今の日本人は陽性でも普通に外出するから
なんで閉じこもってくれるんだよ

666:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:40:35.19 eslGDUZD0.net
311の時の民主政権は8月も延長国会やってたからな
大震災＆原発事故後なのに会期延長に自民、公明は反対したけどさw
自公維はどんだけ仕事が嫌いなんだよ。嫌なら一刻も早く辞めろよ

667:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:41:29.23 8FZ0vTZy0.net
585 名無しさん＠恐縮です 2020/08/03(月) 20:38:47.92 ID:uquGRnfg0
玉川・岡田が主張していたように広く検査をして
早期感染確認・治療につとめた結果、死者も重症も減りましたとさ
めでたしめでたし
4日ルールなんてバカなこといって
重症化するまで自宅待機させて死者を増やしてたのは無意味だったな

釣りかな？感染が収まったのは宣言の結果、接触が減ったからだからな

668:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:42:28.14 GXe+Gguw0.net
ちょっと何言ってるか分からないです

669:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:42:44.80 EmPxX7r80.net
PCRPCRって言ってる人は自分が感染していないというお墨付きが欲しいだけな気がする
そんなことのためにリソース割くのってムダだし
簡易検査キットをもっと有効に使った方がいいと思う

670:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:42:45.35 8AvVOtCT0.net
毎日検温して血圧測って体重測ってPCR検査したっていいじゃない

671:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:42:47.31 hJNl59ry0.net
１回3、4万

高すぎる

672:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:44:01 86FR7Hr40.net
>>5-8
クソバカの見本が並んどるわ
どんだけバカなんだこいつらｗ

673:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:44:57 m7zfChnR0.net
>>667
宣言が全く機能してないとは言わないけど
宣言そのものというより国民全体が共通認識として恐怖感を持っていたことが重要だったんじゃないかな
多分今緊急事態宣言を出してもその恐怖感が欠けてる人が一定割合いるから前回のように収まらないんじゃないかなと思う

674:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:49:25.40 8FZ0vTZy0.net
>>673
両方だろうね。
期間中は、都内の繁華街も通勤電車もｽｶｽｶ、飲み屋、飲食店も休業で
接触が大幅に減ってたから

675:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:50:40.72 loON/k6K0.net
>>655
んな訳無いだろw
検査して陽性出ても入院隔離を拒否して自宅待機を選択
そして当然の様に外出するよ今まさにこの状態
その分母が増えるだけ
聞き取りにはマスクしてた密は避けたと言うだけ
逆に皆陰性だからと安心して外出する方がリスクありそう

676:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:52:28.54 OtDTQQXc0.net
症状があっても検査して貰えないんだよねぇ

677:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:54:35.48 ik7Bg6Bq0.net
いつから検査拡充の目的が陰性確認のためってことになってるんだ？
炙り出して隔離していくことで社会を円滑に動かすためだろうに
ぶっちゃけマスクより待機中の陽性者のフォローに金使うほうがコロナの対策としてははるかに合理的で効果的

678:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:56:34.00 lq+iez3T0.net
>>675
つまり
PCRの有効性は認めると?

679:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 07:57:44.71 HrtQtE/u0.net
検査厨は検査を増やせば感染拡大は抑え込めるって言い張ってたのに検査増やしてんのにこのザマｗｗ
世界中見たって検査なんていくらしたって無駄結局は行動制限をしなければ無意味なのは自明なのにｗ

680:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 08:00:25 EmPxX7r80.net
>>678
ワクチンが開発されてその上での一斉検査なら意味がある
ワクチンが完成していない段階での検査は医療機関や検査機関への過剰な負荷になるし意味もない

681:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 08:00:48 O/WREWMo0.net
>>679
行動制限しないなら、検査ぐらいさせろや

682:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 08:02:20.64 X1RsHtAi0.net
最低でも毎週1億人の検査か
非現実的だねぇ

683:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 08:03:09.77 hvcBhuc/0.net
わざわざ無能行政に免罪符を与えることもないけどな
検査能力は高い方がいいに決まってる

684:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 08:03:17.27 1jBIMARC0.net
アヘサポ・スンナーズ
「PCR検査なんてしないで、インバウンドをジャンジャン入れろ。」

685:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 08:03:58.58 WkHo2VRw0.net
>>1
誰でも受けたい人が受けれる体制を作りたい人がいる
それで儲けるつもりなんだろう
100%論を言う人は信用出来ない

686:名無しさん＠恐縮です
20/08/04 08:04:03.83 yDmE6r8f0.net
【悲報】自治体からのPCR検査の補助依頼、時給1万円→パソナが中抜きすると時給2200円に [854257486]
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