- 暇つぶし2ch

at MNEWSPLUS

[前50を表示]
250:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:25:47.33 1yamWW0O0.net
>>1
どうせお前だって、大学の時は知らんかったやろ？
ほざくな。

251:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:27:54.23 D5Sj1DiL0.net
大学の批判したようには見えないんだが
学生のレベルが低いってことだろ

252:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:29:17.35 iX3maD+m0.net
ドMでもなければ、レベルの高い学生がこの会社に入るわけないだろ…

253:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:29:45 tLiUYwjo0.net
>>238
頭悪そうなやつ
どこの会社？
ニートか

254:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:29:48 Gsv0PTdI0.net
>>1
名刺は廃止でいい

まこなり社長も完全に廃止したらしい

255:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:31:57 Gsv0PTdI0.net
>>214
ザ老害の老害自慢

256:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:32:17 +Ao9cO4G0.net
4年も遊んでるならせめて名刺の出し方くらい覚えてこいって気持ちはわからんでもない

257:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:33:52 3L5WX7aG0.net
>>250
研修でやれ。

258:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:35:44.45 I+OhoIVB0.net
名刺のマナーとかどうでもいいわ
下らんことにいちいちルールつくるなよ
海外で仕事したことあるのこの人？

259:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:36:03.63 mnxSXrik0.net
名刺の渡し方より
渡す前と後で
相手とどんな会話をするか？に
こだわるわ

260:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:36:50.37 I+OhoIVB0.net
>>250
学生が商学部とかビジネス関係の学部ならわからんでもないが
名刺なんてどうでもええわ

261:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:38:32.10 QE55oZlP0.net
名刺なんて交換してもどうせ雑に扱われるんだから失礼に当たらない程度に渡せればいい
そんなのに時間使うよりも自社製品の勉強するなりライバル企業の分析するなりに時間使った方が有益
GAFAは名刺交換に力全くいれずにあそこまでの企業になってるんだからそれが答えでしょう
時代錯誤の価値観押し付ける人程現代の経営について行けてない

262:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:38:34.20 XuwORhq60.net
>>218
コロナ対策のほうが大事では
マスクするのが常だから顔覚えるのもマスクしたままでいいのでは

263:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:39:02.90 Kt2NlmPt0.net
>>1
もう名刺交換なんてゴミ文化廃止してくれ
やたら嵩張るわ整理はめんどいわ、、
しかも何触ったか分からない知らないオッサンの紙片なんてどんなウイルスがついてるかも知れんのに
まあ生活様式も劇的に変わるんだしこんな時代遅れの文化は10年以内には完

264:全に淘汰されるだろ

265:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:40:30.06 I+OhoIVB0.net
>>257
それは言える
コロナの時代にこれはないね
君は正しいよ

266:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:40:54.39 +Ao9cO4G0.net
名刺はなくならないから君らも父親にでも聞いてさっさと覚えなさいよ

267:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:43:19.50 I+OhoIVB0.net
カンブリア宮殿ってまったくみないけど、まだ村上龍がやってるの？

268:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:43:40.17 QwBBU7wg0.net
表千家とか裏千家とかあるん？
名刺自体がどうでもいい気するけど

269:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:44:15.91 f+9qsK/p0.net
>>39
さっさとくたばれ老害

270:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:45:04.43 WYIZ/f580.net
企業に入ってからじゃそうそう学べないぞ
突然即戦力求められてからマナーなんかムリムリ
技術系なんかは大学いる間に茶道くらいまでは体験しておいた方が良い

271:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:45:47.04 WasJuRMk0.net
名刺マナーなんぞ入社して先輩なり上司が教えるもんだわな
教えてもらわなきゃ失敗して覚えるとか
本質的に大学はそんなもん学ぶ場所じゃないってのを抜きにしても「大学出ても」はいつの時代でも的外れ

272:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:47:06.78 I+OhoIVB0.net
俺はこうやってきた！
だから、おまえもこうやれ！
典型的なバカ

273:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:49:04.18 c5BlXA1G0.net
大学でキチンと勉強してる奴だけが批判出来るわな
遊び回ってる暇があるならそれぐらい入社前に身につけとけよ
日本の学生なんて海外から来る留学生に比べたら頭も悪いし、勉強に対しての意欲もない落ちこぼれがほとんどなんだから

274:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:50:34 WYIZ/f580.net
>>254
今では派遣も多いし技術系こそしっかりやったほうが良い
交渉の素人だと思われて足元見られるぞ
まあ外にも出してもらえない企業内ヒッキーならどーでもよいが

275:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:51:11.35 x8+Zw7oq0.net
入社したら先輩に名刺の出し方聞けばいいだけ、教えてくれてないはマヌケの言い分

276:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:53:05.86 y/ySIUR70.net
>>1
ひょっとしてこの社長、大学出てないとか？
学歴コンプなんじゃねーの？

277:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:53:43.81 SLVmTZuw0.net
ビジネスマナーは学問じゃないので入社してからでいいだろ。
今や簡単に調べられるわけだし
土方とかは知らんが

278:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:54:45.95 xp+j+AHd0.net
名刺の出し方教えてもらうために大学行くのかよ
っていうかいまごろちり紙交換してるのかよ

279:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:55:19.59 cLJ2mgzk0.net
創業者だろ

280:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:55:47.57 EA3AKwHL0.net
お前の会社は社員研修もできないような余裕ない会社なんだなｗもう潰した方がいいぞｗ

281:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:55:54.72 xp+j+AHd0.net
新しい生活様式ではビジネスも昔を引きずってんじゃないよ
ジジイの言ってることなんて無視しろ

282:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:56:04.34 WYIZ/f580.net
>>271
おい社会人経験ないのがバレるぞｗ

283:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:56:24.48 dehXIkAv0.net
自分は知っている、お前たちは知らないと、他者にマウントする発言。
しかし、それって、いつでも我が身にも起こることなのにな。
最近は、長幼の序がなくなるくらい技術革新があるので、ふんぞり返っていると、爺さん、そんなことも知らないのとやられちゃう。
名刺の出し方を知っているとかいくら言っても、時代遅れのジジイが何言っているとホリエモンみたいなのに見下される。
人生の終わりが近いのだから、去勢なんて張ってないで、ビジネスマナーをPDFにして、黙って、配ってろ。

284:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:56:44.24 HHmzRPZV0.net
上手く説明できんけど、腰からキレイにピシッと上半身を45度に曲げて、
名刺を持った両手をクイって仰々しく、芝居がかったような動きで、
満面

285:の笑みでしっかりとこちらを見て、相手の名刺より下になるように、出してくる人。名刺交換検定は1級かもしれないけど、逆に警戒しちゃうし何か信用できん。

286:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:56:58.04 xp+j+AHd0.net
ジジイに従ってるようじゃ大した金は儲けられない

287:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:56:59.86 pGreHVwH0.net
もう名刺交換のマナーとか廃止にしろよ
グローバルとか言ってて日本でしか通用しないマナーとかアホすぎるだろ
団塊のアホ世代が大好きだったルールは捨てていかないとガラパゴスになるだけだぞ
普通に渡して受け取ればいいんだよ

288:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:57:29.17 qYsuo7500.net
>>256
ところがね、今の若い子って髪型や服装や女の子のメイクも個性がないのよ。
マスクしてるとそいつが誰だか分からんの。
初対面なんだから顔は見せようや。

289:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:57:53.05 xp+j+AHd0.net
>>275
島国でしか仕事してないとおまえみたいになるんだぞ
世界を知らないジジイだな

290:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:58:21.59 qfvTOMW90.net
名刺の出し方でごちゃこちゃいうてもなｗ

291:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:58:34.16 xp+j+AHd0.net
>>280
必要ないからやってないだけでジジババの感覚を押し付けるなよ

292:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:58:38.67 yEx4yVyG0.net
まぁ大学出は関係ないわな
ただの無能
普通はググったりして事前に調べておくし
こういうボンクラは実際仕事出来ない奴が多いしな

293:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:59:13.17 WYIZ/f580.net
>>281
ごめんなー。外資でも働いてたわ
日本の超大手ばかり相手にしてたな＾ｑ＾

294:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:59:36.82 6ETzmjeV0.net
ネットがあるのに調べないよね、名刺交換の仕方とか

295:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 02:59:41.39 sl0bhD+70.net
コロナが
日本の黒企業をたくさん
淘汰してくれますように。

296:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:00:23.63 xp+j+AHd0.net
>>285
バブルを懐かしんだまま末長く暮らせよじいさん

297:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:00:27.61 MhCqKd520.net
名刺なんてポイッとわたしゃいいんだよ

298:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:03:34.28 1PSQqv4N0.net
間違いなくこの爺さんは入社当初は名刺のマナーなんぞ知らんかったと思うよ
昔の方が顕著。昔なんて今以上に入社してから先輩と同行した時なんかに見て学ぶもんだからな

299:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:03:49 3L5WX7aG0.net
>>286
最初は教えりゃいいだろ。２回３回同じこと聞かないためにググればいい。

300:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:04:01 FefghDcr0.net
そりゃ大学で教えないからな

そんな事も知らない奴が社長やってんの？

大丈夫か？この会社

301:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:04:42.99 y5N7n3bE0.net
モーターの仕組みというのは多分物のたとえで、問題は論理的思考や理論の組立が
出来ないような人だとおもう。
思考法が身についていれば、知識がなければ教えればいいだけだけど、思考法自体が
身についていない人にはいくら教えても身にならない使えない知識にしかならない。
ただ、こういうのって普通授業の中だけじゃ身につかず、研究室で現象に対して仮説を立て、
検証し、それを理論立てて整理して説明するという訓練を繰り返して身につけていくもの。
これを出来ずに大学を卒業してくるなら、それは大学や研究室の怠慢だと思う。
まあ、いくら訓練しても出来ない人もいるけど…そういう人は多分生まれつき向いてない。
苦労するだけだから、理系の世界に入ってこない方がいい。

302:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:06:26.47 y/ySIUR70.net
>>292
この社長、日本での長者番付6番目らしいぞw

303:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:08:26.94 nKnY436b0.net
そんなのググって読んで記憶するのなんて１分かそこらあれば出来る事だし
大学まで出て自発的にそのぐらいやろうという

304:頭も無いのかよって話だろw

305:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:10:04.24 yEx4yVyG0.net
「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」
こっちの方がヤバい

306:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:12:44.52 y/ySIUR70.net
>>7
名刺の交換は第一印象にも関わるから非常に大事。
これすら出来ないやつは仕事ができないやつだと思われる。

307:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:12:55.82 WYIZ/f580.net
>>296
自営業やってるDQNより頭悪そうだなｗ

308:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:14:34.12 jUMe4Ub30.net
複数人からもらうときとか、会社によって作法が違うで

309:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:20:42 tkAqORbE0.net
前にTVの番組で有給休暇取りたかったら退職しろって普段から社員に言ってるって放送してたな
大企業の社長が平気でこんなことを放送でしゃべるブラックなジジイ

310:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:20:56 evWgKdok0.net
>>31
経済学の勉強を何だと思ってんだ・・・・
高卒なのかな？

311:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:21:29 L+VE65tF0.net
労基も抱き込んでるからやりたい放題ですなw

312:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:23:03 oqsrR8m30.net
>>30
で？
それ以外の利便性についてはどう思う？

313:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:24:18 1bUvKx/u0.net
＞経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない

マナーはともかく、これはマズいだろ

314:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:27:31.16 AFa407Mm0.net
３分で覚えられるだろ、、、

315:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:29:01 evWgKdok0.net
日本電産の永守がこれを言ってしまうんだから
日本の企業文化には問題があると分かる
「名刺の出し方」が世界の競争で問われるかどうか、永守なら分かるだろうにだ

316:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:29:45.02 WeuDcVBG0.net
>>296
経済理論は教えてもビジネスマナーなんて普通は教えないよ

317:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:31:51 1yjErNnz0.net
これは揚げ足取る必要ない
事実だから
大学じゃなくても家庭で口酸っぱく教わることだから
子供の頃は多少手挙げられたけどとにかく食事マナーとかめちゃくちゃ厳しく教えられた
大人になった時、将来恥を書くのは自分だからっていつも言われてたね
高校に上がる時はネクタイの締め方だったり大学になった時は鮨屋のカウンターの食べ方だったり就活するよりずっと前から名刺交換や酒の席でのマナー、目上の人間に対しての礼儀等も教わった
子供の頃は煩くて頭に来てたけど今は親に感謝してる
やっぱり社会人になった時に知らないことだらけじゃ周りからもどう見られるかわかるでしょ

318:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:33:54.06 WYIZ/f580.net
>>288
マナーなんかどーでもよいだろなんてのは爺がぼやくような話だ、バカ者ｗ

319:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:35:05.24 gYSaL1RP0.net
と言うか、社会に出れば名刺交換なんかほぼ全ての人間が必要だろ
一般常識の部類だよ
3分もあれば学んでおける一般常識を学んでいない大学生ってただのゴミじゃん
大学うんぬんじゃなくて人として低スペック

320:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:35:48.28 lTqIOahS0.net
新人研修なんぞ受ける前に自分で調べて身に付けるだろ
大学までいってるのに自分から動いて調べることすらしてなかったのかよ

321:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:35:58.81 Myq7tYT20.net
ＹｏｕＴｕｂｅで、ビジネスマナーで検索するとヒットする。
社長も言い方が悪い。
「社会人になるのだから、名刺交換のマナーぐらいは、自分で調べて身に付けておいて欲しい。」
「教えてもらわないと、何もできない人では困る。」
こう言えば共感されたと思う。

322:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:37:00.65 TiJCPll+0.net
名刺の出し方なんてｇｇればすぐわかるし
前もって調べてない時点でやる気ないと思われても仕方がない

323:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:42:05 EmdjxifD0.net
>>7
別に生産性は下がらないけどねw

324:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:43:00.91 fJQ1DvRV0.net
いまだに古臭いマナーや仕来りを要求するような奴が社長をやってるのが日本の企業
この手のジジイの会社に入るとすげぇ無駄なことやらされるから学生は覚悟しといた方がいいよ

325:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:44:58.04 IwP3+Q330.net
チョンは礼儀知らずだからな
そんなの雇う会社もダメだが

326:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:46:02.66 oZNKRyBb0.net
型に嵌めたいのに型に嵌らない利益を求める
おかしな話だ

327:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:46:51.87 Ryjd/hcF0.net
実績も甲斐性もないのに、ネットで上から目線で老害などとディスり
現実逃避ばかりして自分と大先輩を平等だと勘違いする
知恵遅れの新人社員
もうゴミでしょｗ

328:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:47:24 YcTGjlRIO.net
>>308
箸の持ち方の話なんかしてねえよ

329:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:49:46.02 8Ee4sjXS0.net
そもそも名刺自体が不要の時代になってる

330:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:49:55.51 A2HNx5nl0.net
>>318
実際、営業だと全く使えないからなぁ

331:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:53:23.74 DkBj7a5O0.net
入社してすぐ覚えれば良いだけだろ

332:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:53:42.86 qn2AEVeL0.net
名刺交換のマナーとか、社長の立場で説教することじゃないわな。

333:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:54:52.10 DkBj7a5O0.net
くだらないことにこだわるのが業績伸びない企業とアホ先輩社員

334:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:57:14 sRgyWm+k0.net
>>316
ジャップとチョンは同類なんだな

335:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:57:36.73 Y3ajVJ020.net
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな

86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とかサンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

336:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:59:29.35 xh3biK1w0.net
教えてからやれ。はわかる
教えてもいない事を察してやれ。はエスパーになれって事だよ
こういう「察してちゃん」が多すぎると思う、日本の企業は

337:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 03:59:48.99 QFB9tVHM0.net
普通に名刺交換する奴は凡人
相手次第で演出は変わるんだよ君ぃ

338:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:00:43.15 k16he8BU0.net
日本電産って、円高でもたたかえるの？

339:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:01:56.69 AkDjS5Cf0.net
日本の大学なんてそんなもんだろ、人格形成から哲学やマナーなどは出てから学べって話

340:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:02:11.95 gYSaL1RP0.net
>>324
日本電産は長期でずっと右肩上がり成長の企業だよw
時価総額5兆の会社を作り上げた守重さんの髪の毛一本ほどの価値もないお前ごときが何言ってんだw

341:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:05:36.55 YFUL8VUs0.net
景気悪くなってきたら、まーたこうやって学生に責任押し付けてきやがる

342:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:07:31.24 EmdjxifD0.net
まぁ名刺交換とか上座くらいは入社前に

343:自分で調べるよな

344:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:07:47 988LFMx50.net
永守会長の出身大学はどこなんだろ
大学出ても云々のいちゃもんの付け方に学歴コンプの匂いを感じるんだけど

345:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:11:14 UKhzt1WY0.net
カンブリア宮殿は老害排除しろよ

346:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:11:28 4fD+VlVE0.net
＞「企業が新人研修で行うものでは」
＞「大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない」

よくこの程度で就活やってきたな
就活やってれば採用関連で名刺をもらうことあるんだから
当然受け渡しのマナーもやってるだろうに

347:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:12:19 KLFMQ3R00.net
こういう古風なおじさんのが、わかり易くて懐に入りやすいから好き

348:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:13:18 UKhzt1WY0.net
LINE名刺交換の儀

349:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:15:20.88 UKhzt1WY0.net
だからその程度の経営者がいる企業ってことで

350:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:17:28.31 PXuYicSX0.net
就職する前からビジネスマナーってネットとか本とかで普通調べるだろ

351:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:23:52 A2HNx5nl0.net
ビジネスマナー無知なまま入社する奴がいることに驚く

352:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:24:55.65 UKhzt1WY0.net
名刺交換なんてYouTubeで分かるだろって言いたいの？

353:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:25:00.84 EO++JXtx0.net
所詮こいつは高卒
昔の日本の軍隊方式で会社を運営してきた
イノベーションを起こしてきた訳じゃない
話す内容も自分の経験談にしかならんわ
賢者は歴史から学び愚者は経験から学ぶ

354:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:27:03.80 UKhzt1WY0.net
>>341
大学と職種によるんじゃないの？
大学って社会人養成所じゃないんだよ？
社会のマナーを教える場じゃないわけ
だって教授見りゃわかるじゃん

355:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:27:23 11VhrGIZ0.net
>>342
先輩に聞きゃ三分でわかる

356:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:30:06 11VhrGIZ0.net
新入社員研修で教えてもらわないとわからないって、知恵遅れ？

発達障害？

新卒採用されなきゃ何もできないバカって、、、

357:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:32:06 A2HNx5nl0.net
>>344
ん？
俺は大学云々の話はしてないが？
普通入社する前に調べるだろってだけのこと

358:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:34:54.21 j5lSgiZN0.net
本気で受かりたいなら調べるなりするだろうし、そういうとこまで気が回る人を採用したほうが良いと思うし、これに反発するような人は受けなきゃ良いだけだし上手く回ってるね

359:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:35:15.13 oZNKRyBb0.net
案の定学歴厨が湧いててワロタ
名刺云々は例えだし、むしろそのことを揚げ足取って叩くようなレベルの低いやつを量産してることを嘆いてるんだろ

360:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:35:31.59 +I6DeLAb0.net
自分が当時できもしなかったことを
よく偉そうに文句言えるもんだよね
馬鹿の典型

361:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:37:46.89 qUcpPpnv0.net
>>336
だとしたら日本電産社長が嘘を言っていることになるのかな?

362:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:38:11.79 Vlw1Vepx0.net
まあカンブリア自体半分ネタとして見るぐらいでちょうどいい

363:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:41:09 xp+j+AHd0.net
>>340
頭で知ってるつもりの知識は役に立たない
だから会社入ってからしか身につかない
でたまたまその会社だけのやり方かもしれない
会社ごとに業界ごとに方言がある
シッタカは嫌われるが服従は一番のお荷物
細かいことより真にやるべきことを主張する奴だけが最後に残る
あとはそのうち化けの皮が剥がれる
トップからバカならそこにいるのはバカ
今までのやり方なんて無視する方が近道

364:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:41:40 xp+j+AHd0.net
>>352
あんなの見ない

365:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:42:51 4bhOenQL0.net
いやいや名刺交換なんて今時ネット見りゃ一発だろw
要はこの社長が言いたいのは
自分で調べりゃちょっと考えりゃ出来ることをイチイチ聞くなってことだろ
出来ません、知りません、まだ聞いてないですじゃなくてデキるやつはもうその段階にはいませんよと
テメエで出来る努力を事前に怠っておいて何でも手とり足取り教えてもらわなきゃ教える側の責任だろと転嫁すんなと

366:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:46:13 YFfTh1UJ0.net
ああ日本電産ね
子会社だけどだいぶ昔中途採用試験で
こっちの予定も聞かずバイトシフト入ってるのに指定日時に面接来いだの
社員食堂で休憩中の社員らに囲まれ聞き耳立てられながら予備面接始めたり
デスクワーク職で応募したのに工場労働職しか考えてないとか
人の気持ち踏みにじるようなマネされた恨みを忘れない

367:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:46:59 a6T5pd+r0.net
老人が病院でお茶会をするために、国民から金を搾り取る国＝日本

今の日本にとって圧倒的に大きいのは…社会保障給付費なのです
要は年金や健康保険料。そして、その大半が６５歳以上の高齢者に回されているのです

日本は「若者が必死で稼いだお金を、老人たちに搾取されるだけ搾取されている社会」が出来上がっているのです

368:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:48:15 a6T5pd+r0.net
ひろゆき　今、月給30万円くらいの人の社会保険料って給料の15％くらいを占めているそうなんですよ。消費税と違って税率が上がっても騒ぎになりづらいですけど、消費税なんかよりよっぽど影響がある。
実は国はいろいろな理由をつけて社会保険料を増やし、若い人たちの可処分所得を減らすことを続けているわけです。

ホリエ　でもそれはマスコミの責任もあるよね。ちゃんと報道してこなかったのもあるだろうから。

369:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:48:43 7AOt6KlK0.net
>>336
へーあんたは学生時代から名刺持ってたのか

370:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:49:28 YFUL8VUs0.net
これ聞いて、社会人なら～とか思わなくていいぞ
そういう社長の会社というだけだから
その程度の話だと思うのが本当の社会人

371:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:49:54 EmdjxifD0.net
>>355
そのくせ出来ない言い訳だけは一丁前にするからねw

372:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:50:40 RL0Vq4D30.net
>>334
高卒
今の大学生はどうのこうの言うのは間違いなく高卒

373:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:53:31 UKhzt1WY0.net
>>360
それ
「そういうこという経営者の方針に従ってる会社に入社するのはやめよう」
という人が増えるだけ
実際この放送見て「この会社はないな」と思う人がいるんじゃない？

374:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:53:41.47 Vlw1Vepx0.net
>>354
見てないんじゃアレだけどご老体の重鎮をうまく転がせば自分の得になるよってヒントだよ
そんなのはクソだってんなら自分の想う道を突き進めば良いよ

375:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:54:54 yHXWXWLA0.net
島田紳助が中退した京都学園大学からの校名変更な。

376:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:56:04 DIDwXXuH0.net
LINEのふるふるじゃダメなのか

377:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:56:25 bkW6w8Sx0.net
>>39
馬鹿みたい
死にたくならない？

378:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:56:56 yHXWXWLA0.net
昔は買収した会社の社員にトイレ掃除させてたな。

379:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:57:33 988LFMx50.net
>>362
ああ高卒なのか
だから大学がどういう場所かわからないのかな
大学は学問を学ぶ場所であって、名刺交換のやり方を学ぶ場所じゃないよねw

普通の企業は入社してからの研修でビジネスマナーを教えこむのに、この会社はそれすら出来ないのか
会長が非常�

380:ｯなだけじゃなく会社そのものがおかしいんだな

381:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:58:29 szWZNLCs0.net
「社内教育が出来ていない」との社長のお言葉だな。

382:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 04:58:33 UKhzt1WY0.net
経営者も
もうそろそろ大卒幻想捨てたほうがいいよ
なんだったら社会人名刺交換師専門学校でも作ったら？

383:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:01:08.50 UKhzt1WY0.net
>>39
お前のとこの会社
机で喫煙できるのか
今どきすげえな

384:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:02:56 rOCMxOHP0.net
あのな名刺出し方なんか
就職活動するならそれぐらいネットでググれよ
小学生でもすぐにマスターするわｗ

それすらも怠ってる馬鹿がイチイチ反論するなよｗ

385:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:02:56 RV7Ulwn30.net
こういうスレで相手の常識とかルールに縛られるとキチるやつってなんで自分でなんかやろうとしねーんだろ
氷河期とかすぐ言い訳するし

386:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:03:57.55 UKhzt1WY0.net
「名刺交換すらできない」
大学ってところがどういうところか
知らない人の発言ですね

387:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:05:35 RQhS2Mhs0.net
少子化になって定員割れ大学が多いが潰れないのは国が補助金という税金の無駄遣いをしてるからそして遊ぶだけの馬鹿がコロナ感染して拡散してる社会問題

388:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:06:43 +nv99rp80.net
大学で名刺の出し方習わんやろw

389:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:07:51 QT3hx0ia0.net
名刺交換と年賀状は来世紀には消滅してる文化
どうでもええ

390:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:08:01 qUcpPpnv0.net
>>373
そんな直ぐに誰でもできるようになることに…いや何でも無い

391:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:09:28 eobYg/eb0.net
>>373
大学で学んだかなんて話ではなくて、
22歳でこれから社会の人として仕事をするのに１から基礎を教えてもらわないといけないぐらいの受け身姿勢を問うているんだよね？
誰もがやれる事を怠ってる精神の問題
まぁ中には名刺ってものの存在すら知らないレベルの自称大学生もいるのだろうね

392:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:11:27 KmoQ/Jb00.net
>>375
大学で習うはずだろうなんて言う意図は無いと思うよー
大学に行くと高校卒業したばかりよりは数年分社会について知識がついてもおかしくないだろうってくらいじゃない？
流石に名刺の出し方が良くなくても他が合格点なら受かるんだろうし

393:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:12:17 IowPs/wy0.net
本当にバカしかいないんだなこの国はw

394:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:13:36 +nv99rp80.net
そもそも名刺の出し方なんて気にしてるのケツの穴の小さいジジイだけ
どうでもええんじゃそんなもんw

395:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:14:25 PgdqmYf+0.net
会社こそ教育機関じゃない

396:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:19:47 988LFMx50.net
>>384
社員教育もない会社に勤めてるのか
大丈夫？

397:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:22:03 VKqR8OFO0.net
>>383
お前はそうしていればいいんじゃね
俺は名刺もちゃんと出せない奴は信用しないしなにかを買おうとも思わない

398:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:24:16.60 oZNKRyBb0.net
>>383
何言ってんだ「名刺の出し方は経営」だぞw

399:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:24:41.85 UKhzt1WY0.net
>>382
利口な国はどこ？教えてー

400:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:24:58.36 mh6MFaOX0.net
この人は職業開発大学校卒で大学がどういうもんか知らないんだろうね
学校が働くためにあると思ってるのだろう

401:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:26:36 +nv99rp80.net
>>386
名刺なんてどこの誰かわかりゃそれでいいんだよハゲ
出し方ってなんか業務に影響あるんかバカw
お前はつまらん事にこだわるうじ虫みたいな性格自慢するなw

402:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:26:41 UKhzt1WY0.net
「名刺の正しい出し方教えます」っていう大学あったら
教えて

403:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:27:06 8jzrUKlK0.net
社長の癖に末端の下請け現場

404:すら知らないアホよりはマシだけどな

405:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:27:23 ++z5Hedb0.net
USBすら知らない男が、サイバーセキュリティ担当大臣やってる国だぞ？

406:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:28:12 +nv99rp80.net
>>387
は？
もっと具体的にいえクソ低能w

407:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:28:56 BFewdChR0.net
>>387
何そのバカ向けの名言みたいのw

408:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:29:16 /ZzvVqGv0.net
>>39
社畜としては使えそうだけど管理職としては無能ｗ

409:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:30:52 UKhzt1WY0.net
こういうことを言う類の人間はな
名刺の出し方がパーフェクトだったとしても満足せず
「お酌の仕方が気に食わない」だの
「焼き鳥はくしから外して食え」だの
難癖付けてくる

410:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:34:21 EmdjxifD0.net
>>386
普通はそうだよね
仕事先でチースっみたいな挨拶するようなものだから

411:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:36:31.66 UKhzt1WY0.net
人を見ずにマナーを見る
人のうわべだけ

412:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:36:38.35 +nv99rp80.net
>>398
そんな極端なバカの話じゃねえだろw
ラジカセもって鼻にピアスしたヤツ前提とかアホかw

413:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:40:18.95 CWE2u7Tk0.net
この社長の箸の持ち方が変だったら
大笑いだけどなｗ

414:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:40:23.94 XZ9jxwc90.net
名刺に意味なんてない

415:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:40:51.50 UKhzt1WY0.net
「わが社は社員研修前にビジネスマナーがなってる社員しかとりません」ってことかな
そもそもビジネスマナーがなってるかどうかどうかも見極めずに
入社させておいて「なっとらん」ってかわいそうだと思うぞ
それ会社の役目じゃん
この会社新人研修しないの？
それとも
「わが社はチーッス、ウェーッス！みたいない社員しかこなかった」って言いたいの？

416:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:40:56.70 EmdjxifD0.net
>>400
何その妄想w
名刺交換は挨拶だから結構見られてるぞ

417:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:43:25.15 +nv99rp80.net
>>404
お前が初対面でチースみたいな挨拶するバカ前提で話してんだろw
何だよ妄想ってw
そのかなりのレベルの痛いヤツはお前そのものだろw

418:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:44:48 L3TfhlI20.net
個人で事業してる者だが、名刺なんて持ち歩かないな
名刺交換も若い頃はやってたが、ある時期からやめた

理由は、1枚の紙きれの中に必要な情報は何もないから
特に会社員の名刺はただの文字列でしかないな

419:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:46:14.49 94Bv7bqJ0.net
技術なんか何にもわかってない商社の連中は礼儀だけは一流
仕事は間違いなくできない

420:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:46:41.83 UKhzt1WY0.net
名刺の達人になりたかったら
是非、日本電産へ

421:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:48:09 ++z5Hedb0.net
大学て名刺の出し方なんて習わないだろ
会社で教えてやればいいじゃん
たった5分で終わる

422:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:49:04.41 +nv99rp80.net
詐欺師も挨拶だけは一流だがなw

423:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:49:48.93 9DCDpDi50.net
海外の奴らと仕事してるとこの手のクソくだらない非合理な慣習の押し付けがどれほど日本を終わらせてるかよく分かる

424:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:50:07.02 ++z5Hedb0.net
＞名刺交換の例では、不動産会社などが新入社員にオフィス街で見知らぬ人に対して名刺交換させる研修を実施していることについて、
見ず知らずの人間がいきなり名刺交換して下さいって言ってくるのか
知らない人に個人情報渡すなんて怖すぎる...

425:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:50:09.89 twEEHNXG0.net
>>1
経済界の重鎮が何喚こうが知ったこっちゃないが、
仮にも、BFであっても、チンパンジー相手であっても、
大学教育に携わった人間が大学で名刺交換を覚えるべき
と考えてることが気持ち悪い

426:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:51:40 zeEhH//M0.net
>>411
欧米にはクラスがまだ残ってる国あるのに礼法が無視できるわ

427:けないだろ

428:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:52:07 EmdjxifD0.net
>>405
なるほどw
チースが刺さったわけねw

429:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:52:24 ggs2QGGP0.net
名刺マナー知らないバカは勘弁してくれ
ほんとバカ、ビジネスの表舞台に出てくんな

430:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:54:16 UKhzt1WY0.net
今どきYouTubeでも調べりゃわかるような
名刺交換の方法すら知らない社員が入社志望するような会社で
それにもかかわらず面接でも落とすことなく就社させるような人事がおり
（あるいはそうせざるを終えなかったのか）
要するに無能を自ら入社させ無能とののしり
テレビで「わが社の新入社員は名刺交換できないぐらい無能です」って言いたいの？
違うでしょ社長

431:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:54:40 STwJhEpH0.net
紹介するフリして問題提起するスタイル
安定のテレ東

432:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:55:04 R4bRyI1b0.net
日本の問題は老害を切れないこと
新しいビジネスについてけない老害を切ればコスト削減だし、古いルールも無くせる

433:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:55:08 +nv99rp80.net
>>415
ほらまた痛いレスつけてんだろw
そんなくだらない事に刺さるなんて使うかバカw

434:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 05:56:40.94 zeEhH//M0.net
>>403
経営学が活かせるポジションまで出世しないであろう凡人はせめて礼法くらい修めておけって話だろ

435:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:00:48.67 EmdjxifD0.net
>>420
君は礼儀がなってないなw
そりゃ怒られるわw

436:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:01:58.77 +nv99rp80.net
>>422
5ちゃんで礼儀w
しねw

437:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:02:46.15 JaoECuZH0.net
いやいや、問題なのは経営学部だからだろ。技術職と比較して当然人と会う機会が多いんだから挨拶周りの際に名刺交換するんだからこれは至極当たり前の意見

438:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:04:13.55 Hu/iqwmX0.net
ビジネスマナーは企業で叩き込め。なんで大学でてめえんとこの営利作業に手を貸さなあかんねん

439:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:04:35.45 EmdjxifD0.net
>>423
名刺交換すら出来ないんでしょ？
そりゃダメだわw

440:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:05:36 FLIeOsc80.net
大学でしか働いたことことがない教員が名刺渡してるのを見たことあるが、
自分の方に向けたまま片手だったw

441:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:06:59.14 bAppO5fa0.net
日本をとりもろす勢の逆襲におまえら敗戦濃厚だなw

442:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:08:25.93 +nv99rp80.net
>>426
出来ないって何が難しいんだ？
名刺の役目はどこの誰だかわかりゃいいってだけなんだが？
この手の姑根性のクソジジイは、何をどうしたって難癖つけてくるのに、いちいち真に受けてんじゃねえよアホw

443:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:10:03 EmdjxifD0.net
>>429
名刺交換すら出来ない人にそんなこと言われてもw

444:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:10:03 Jv9sbvXA0.net
メールの書き方もおかしいし、挨拶もおかしい
名刺もそうだが電話応対もおかしい。
でも、そういうのを最初の研修で教えてたんだよな。

445:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:11:23 +nv99rp80.net
>>430
バカは同じ事を繰り返すしか脳がねえわな
どっか行け雑魚w

446:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:11:24 HPPdPzVu0.net
これが日本の経営者

447:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:12:05.57 FLIeOsc80.net
うちの会社にはバカしか来ませんって自己紹介しても恥ずかしいし、社員もいい気はしないだろう
なんか得することあるのかな

448:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:13:19.62 EX7MnXV00.net
無能な老害は勲章のために会社にしがみ付いてないでサッサと消えろ
そして口出すな

449:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:14:56.66 eYv9vJLq0.net
名刺交換がいらないだろ

450:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:15:07.59 EmdjxifD0.net
>>432
名刺交換すら出来ない人にそんなこと言われてもw

451:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:16:29 3Yf8wOTM0.net
ていうか名刺交換いらないていう

452:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:17:10 AJJSxFze0.net
>>184
そうやってお前は言われたことだけやってろ。

453:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:19:25 FLIeOsc80.net
名刺はデータにしても画像だと管理が面倒くさいし
名刺交換という行為自体が儀式的な虚礼になるね

454:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:19:56 pYnHnaON0.net
みんながみんなビジネスマナー学部名刺交換学科を卒業した訳じゃねえんだから
そんなの会社入ってからやりゃいい話だろ
さらにそもそも論やるなら今時名刺交換がどういう生産性の向上をもたらすのかもしりたいし
ビジネスマナーだろと思考停止したいなら、今まで消えていったマナーもまた復活させるのかと
色々突っ込みどころ満載の話過ぎて長文しか書けんわ

455:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:22:07 wwrmKUqZ0.net
大学生の頃から名刺持ってて交換してたわ
部活の渉外担当とかでお遊びじゃなくて真面目なやつ

456:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:23:06.70 OSS/U+Wd0.net
>>57
おいおい…
ランチは上司と行って同じメニューを注文しなければならないがないじゃないか～

457:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:29:45.50 L0tHWaC20.net
マナーは大事。やり方もネット見ればわかる。
批判する奴は無能、底辺。
シカトすれば良い。

458:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:34:17 zpWMG8Nr0.net
>>39
ネタにマジレス多いね

459:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:34:35 R4bRyI1b0.net
クソ老害がボケてんな
新製品がでたら、営業部員にレクチャーするよな
新しい名刺でたら、新入社員にレクチャーするよな　しないならクソ会社やん

460:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:35:15 L0tHWaC20.net
>>39
ばかはしねww

461:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:35:45 xnIVi3yd0.net
>>1
名刺ワロタwwwwwwww

古すぎなんだよジジイの時代は
この近代化した現代は、電子名刺！
スマホで交換するのが先を行ってる会社

知らねーよ名刺の交換の仕方なんてよぉ
覚える気もねーわ古い時代のアホ作法なんぞ

462:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:36:20 L0tHWaC20.net
>>446
それとはちげーよ。ばーかww
仕事出来ないのがよくわかるww

463:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:36:37 N7GV/MBd0.net
1でTwitterの声で大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない
って声があるみたいだけどさ
専門教育もまったくしてなくてまともな中学生でも知ってるような初級教育もできてないやつ多すぎる
日本の都道府県もろくにわからん大学生とか涙出るわ

464:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:37:08 L0tHWaC20.net
>>448
じゃ、何なら覚えるの？ニートくん。

465:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:38:55 N7GV/MBd0.net
>>444
それよな
内定決まった時点でネットでビジネスマナー調べるくらいしてもいいと思うが

466:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:39:42 R4bRyI1b0.net
>>449
ハイ、老害w　

467:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:40:57 l+iXjTaM0.net
社長自ら土下座の見本でもやったら？

468:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:48:31.85 lYP5rGSm0.net
やっぱり、上までのし上がると天狗になってしまうのかね

実るほど頭を垂れる稲穂かな

469:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:50:43.03 L0tHWaC20.net
>>453
でたーww

470:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:53:07.67 W8LNwBGr0.net
そこでSansanのオンライン名刺ですよ
URLﾘﾝｸ(jp.sansan.com)

471:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 06:54:14.95 L0tHWaC20.net
結局、批判する奴って、老害、社会が悪いとか、人のせいにしか出来ない無能な奴らなんだよなww
カイジに出てくるデブキャラと痩せキャラと同じでww
この人達ってどんな人生歩んでいくんだろうww

次ページ