- 暇つぶし2ch

at MNEWSPLUS

1:muffin ★
20/08/01 23:21:10.09 CAP_USER9.net
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
2020.8.1
日本電産の永守重信社長が7月23日放送の「カンブリア宮殿」（テレビ東京系）で、大学教育に言及。「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」「名刺の出し方も知らないという人が毎年何百人も出てくる」などの発言がネット上の反感を買った。
ツイッターで目立ったのは「企業が新人研修で行うものでは」「大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない」といった反論だ。今回は、名刺交換を始めとしたビジネスマナーについて考えてみたい。（文：ふじいりょう）
名刺交換のマナーは、一度経験すれば容易に覚えることができるものであり、OJTで教える企業も多い。それだけに「大学生ができない」という批判に対して、違和感を覚える人が多かったのも当然だったと言える。
数年前には「大学が就職予備校化している」という批判が高まったこともある。実際に「即戦力の社会人スキルを求めるのは逆戻り」という人もいた。
こうしたビジネスマナーに関しては、しばしばネット上で”謎ルール”として話題になる。最近では、SlackやZoomで「上司より先に退出しない」「自宅作業中にミュートにしてはいけない」という会社があると報告されている。確かに「昭和的な企業風土を残そうとしている」という印象は否めない。
中略
名刺交換の例では、不動産会社などが新入社員にオフィス街で見知らぬ人に対して名刺交換させる研修を実施していることについて、批判的に捉える空気もある。また

2:、新型コロナにより”新しい生活様式”が始まっている中で、専門教育の時間を削ってまで”名刺交換”を学ぶ必要性があるかには疑問が残る。永守会長は2018年から京都先端科学大学の理事長を務めており、教育に熱心な経営者として知られている。経済界の重鎮とも言える人物が名刺の出し方を問題視したことに、暗たんたる気持ちになった人も多かったのではないだろうか。 ★1が立った日時：2020/08/01(土) 16:18:53.88 前スレ【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判　#はと ★2 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596274163/

3:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:23:48.78 p9J5bkng0.net
URLﾘﾝｸ(gethelp.serambibotani.com)
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題

4:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:25:33.78 NLVomKdG0.net
詳しく書くと酷い目にあうから詳細は言わんけど
此処、相当叩くと埃りでてくるでｗｗｗｗｗｗ

5:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:25:35.73 LDz6zdYZ0.net
永守はキチ●イ　

6:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:25:48.97 9jUVQB/g0.net
大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではないって馬鹿が増えてるって言いたいんじゃないの。
マナーも自分で必死に覚えてみろよなんでもかんでも教育された範囲だけじゃなくさ。
何年かしたら企業だなんだって生意気言い出すんだろ。
痴漢や横領することばっかり考えてないで自分で学べよって意味じゃないかな。

7:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:26:52.98 03LjXf8Y0.net
出来る就活生は事前に名刺交換のマナー位覚えてくるよ

8:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:27:15.31 0jHBjjXE0.net
・大学は就職予備校じゃねーんだよ
・「名刺の渡し方」とか生産性下げる風習いい加減なくせよ

9:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:27:42.92 JS6w6Kwi0.net
就職する前に、アルバイトはやるべき。
新卒は、これでつまずく。

10:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:27:46.69 T0vUAwEF0.net
名刺の渡し方を教えるなど5分で終わるw

11:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:28:51 6/cTPBjb0.net
大学は職業スクールじゃないぞ　何を勘違いしてるんだ

12:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:30:26 EJDhP7vo0.net
75歳だろ、ただの老害やん

13:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:30:36 JS6w6Kwi0.net
>>7
君のような人は、すぐ会社を辞めるだろwww

どこの社会・会社でも、流儀というものがある。

14:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:30:57 ZiHQshou0.net
氷河期のときも学生に即戦力即戦力と何もしないくせに自分の都合ばかりパワハラみたいに押し付けて弱者相手イビリしてたのは団塊世代のバカどもだったよ
日本を駄目にした元凶な奴ら

15:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:31:43 1WyXzE8T0.net
入社して名刺作った時に一緒に名刺の渡し方教える
これだけで済むだろ何で大学に求めるよ

16:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:31:58 Qhvdk9Vu0.net
>>7
スマホをコツッと合わせたら
交換終わるアプリとかないのかな

17:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:32:11 cp10z1ir0.net
ここの社員はコロナだろうが便器素手で洗ってんの？

18:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:32:48 JS6w6Kwi0.net
アルバイト経験の有無で、差が出るからね。

会社は、教育機関ではない。

19:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:34:06 foieUCKo0.net
>>13 氷河期は、大卒でも高卒扱いのところに行くことになったり、
いいとこの正社員で入れなかった人ほど、研修に当たるものは自分でやる必要があった
本当に休み時間の給金も交通費も削られているような雀の涙の給金を削って、
教育を自分でしてこなければならなかった　こういう世代の人ほど安定が当然になっている

20:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:34:15 R+D4N+sZ0.net
放り投げるわけじゃねーんだから、相手に読めるように出せばそれでいいだろうが

21:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:34:41 Qhvdk9Vu0.net
>>17
突き放して、自主性を持たせるのも
大事だけどね
やはり何でも育成が第一

22:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:35:07.58 foieUCKo0.net
今のコほど、その氷河期よりも厳しいよ
景気の良かったころを知らないんだから　厳しい時しか知らない
だから本当にキッツイ人多いよ　20代ほど

23:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:35:13.73 niDXYlku0.net
東海大や大東大みたいな大学でも一応大卒になっちゃうからな

24:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:35:40.46 CdOeSi7C0.net
これが文学部や法学部なら
大学で教えることじゃないじゃんって感じだけど
経営学部なら
マナーくらい大学で教えてもらわなくても
自分で勉強しておけよと思うんだけど

25:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:35:54.69 foieUCKo0.net
しかも今年来年なんて、第二次氷河期と言われる世代
リーマンどころではないんだから　もっと険しい人が増えるかも

26:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:36:50.70 Qhvdk9Vu0.net
>>21
貯金貯金言ってるイメージがある

27:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:37:15.37 tkbr68kF0.net
なんか
会社支給の携帯がガラケーだったんで辞めます
っての最近あったよね

28:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:37:26.13 4KTo+9fC0.net
批判してる奴はマトモな仕事してない(´・ω・`)

29:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:37:53.98 foieUCKo0.net
>>25 将来不安があるからね　大きなローンになるような、
たとえば車買うなんて発想はないでしょ

30:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:39:33.70 VyssIh1K0.net
>>25
わかる
すごく堅実で危機感ある。
女の子でも20代頭でもフリーターなのを凄く恥じてたりするし。
自分の頃は22歳くらいでフリーターでも「まあ若いし」みたいなとこあったよ…
環境にもよるんだろうけど、自分なんかはそうだった。

31:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:40:31.08 foieUCKo0.net
>>26 言いたいことはわかるが、利点としては
ガラケーのほうが余計なことに使われず、機能を限定させられて通信傍受には役立つ

32:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:40:59.19 nMPstb8s0.net
経済学部なら勉強の一貫で覚えるくらいはしろよ

33:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:41:01.37 niDXYlku0.net
今時は若者にインタビューや取材をするとほぼ大学生だもんね
昔は働いてたり専門学校生とかいたけど今はほぼ大学生

34:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:41:23.42 MHcSXkVh0.net
カンブリヤやガイヤはブラック企業が
判りやすくて便利な番組

35:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:41:50.28 foieUCKo0.net
>>29 恥も何も　その口が今なくなっているでしょ
正社員でいる人に比べて、今年本当に大変

36:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:42:55.06 ENIzf9CH0.net
この人世代だと大学時代火炎瓶投げてた世代だろ
そんな奴らが社会に出て常識人ぶってるんだから始末に負えないし
今よりもっとマナーなんて弁えてなかっただろ

37:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:43:40.03 klF0a7WY0.net
>>12
流儀ってトレンドに合わせた結果生まれるもの
トレンドにも合わせずやり続けるのはただの伝統

38:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:43:51.52 foieUCKo0.net
>>32 ＡＯ入試で、本来専門学校とか行く人が大学へ行くようにシフトした
そのほうが進学実績として出口の結果が出やすいから
自分もだから、高卒就職の支援から大学進学支援に移ることになった
でも今高卒就職希望の当該人口がが少ないし、高卒就職も結構企業は採用に大変よ

39:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:44:02.65 u6Z3IsPy0.net
こんな偉そうなことを言えるこいつは最初からその辺がキチンとできていたんだろうな？

40:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:44:17.28 a/XEXv8u0.net
出勤時間の30分前までに出社
オフィスの掃除上司の机の灰皿片付け
朝礼終礼は元気な声で
アポ無し訪問当たり前契約取れるまで帰ってくるな
残業はつけるなお前の仕事が遅いからだ
数字が人格人がいいだけの奴はいらん
上司の仕事手伝え残業代は飲みニケーションで上司の自慢話をひたすら聞く
これくらい今の若造には出来んかね

41:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:44:47.64 Dz2EUd6f0.net
お前はブラックに就職せざるを得ない新入社員しか見てないもんな

42:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:45:11.36 ENIzf9CH0.net
>>33
村上龍が絶句したワタミの回は伝説

43:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:45:18.88 VyssIh1K0.net
今、社長の平均年齢って62歳くらいだっけ？
不動産業で64-5とか
その年代は若者なんて履いて捨てるほどいる。って感覚のまま止まってる人も多いし
かと思うとアホ程若い子に甘くて、不況を耐えてきた30－40代の社員は
ずっと下がいなくて我慢に我慢を重ねて文句も言わず、いまだに雑用も
だまってやってたりする人も凄く多い。だからめっちゃ忙しかったりしてさ。
色々バランスがおかしいのはある

44:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:46:39.99 foieUCKo0.net
>>26 >>30 間違えた　傍受ではなくて、不正アクセスを防止するのに役立つ

45:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:47:59.09 YLzsIGwD0.net
そんなことどうでもいいから
小池栄子さんに脱いで欲しい

46:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:48:35.14 bI/YKhct0.net
20歳過ぎた人間が教えられてないからできないってのは主体性がなさすぎだろ。
そこを怒ってるだけです。

47:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:48:48.35 uVMOuFaz0.net
社長が名刺の出し方にこだわるとかこの会社の先行き暗いな

48:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:49:06.09 foieUCKo0.net
>>42 だから国の政策もあって、
本当は40代半ばくらいは第二次ベビーブームだから人口が多いんだ
それなのに正規雇用で雇わなかったから、やたらその層がすっぽり抜けていて、陰にまわった人口が
いかに多いか　しかも非正規になった人は自分を支えるのに精いっぱいだから、子どもを育てたりできず
独身だって多い　どうするんだろうね　おとなしいから語られないが本当に社会の負の側面だよ

49:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:49:44.66 rmnYh9MA0.net
ノーベル賞
社畜なんて朝鮮人でもなれる

50:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:51:16.66 oLA4P3k00.net
名刺の交換なんかにマナーや礼儀を持ち出すこと自体が時代錯誤。
連絡先の交換なんだからお互い片手で渡しあえばいいだけ。

51:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:51:44.93 MBHGhEjv0.net
>>33　>>41
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

52:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:52:54.85 Ccnbc3Ru0.net
大学は企業のための訓練学校じゃないよ。

53:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:53:19.79 CT3Kh2Q10.net
ドラマでは「こういうものです」って言って出すからそのマネする奴がいるけど、名刺に書いてある会社名や
名前を口でも言うのがマナー

54:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:53:46.45 FtUud7K40.net
社長曰く
新卒社員は英会話が全くできない
と、言ってた

55:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:53:56.77 e/BDB/W+0.net
ワンマン社長がいる会社には行きたくないなーw

56:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:54:00.64 c6M0OmVU0.net
大学出たての新入社員と社長が名刺交換せにゃならんほど日本電産て苦しいのか

57:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:54:18.37 L2e8i+0t0.net
この企業の人材レベルはその程度だろうね。

58:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:54:55.69 foieUCKo0.net
>>39 それってあまり言いすぎると労基署に訴えられかねませんよ
残業代パワハラで未払いとか、労働紛争にならないためには、成果と評価をどうみるか
整理しないといけないでしょう
職能給、職務給の違いもあるだろうし、成果報酬の制度がどうなっているか
評価の在り方がどうなっているかにかかわる　

59:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:54:55.98 ypFsGryL0.net
新卒とらなきゃ問題ないでしょ

60:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:55:41.71 ZFOahTuP0.net
老害の鏡のようなお方

61:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:55:58.73 foieUCKo0.net
自営だとビジネスすべて自分ゴトだからね　会社員とは違うのさ

62:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:57:01.35 foieUCKo0.net
>>52　そう　本当にね。自社名も相手社名も間違える人いるからね
何しに来たんだって思ったよ

63:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:57:10.64 hXJKRVDj0.net
日本電産の永守重信社長、君は、経営者だろう？
君が経営者なら、当然、少なくとも、日本電産の人事は、掌握しているはずだ。
経営者なら、口先ではなく、行動で示せ。
君の信念とやらを、人事で示せ。
学校は、本来、専門教育の場だ。
学校は、名刺の出し方を教える場ではない。
「名刺の出し方」にそれだけの価値があると思うのなら、「名刺の出し方」にそれだけの報酬を払え。
専門教育に価値がないと考えるのなら、学歴を雇用要件から外せ。
君が、君の信念を人事で実践して、君の会社（日本電産）が倒産するか成功するか、見せてくれ。

64:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:57:38.29 ENIzf9CH0.net
>>50
それ見ていつも思うのは
ビルの屋上から飛び降りろと命令して、出来ませんという相手を後ろから突き飛ばして
ビルの下でグチャグチャになってる人に、ほら飛べたじゃないかって言ってるもんだよなあ

65:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:58:43.07 hXJKRVDj0.net
【外国人労働者】コンビニも「特定技能」に　外国人受け入れで自民提言日経新聞 [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
コンビニ業界に拠ると、「コンビニ店員は高度技能労働者なのだ」そうだから、
コンビニ店員の最低賃金は、年収500万円以上に設定するべきだ。
【社会】未婚女性が結婚相手の男性に求める年収とは......理想と現実の大きなギャップ　年収500万円以上の収入を望んでいる ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
足るを知れ。
移民を入れ続けなければ維持できない社会システムとは、現状維持し続けられない、もう既に破綻状態にある社会システムだ。
移民が必要なのではない。
「移民に投げ与えているような仕事」と軽蔑しているが、
その仕事が社会にとって必要なら、その仕事の報酬は低過ぎるのだ。
必要なのは移民ではなく、
移民に担当させようとしているような、社会にとって必要な仕事の報酬を引き上げて、
そういった雇用を国民労働者で賄うようにすることだ。
生計が成り立たないような報酬しか出せないような雇用、
すなわち奴隷が居なければ成り立たない社会制度は、現状維持し続けられない、持続可能でない、
既に破綻しているのだ。
国家が国民を保護しないのなら、納税する義務などない。
学歴信仰による雇用差別を廃止すべきだ。
別に仕事なら、既にある。
仕事に就くのに、新たな学習など要らない。
「労働者が足りない」のは、若いフルタイムで働ける労働者しか労働者と見做さない上に３０歳で雇い止めをしてきたからだ。
必要なのは、外国人労働者を禁止して、労働需給を労働者側に引き寄せて、雇用の待遇改善をすることだ。
【非正規３１７万人フリーター５２万人ニート４０万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★６
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1559374796／

66:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:59:28.87 lzsZpTXg0.net
コロナ時代に名刺交換するの？

67:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 23:59:40.98 7JT9lu3r0.net
>>49
こういうのマジで言ってるから始末に負えないよな

68:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:00:13.18 xh3biK1w0.net
でも日本なんて中小企業が8割だからね。
大企業はレアなんだよ
で、中小企業でそんなにしゃっちょこばってきっちり
名刺交換のマナーをできる人なんて本当は少ない。
超できるタイプの営業だと自分で調べたりしてちゃんとやってたりするけど
それもまたレアだよね。
なんとなーく渡してるような人が多いよ。それこそのこの社長みたいな年代のおっさんで
きちんとした名刺交換やら電話やビジネス文章の書き方でやってる人探す方が難しいのに
まだ働いてもない学生に「なんでできない！？」って言うのはなんていうか
「ちっちゃい」と思う

69:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:01:25.76 tvhjt2A00.net
別に、「名刺の出し方」一つで、初任給を50％ＵＰしてくれるのなら、それなりに学生も「名刺の出し方」を覚えるだろう。
ただし、名刺を出すだけしか能の無い学生で、会社が成功するかどうかは知らないがな…。

70:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:02:13.73 FLIeOsc80.net
大学の授業のシラバスに、名刺の渡し方とか入るわけねーだろ

71:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:02:37.21 LDSv8N/s0.net
まぁ京都に腹立ててもしょうがないぞ(´･ω･｀)
厭味ったらしいからねｗ

72:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:04:08.57 pfWmhnOU0.net
>>1
高卒なんて、もっと名刺の出し方とかわからんと思うが…。
もともとこの社長はかなり思い込み激しいし、昭和を引きずってるタイプなんだよなぁ。ビジネスの腕力は凄いんだが…。

73:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:04:27.93 QoOVm7Nd0.net
>>67
なんかチーズ牛丼食ってそうな書き込みだな

74:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:04:57.90 qLLOyY9u0.net
>>56　それな
宮廷卒とか見てると　こういう通過儀礼的にマスターするものは在学中には未経験でも
社会人になったら　一瞬でマスターして進んでいく　その後は長い社会人人生の過程で
在学中にしか身につけられない知識や教養を身につけていたことで周囲に差をつける
この社長が言ってるのは
中学生男子がイケメン優等生に「お前まだチンチン剥けてないのかｗｗｗ」ってレベル
大人になって美人の嫁さんもらうのは学生時代オクテのイケメン優等生の方なんだがな

75:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:05:51.10 opX6DICy0.net
新入社員に素手でトイレ掃除をさせてる会社だっけ？

76:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:06:19.98 xh3biK1w0.net
多分今一番ちゃんとしてるの30代後半から氷河期じゃないかな…・
50くらいのバブル恩恵あった世代はなかなか舐めて人多いと思う。
生真面目さ。って意味では
もちろんそうじゃない人もいるけど、50代以上となると
そこまでできる人でもないのに、良くも悪くも他人には求めるけど
自分は若い頃遊んでた武勇伝くらいしなくて
そこまで仕事人間！みたいな人もいないよね。
でも中途や新卒にはそれを求めるからなんだかなって思うわ

77:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:06:26.71 tvhjt2A00.net
【野村ＨＤ】永井ＣＥＯ、月額報酬の30％を3カ月返上　情報漏えいで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
Ｑ．なぜ、日本の大企業のＣＥＯは不祥事を起こすのですか？
Ａ．給料が安いからです。
Ｑ．では、日本の大企業のＣＥＯに罰金を科せば、不祥事が減るのですか？
Ａ．はい、まさにその通りです。
　　日本の大企業のＣＥＯとは
　　監視カメラで監視して、尻を鞭で打たれなければ働かない人間なのです。
【貧困強制社会】手取り15万円を超えられない47歳男…「努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい」★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
Ｑ．なぜ、日本のWorking-Poorは不祥事を起こすのですか？
Ａ．仕事に対する情熱がない馬鹿だからです。
【芸能】長嶋一茂、「バイトテロ」は“低賃金関係なくバカだから” 「ボンボンが賃金語るな」と批判殺到
ｈｔｔｐｓ:／／ｈａｙａｂｕｓａ9.5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／1550231045／

78:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:07:13.04 ts5lRWmB0.net
自分も知らなかったが人生初の名刺交換の際は先に交換している上司のやり方を見てその場で真似た
こんなのテーブルマナーと一緒で観察力と即応力の欠けた馬鹿じゃない限り何の問題もない

79:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:07:51.25 HBOXhx+A0.net
>>13
俺も当時郵政省に入ったけど、ドクズばかりだったよ。

80:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:07:51.69 ihxxUDv40.net
今の若者は悪い意味でカジュアルだからね
しょうがないね

81:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:08:22.86 QsOSLMWU0.net
嘆かわしい
額面通りにしか受け取れない奴ばかり
大学が全く役に立たない存在ってだけの話だろ

82:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:08:28.61 cnAmr6TL0.net
今どきこの会社は卒業証書授与みたいに両手で持って90度にお礼して名刺渡せって教育してんのかな？
先が無さそう

83:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:08:57.65 HBOXhx+A0.net
>>39
死ねよ笑
ブタ

84:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:09:41.53 lbl+TS/60.net
>>39
朝礼前にラジオ体操

85:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:10:20.50 vj6dPikL0.net
京都先端科学大学なんて、見たことも聞いたことながないのだが。関東人より。

86:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:10:25.45 tvhjt2A00.net
日本電産、愛知の子会社で施設閉鎖　新型コロナ感染
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国人が従業員の会社の代弁者は、日本の意見ではなく、中国の意見を代弁しないと、会社の求心力を失う。
【企業】日本電産、中国にEVモーター開発拠点　日本級の規模 [田杉山脈★]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【PC】「2019年はPC用HDDの販売数が半減する」とHDD部品で世界シェア1位の日本電産が予測
ｈｔｔｐｓ:／／ｅｇｇ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｂｉｚｐｌｕｓ／1557280380／
商品の競争力が、価格低減しかなければ、研究開発は要らないよな…？

87:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:12:16.32 V5quxsIg0.net
>>79
今時の若者の話をしてるわけじゃないやろ
大学出てそんなことも知らんのか
という老害特有の発言や

88:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:13:44 tvhjt2A00.net
>>84

いちいち、大学名に「先端」を名付けなければならない哀しさ…。
別に大学なら、普通、「先端」なのは、当たり前だが…？

89:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:15:04.81 tvhjt2A00.net
>>39
その屑会社に、それだけ忠誠を尽くす価値があるのかね？

90:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:15:41 WJJahHSI0.net
新人のメールの添削させられてうんざり
自分の他所への移動を打診したら
添削から外してくれた

91:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:16:04 W/kYsF0l0.net
どっちかというと義務教育にいれとけって話だな

92:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:16:33 iNJ0Rs2PO.net
日本電産は中華電産に名前変えたら？

93:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:16:38 0WWvrHXs0.net
京都先端科学大学ググってみたら偏差値40なかった・・・

94:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:16:45 VKcxxkaP0.net
入社して無駄に会長ヨイショの動画ばかり見せる時間があったら、ビジネスマナーの動画でも見せれば良いだけ
偉そうに何言ってんだ

95:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:17:58 tvhjt2A00.net
>>89

高が添削で給与をもらえるのなら、ありがたい会社じゃないか？

その添削が営業利益に繋がらないのなら、君の出世に繋がらないのなら、
君は、入る会社を間違えたんじゃないか？

96:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:18:11 rrQWfeCu0.net
でも流石に経営学部にいたなら名刺交換くらい経験しておいて欲しいかな。
工学部や理学部には求めていないでしょ？

97:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:18:17 tDYL4KSn0.net
Microsoft InterConnectという昔昔ソフトがあってね
今はないけど当時電子名刺流行らせようとしたけど、ダメだったよね
日本企業において紙が強いんだ　やっぱり
最近Eightがあるが、普及も最近でしょ

98:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:18:57.89 cSe26ZrW0.net
大学が最終ゴールで、社会に出ても使えない奴が必死なのには笑う。

99:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:19:13.07 WJJahHSI0.net
京セラ酷かったな会長の本買わせようとしてて

100:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:19:15.36 Meeqk4mX0.net
>>58
＞新卒とらなきゃ問題ないでしょ
ホント、それだな。
なぜ、新卒採用にそこまで拘るんだろう。

101:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:19:59.36 tDYL4KSn0.net
>>94 それそのまんま、研修講師としてやるテーマの仕事だし、
もし社内講師で講習会する機会があったり、そういう方面に興味があれば、
肥やしになると思うけどね

102:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:20:29.06 MAKBWSRa0.net
>>1
要するに大学とは学歴を取得する所で何かを習う所では無いって事か
勿論自力で勉強して大学という枠組みの中で吸収出来る事なら何でも貪欲に吸収する大学生も一部居るだろうけど大半は名刺の出し方も知らないとかの挑発されてマジで怒る程度の輩の集まりって事だわな

103:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:20:29.49 cnAmr6TL0.net
>>95
そんなもん大学で教えるものじゃないと思うけどな

104:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:20:56.95 RdrolhQZ0.net
しつけえわ
黙ってダイソー言ってマナーブック買ってこい

105:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:21:03.87 0WWvrHXs0.net
まあ入社試験のときにやらせて出来ないやつは不採用にすればいいだけなんだけどね

106:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:21:08.05 tvhjt2A00.net
>>97
ま、大学出ても、海外には敵わないから。
【日本】国際学力調査で全科目が中国以下に…「大学教育」は世界51位の悲惨な結果 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
でも、大学を出ないと、どこも雇ってくれないし、人生終わる。
【雇用】コロナショックで「非正規切り」…過去最大の被害を及ぼす可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

107:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:21:17.82 tDYL4KSn0.net
>>98 社員への経営理念の浸透というのは、それはそれで大事ではあるのよ

108:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:21:31.85 0Bgtxsia0.net
>>58
氷河期世代を雇ってやればいいのにな　
下手に知識、社会経験のある人間だと洗脳できないから
雇いたがらないんだろうけど

109:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:22:20.68 At3PEs5S0.net
>>1
こういう国内専用機の老害が早くいなくならないと日本は滅びるよ

110:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:22:31.22 tvhjt2A00.net
>>99
本音では、会社は、若さしか求めていないから。
【教育】大学生が｢％｣を分からない日本の絶望的な現実。日本の数学教育には致命的欠陥
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【日本の現実】教育劣化どこまで…社会に出て「引き算」を習う大人たち ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

111:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:22:55.85 ceKeQMsf0.net
そもそもビジネスマナーとかいうものこそ
出所のわからない怪しい慣習でしかない
ただそれをみんながしているので自分もしているというだけ
それが正しいという根拠はどこにもないし
強いて言うならみんながやっていてみんなが正しいと信じ込んでいるから
社会ではそれが正しさになるというだけの話
ビジネスマナー講師なんて詐欺師同然の輩が飯を食えるって時点でお察し

112:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:23:14.05 J7Uz93YiO.net
>>99
色がついてる人間より若く真っ白な人間を
自社色に染めあげたい。
サービス年数が経ったネトゲでは新人勧誘が競争化され
デリでも業界未経験の新人が好まれる。
人は本能的に真っ白な人間が好きなのだ。

113:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:24:04.64 tvhjt2A00.net
>>99
本音では、会社は、若さしか求めていないから。
【逆学歴詐称】大卒を高卒と偽り勤務　３８年でバレて懲戒免職　神戸市職員
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
きちんと仕事をこなしてきたのに、３８年前に、学歴か年齢を偽ったことがばれただけで、懲戒免職（退職金無し）。
これの、どこが平等なんですか？
公務員も、ワークシェアリングとして輪番制にすれば良いんです。
定年になってもならなくても、新規求職者が居たら、強制的に勤続年数が長い者から解雇して、
新人（年齢関係なし、未経験者優先）に入れ替える。

114:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:24:08.02 tDYL4KSn0.net
>>101 大学は図書館が結構重要で、求めよ、さらば与えられんということで、
授業は全

115:部を教えてくれるものというよりもきっかけで、自らテーマを設定して学んでいくところで、その集大成がゼミ論だったり卒論だったりする　卒論なしで卒業できるところもそれなりにあるけど

116:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:24:15.47 0Xhm+lma0.net
今の社長たちは中途採用の即戦力を求めている！
【条件】
20代前半、明朗快活、沈着冷静、外国語が堪能、資格免許を多数取得、
実務経験あり、日本及び海外で勤務可能、皆を取りまとめられる有能なリーダー　
などが最低条件です。
ご応募お持ちしています。

117:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:24:34.98 83ckZgaM0.net
まあほら永守だから。この発言とか、いかにもといった感じじゃないか。
稲盛や永守が去ったら崩れるだろうとよく言われているじゃん。

118:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:25:19.21 KmHMGzVv0.net
外資系に就職したら関係ないやろ

119:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:25:45.93 uTjdigk50.net
これ海外に発信してやったら？
名刺の出し方のマナー？そもそもそれを大学で教えるの？wwwって盛り上がると思う

120:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:25:51.86 tDYL4KSn0.net
>>110 ビジネスマナーどこで学んだかにもよるだろうが、
大手人材会社で数万人どころでなくみている動画とか、何十年も伝えられているものとか
あるんですよ　どこで学んでも結構一緒の内容が
それわかっていなくて定型の内容を突っついてくる人がいたとき、あ、この方はそういうところに
いなかった人だなと実は一発でわかる

121:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:26:22.18 iB10lJI70.net
これでよく社長がつとまるね
アホか

122:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:26:23.12 tvhjt2A00.net
>>80
大学が役に立たないのなら、雇用要件から学歴を外せ。

123:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:26:29.31 6g9hgTy80.net
日本電産でも名刺はあるんだな
ひどいケチだからなさそうだが

124:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:27:33.18 W/kYsF0l0.net
>>119
さすがにちょっとそれは�

125:ﾝじめだわ

126:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:27:33.48 WasJuRMk0.net
大卒のノーベル賞受賞者とかそうそうたる面々は名刺のマナーなんて知ったの40過ぎだろうなw

127:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:28:22.28 +/lqz2UQ0.net
大学が研究するだけの場所なら研究したいやつだけ行くようにすればいいのに
就職したいなんて奴は大学側は取るなよ

128:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:31:37.80 At3PEs5S0.net
>>117
海外では学内ベンチャーとかやってるのに
日本では名刺の渡し方講座
十分笑えるな

129:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:32:41.50 iyfkNzui0.net
名刺なんてどうでもいいじゃんね

130:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:33:32.07 K1CIaJmq0.net
衣替えの日が決まっていたり、クールビズ然り、働き方改革然り、日本人は御上の号令がなければ変化できない幼稚な民族なんだわ。
名刺を完全に無くせとは言わないが、
がんじがらめで失礼だのマナーだの言うのはナンセンスだ。
服装もポロシャツの者とスーツの者の商談があっても別に良いだろ。
そこに失礼もクソもない。

131:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:34:06.42 0Bgtxsia0.net
>>80
中卒でも雇って7年かけてビジネスマナーを叩きこんでやれよ

132:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:36:09.25 zSLbWnA10.net
>>14
うーん、言いたいことはわかる
でも多分そうじゃないよ永守さんが言いたかったことは
今の大学生ってどえらいメール書いてくる
自分はひそかに｢単語の人｣って呼んでるんだけど、
文章の書き方ひとつとっても、そのレベルは同じ大学生でも
両極端に振り切ってる気がするわ。。。
まともな文章読んで、どうして自分もそういうふうに書こうと
努力したりマネしたりしようと思わないのか、そこは自分も疑問だわ

133:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:36:25.58 iyfkNzui0.net
日本の大学はろくなこと教えないので新卒から各企業で教育する
するとそこの企業でしか使えないスキルばかり身について転職しにくくなってしがみつくしかない

134:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:36:59.46 IlqKZbpa0.net
大学は専門教育ではなく能動的に学ぶ自由な学問の場だぞww
批判してるやつF欄以下だろw

135:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:38:45.00 y5BeI9WL0.net
今をときめく日本電産の永守さんでこれか
批判してけしからんとか老人の台詞
がっかり

136:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:39:07 tDYL4KSn0.net
れね。ポロシャツでＯＫなのは、ＩＴ企業はお互いそういう風土だとＯＫだろうけど、
そういう格好でこれるのは、その案件における決定権じゃなのよ
リクルートスーツばしっと着てくるのは新人のコで、たとえば女社長とかの格好をＴＶでみても
違うでしょ　職位と権限があがえば、何着てもいい自由が多少は生まれる
逆に女社長なのに、卒業したてのコのリクルートスーツで行くとペーペーの職位の低いひとの
格好ですごくおかしく映る

137:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:39:33 y5BeI9WL0.net
これで京都先端技術大学で名刺渡す講義が無かったら怒るで

138:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:41:00 2jsseM0G0.net
>>1
大学ではそんなことオシエナイ
ついでに日本電産は大学生が逃げだすレベルのブラック

139:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:42:01.99 h4fq5NHK0.net
社畜洗脳するなら中卒の方が都合いいし仕事で覚えなきゃならんことなんて高校や大学で勉強しないし
大卒の新卒とる意味がわからんけどな

140:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:44:20.23 KmrAAM0E0.net
>>114
そんなんばっかりになったら今の社長は即クビだな(´･ω･｀)

141:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:45:10.02 cLJ2mgzk0.net
TXテレビ局の思惑通りなのか

142:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:45:50.11 iyfkNzui0.net
>>136
世の中が中卒だらけ

143:なら中卒でもいいけど、中高大とある中で中卒なんて頭も育ちも悪いからダメ

144:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:46:43.77 uU/oUj+C0.net
低学歴「東京工業大学卒なのにフォークリフトの運転もできないの？w」

145:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:47:08.09 xh3biK1w0.net
>>136
つか守るものがある年代のがよっぽど社畜になるのにね
後がないとか。
若い子はその会社に一生いる。みたいなマインドもうないし

146:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:47:25.26 vuIJaF4z0.net
つーか、ネット民って日本電産のワンマン社長すら知らないのな
こんなかわいい発言ではなくて、もっとえげつない発言いくらでもしてるだろうに

147:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:47:34.34 Iv2JwXtb0.net
>>135
20年前ここと取引してたから色々聞いてブラックぶりに引いてたな
今はますますブラック度も上がっているんだろうな

148:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:47:54.21 5zEmL/dW0.net
>>114
よく判った。
で、商売とは取引だ。
当然、要求すれば、支払いもある。
判るね？
「それに対して、どれだけ報酬を払うのか？」と聞いている。
では、こちらも求人しよう。
「たった一人で、会社の営業利益を年間1億円増やしてくれる社員を求めています。
　報酬は、年収1円です」。
こういうのが正当な求人条件だ。
値札も無しに取引など出来るか？
ボンボンめ。
喫茶店の求人に応募してきた37歳女性に強制猥褻の疑い　経営者で計量器メーカーの取締役で43歳の男を逮捕・香川
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経営者が犯罪やっても罰せられないのなら、当然、会社の財産権も保護すべきではない。。

149:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:48:17.10 OF0mPeaT0.net
今まで一体何を学んできたのか、とても大学を出た知識があるとは思えない
そういう若者が目立つって言いたいのはわかるが
例として、経営学部を出ても経営のことを全く知らず、そこを嘆くのはわかるが、
名刺の話はいらんだろ、遊んでばっかの企画系サークルの学生とかなら、
名刺を作って配ることもかつて流行ったりもしたが
そういう中途半端に社会ずれしてる子より、
学生時代に勉強熱心だった若者の方が大事なんじゃないのか
そこが例の出し方が支離滅裂なせいでぼやけてる

150:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 00:48:45.68 Iv2JwXtb0.net
>>142
昔２ちゃんねるによく貼られてたブラックランキングではいつも上位だったからなｗ
そういや最近はそういうの見なくなったな

151:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:10:11.88 N9LIxSpO0.net
>>142
番組中、他にもいろいろとめちゃくちゃ吠えまくってたよw
結局、自分の思い通りの人材が来ないから
自分で大学つくって思い通りの人材育ててるんだ、みたいに豪語してたけど
まあ普通にワンマンすぎて気持ち悪い発想だよなあとww
自己愛強めのブラックだというのはよくわかったよ

152:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:11:50.69 /JpxElmR0.net
>>147
そりゃ気持ち悪いなｗｗ

153:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:13:36.64 iB7vSR5j0.net
>>27
おれ官庁にいたけど
新規採用者は研修で名刺交換は習うんだよね
でもそんなの会社で教えりゃ良いと思う
ビジネスマナーって水物だし業界で違うじゃん実践じゃないと身につかない

154:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:13:50.33 sku6MRdA0.net
こんな老害だらけじゃそりゃ日本も衰退するわ

155:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:13:56.20 putIqgLD0.net
>>84
ここの学生だけど、生徒の質は悪い
ソースは俺

156:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:14:34.77 N9LIxSpO0.net
>>111
このブラックおじさんはとにかく新卒者にご不満がありまくりのようで
自分で思い通りの新卒者を育てるための大学作ったんだとか言ってたよw

157:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:14:35.23 +uZhWksV0.net
>>147
今大学作ったら、少子化だからバカも取らなきゃ経営成り立たないだろう
なんてことは大学行ってなくても予想できるなあ

158:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:15:57.74 bNUQdRpJ0.net
村上龍が老化してだんだん強面の蛭子さんみたいになってきた

159:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:16:18.88 Rdwgxi1F0.net
昔の若者は誰に教えてもらったってワケでもなく名刺交換でも電話対応でもいきなりバンバンやってたよ
習った習わないじゃなく今の若い奴は学生の内に他人の懐に飛び込む術とか度胸を研鑽してきてないだけ…

160:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:17:07.98 176KJgv20.net
処女にエロテクニック求めるな

161:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:18:01.33 oyKOhZZK0.net
名刺は下から渡せ相手がさらに下から渡そうとしてきたらさらに下から
これで好感度が上がる

162:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:18:05.89 ifLlU1We0.net
大学だとビジネスマナーを教える講座があってもいいが
そこから一歩踏み出して、ビジネスマナーがなぜできたのかとか
ビジネスマナーの何が良くて何が問題なのかとか
ビジネスマナーを新たに創出するにはとか
そういうことを発想するのが大学だと思う

163:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:19:20.34 N9LIxSpO0.net
>>153
幹部自衛官を養成するための防大を自分で作っちゃった、みたいな感覚なんだろうけどさ
会社に入れる前からキッチリ自分色に染め上げといた奴だけを採用したいとか、
まあとにかく気持ち悪すぎる発想だよなーw
久々にカンブリアで画面二度見するレベルのブラックおじさんはw
流石の小池栄子も笑いながら引いてたわw

164:名無しさん＠恐縮です
20/08/02 01:19:34.70 5h6CiQj/0.net
片方ずつ自己紹介してペコペコ頭下げて「頂戴します」とかやってんのすげー滑稽だけどな
受け取ったら即しまわずに机に並べて眺めるように、とかいちいち馬鹿らしい

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