【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判　#はと ★2 [muffin★]

【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判　#はと ★2 [muffin★] at MNEWSPLUS

[前50を表示]
800:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:52:17.03 foieUCKo0.net
>>773 日本電産のようにグローバル採用考えそうなところだと
そうでもないかもだが、そもそも国内だと若者自体少子化で、いくらでも若者がいた時代と
違ってきているのもある
本当は新卒一括にこだわらず、電産なら日立製作所のように一部枠でも通年採用のほうがあっているのではと
思いますけどね

801:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:52:19.05 0pUdHh3a0.net
いやこういう奴はいくら頑張ってビジネスマナーを覚えていってもしょうもない細かい事で文句言うんだよ。
最後はマイルールを持ち出してマウント取ろうとするから厄介

802:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:52:19.23 oglfYoxy0.net
底辺大学の理事長ｗｗｗ

803:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:52:48.47 vMLjEWY+0.net
その程度言わなくてもやってこないものなの？
名刺出したら変な奴扱いする採用担当者のいる企業に名刺に関して求職者に出し方を知らないだの語る資格はない。

804:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:53:00.70 H6GvWwGi0.net
>>1
そもそも名刺交換なんて時代遅れのマナーは現在ウイルス媒介原因の最たるもの
若いねーちゃんだって小汚いオッサンの触った謎カードなんて触りたくねーだろ笑
まぁあと10年もこんな時代遅れのマナーは完全淘汰される

805:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:53:07.39 Hgckhw6Q0.net
海外じゃ名刺自体ないのにさすが�

806:｢開日本人

807:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:53:11 PhhqS+4+0.net
昭和のバカ社長

808:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:53:14 rBi/Ry4Q0.net
>>755
事務、製造ならいざ知らず、営業職採用でそのメンタルなら使い物にならないわ。いらない。

809:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:53:26 0jSJg8D/0.net
くだらねえ…
こういうくだらない老害や慣習が駆逐されるんだからコロナ様々だな

810:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:53:31 jFOvhvKC0.net
>>12
あなたは常識知らず

家庭で覚えるって高卒のバカが大学の子供に教えられる訳ないだろ。

ウチの高卒バカ妻に呆れている

811:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:53:59 0N/hLNXx0.net
>>776
いや、あの当時～平成の初頭までは国内のバカが金積んで留学するケース多数。
海外の大学は独立採算で金を欲しがる。
当時の日本は高度成長～バブル
日本人=金持ちって世界だ。
日本人大歓迎だったから。
孫正義の実家は九州のパチンコチェーンで資産家だよ。
ライオンズパチンコだったかな

812:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:54:31 LUaC8uUu0.net
>>755
課題に対して、準備と対策を前もって用意して望んだから入社できたんじゃないのか？w

813:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:54:32 G6O56WLl0.net
そういうの欲しいんだったら高卒取っとけって話だな。
大卒に期待するものを間違ってる。

814:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:54:35 4iRRYY3t0.net
卒業時点で昔の人間が知っていて今の奴らが知らないのなら
やる気がないってことだろうな
中卒と変わらんてことだ

815:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:54:43 NLkUsgRN0.net
>>9
ここアメリカだっけ？

816:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:54:52 a1MXSImV0.net
>>3
教わらないからなんなの？
就職してサラリーマンやるなら何が必要なのかわからない？

817:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:54:52 KTnHS9Qo0.net
10年で最初にもらった100枚を使い切らない職種もあるだろうし、使う時に覚えるしかない。それか面接でやらせて駄目なら落とせ

818:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:55:08 3ams+nTs0.net
名刺交換は手早く感じよく、出し方にこだわられると逆にやりづらい。

819:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:55:17 rBi/Ry4Q0.net
>>779
つまりは、甘やかしすぎて使い物にならない奴らばかりになってきましてよってことね。

人数確保したいのはわかるけど、穀潰しに入社されても困るんだよね。

820:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:55:32 TmBkz/PI0.net
>>7
でもお前負け組じゃん。

821:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:56:43.87 FKptZ1Na0.net
>>1
電機メーカーの社長のくせに量子力学も知らないの？と煽ってあげたい

822:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:57:39.79 JtRUnC5C0.net
今は新入社員研修とかやらんの？

823:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:57:46.81 gd7g5e/S0.net
>>765
ハーバードに留学した人のblogに一生懸命勉強してたらアメリカ人の友達に笑われたとか書いてあったな
わざわざ日本からハーバードに来たのになんで有名人とコネ作らないの？勉強なんてこっち来なくてもできるでしょ？wと

824:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:57:52.49 foieUCKo0.net
自分、研修講師もしているが、
ビジネス電話の取次ぎ方ができなくて困る需要は結構あるよ
そもそもスマホで友人とやりとりするから、家庭で電話を取り次ぐことがないんだってさ

825:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:58:34.24 a1MXSImV0.net
>>799
知識なんて社長にとっては他の奴が知っていればいいんだよ。
名刺交換は他の奴に任せられるか？

826:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:58:55.69 uXaEyPIE0.net
名刺交換に拘るか否かは
未だに印鑑やファックス使ってる会社と同じで、
良いリトマス試験紙にはなる。
伝統だから、決まってるから、常識だから、ルールなんだから、
で思考停止してる馬鹿は仕事でもクリエイティブなことは出来ない。

827:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:58:57.15 uk6/sSAy0.net
なぜか笑介読んでおけば大丈夫

828:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 20:59:45 MBHGhEjv0.net
>>780
いるいるｗ
ついには何が不満かと思ったら
「エラいオレ様にヘコヘコ媚びないとは傲慢な奴だ」（意訳）
とか言い出すから始末に負えねぇ　それが傲慢だっつーのｗ

829:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:00:34.15 5j3k6sRg0.net
>>784
少なくとも北米にはある。visiting cardと呼ぶんだけど訪問先で持ってない人はいなかったな。

830:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:00:37.23 rBi/Ry4Q0.net
>>800
うちの会社は今年無かったよ。
いつもはブラック丸出しの新入社員合同研修やってたくせにコロナにビビっちゃって。
おかげで緊張感のかけらもない新入社員を抱えてうなだれてるわ。
自分の時は嫌々だったけど、会社の基本中の基本理念とかビジネスマナーのいろはのいとか、それこそ緊張感を高める意味では効果的だったのかと思うようになった。

831:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:01:14.56 AtvLC2fS0.net
>>595
会社経営って会社作れば誰でも出来るからなｗ

832:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:01:39.42 foieUCKo0.net
>>795 そうそう。この話なら採用の時点で取り入れれば一応解決なんだよね
採用試験・面接の工夫でお互いにとって良いマッチングができるのではと思う

833:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:01:56.31 CHLlFpYZ0.net
・敬語を使えない
・正しい日本語を話せない
こっちのほうを問題にすればいい

834:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:02:44.45 idNFwlhL0.net
永守さんを批判している奴にはわからないが、一代でここまで会社を
大きくし、世界で通用する会社にすることがどれだけ凄いことなのか。

835:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:02:54.89 piQTie+e0.net
>>804
ホリエモン「スーツにこだわって、TシャツがNGだと言ってる会社は、いいリトマス試験紙になってるな」
と言ってるのと同じ。
つまりビジネスの基本常識が欠落してるんだよ。

836:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:02:58.34 uXaEyPIE0.net
マナーの本質って相手に不快な思いをさせない多いやりが本質というか元々の動機なのに、
なぜか「こんなマナーも知らないのか」と相手に不快な思いをさせながらマウンティングとるための
ツールとして「マナーの知識」が使われる場合がほとんだよね。

837:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:03:12.45 foieUCKo0.net
>>808 正社員ならフレッシュマンを集めて集中で教える意義ってあったと思う
でも今回はオンラインに変わったりなかったりしたから、そのあとテレワーク突入もあって、
現場は大変だろうなと思う

838:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:03:14.96 itEoSN/K0.net
ビジネスマナーというものが存在していることに気付いたり想定することができて
それがどれくらい社会で重視されているかを把握できて
事前にネットで調べたり先輩に尋ねられる行動力がある
こういうまとまな人が欲しいんだろ
全部言わせんな

839:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:03:44.68 RGYJm5Gj0.net
経営学部がアホなのは同意。国立大学で経営学部ってほとんどないだろ。

840:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:03:58.26 uXaEyPIE0.net
>>813
ほら、常識ってワードで思考停止してるｗ
いや、気持ちは分かるよ。そっちの方が楽だもんな。

841:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:05:09 foieUCKo0.net
マナーは相手への思いやりというのは本当にそうです
日本国内にいても、いろいろな背景の人がいて、異なる文化の人も多いわけです
さらに状況によっても変化をすることがあるのも、結局は相手をどう思いやれるかに行きつくのだから

842:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 2

843:1:05:15 ID:rBi/Ry4Q0.net

844:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:05:29 vYjCJgiD0.net
なんかずれてるな

845:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:05:29 vMLjEWY+0.net
それならビジネスマナーも入社試験に取り入れれば新人研修または中途でも駄目な奴を採用せずに済むってことを理解しない企業

846:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:06:27.84 L3z5skYO0.net
>>814
相手を思いやる気持ちさえあれば不格好でもそれはそれで好感をいだくこともあるからね。

847:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:06:30.01 PGhKFgMU0.net
細かいマナーをうだうだ言えるほど会社は社員に報酬を払ってないがな

848:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:06:59.25 gd7g5e/S0.net
>>804
コロナ禍でもうオンライン名刺やらSNS利用にシフトしちゃってるしね
寧ろこの状況で古い形式に拘ってる方がヤバイ

849:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:07:57 a1MXSImV0.net
>>818
常識にとらわれたくないってことかな。
自分がオンリーワンとか勘違いしてるこの手の輩で仕事ができる人はほとんど見たことないな。

850:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:08:06 foieUCKo0.net
>>817 東京商科大学、一橋大学って商学部でしょ。経済もあるけど。
一文字学部。これが最初。あと経済学部もできて、これで二文字学部。
経済学部経営学科というのはあって、難しい大学だとそういうのがある。
その学科が独立した形でできたのが経営学部。
経営学部といったら新しくできたのと、実は中身は理系っぽい内容のところがある。
東京理科大学経営学部だと、比較的文理融合だけど、理系要素強め。

851:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:08:11 6Tua7X5p0.net
>>792
むしろ知る必要が無いことでマウント取ってると考えるべき
だって外では必要とされてないのに内部でだけ重要視してるってことだろ

852:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:08:29 ZrSv42G10.net
お前が教えろや

853:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:09:00 ua+W0MTi0.net
>>811
そんなの全然良い方よ
初対面でこっちが自己紹介の挨拶しても名前すら名乗らない奴とか平気でいるから

854:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:09:07 qhSIMJeG0.net
普通に挨拶すら出来ん子いるよ

才能あっても人間性で一緒に仕事できん子
勿体ないなと思う

855:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:09:31 8N146nT/0.net
>>308
名刺の出し入れ10段の貴方に質問です。

何故無職ですか？

856:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:09:49 MxpYczRs0.net
俺も高卒だから、大卒にはコンプレックス共に期待もあるんだよね
凄くあってほしいーっていう

最近は、大したことない奴らばかりだからそれも無くなったけど
といっても一緒に仕事してんのはFランばかりだから、
一流はまた違うのかな

857:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:09:56.06 iLxU0C8R0.net
テレ東って宣伝に見せかけた告発してくるよな

858:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:10:29.24 ZP/nVuni0.net
何でもかんでも人が教えてくれると思うなよってことだろ

859:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:10:41.32 sfhj+7VB0.net
>>812
まあ、カリスマだよね。
飛び抜けた結果を出し続けてきた人の言うことだから、聞かないのは個人の自由だけど、見当外れと言える人はいないだろうな。
少なくとも日本で大成功している経営者の中には、老若男女問わずにね。

860:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:10:43.53 itEoSN/K0.net
マナーって気遣いだからね
アスペだと相手の気遣いにも気付けないし自分も気遣いできない
そういうことだよ

861:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:11:10.14 fpCQ/zvC0.net
商談中に名刺が無かったら相手の肩書や名前判らんやろ商談相手が１人とは限らんし何人も居たら困るやん
だから名刺交換は必要やで

862:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:11:19.40 1Hqh+CI20.net
カンブリア宮殿やガイアの夜明けって逆フラグな内容多いからね
サバエのメガネやシーガイアとか放送直後に不幸が起きたし・・・

863:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:11:35.00 CQZcG/kr0.net
この企業がブラックかどうかとかそんなことはどうでもよくて、ただただこの社長死んだら終わるなって思った。

864:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:12:03 uXaEyPIE0.net
>>826
さあ？私個人が常識にとらわれてるか否か、仕事できるか否かなんて
この文脈で問うてなんか意味あるの？
せっかくレスくれるなら、アドホミネムになるんじゃなくて、
意見そのものに対して欲しいね。

865:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:12:03 fBSPkUVJ0.net
>>1
それお前の会社の新入社員研修とOJTがゴミと言ってるも同然だぞ
日本の大学は飲み会や合コンやお勉強する場所で
会社員用の作法を学ぶのを主目的としてないし

866:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:12:15 0Nugpnxt0.net
大学では教える過程がないわなー
会社入ったときに研修で習ったわ
その頃のマナーとちょっとズレてたけど

867:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:12:20 foieUCKo0.net
>>812 そりゃわかっていますよ。
ビジネス界では、永守氏の経営講演といえば、人がいっっっぱい来るカリスマ社長で
今もっとも旬なウルトラ人気講師　カンブリア宮殿の視聴率もきっとよかったでしょう

868:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:12:22 PVsycQIG0.net
>>1
＞ツイッターで目立ったのは

もうこの手のアホらしいことを記事にするなよ
そういう社風ってだけで嫌なら関係持たなきゃいいだけだろ

869:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:13:01.39 IxZul37g0.net
平均年収見たら40まで年収500行かないとかガチのブラックやんけここ

870:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:13:38 KeSOxqn40.net
賀詞交換に行けぬ連中ばかりか
今はそんなことしないのか

871:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:13:41 a1MXSImV0.net
>>812
禿同。
確かに昔気質の考えだろうけど、例えるならイチローや松井あたりが野球論を述べて、
それを批判してるようなものだな。
この人はこういう考えで成功してきたんだと割り切って聞くべきだな。

872:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:13:47 GsdWKFgPO.net
「まったく今の若い者と来たら」
は、
老害のはじまり

合掌

873:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:14:30 rBi/Ry4Q0.net
>>836
それを無理やり見当外れとか古いとか言ってら奴らは自分の無能晒してるだけだよ。
記事を見る限り永守氏はごく基本的なことしか述べてない。
もちろん耳を傾けるかどうかは個人の自由だが、これを真っ向から否定にかかるのは無能の証明。

874:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:15:49.04 3ajyPP170.net
社会に出るのに、気構えが足りない、ってことかな
永守さんが言いたかったのは
この人は、最近の日本企業の中では数少ないカリスマだね

875:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:15:49.29 RGYJm5Gj0.net
経営学部は三流私大だからアホだわな。一流大学は経済、商学部はあっても経営学部なんて無いから。

876:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:16:14.09 JF3letVU0.net
>>12
↑印鑑斜めに押してお辞儀ってのと全くおんなじバカ風習だな

877:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:16:30.48 KvECFPD50.net
クールビズに衣替えするタイミングでスーツの上着の中に名刺入れっぱなしで家に忘れてきたことあった
名刺忘れましたって言ったら先輩にてめー舐

878:めてんのかってブチキレられたｗ

879:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:16:55.36 MBHGhEjv0.net
>>839
なにその『週刊ベースボール』ｗｗｗ

880:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:16:58.37 0Nugpnxt0.net
大卒なら必要な事は事前に自分で調べとけって事かもね

881:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:17:18.56 MHcSXkVh0.net
スレを読むとまだ高卒がいるんだね
経済成長しない訳だ

882:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:17:25.83 foieUCKo0.net
>>847 賀詞交歓会は、学生起業した自分のような小さかろうが経営者なら毎年何回もだが、
あとは少しは出世したら当然あるだろうが、ただの新人ペーペーではないでしょ。。
さすがにそこに至るまでには、いくらなんでも一人前になっているんでは？

883:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:17:32.40 vhgT7vMt0.net
>>812
永守さんは、社員より働くからねー
出来ない社員は昇格できない感じ。
日産から幹部をごそっと引き抜いたの
を見てスゲェと思った。

884:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:17:42.65 KvECFPD50.net
>>12
タクシーの止め方ってなに？
へいタクシーって親指出す奴？ｗｗ

885:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:17:54.60 rIjlJKUZ0.net
>>1
名刺の習慣なんてどうせ30年後には世界から消えてるから、
若い子達に植え付ける必要はない。

886:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:18:16.88 shNxbAkk0.net
>>1
案の定高卒の人でワロタ

887:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:18:23.25 gd7g5e/S0.net
>>836
まあ入社前に仕事上で必要なマナーくらいは覚えてきてねという事自体は今でも当たり前の話ではある
昔ながらのビジネスマナーが今の時代に合ってるか云々に関してはまた別の話

888:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:18:44.69 WkgB9A540.net
めんどくせー国だな

889:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:19:15.70 rIjlJKUZ0.net
>>860
万札ヒラヒラでいいんだよ。そんな時代を私はこの目で見てきた。

890:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:19:54.43 X/qsFM7k0.net
そりゃそんなもん教えてないからな
税金の授業は間違いなく学生時代にあった方が良いけど名刺出す授業はいらん

891:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:19:55.95 C1hzBWx90.net
>>865
バブリー

892:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:20:18.94 73C2H3hg0.net
調べりゃすぐわかることを調べないで損するのは本人だから。それを社会のせいって言うやつもいるが、じゃあ他国と比べて日本の大学出てる強みって何よ？もう国内だけで食べれる仕事は逆に大卒までいらんのも増えたよ。

893:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:20:37.82 +pi1d/oc0.net
じゃあそういう試験をして採用すればいいじゃん
採用試験の期間はルールがあっても採用方法は自由だろう
そういう試験方法を増やせば学生のうちにその対策をしてくるよ

894:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:21:09.63 Y1RE+ayi0.net
何で炎上するのかわからん
自分で調べて身につけるもんやろ

895:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:21:27.93 0Nugpnxt0.net
>>863
そういや卒業記念に親からマナーの本貰ったな

896:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:23:10.34 MBHGhEjv0.net
>>865
もしかして　「どうだ明るくなつたろう」　もその目で見てきたのでは？

897:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:23:55.23 /xJ5EUlj0.net
>>12
ちゃんとした企業なら新入社員研修で教えるよ

898:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:24:09.70 RGYJm5Gj0.net
でもこういうこと言う高卒も、自分の子供を大学に行かせてるんだよね。物凄くダサいと思う。

899:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:24:24.59 07LQjoE40.net
>>840
既に会社として終わってるんだけど、
「この社長が言うなら正しいのかな？」って思わされてるだけかと思う。
まあ、それをカリスマというのかもしれんけど、宗教じみておかしいだけだと思う。

900:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:26:09.47 gd7g5e/S0.net
>>12
真面目な話タクシーの止め方以外は大学行ってれば自然と学ぶことで

901:はある名刺交換に関しては就活時に就職セミナーで酒の注ぎ方やら席順、挨拶はサークルで電話応対はバイトで

902:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:26:34.73 KpyiTTSt0.net
教えろ
研修ってそういうのを仕込むためにあるんだろ

903:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:27:12.16 m3TXYeco0.net
大学は就職予備校ではないって言うけど、新卒で就職出来なければ人生詰むんだからそうならざるを得ないわな

904:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:27:22.14 7nrU+vhE0.net
どうあがこうが永守社長が正しい。
どこの大学だろうが教える側の教授、講師の誰も永守社長を超えられる経営センスはない。
それどころか実際に企業経営してみたところで成功率は低いだろう。
学問として教える専門家であるはずなのに。

905:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:28:07.03 vMLjEWY+0.net
日本電産の社員さんがいるな
ご苦労様です

906:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:29:00.60 Wlja8tcq0.net
今の大学生は四国4県も言えないレベルなんですよ
自分で進んで学ぶ奴なんて一握りです

907:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:29:16.51 ZQbn/6t60.net
>>870
だから問題なの。
実は「正式なルール」がないものを各自で覚えろとやってるから、
その人その人のやり方に合っていないものはすべてマナー違反になり得る。
例えば名刺の出し方ひとつとっても、相手に上司部下がいた場合どちらに先に渡すか。
一般的に目上からと言われているけど、下（というより同じ職務ライン）から渡すのが正解という業界や地域もある。

908:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:30:05.92 tfXkPDr90.net
>>436
高卒中卒で
自主勉強して知識では大卒に足りているやつと
自主勉強なんて全然しないけれど
ことあるごとに差別といい被害者に見せかける
ことだけには長けている。
やつとの区別をこのひとは
どう区別するのか。

909:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:30:06.36 a1MXSImV0.net
永守重信「仕事のできるやつと、頭が良いやつは別」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
仕事のできるやつは3つの条件を満たしている。
「早飯、早風呂、早グソ」
一番以外はみなビリ
「世界でもっとも優れた製品を出すことが大事。3番4番でいいと思ったらビリになる」

この人は経営のカリスマだよ。
今の時代こんなこと言ったら今回同様に批判されるんだろうけどな。

910:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:31:28.64 RGYJm5Gj0.net
経済学部なら日経新聞を毎日読んでるから税金のこと解るだろ。授業で取り上げないから解らないは勉強不足だわ。

911:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:31:32.51 gd7g5e/S0.net
>>743
アグネスの子供達もスタンフォード
その時点でお察し

912:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:31:44.09 KvECFPD50.net
今の若者って保守的なくせに礼節とか酒の席とかすごい嫌がるよね
ただの坊ちゃんやん

913:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:32:14.65 TotCDP5Q0.net
>>879
経営センスとは違う話だと思うが

914:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:33:04.77 MBHGhEjv0.net
>>882
「家相」に似てるよね　あれも元祖霊感商法的なものがあって
どんな家でも（国宝級の武家や商家の屋敷でも）ケチをつけることができて
そのケチのつけどころには必ず「こうすればいいですよ」的なコンサルネタが用意されているという

915:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:33:17.96 NLkUsgRN0.net
最近のマナーじゃ金属製の名刺入れもマナー違反なんだろ？

916:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:33:45.83 8UNhErOt0.net
>>877
研修ってのは「その会社で働くために必要な事」を教える
「どの会社で働くにしても必要な事」は自分で勉強してこい

917:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:33:48.22 ua+W0MTi0.net
>>884
2位じゃダメなんですか？なんて言う政治家を嫌ってそう

918:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:34:11.16 9/c9kb2b0.net
だって大学生バカばかり
スタバでMacのヤツとか
全然使えない
CMでも言われてるじゃん

919:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:34:15.14 07LQjoE40.net
言うて近年の企業規模でっかくなってるのって、買収繰り返してきたからじゃねーの？
「ホリエモン的才覚」が、年取ってから現れてきたのを見て、
周りが勝手になんかスゲー人扱いしてるだけに見えるわ。
あいつより、実業に即してる分、ましだとは思うけど、
経営能力が優れてるんじゃなくて、山師的な才覚が優れた人と思ってる。

920:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:34:27.12 KpyiTTSt0.net
>>891
社会全体の共通ルールじゃないからね
無理がある

921:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:34:30.99 foieUCKo0.net
>>884 これは、なんの相見積もりのコンペだって、
一番だけが受注出来て、二番以下は受注を逃すんだから、
一番目指せは、ビジネスやっている人間ならシンプルに理解できる話

922:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:34:32.89 JwpqEomN0.net
批判してる馬鹿に限ってジョブズとか尊敬してそうで笑えるw

923:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:34:41.62 0Nugpnxt0.net
>>890
えー、そうなん？
VAIOの名刺入れ使ってたわ

924:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:35:19.99 foieUCKo0.net
>>897 え？いまどきジョブズは、かなりメジャーな高校英語教科書とかで
がっつり習うものだよ　だいたいあの話は知っている

925:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:35:23.75 OwyGR4x20.net
こう言うしきたりがめんどくさいし、古くさい。だからオンライン化出来ないんだよ。
作法？かなんか知らないけどくそ文化は消滅させろよ。政府が方針出せ

926:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:35:36.22 GyXSqT4X0.net
名刺交換なんて一回やればどんな馬鹿でも覚えるだろうし余所の新卒の名刺の出し方にケチ付ける奴なんていない

927:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:36:40.67 qlwBjISm0.net
こんなのが社長なのか・・・
大学で名刺の出し方やメイク等教えることはないのに
社会人になって1人前に出来て当たり前だって
一体大学はどんなところだと思ってんの

928:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:36:50.20 7aAO7EhN0.net
>>9
それは大学じゃなくてビジネススクールのことだと思う

929:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:37:05.01 e0tFu6/I0.net
大学で知識詰め込んでるはずなのにって意味じゃねえの？
今の時代、何事もある程度の予習くらい出きるやろがいって

930:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:37:39.97 6Tua7X5p0.net
>>879
バカか
会社が損するなら何で教育しなかった？
会社は損しないけどその従業員だけがマウント取られるだけなら何の意味があるんだ？

931:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:37:55.38 6NK4LJxu0.net
>>361
遊んでるから予習しないとは限らんのになにいってんの
考え方が極端すぎるわ

932:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:38:49.53 foieUCKo0.net
>>898 普通の新人マナーとかでは省略の話になっているところもあるけど、
アルミは今どき100均でもあるでしょ　プラスチックと同じで簡易的なものだから、
それこそデスクにしまうときのもののイメージになる
相手が革の名刺入れなのに、簡易的名刺入れでは取引の信頼もたれないでしょという話

933:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:38:52.40 RGYJm5Gj0.net
クールビズも政府が発表するまで夏もスーツが当たり前だった。昭和脳の変な慣習は廃止しろよ

934:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:40:31.21 FdGVQUGV0.net
最近できたような流行りインチキマナーじゃないマナーがなってるかどうかは
親次第だわ

935:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:40:39.47 9yGaaAmN0.net
Fランは必死になって名刺交換実習とかやってるけどな

936:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:42:06.88 ua+W0MTi0.net
>>361
それは何も考えずに遊んでるのではなく遊びながら「学ぶ」事ができてるのだよ
社会人になっても言われるじゃん
遊んで色んな事を吸収しろって

937:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:42:16.29 q9aSES7r0.net
これそもそも名刺の問題でなく、企業の必要な初歩的不文律くらい
自分でおぼえる努力しろってことでしょ。多くの学生はそれもしないでぼけてる

938:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:42:22.92 sRp5uStW0.net
就職して一番最初に教わったな

939:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:42:33.39 9yGaaAmN0.net
>>901
Fラン舐めんな
ゼミ15週使って毎週名刺交換から始めても
次の学期にはきれいサッパリ丸ごと忘れてるぞ

940:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:43:27.73 Yl4qmQrD0.net
なぜ大学で名刺の出し方覚えるんだ？
むしろ教えるとしたら就職前提の高校だろ

941:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:43:50.48 foieUCKo0.net
でも大学は学問をするところだから、もちろんメイクなんか教わらないし、
名刺交換だってないし、就職課がやるセミナーとかグループワークみたいなのに
自主的に参加すれば習えるかもだし、自分でそれぞれ習いに行く人もいるだろうし、
ネットで見てくる人もいるんだろう。あとはインターンとか　正課にはないはず

942:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:43:51.67 8UNhErOt0.net
>>895
名刺交換なんてどの業種に就いたって必要なんだが？

943:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:43:54.49 vTx4/zED0.net
社員の提言を信用せずに「自分が」招聘したコーチ（）の意見を押し付けてそうな感じはあるね
お前が招聘したコーチがお前の意見を否定するような事を言うわけ無い
てのが脳味噌から消えてる老害化した過去の英雄モンスター

944:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:44:25.10 8mAhXUVa0.net
それは普通だろ
まぁ、社会人なるなら自分で調べとけって話だけどw

945:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:44:33.54 AtB3bwWw0.net
>>1
３０００万ぐらいくれるならやってもいいかもね
電産ならもらえるんでしょ

946:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:44:41.69 ZQbn/6t60.net
>>907
それを言ったら革（正確には革風）こそ百均でいくらでも手に入る。
その程度の薄っぺらい根拠しかないものがマナーとしてマウント取る材料になってるから、
逆にマナーというものが軽んじられているのが現状。

947:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:44:44.41 9yGaaAmN0.net
>>912
「分かりやすい図解ビジネスマナー」みてえな本の
日本語が読めないというか
内容を理解する能力も覚えておく能力もない

948:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:45:30.97 TiHKyz2U0.net
実績の塊みたいな人物を否定できるほどの人間がここにはいないからな、ただのやっかみ妬みだな

949:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:45:53.62 8UNhErOt0.net
>>902
逆に何のために大学に行くの？
社会で働くために必要なものを身につける以外に目的がないんじゃねーの？

950:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:46:09.53 RZw331xI0.net
最近は交差点に立って大声で自己紹介させたり歌を歌わせたりとかいう研修はしないのか？
昔はこういう研修が大手を振っておこなわれていて
臆面もなく「地獄の研修」というキャッチコピーをふりかざして
次々と新入社員を潰していったものだが。

951:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:46:35.10 foieUCKo0.net
このような学生がほしいということをもっとバーンと出したほうが良い
このミスマッチは、採用試験での段階の問題な気がする
おもう人がとれたら、内定者研修としてオンラインでも習わせておいて、
入社したら会社にとって望ましい姿になっていると思う

952:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:46:39.66 5i0mJCQR0.net
色々覚えたけど、結局役に立たなくて忘れたよｗ
時間の無駄だった
名刺なんて欲しくない人から貰うだけだしｗ

953:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:46:48.35 gd7g5e/S0.net
>>919
そもそも就活してたら覚えるはずなんだけどねえ
リクナビやらマイナビの就活セミナーでビジネスマナー講座必ずやってたはず

954:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:47:17.95 foieUCKo0.net
>>925 あの例の富士山のとこでやっていたのでしょうか。。

955:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:47:21.34 MBHGhEjv0.net
ガリガリガリクソンみたいな中年童貞が
「女子校出ても花言葉も知らないの？」
って言うのと本質的に変わらんからなｗ

956:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:47:24.00 9yGaaAmN0.net
>>924
こういう発想が
日本にFランを増やした

957:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:48:07.85 piQTie+e0.net
社会に出てサラリーマンやる気なら事前にビジネスマナーくらい自分で勉強しておけってことでしょ？
確かにそこまでやってる大学生は少ないないよ。
これの何が批判されるのかさっぱりわからない。

958:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:48:13.44 5i0mJCQR0.net
日本電産の体操みたら基本王将と同じだと分かる

959:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:48:28.36 ZQbn/6t60.net
>>917
その、どこの会社でも共通にあるはずの名刺のルールでさえ、バラバラだから問題。
例えば縦書き名刺は失礼という「ルール」あると思う？ないと思う？ありなしの理由は？

960:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:49:05.84 g8kdRBjk0.net
会社で教育しろ
学問と関係ないとこまで即戦力を要求するな

961:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:49:43.31 RZw331xI0.net
新卒採用なんてのにしがみついてる時点で日本の企業はもうダメなんだけどね。

962:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:50:13.32 5i0mJCQR0.net
>>917
肉体労働だとそんなもんはないよ
寧ろ煙たがられる
いきなり圧迫面接みたいなノリになるｗ

963:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:50:16.64 MBHGhEjv0.net
そうか…都内の駅でよく絡まれる
研修です名刺交換させてください
てのは日本電産社員の迷惑行為か

964:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:50:42.77 a1MXSImV0.net
>>935
お前は仕事がまったくできないということはわかった。

965:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:50:47.19 YZh4UjgW0.net
こういうのがあるから働けない

966:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:51:27.46 foieUCKo0.net
>>921 正直、自分もそこまで言う意味あるかとも思うから、
新人研修で定型で習う内容ではしないし、他でもそんなにその話はないんじゃないかな　
ただ一応、根拠としてはそういう風に言われていることを言ったまで

967:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:51:59.17 07LQjoE40.net
立って仕事すればいいとか言い始めた時点でただの頭おかしいわがままな人ってだけだよ。
この人の影響受けたコンサルの指摘で、はんだ付け作業すらも立ち作業でやることになって、
従業員の疲労感と作業ミスの上昇に何も手を打たないんだなあ、うち。
いや、コンサルとうちの上層部がアホすぎるってのが最大の問題なんだけどさｗ

968:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:52:24.91 ze/Q5DvS0.net
いちいちネットで批判なんてニュースいらねえよw

969:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:52:37.17 foieUCKo0.net
普段からIを自分とは言わないよ　ここで書くのに性別ぼやかしているだけ

970:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:52:40.21 XB4X7s770.net
大学で教えなければ80％ぐらいの人が知らないのでは。だから社長さんは不満を呟いている
みんな大学に入ったら遊びほうけてるからね。その会社が恥をかかないためにも、新人研修で教えるしかない

971:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:52:51.58 sRp5uStW0.net
>>940
地方行けよ
名刺の出し方なんか気にしてるやつ一人もいねーぞ

972:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:52:57.89 9yGaaAmN0.net
>>934
そもそも印刷した名刺を使うのがマナー違反
一枚一枚心を込めて毛筆で手書きした名刺を用いないと
俺の業界では大変な非礼に当たる

973:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:53:02.92 6Tua7X5p0.net
>>934
まあそれが必要だとしても会社としてビシッとしてれば誰も問題視しないしな
逆に個人任せだとちゃんとしててもどうしてもバラバラになる
それを問題視するような神経質な輩とつき合うことが利益になるかどうか

974:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:53:34.27 N1/pPJv70.net
既存のルールを謎だの無駄だの言ってるバカなガキ共は何でも与えられないと文句を言う
もう大学まで義務教育にしろよ

975:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:53:49.30 TiHKyz2U0.net
働くにあたってこの辺りに行き着くのは当然なのにそんな事も出来ないボーダー以下しか集まらないって事な

976:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:54:07.07 J1ixjJqG0.net
名刺の交換に決まった形がある、ってことの方がおかしいと思わないか

977:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:54:38.82 ze/Q5DvS0.net
若者ってバカで未熟が大半なのに自己主張するのがな
発言権なんて若者に与えちゃいけないわ

978:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:54:44.99 ZQbn/6t60.net
>>941
まあこれは腕時計論争とか、突き詰めると社長車がベンツorクラウンであるべきか、に通じるものがあるけどね。

979:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:54:45.80 vTx4/zED0.net
研修っぽい名刺交換阿保をガン無視してるけど
アレを迷惑行為として集団提訴したら少しは減るんやろか？
それをやりたいならお前らの社員同士でも出来るやろ
やってる企業が無いって事は他人に対しては迷惑な行為だと自覚があるからだろ

980:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:54:59.52 XB4X7s770.net
ほとんどの人が知らなそうだw
アホなヤンキーどもが礼儀正しい所を見たことがない

981:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:55:20.80 rWKaEFNI0.net
この記事がおかしいじゃないの
批判的な意見ばかりじゃないと思うが

982:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:55:36.97 EJ9AZ+g90.net
普通社会人なるとき最低限の基礎は勉強しとくもんだろ
会社入ってから覚えるのはその会社独自のことで

983:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:56:25.78 2S+Rh1Hr0.net
＞名刺の出し方も知らない
これは確かに大学で教わるこっちゃないが、
それを指摘したらあっさり「そうですね笑　失礼しました」で済む話。
会話の流れの中で、ふと思いついて口を滑らしたミスであって大した話じゃねえだろ。
こんなのでいちいち
＞暗たんたる気持ちになった人も多かったのではないだろうか。
とか、ポリコレ原理主義者やモンクレと大差ない気持ち悪さ
しかしみんなホント、リンチ大好きだな。
3流メディアの幼稚な揚げ足取りを正論だと過大に評価して「我、正論の盾を得たり！」といきり立つ。
「上級国民をやっつけるぞ！」という高揚感みたいなのが働くのかね。

984:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:56:48.30 9wbXZTNm0.net
>>952
清々しいほどに老害だな

985:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:56:59.21 4GVxSBFH0.net
名刺の出し方より経営学部が経営のことも税金のこともわからない方が問題なんじゃ？

986:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:57:10.70 SlFAYnfj0.net
というか検索すれば出てくるような情報をチェックしてない意識の低さってことじゃねーの
昔の学生はできたのかってのはナンセンスだよ

987:名無しさん＠恐縮です
20/08/01 21:58:05.09 foieUCKo0.net
大学生だって、リクナビとかマイナビの就活セミナーくらいは受けているだろうが、
今年は新型コロナでそもそも大学入構禁止　オンラインでみておくことをすすめたい

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