【タレント】青木さや ..
2:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:53:56.61 T4iYdIXL0.net
どうでもいいですよ
3:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:54:39.13 pXUPUQbh0.net
身内の事を話すのが悪く、その細部まで知らぬ者が批判するのも悪い。
4:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:55:09.95 pXUPUQbh0.net
こんなスレ伸ばさなくていいべよ
5:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:55:50.55 dZUclb7m0.net
他人にわかってもらいたいっていうのが間違ってると思う
母が青木さやかを嫌いだっていう事実は自分だけ知ってればいいこと
集団登校の列に車が突っ込んで一人だけ死んでしまう子みたいなもので
親に恵まれなかったのは運が悪かっただけで自分は悪くない
誰にも言い訳しないでまっすぐ生きていくようにすべき
がんばれ
6:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:55:56.56 ifFzF34s0.net
立派な母親と思う人もいるし他人に理解されたくて話さない方がいい。
7:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:56:05.39 GCGPSGj60.net
>>1
感情がそうなら仕方ないんじゃないの？
よくわからないけど
親が大好きで大事だけど
別に人間ができてるわけでも親を大事にしなくちゃと思ってるわけでもない
大好きだから自然に大事と思えるだけかな
感情にはそれなりの理由があるんだろうから
青木さやかを責めるのは間違いでは？
8:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:56:21.62 JH0CrRn20.net
青木さやかの性格云々言ってるやついて草
テレビでしかみたことない人の性格が分かるのか～
爆笑問題の太田もプライベートではかなりの人見知りらしいし
まあこれも本当か知らないけれど
芸能人だけじゃなくて仕事中や人前とプライベートで振る舞いが違う人なんかたくさんいるんだよなあ
引き篭もりにはわからんみたいだが
9:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:57:30 WFsgObDv0.net
話せる似たような境遇に育った友人はいないのか
公に話したら批判がくるのは仕方ないかも
ただ口に出して話せるだけちょっとうらやましい
10:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:00:07.15 7DtO0fKi0.net
親子間のことはその人達にし分からんから別になんとも思わないけど、ただ青木さやかを見るとなんとなく辛気臭い気持になる
11:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:00:10.49 uwWRV5po0.net
>>8
その理論なら、青木の発言だけ一方的に信じて青木の親を叩くことこそお笑い草だよ
このスレの連中は青木の親なんてテレビどころか見たことすらないんだから
引きこもりには分からんか
12:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:01:00.31 EcZE4FQd0.net
何があったのかわからないと何とも言えない
私は母親に再婚の邪魔だからと追いていかれ父親は家にいない人で父方の祖母に育てられたけど、その祖母には
私（祖母）がいなけりゃおまえは施設に言ってたんだ！と何かある度に言われ、大人になって誰も恨んでないけど血縁は薄いし母親には会ったこともない
13:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:01:23.17 P0vCPOe50.net
愛されてこなかったんだな
14:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:01:53.52 NI7B2air0.net
子供を産むと自分の母親を客観視出来るよね。
15:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:02:35 AQfnIzvo0.net
［LIVE］東京都知事候補【桜井誠】 日本第一党 2020年６月29日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
18時より
16:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:03:04.26 c7vQpE//0.net
>>6
話した方がいい
こういう母子もいることを世の中の母親やその子に知ってもらうことはとても大切
賛否あるだろうが、それだからそこ大切
17:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:03:52.71 /Cez4zIE0.net
どこの家庭も、トラブルの主原因は母親だろうな
だけど、「お母さんは凄い」「お母さんは偉い」「お母さんは強い」の、母親万歳・母親礼賛の社会だからな
だから、勘違いしたバカな母親が量産される
18:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:04:16.07 GCGPSGj60.net
子供って本来は親を好きになる要素がデカイじゃん
それなのにここまで好きになれないんだから
親の方に問題があるような気もするけど
19:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:04:22.83 9ixC8q8D0.net
結果的に関係を改善できなかったのだからやった事言った事の総てが無意味だったね
20:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:05:18.21 5GTJetX90.net
青木のムッとして相手をにらみつける気性の激しさはヤクザなみ
どんな人間だって、うまくやれない
21:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:05:23.91 nL50bVAU0.net
赤ちゃんの頃なんか覚えていないだろ
面倒くさ
22:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:06:14.64 uwWRV5po0.net
>>16
いや逆に危険だよ
青木の母親にだって言い分はあっただろうに、また実際の真実は第三者には分からないのに、
青木の一方的な発言だけ公共の電波やネットニュースで垂れ流す
死者の尊厳、あるいは死者に近しい人達の想いはどうなるの？
23:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:06:17.44 8LnRb1X90.net
>>1
勇気あるよ。戦国武将だって親子で殺し合ったんだから。親だから大事にしないといけないなんて事はない。俺は支持する。
24:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:06:49.88 7XWExIhb0.net
>>19
過程が大事なこともあるので大丈夫
25:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:06:50.28 hRqMUMuk0.net
>>14
一方で自分のことは客観視出来なくなるんだよ
毒親スパイラルが起きる理由でもある
26:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:06:55.53 dZUclb7m0.net
>>19
改善する必要はないよ
青木さやかが心の中でけりをつけられるかどうか
母親との確執をこういう風に語るのは心がまだ母親を求めてるから
もういい加減母親に愛されるのはあきらめないと
27:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:07:36.47 o4AGR7iH0.net
自分ちも毒親で友達に愚痴聞いてもらってたんだが
ある日その友達の親は精神病んでてさんざん虐待されて最後は死んだと打ち明けられて
自分の毒親なんかたいしたことないと思えた
その友達は明るくていいやつだからそんな過去持ってるなんて意外すぎた
28:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:07:41.17 HqAyqi6v0.net
>>17
いやそれはそうとも限らんでしょ
父親が主原因の家庭だってたくさんあると思うよ
29:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:07:44.98 uwWRV5po0.net
>>18
そんな単純じゃないよ
めちゃくちゃ優しくて愛情深い親に対してだって敵愾心を持つ子供はいる
30:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:08:05.64 JqCswejs0.net
>>1
毒親については、その醜さを徹底的に言語化して表明し、関わらないのが正解
毒親は精神異常者なんだから、被害者である子供は、批判だけ伝えてあとは無視すればいい
31:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:08:11.57 jxnr9dFA0.net
親だってクズはクズなんだよ
つまらん因習に縛られなくていい
32:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:08:41.04 9UBeD5fk0.net
日本人の親はクズばっか
腐れ儒教に洗脳された国じゃそうなるだろうな
33:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:09:06.27 c7vQpE//0.net
青木さやかに批判的なのは保守層でしょう
古い親子像、家庭像を美化し守ろうとする傾向があるしね
逆に、そういう美化された理想像が歪な形で強制力となって新しい価値観に目覚めた子供たちを苦しめる
34:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:09:42.95 eOF/Cgxo0.net
その確執を公の場で話すのは何故だ
周囲の少数の人に話しを聞いてもらうだけでいいのでは
35:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:09:44.48 kw9Xvk5A0.net
親を嫌いとか距離を置きたいっていうのはわかるけど
なんでそれを芸能人で子供が公表するのかわからん
親が一般人なら発信力、影響力の差で事実上反論できなくて不公平じゃね
36:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:09:47.01 roK+iqCU0.net
親子関係は当事者にしか分からない問題
ケース・バイ・ケース
千差万別
他人の家庭に首突っ込むなら、まず、自分の親、子と向き合わないと
37:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:09:55.67 THHL2y2C0.net
この人のお母さんの教え子がヤフコメに書き込んでたけど良い先生だったみたいだ
親子は相性問題が大きいから一方の話だけでは判断できないよね
38:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:10:05.62 Rg4+kd+V0.net
自分が順境の時は後輩や下っ端に当たり散らして,逆境になったら親のせい
こういう人間にはなりたくないものです。
39:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:10:06.32 uQKLth/T0.net
プライバシーの切り売りしか芸が無いのか
40:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:10:56.72 8LnRb1X90.net
>>33
アホなレッテル貼るなよバーカw
俺は日の丸、天皇、日本軍大好きの愛国者だ^_^
41:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:11:00.90 KIZDLEC40.net
>>33
これだけ虐待のニュースが流れてる世の中で
何が何でも親が絶対なんて思ってるやつごく少数だと思いたい
42:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:11:12.93 c7vQpE//0.net
>>22
そんな問題ではない
聞く側はそんなことは十分承知だ
これは裁判でも賛否や正邪を決めることでもないのだよ
43:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:11:22.16 dZUclb7m0.net
毒親の統計みたいなのを読むと
「妊娠中からその子を憎んでいた」っていう共通項がある
親には親の理由があるんだろうけど、生まれる前から憎んでる親に愛されたいと願うのは時間の無駄
何で愛されなかったか考えるのも無駄
あきらめて親を許すとか憎むとかもやめて親を切り捨てて自分の人生を歩んでいくしかないと思う
44:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:11:41.24 8LnRb1X90.net
>>37
家庭と職場は違うだろ 外面だけいい親もいるんだよ
45:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:11:57.75 la9wh7bo0.net
日本ってやっぱまだ毒親に対する理解って浅いよね。
甘えだとか自己責任だとかって。他人の家庭に一般の家庭の概念をどこまで当てはめられるかは一概に言えないのに
46:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:12:04.85 roK+iqCU0.net
>>33
「母性本能」とかな
あれも無知ゆえの幻想
動物だって出産後に産んだ子どもに母性が芽生えない場合もあるのであって
誰しも母性本能を持ってるわけじゃない
「子どもを愛さない親」というのは、生物として一定数出て来る
人間だけが例外ではない
青木さやかの母親は「母性ガチャ」に外れたというだけ
47:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:12:44 M1BC9gPi0.net
人間なんて欠陥だらけで
そんな人間が親になるんだからいちいち完璧や理想を求めすぎ。
毒親とか人を断罪する奴にかぎって自分に甘いんだよ。
尊敬しなくてもいいけどベラベラ喋ることでもない。
犯罪者でもない時点で恵まれてるわ。
48:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:12:45 njtvuzfl0.net
>>1
毒親の存在を知らない奴が批判するんだな。
もっと勉強しろや。
49:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:12:53 THHL2y2C0.net
>>44
いや教師業は人間性が出る
50:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:12:59 eG2KtB7q0.net
まあ親なんてガミガミ言うもんだけど子供のことを思って言ってんだろ
別に虐待受けたわけでもないのに大げさな
今では感謝してるわ
51:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:13:02 D+iDo7yH0.net
嫌いでも歩み寄るだけ偉いわな
孫に合わせる気もないやつ結構いるんじゃ
52:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:13:19.80 roK+iqCU0.net
>>44
悪人の大半は内弁慶タイプだからな
目立つところではボロを出さない
53:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:13:26.56 dZUclb7m0.net
>>44
小学生女児を殺した父親も職場では腰が低くて愛想のいいひとだったって話出てたもんね
54:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:13:36.39 hRqMUMuk0.net
つうか20年後
この人が娘に「しんどい親」認定されてない可能性がどれほどあるの？
たまにこうやってちょっと見かけるだけでも、これだけしんどい人なのに
その時は娘に土下座でもして謝るの？
自分の嫌いだった母親みたいに悪気はなかったって言い訳するの？
55:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:13:46.87 8LnRb1X90.net
>>49
人間の多重性を理解してないよ おまえ
56:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:14:10 c7vQpE//0.net
>>40
論理の初歩の話をしようか
「青木さやかに批判的なのは保守層でしょう」
という命題と
「保守層は青木さやかに批判的でしょう」
というのは同値ではないよ
57:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:14:14 8cn6sXGf0.net
辛いんだから一生親と関わらなければいいのに
それでも親なんだからとかなんとかかんとか言う人は放っておけばいい
他人にはわからないことなんだから
58:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:14:32 S058Nuyg0.net
>>8
そんならもう何も言えんよ
普段会ってる会社の同僚も学校の同級生もその一面しか分からんだろ？
59:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:14:33 uwWRV5po0.net
>>33
逆
片方の発言だけで物事を断定したり、自分の主観がすべてみたいな傲慢で視野の狭い考えはしたくないってだけ
こういう人間こそむしろ毒親になるんだよ
青木のことは気の毒だし同情もするけど、青木の発言だけを一方的に信じるのは危険だしフェアじゃないなって冷静になれる人ほど、
他人の価値観を尊重できるし子育てにも向いてる
一方的に物事を裁断するのは子育てとは対極なんだよ
60:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:15:33 3rTV7ulW0.net
福島みずほ 職業軍人
田嶋陽子 父親が厳格すぎてフェミニストに
過去の文化や因習に囚われて 変な人になるのは多い
世代と時間をかけるしか解決策はない
61:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:15:57 roK+iqCU0.net
>>37
母性の欠落は人格の問題じゃないんだよ
良い人=良い親じゃないし
親の愛情というのは究極の「エコヒイキ」であって八方美人の180°真逆
だから他人として愛情を与えても、子どもには不足する
62:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:16:02.54 dZUclb7m0.net
>>54
それでもいいんじゃない？
青木さやかは子供に好かれるために育児してるんじゃなくて
青木さやかが子供を育てるそれだけで大きな喜び
63:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:16:18.29 C3mXwRF00.net
全く親に興味ないな
やっぱお金の面といちいち文句言うのが要因かな
高校も大学もバイトして一円ももらってないし、周りは月10マンとか貰ってるの羨ましかったなあ
64:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:16:21.95 eG2KtB7q0.net
うるせー糞ババァぐらいに思っておけばいいんだよ
親に依存しすぎ
65:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:16:42 ieKIvT710.net
メディアで話すのが馬鹿な証拠
66:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:16:54 c3TU4Gyu0.net
>>37
いい先生がいい母親かどうかはわからないと思う
67:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:17:08 LgwAQj1E0.net
>>61
子供側に愛情のレセプターが欠けてる場合もあるだろ
68:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:17:33 jpUP36Xe0.net
何があったの？
69:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:17:34 eG2KtB7q0.net
青木は完璧を求めすぎたな
子供も親も完璧ではない許しあうことが必要
70:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:17:47 bMj+e/ru0.net
鬼女は毒親w
青木も毒親になるw
しかもデカブスババアw
71:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:17:58 c7vQpE//0.net
>>59
一方的に思い込んでいるのは君だよ
そういうのを自家撞着という
72:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:18:12 8LnRb1X90.net
>>56
素直に間違ってごめんなさい、と言えんのか。プライドだけは高い左バカ
73:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:18:22.41 uwWRV5po0.net
>>42
はあ？
現にこれだけの人が青木の発言を鵜呑みにしてるのに問題ではない？
死者の尊厳を軽々しく扱いすぎだろ
74:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:18:41.15 bMj+e/ru0.net
>>17
鬼女のことかw
75:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:18:56.16 wPK9M+ku0.net
ACだよなあ
76:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:18:56.21 eG2KtB7q0.net
てかこの程度で毒親ならのび太のママも毒親になるだろうがｗ
77:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:19:09.63 zvAELtsS0.net
親というだけで敬えってのはないわな
世間にはクズもたくさんいるけど、そいつらが親の子供はかわいそうとしか思わない
78:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:19:33.59 roK+iqCU0.net
「母性の無い女もいる」という事実を受け入れれば、青木さやかがアンラッキーなだけだったというのが分かるはず
ネグレクトされないだけラッキーだったとも言えるけど
ただ冷徹にいえば、青木さやかの母親は、子どもを持つべきじゃなかったんだろう
昭和時代だから漫然と結婚して産んじゃったけど、今なら結婚すらしてないんじゃないか？って人は多い
79:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:19:48.73 dZUclb7m0.net
>>73
青木にとって良い母ではなかったっていうのは事実なのでは？
母から見たら育児なんかしたくなかったのによく頑張ったかもしれないし
80:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:20:13 uwWRV5po0.net
>>71
日本語を理解しろよな
俺は物事を一方的な発言だけで裁断するなと最初から言ってるだ
それが思い込みに見えるなら、お前こそ視野狭窄、自家撞着の極みだよ
81:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:20:19 3rTV7ulW0.net
>>76
のび太は根がいい奴だから。
82:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:20:35 TkYb9mmp0.net
凄
83:いわかる 自分が親になればわかるよと言われたけど 親になったらもっと母親の愛情のなさに気づいてしまった 図書館や公園に一緒に行ったり 洋服や本屋行ったり プールでふざけたり 毎日髪結ったり 寝る時抱きしめたり やってもらった記憶がない たまにこの事伝えるけど、ハイハイどーもすみませんね！今と昔は時代が違うのよ！！変な子！！って逆ギレされます。
84:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:21:01 IsA3tye50.net
>>17
母親への恨み言で溢れているからスルーされてるけど、我が子の育児を母親一人に任せきっている父親も一因だと思うよ
他人事な父親に子供は端から期待していないから恨みもされない
密接な関係でいる母親は期待され恨まれやすい
85:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:21:19 8LnRb1X90.net
子作り子育てもギャンブルだな。外したら不幸になる
86:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:21:26 RkCDcgCP0.net
青木さやかの気持ち、痛いほどわかる。
同じクラスにいたら友達になれるくらい。
87:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:21:59.04 QK3Zlj9S0.net
うちもあれだったので気持ちはわかる
でも表立って言わない方が良い
88:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:22:01.88 8cn6sXGf0.net
さっさと切り捨てるのが一番
親の呪いにとらわれる時間がもったいない
89:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:22:15.05 lkjlSNjS0.net
青木の親なんかほとんどの人は会ったこともない知らない人なんだからどう思われてもいいだろ
実際の知り合いなら
青木があんなこと言ってるけど本当は違うとか、
本当に青木が言ってるとおりだわとか勝手に思うだろ
90:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:22:26.44 UKQeueE70.net
青木さやかも見るからに頑なっぽいし一方の言い分だけ鵜呑みにするのは良くないが
事実はどうあれ子供に愛されてないと思わせてしまった親の責任っていうのは間違いなくあると思う
そんなつもりじゃなかったとか悪気がなかったとか誤解だとかは関係ない
91:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:22:31.87 M1BC9gPi0.net
しかもこんだけ毒親アピールして、エピソードが
・「公務員になれ」と言われる。
・漢字の書き順をなおされる。
だからな。親が犯罪者のほうがよっぽど毒だわ
92:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:22:38.13 QtIoQN7/0.net
毒親の母親もまた毒だったりするからなあ…
93:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:22:38.74 VkPIZXYI0.net
草加そうか
94:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:22:39.59 YUckruuB0.net
>>29
傍から見て愛情深くて優しくて親自身もそのつもりでいても
子供から見たらそうではないんだろ
95:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:22:45.42 roK+iqCU0.net
でも青木が中途半端に折り合いを付けなかったのは、尊敬する
自分が子どもに対して持った強い母性本能を知って、母親にそれが不足していたことを理解出来たんだろうし
変に訳知り顔で「自分も親になって許せました～」なんてヘラヘラしてるよりマシだと思う
今は実母を反面教師にしてるんだろうね
96:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:23:10.32 btoxlk7w0.net
母娘そっくり
97:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:23:16.76 dZUclb7m0.net
>>84
もし青木の母が青木を好きだったら、大きくなってから離反されても
青木を産んで育てたことは大きな大きな幸せだったはず
子供が犯罪者にデモならない限り、もしくは犯罪者になったとしても
子供を産み育てる幸せは何物にも代えがたいと思う人は多いよ
98:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:23:33.43 jMmcxxQR0.net
>>11
そうやって引きこもりなどと一方的に決めつけるのはお前が幼稚だからだ。
99:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:23:50.92 LgwAQj1E0.net
>>82
母親から抱きしめられた覚えなんかないし私と比べてブスな子ねと言われながら育ったけど
無事に大人になった今では恨みなんかないし仲良くやってるけどな
100:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:23:57.62 o4AGR7iH0.net
>>46
YouTubeで野良猫観察チャンネルとか見てると母性本能なんて全部にあるわけではないとわかるよなあ
子育てが上手な母猫もいればまったく興味なくて放置して死なせてしまう母猫もいる
丈夫な子だけ育てて弱ってるのは捨てていく母猫もいる
自力では育てられなくて人間に託す母猫もいる
大事に育ててるのに他のオス猫に子供殺されてる母猫もいる
父親猫と親族猫が守ってくれてのびのび子育てする母猫もいる
猫それぞれだよな
101:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:24:01 8LnRb1X90.net
>>96
なんか宗教入ってる？
102:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:24:04 G/94DNyL0.net
子供の時の事は大人になっても忘れない
大人になるにつれて親の育て方や教育法が良かったか悪かったかがよくわかる
103:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:24:20 D5Xc7ida0.net
子供の前で敢えて険悪な空気作ってるあたりコイツも似た様なもん
104:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:24:26 YUckruuB0.net
子供にとっては優しくて愛情を感じられる親ではなかったんでしょ
105:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:24:34 uwWRV5po0.net
>>79
自分の主観を公共の電波で発信することの危険性を言ってるんだよ
お前がもし有名人と知り合いだったとして、その有名人がお前は悪い人だったと公共の電波で発言したらどうなる
日本中がお前を悪い奴だと思うことになるぞ
青木がやってるのは同じことなんだよ
青木の母親はもう死んでるから感情はないけど、死者にだって尊厳はある
また死者と近しい人にも想いはある
実際に毒親だったかどうかは客観的に判断できないんだから、この件はどうみてもフェアじゃない
106:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:24:38 hGLatpXg0.net
この世代の長女は全く褒められず育っておかしくなった人がほんと多いね
107:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:24:54 n1JBzWGA0.net
>>76
作者は意図的にクソ親として描いてない？
救いがない家庭環境だからドラえもんが助けに来てる
ガミガミ叱るだけで成績が伸びるわけないし
108:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:24:59 gM8GLB4D0.net
親がありがたいのではなく、ありがたい人がありがたい
109:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:24:59 aXlDtf3U0.net
テレビでプライベート売るから批判食らう
大した理由に他人が感じなくても完全絶縁家族なんていくらでもいる
110:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:25:04 QtIoQN7/0.net
青木さやかはロンハーでヌード写真だしたりしてかなり頑張ってたけど
世間体気にする母親への反抗だったと思えば理解出来るな
111:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:25:12 t/M2zYg+0.net
まあ、これぱっとみて俺もこういうことを銭の種にしてしまうような人間と相容れないと感じるからなあ
ただ子供だからって理由で青木さやかの肩は持てないな
112:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:25:13 WUef4iKS0.net
前スレでは生温い環境で育ったっぽい偽善者が多くてワロタwww
こういう奴らって人格者になるのかと思ったら全然違うのなwwww
視野のクッソ狭いバカになるんだな
113:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:25:21 ceuZIl9i0.net
>>2
( ´・ω･`)それ違う人
114:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:25:24 2t2oqJhB0.net
日本人？
115:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:25:39 roK+iqCU0.net
>>91
そう人間は自分が与えられた以上のモノは、与えられないからな
最悪なのが自分の親が毒だと気付かないまま所帯を持って毒の再生産をしてしまう考えのなさ
青木はその「負のループ」を止めたい人なんだと思う
だから「実母のようにはならない」という考えを絶対に譲らなかった
一旦、引き継がれてきた毒の連鎖を否定しないと負の連鎖を止められないからな
116:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:25:47 jMmcxxQR0.net
>>80
相手を一方的に引きこもりなどと決めつけてるバカがそれ言っても
何の説得力もねぇよ。
117:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:25:49 4bplKPwj0.net
>>49
わかってないね
118:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:25:57 8LnRb1X90.net
>>101
そうだなぁ
119:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:26:26.77 jG3DMxtb0.net
>>16
確かになあ
安心できる子は増えるかもね
120:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:26:28.42 vKQSsAc90.net
>>5
見当外れ
理性と違う感情を持っているからこそ吐き出すのが必要
自分のため
人のためではない
121:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:26:28.73 2t2oqJhB0.net
一茂に謝ってほしい
122:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:26:36.64 WT3JyFYk0.net
前スレともどもすごく勉強になるなあ
そして田舎のカーチャンの事をいつも大事に思ってる俺は幸せな人なんだと思った
123:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:27:10.33 SaifI0yo0.net
うざいから出てくんな。
日本人のふりして信じられない。●●を干すとか消えればいいのに。
124:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:27:23.61 hGLatpXg0.net
前スレからID変えてまで青木の言い分だけ聞くのかと長文連投してるのがいるけど
自分が毒親な心当たりでもあるのかね
125:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:27:34.88 ySAYwHfS0.net
毒親持ちの辛さは同じ経験した人にしかわからんよ
他人はすぐに親を大事に白、親の愛情がーって綺麗ごとしか言わない
126:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:27:40.94 QyDwhSx40.net
湊かなえの「ホーリーマザー ポイズンドーター」が思い浮かんだ
毒親の定義って人それぞれ
青木さやかみたいな世間に名の知れた人に「母親は毒親」なんて発言されたら特定余裕だから、世間体を気にする母親からしたら自殺するレベル
127:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:27:50.40 dZUclb7m0.net
>>100
はいってないよ
青木母が青木を嫌いだったら何言われても嫌な気持ちになる程度だろうし
もし青木が感じ取れない部分で深く愛してたら青木に何言われてもそれ程堪えない
つまり親はどっちにしてもそれほど答えないと思う
128:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:27:54.56 8cn6sXGf0.net
大人になって子供の頃の自分がどんな育て方されてたのか客観視できた時絶望した
129:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:28:14.47 nCe2wtq10.net
>>95
本人的にはいわれたくないだろうけど、結局それ
130:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:28:32.03 uwWRV5po0.net
>>93
いや生まれ持った性質で被害妄想の塊みたいな人間もいるんだよ
海外の事例で子供の取り違えがあって、犯罪者の子供と良き親の子供が逆に育てられたってのがある
結果は良き親に育てられても悪人に育ち、逆は善人に育った
遺伝子の影響はめちゃくちゃ大きいんだよ
131:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:29:12.47 jMmcxxQR0.net
>>104
＞お前がもし有名人と知り合いだったとして、その有名人がお前は悪い人だったと公共の電波で発言したらどうなる
＞日本中がお前を悪い奴だと思うことになるぞ
誰のどんな発言を信用するかは各々の問題だろ。
鵜呑みにするのが悪いというんなら、鵜呑みにしたそいつらに言えよ。
132:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:29:45.92 6ZG+AjD60.net
そういう親理解しようとすると
自分自身が壊れるか
親と同じようになるかどちらかだろうな
距離とるのが正しい
変わらない人は死ぬまで変わらんよ
133:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:29:47.30 YUckruuB0.net
>>129
生まれ持った性質ならなおさら子供自身にはどうしようもないよね
先天性の気質でしょ
134:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:30:36 arVAzsgb0.net
うちの母親は母親としても人間としてもちょっとおかしい
妊婦の時に障害児とすれ違ったら、私の耳元であんな子産まれたらどうする？と聞いてきた
（義姉にも同じ事をして怒られてたw）
子供を亡くした人に対して（本人がいない時に）まだあと2人いるんだからまぁ良かったじゃないと言った
ケーキ屋に並んでいる列を見て、なんかみすぼらしい格好の客ばっかりだからどうせ大した事ないわ、と言ってきた
（若い人＝どうせみすぼらしいと思っている）
ノーメイクで会うと不機嫌になる
娘はいつも綺麗でいないとダメだと
見た目でしか判断できない
135:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:30:55 HZrqz/wK0.net
湊かなえのポイズンドーターホーリーマザーみたいな話じゃなきゃいいけどな
136:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:31:09 roK+iqCU0.net
美化していうと、青木は我が子のために悪人（実母を否定する女）になる道を選んだんだよね
親の育て方は間違ってた、そのラインを譲らずで自分はその間違っていた実母とは違う親になろうと
この逆が一番辛いからな
我が子のために「悪人になれない（外面が良い）親」こういう親は「親を立てる」事を子どもに強要する
このスレにも沢山いるじゃん
「 親というものは、どんな親でも愛情深く、感謝すべき存在なんだ！ 」 というカルト信仰を誇示する層がｗ
137:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:31:12 ySAYwHfS0.net
大人の愛着障害が今、流行ってるらしいから青木もそうなんじゃないか？
自分が子供持つと子供の頃の記憶が蘇って発症してしまう人もいる
138:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:31:18 D5Xc7ida0.net
>>105
時は女子大生ブーム、だから大学に入るまでモテるの待ってたのに
大学に入った瞬間、女子高生ブームがやってきて結局自分はモテなかった
とか主張し出したのはクソ笑った
139:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:31:43 0r+WBxai0.net
どうでもいい
140:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:31:46 rvLjhQUJ0.net
そういう人だっているだろ
みんながみんな親に愛されて育ってるわけじゃない
141:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:31:52 8mXjehkD0.net
>>109
最近だと手越も毒親育ち
バラエティでアイドル捨てて肌色タイツで尻晒したり
どう見ても怪しい界隈に入れこんで事務所クビになったり
外に認められたい欲求が強すぎてああなったのかなとは思った
142:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:32:19 uwWRV5po0.net
>>115
先に引きこもり認定してるのは青木を擁護してる奴だぞ
人を批判する前にちゃんと前後の文章を読もうな
説得力以前の問題だよ
143:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:32:24 PiVQJN/Y0.net
草加なのはやはり関係するのかね
144:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:32:38 TkYb9mmp0.net
>>98
こういう人がまた苦しめてくるのよね…
親は大切にしなとかさ
お母さんも大変だったのよ
とかさ
145:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:33:09 GDi/Ndjr0.net
>>135
こどおじなんかまさにそうだ
母親を否定したくない
146:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:33:10 QKur52Ux0.net
私も父がモラハラdvで逮捕歴ある人だから、気持ちわかる。
そこそこ普通の家庭で育った人には分からないよ。
幼少期の環境って大事だと思うわ。
コミュ症で人の顔色うかがう人間になってしまったわ。
147:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:33:28 WUef4iKS0.net
>>82
その程度ならまだいいじゃん
事あるごとにキレて騒いで対人トラブル起こすキチガイな親よりはるかにマシ
常に不発弾と暮らしてるようで心が休まる暇などほとんどないぞ
何度話し合っても自分は悪くないの一点張りでキレる人間が近くにいるってマジで地獄
148:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:33:32 RIVLSOEU0.net
この人の話題が出る度にこの青木の強かさがにしおかすみこにあったら消えなかったらだろうなと思ってしまう
149:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:33:35 QyDwhSx40.net
>>134
あれいい小説だよな
どこまでが毒親なのか、そして毒娘について考えさせられる
150:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:33:35 Wtyqp6bW0.net
笑わせるのが売りの芸人なのにテレビでそんな陰鬱な話を何度もすることが疑問
どんな環境で育ったか知りたい、という需要もある大御所芸人が言うならともかく
151:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:34:07.63 qUMuFeIc0.net
うちは父親がクズだから事情は違えどお気持ちお察ししますだわ
親だもん、辛かったと思うよ
152:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:34:18.07 GDi/Ndjr0.net
>>146
どっちもあかんよ
153:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:34:38.80 Et8NH2Rr0.net
飯島愛も毒親が原因でグレたけど、
成人してか�
154:邇ｩ分の気持ちを親に打ち明けて親も謝って和解したんだよな こういうケースはまれなのかな
155:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:35:14 oweN+pxJ0.net
>>82
たまに、って一回伝えるだけで良くね？
そういう粘着質な所あったら親も呆れるわ
156:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:35:20 HSwELAA40.net
病気かよって人が母親だと苦労するんだろうなぁ
157:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:35:37 8cn6sXGf0.net
両親ともにクズだわ
思えば小学生の時にすでに親と自分に絶望してたわ
158:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:35:44 58w4nK5B0.net
前を向くために、親との関係を改善するために一度『嫌い』と言ってしまった方がいい
これは正解
けれどもテレビで人様に聞かせるはなしではない
159:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:35:47 W4qLYk2+0.net
ペラベラ話す理由は金になるからだろ
キムチガイ悪いな
160:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:36:02 roK+iqCU0.net
青木が実母の愛情不足を体感していたなら、それを否定しないと、実子にちゃんとした愛情を与えられないわけで
これは「自分は、もっと良い母親になりたい」という気持ちの現れでしょ
立派なもんだよ
世の中これが出来ない（毒親の再生産をしちゃう）女の方が多いんだから
161:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:36:06 uwWRV5po0.net
>>130
少しは想像力を働かせろ
公共の電波で一方的な発言を垂れ流されて、鵜呑みにするほうが悪いって無責任すぎるだろ
こうやって片方の人権や尊厳は平気で無視できる人間ほど毒親になるんだわ
162:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:36:18 GDi/Ndjr0.net
>>152
DQN系の親は単なる未成熟だったりするからなぁ
秋葉原通り魔事件のような家庭の毒素とはまたタイプが違うわ
163:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:36:36 4bplKPwj0.net
>>146
不幸マウントやめなよ
164:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:36:39 TkYb9mmp0.net
>>153
たまにって言っても同じ事言うわけではない
165:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:36:59.83 hSaEKKL00.net
毒親なのか
166:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:01.69 8LnRb1X90.net
>>125
そんな宣伝しても読まないからw
167:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:09.99 hSaEKKL00.net
あ、青木の親がね
168:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:22.71 RepVTuiB0.net
たまにいるよな。厳しすぎて子に愛情が伝わってない母親
うちは逆で、俺が死ぬ間際すらドライだったから
婿養子だった父親に
「この家の墓には、入りたくない。実家の１番上の兄貴に頼んで向こうに入れてくれ」って
死に際に言われたわ。
そんだけ、恨まれて死なれたか・・・
169:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:25.93 qOYQ2B8m0.net
>>152
稀だと思う、いくら必死に子供が訴えようが謝らないか逆ギレか元通りなのが毒親だから
170:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:29.89 LgwAQj1E0.net
>>143
相手に言われてないことまで先回りして決め付けて被害者ポジションを死守するのはどうかと思うよ
171:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:32.85 Wtyqp6bW0.net
キレ芸というより、ガチの狂気を感じてたけど
なぜあんなキャラで活動してたのか納得した
素の怒りや恨みを公共の電波で発散してたんだろうね
見てて楽しくなる芸能人ではない
172:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:36.25 mhdegmq+0.net
誰かに話せるようになった人はある程度自分の中で整理つけられてる人だと思うよ
誰にも話せずにいる人の方が危ないね
173:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:42 dMoXaR1O0.net
まあこれほどのペンは剣より強しはないね
174:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:43 YCp64tzK0.net
家族でも相性があるんだろ
175:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:44 IcAiw3ap0.net
メシ食わせてもらって学校行かせてもらったら文句言うなよ
それ以上のことを親に望むな
俺の父親なんて母親が「お腹に子供が出来た」と伝えたら激怒して母親を殴って出て行って
もう帰ってこなかったんだぞ
176:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:37:44 hGLatpXg0.net
>>82
普通の親子は普段からそういうことしてるんかね
テレビドラマでしか見たことないわ
177:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:10 9kFc4/1/0.net
どうでもいいけど
178:青木さやかが出てる東京ガスのCMうまいよな演技が
179:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:15 qGbuqk/m0.net
どう思おうが個人の自由だけど
いい年こいて介護もしてるわけでもない親の愚痴垂れ流す奴はウザい
180:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:23 EdhwxlAZ0.net
ウッチャン
さまぁ～ずから可愛がられてるが
この3人からも昔からメンヘラと言われてたな
まあ人格障害だろう
181:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:26 ogAvDvve0.net
>>166
成仏しろ
182:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:34 BcjZEed90.net
こういう話は本当に他人に理解されないから
一生抱えるしかなくて更に辛いよな
ネットがあるからたまに吐き出せるのは良い
183:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:36 roK+iqCU0.net
でも青木タイプの女は最近は「結婚しない」「子どもは産まない」道を選択する風潮になっている
毒親を知った上で自分は毒親にならない、という決意表明をしたチャレンジャーであることは間違いない
184:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:46 HZrqz/wK0.net
>>148
親として当然の対応をしてた部分があるけど
それ以外の細かい部分の積み重ねもあって毒親と子供に思われるのも少し納得があって
本当に難しいよね
青木は完全に毒親判定してるけど事実はわからないとしか言いようがないなぁって
185:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:49 EuxYXh9Z0.net
人生をすべて肯定的に見てる人より、よっぽど好感が持てる。
誰だってそういう葛藤はあるよ。
186:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:52 wi/r4XBQ0.net
子供と孫は違う、理解するには自身が孫を見なければわからぬ、
187:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:38:59 GDi/Ndjr0.net
>>167
ヤンキーDQN系の親は親が成熟すれば反省するようになるよ
子どもを利用して自尊心を盛ろうとするタイプの毒じゃないからな
ただただ幼いだけのこともある
188:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:39:06 gdCwfKyO0.net
子は親を無条件で敬えという風潮が強い気がするし
こういう発言は毒親持ちの子の救いになるんじゃないかな
毒親じゃない子はこういう家庭もあるんだな、自分はそうじゃなくて恵まれていたんだな
くらいに思うだろうし
青木の発言で不都合で不快な思いするのは毒親本人とそいつに加担していた人間だけw
189:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:39:09 FiOJkiCj0.net
毒親っているからなぁ
190:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:39:11 M/hEkhr/0.net
どうでもいいが飯食わせてもらったなら感謝はしろよ
なんか愛されて当然って思ってるのがよく分からん
親にも感情あるし好き嫌いもある
嫌っててもどうでもいいと思ってても飯食わせてもらってるってすごいことだと大人になってから気付いたよ
191:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:39:54 8LnRb1X90.net
>>173
お前みたいな鈍感な人間を基準にしたらあかんw
192:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:40:15 Et8NH2Rr0.net
>>160
いや、めっちゃ厳格な受験に熱心な教育パパママで無理矢理習い事させまくったり、
ずっと自室にこもりきりで見張られながら何時間も勉強させられたりしたらしい
193:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:40:25 uwWRV5po0.net
>>144
こどおじはむしろ、なんでも「親が悪い、他人が悪い！」って言ってる人種だろ
自立してる人間は誰かに責任を押しつけたりせず、良いも悪いも自分のなかの問題として処理する人が多い
自分が不幸なのを母親のせいにしてる時点で自立してるとはまったく言えないからな
194:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:40:38 arVAzsgb0.net
>>168
自覚ないだけで
気付かぬうちに人を傷付けてる人もいるのよ
195:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:41:09.31 8LnRb1X90.net
>>187
飯食わせるって法律上の義務だから。虐待したら捕まるで
196:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:41:18.59 WUef4iKS0.net
>>124
まともな親を持つ人間には絶対理解できんよな
この間、たまたま仕事仲間の家へ行ったんだが、そいつとそいつの父親の何気ないやり取りを見て涙が出そうになった
これが正しい父親と息子の姿なんだなぁーと
197:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:41:19.37 gdCwfKyO0.net
>>187
飯食わせてくれてありがとうと思える親だったってことが既に幸せなんじゃないかな？
198:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 18:41:21.36 fBHWs1ia0.net
>>156
親が嫌いな自分を認めて、それを肯定出来ればそれでいいからな
親が嫌いな訳ないとか、親はこうだとか、それは外野の話
自分が親になって初めて、ありがたみが分かるとも言うが、逆にうちの親はこんなことしなかったとか色々気付く事も出て来るしな
良い面も悪い面も、それで嬉しかった自分も嫌だった自分も全部そのまま認めれば良い
親と子とはいえ人と人だからな
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