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336:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:14:34 sRgLCeAY0.net
>>1

カズってどこがキングなの？

裸の王様って揶揄してるだけ？

　

337:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:16:28 u7VsQsSp0.net
>>10
久保ってプレーが派手なだけで言うほどではない感じ

338:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:16:33 hTkb4qJg0.net
>>309
日本人の体型は田植えしやすいように胴長短足になったという理論は？

339:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:16:38 7BHAE6UA0.net
何が書きたいんだよ。別に他競技上手いとか関係ねえから

340:(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
20/06/29 10:16:49 YqyoTYYT0.net
さすがに王さんや長嶋さんクラスは言い過ぎｗ
サッカー選手と野球選手はわざわざ同じ土俵で比較しなくてもいいんじゃね？

341:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:16:50 g5MIaf5Y0.net
>>328
サッカーは、足以上に手を使うぞ？
経験者なら意味分かる話

342:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:17:07 PsAwrlcV0.net
>>327
ヨーロッパで一番有名な選手は中田

343:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:17:33.53 lRUvmMLY0.net
わからんけど王や長島がサッカーやってても釜本クラスにはなってないと思う
別に違うスポーツで同じようにスターになる必要もないし、なれる訳ではないと何故言えないのだろう

344:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:18:48.37 7YeyKJZx0.net
>>34
朝鮮半島は美人は中国に献上してたんだよな
だから献上できないブスとデカイ女は朝鮮に残り
デカい女の遺伝子が残った朝鮮人はフィジカルが強くなった

345:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:19:01.82 SCtSYI8l0.net
>>328
陸上やってたら世界記録出してたような人材はサッカー界にゴロゴロいると思うぞ

346:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:20:02.72 7BHAE6UA0.net
ボルトはサッカーで

347:大成しなかったから天才じゃないって言ってるようなもんだよなアホくさ

348:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:21:57.02 7YeyKJZx0.net
>>327
アイジ人も表彰式に呼ぼうってなった時に
真っ先に名前が上がるのは中田だよなぁ

349:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:21:59.39 41aJfPIB0.net
スポンサーのおかげでセリエAいってデビュー戦でバレージニ頭突きして自分がガン家庭骨折して即刻退場して全世界から笑われた
三浦カズを出してやんなよｗｗ

350:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:22:13.79 mn2QMaJb0.net
ボルトは生まれつき骨が歪んでるのが速さに影響みたいな感じなので
天才っていうか、それはそんな言葉で表せないだろと

351:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:25:00.21 kHTA4ukR0.net
>>342
サッカーならガリンシャ

352:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:25:36.41 kfUKw+OV0.net
>>328
ボルトって初速はピカイチってわけじゃないから
ボルトよりサッカーやらせたら向いてそうな短距離ランナーはほかにいると思う

353:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:26:51.99 XhNgc3/h0.net
赤井英和だってボクシングやってなきゃ
新世界で天下とってる

354:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:26:53.17 UltAZFRD0.net
小野みたいなオランダ止まりの3流を天才と持ち上げるのが日本だぞ

355:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:27:42.50 UltAZFRD0.net
カズ中田は時代に恵まれただけ
今ならマジョルカレギュラーも無理

356:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:29:07.20 zxtcHDjj0.net
>>345
だろうな。あっちの世界にはドラフト1位の大型新人で迎え入れられるだろうし。

357:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:29:27.53 1g6CYzJo0.net
釜本は昔の映像見ると驚く。体格も運動能力も日本人離れしてる。

358:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:29:53.05 8SFq81eq0.net
中田英寿がセリエＡに渡った1998年のUEFAリーグランク
URLﾘﾝｸ(kassiesa.home.xs4all.nl)
1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France （フランス）
5 Netherlands (オランダ)
6 England （プレミア） …前年7位
セリエは1986年～1999年の約13年間トップリーグ（1990年だけブンデス1位）
尚この期間、2位以下が変動的でセリエ1強に近い。
セリエ黄金期「セブンシスターズ」とも呼ばれていたビッグ７
ユベントス、ミラン、インテル、ローマ、ラツィオ、パルマ、フィオレンティーナ
マラドーナは代表での活躍は言うまでも無く、1984-1991のセリエAで中堅クラブのナポリを優勝へ導いた活躍が評価されてのレジェンド
神様ジーコも欧州での所属はセリエAのウディネーゼという中堅クラブのみ
2000年に入りリーグランクは1位リーガ、2位セリエで、まず2強へ
データ上でリーグランク2位に落ちセリエ劣化とは言え、セリエのブランドはまだ顕在。
2003年ＣＬ優勝ミラン、準優勝ユベントス
少し経つとプレミアが勢いを付け3強の時代に。2009年になるとブンデスが追い上げる。
そしてついに2011年にセリエ4位転落！

359:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:30:05.06 bdSJr58y0.net
>>1
東大の岡野俊一郎が監督だったから釜本使ってメキシコ銅取れたな

360:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:30:07.42 7YeyKJZx0.net
>>296
ライオンに襲われたウサギは普通に心臓麻痺とか起こすけどな

361:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:30:35.88 UYLTWt830.net
運も含めた�

362:ﾀ績はNO1だろ後を濁さずの引退も素晴らしいな、香川

363:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:31:59 gbH0AgvY0.net
>>13
本人も今になって認めてるがただの不摂生だからな

364:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:32:41 YhS/YXCM0.net
若い頃の王　→　練習嫌い
若い頃の長嶋　→　努力家

実際はこれ

365:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:33:26 yyLCoAfo0.net
小野伸二は天才的だったけどドリブルで何人も抜こうとしないし点もガンガン取りにいく気がなさそうだったから見ていて何かもどかしかった

366:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:34:02 zyncpSg00.net
天才=欧州ではさっぱりｗ
異端であり天邪鬼だなあ

367:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:35:58 089uH8Et0.net
カズの全盛期ってウイングやってたブラジル時代らしいからなぁ
日本でCFやらずに直で欧州行ってたら通用したかもしれん

368:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:36:31.47 YG/wE8XY0.net
王や長嶋は1Aレベルの東洋ローカルリーグの歴代スターに過ぎないよ
バット&ボールスポーツで偉大な選手はブラッドマン、テンドルカール、ソバーズ、コーリ、ベーブルースくらい

369:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:36:50.67 /5D1RqJ20.net
天才って言われる人ってテクニック面しか語られないんだよな
フィジカルとか頭の良さとかメンタルの強さってあまり天才を構成する要素として語られないけど、そういうものこそが真の才能だと思う

370:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:36:51.49 UltAZFRD0.net
カズ中田なんて野球で言えば新庄クラス

371:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:37:34.33 CeavH57k0.net
中村俊輔だろ

372:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:38:08.56 UaKoL8vO0.net
アジアの大砲高木たくや

373:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:38:12.59 DuvH1agG0.net
>>361
アホでも大リーグにまで移籍できる新庄は天才じゃん

374:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:38:44.99 H3SIK7tN0.net
>>359
でも年俸はメジャー選手より高かったけどな

375:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:39:25.14 kfUKw+OV0.net
>>347
ヒデは4-3-3のインサイドハーフかウイングで結構活躍できると思うなあ
パルマ時代のウイングやってたの結構好きだったし

376:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:40:08 TevpTKdx0.net
>>356
ワンタッチ、ツータッチまでは世界的に見ても天才
しかしドリブルになるとスピードやアジリティが無いのもあり凡庸
それが小野伸二

377:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:40:10 UltAZFRD0.net
>>359
クリケットは英連邦では盛んなんだっけ
野球選手よりは国際的スターかもな

378:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:42:08 vV8Faf4P0.net
>>338
いやそれは無いよ
ただ速く走るにも技術が居るしそれより才能が居る
スキルスポーツであるサッカーと純粋アスリート度が高い陸上走者を比べる事自体がナンセンス
それに１００ｍで世界記録出すような才能はサッカーでは必要ないから

379:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:45:32 vV8Faf4P0.net
>>356
小野大好きだけど（って書かないと誤解されそうだ）
小野のプレイからは人を押しのけて上に行こうとか相手を打ち負かそうっていう攻撃性を感じないんだよねえ
中田とか本田みたいのとはサッカーでの自己実現のベクトルが違うんだと思う

380:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:45:44 4VYMADko0.net
>>369
ソ連のバロンドーラーのブロヒンはサッカー選手にならなかったら陸上五輪代表だったって言われてたな

381:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:46:27 flb4Cqs20.net
財前のほうが凄いと言う事？

382:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:46:50 kfUKw+OV0.net
>>367
小野は確か10～20mくらいの走りならかなり速かったんじゃなかった？
今の時代にいて育成年代からスペインとかに渡ってたらどうなったかとか妄想するよね

383:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:47:03 Blobdhp90.net
>>304
MJよりマシだったのに？

384:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:48:54.23 flb4Cqs20.net
山梨の韮崎高校からテクニシャンが出るわけないからな、身体能力は凄�

385:ｩったがテクニックはないと小見は言ってるね

386:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:49:39.99 BGSH/3df0.net
>>370
まあ、サッキのゾーンプレスと逆足ウイングロナウージョの間の世代の
トップ下のドリブルはだいたい死んだって難しさもある

387:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:53:20 3myFO2dq0.net
釜本の引退試合はペレとかそうそうたる面子が集まったよな
それだけでも世界有数の選手だったというのが解る

388:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 10:56:22 4VYMADko0.net
>>377
その当時の日本はカネ持ってて反対に世界のサッカーは大した経済規模じゃなかったんだよ
ちょっとカネ出せば一流が呼べた

389:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:01:07.57 kfUKw+OV0.net
>>375
ヒデより前園や俊輔、小野の方がテクニックは上なんてみんな知ってるし
ヒデ自身もテクニックはないって本田との対談で言ってたと思う
でも細かいタッチはそうかもしれんけどボールの受け方、前の向方は上手かったからな
今ならいわゆるハーフスペースで受けて前向くのが上手い選手になってた気がする

390:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:03:14 SCtSYI8l0.net
>>369
それはその通りだがこれは単純なアスリートとしてのポテンシャルの話

391:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:03:34 777r6p6G0.net
日本のサッカーに関しては昔の選手が凄かったと思う事はないな
Jリーグが出来た90年代以降に急激にレベルアップして
アジアでロクに勝てなかった雑魚が今やW杯に出るのは当たり前でGL突破も出来るくらいになった
30年以上前の日本で最高レベルの選手は今ではJ2のベンチにも入れないよ

392:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:05:51.23 UltAZFRD0.net
>>359
ケリースレーター大した事ないと思うタイプか

393:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:06:09.38 vV8Faf4P0.net
>>380
だから居ないって話をしてるんだけどな
サッカーの才能と陸上の才能は違う
まあ１００歩譲って国代表になるレベルなら重なる事があるかも知れないけど
世界記録を出すようなトップオブトップがサッカー界に埋もれてるなんてのは幻想だよ
そんな甘いもんじゃないってｗ

394:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:09:31.80 Mz8F1TaU0.net
チームの勝利優先、っていうけど
クラブチームの育成はチームより個々の技術優先じゃねーの？

395:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:13:54.03 SCtSYI8l0.net
>>383
競技人口が違えば生み出す金も違うんだからそう思うだろ普通
世界スポーツ人材ドラフトがあったら絶対下位じゃん

396:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:16:46 iFFAaLs30.net
>>5
これってドラゴンボールでいうところの戦闘力だろ

397:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:17:33 hmQQdk1Z0.net
んー、野球の場合はモロに数字出ちゃうからね
現役シーズンの半分以上が最多安打シーズンの長嶋や同じく本塁打王や打点王の王と比べちゃうとカズや中田がそこまで突出してたかと言うと微妙やね

398:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:19:30 6WtkiLIf0.net
>>386
ちゃうちゃう
人気投票みたいなもん
ドラゴンボールで言えば１番多い奴はミスターサタンってとこ

399:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:20:21 HW0Se+C/0.net
カズの才能は取り組み方とかでサッカーじゃないと思う

400:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:22:10.51 PvmbEY2F0.net
釜本w

401:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:27:10 089uH8Et0.net
>>366
本人はサッカー観が少し古いから中央に拘りたかったみたいだけど、今ならサイドに使いたい才能だよな

402:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:30:22.18 +wtFdQT90.net
オリンピック得点王ってのがでかいね
日本リーグとは言え得点王も何度もとってるしほぼ毎年ベストイレブン
ここまで突出選手はそうそう出てこない

403:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:32:19.24 TtLmj8Vy0.net
>>388
上位は実際地球を代表するスポーツトップスターばかりだよ
野球がマイナーなだけ

404:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:32:48.86 VLjoMts70.net
>>296
まあ大谷は足関係の怪我多いしね
サッカーやバスケ、テニスなどの切り返しが多いスポーツやってたらプロなるまで身体保たないと思う

405:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:34:21.64 Oh67EwhA0.net
>>393
じゃあミスターサタンであってるな

406:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:34:37.78 TtLmj8Vy0.net
>>392
当時のサッカーは国内でも今よりかなりマイナースポーツだったし、五輪はアマチュアのみ参加の大会で今よりずっと格下の大会

407:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:35:12.05 1atkGAK+0.net
意味のない天才論好きだよね

408:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:37:40 1+85bSO30.net
まあ、当時の突出度でいったら釜本はずば抜けてるな
王や長嶋と匹敵するかもな

409:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:38:59 oesTgEL80.net
釜本が野球をやってたら～　って
大谷がサッカーやってたら～　並の馬鹿だな

410:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:40:09 S058Nuyg0.net
>>9
五輪得点王という実績あるが？

411:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:41:21 S058Nuyg0.net
>>70
リトバルスキーw

412:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:41:48 EVEkzahK0.net
>>232
カズは年間ポジション別ランキングで、左ウィング部門３位。１位現役ブラジル代表、２位元ブラジル代表、３位カズ。あの当時はブラジル代表の殆どがブラジル国内でプレーしてたから、有望な若手とかいう以上のレベルだった。

413:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:42:16 E7qzpAzr0.net
>>14
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

414:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:43:47 ggBJ84io0.net
>>328
ボルトはガキの頃からサッカーやってたが落ちこぼれて陸上いったんだが

415:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:44:17 qI+2kIdZ0.net
釜本が今のトレーニング環境でやってたらどのレベルまで行けたのか

416:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:44:21 E7qzpAzr0.net
>>25
韓国・中国は十代から体格で選んでるから
パクチソンが京都に来た理由の一つ
今は変わってるけど

417:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:47:08 vqTpHeWR0.net
天才と成功する人って違うんでない？
天才は小野伸二や宇佐美だけど、
成功したのは中田英寿や長友や長谷部

やはり頭使える人間のが成功するなー

418:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:47:14 1J23hOzH0.net
>>379
或る時代までの日本のテクニック系は、大成していない感じがする。

419:名無しさん@恐縮です
20/06/29 11:52:43 D8cyo6Cp0.net
昨日ヴェルディVSマリノスの93開幕ゲーム見たけどラモス以外全然みんな上手くない…
トラップひとつにしても簡単なパスでも
実況中木村も普通にカズ貶してた

420:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:56:37 W/1cj8vm0.net
釜本は柳田や糸井クラスのフィジカルっていうイメージはある
当時なら王かな
目が良くないと打てないけど

421:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 11:59:10.14 famfOQSX0.net
チーム競技より、個人競技の方が
天才感あるわ

422:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:01:04.23 gZlNmtI50.net
そもそもなんで世界で活躍したサッカー界のレジェンドをわざわざ野球選手に置き換えて語らないといけないのか

423:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:01:37.06 6pqqhqQv0.net
>>399
大谷と違って釜本は引退の翌年に野球未経験ながらプロ志望の高校生から1打席目でホームラン打ってるしなぁ
それみて首位打者3度の江藤が絶賛してるししゃーない
大谷は41歳でJからスカウトきてるチームと練習試合してゴール決めたとかそんな経験ないから比べられん

424:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:04:38.79 qO6zxlY40.net
玉蹴りに興味無い人間には、いけ好かない嫌な野郎にしか見えん
玉蹴りが得意なくらいで調子のんなボケ

425:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:05:20.89 WRM6cXmg0.net
>>413←馬鹿すぎワロタ

426:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:08:23 VgyONgi10.net
イチローがサッカーやつてたら振り子シュートでプレミアリーグで得点王取ってたよ

427:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:11:28.79 PY7imdBK0.net
日本人サッカー選手で天才タイプっていうと
小野のイメージ
っつかサッカーセンスや身体能力っていうと日本人はどうしても外国人に劣る
だけど現代サッカーというのは組織的サッカーだから、この点日本人にとっては有利なのでは
メディアかなんかはスポーツ選手で「天才」煽り好きだけど
たいていフェイク

428:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:13:49.90 PY7imdBK0.net
中田は天才というよりはカリスマ性かな
フィジカル強かったから存在感あるしキャラも強烈だったｗ
更に事務所と組んでのセルフプロデュースがうまかった

429:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:15:52 PY7imdBK0.net
>>411
個人競技でもフィギュアスケートはジャッジがかなり恣意性きくし
マネー要素強い

430:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:16:34 pQ4CUxQ50.net
>>416
フリースローすら投げられない運動音痴なのに

431:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:17:00 BMXXqny30.net
日本のサッカーは天才いないよ
バロンドールとる連中ばっかだもん天才

432:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:18:20 V/kkgV1p0.net
>>416
何年たっても英語話さないでチームで孤立だろｗ

433:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:20:24 R0psWdH90.net
>>164
ストライカーのスの字も理解出来ていない馬鹿の戯言

434:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:22:07 Qx6R/epo0.net
昭和の時代は日本国民の
誰一人とて
サッカーなんかみないが
釜本だけはみんな知ってたな

435:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:25:14.76 IyIMVh7g0.net
好き嫌いは別にして未だに中田を認められない奴は病気だろ

436:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:26:52.56 rtw/ak9h0.net
>>424
競技についてはよく知らないが
そのジャンルの第一人者くらいは知ってるもんだからな。
サッカーにおいてはそれが釜本だった。

437:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:36:32 9WhcqzOM0.net
>>50
あれはシザースと言ってだな･････

438:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:36:36 jqj/fxb20.net
息子のミランは今何してる？
天才でないのにミランとは辛いだろう

439:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:37:26 843eDFA00.net
中田とかいう全然通用しなかった一発屋も
日本だけで見れば天才だな

440:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:37:28 J9Lbq1/90.net
天才といえるのは羽生結弦だろうよ

441:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:40:17.60 l+U3YcrC0.net
>>425
中田って個の能力は突出してたが
今みると自由に動きすぎて
ポジション放棄するから他の選手と被ったり
相手にスペース与えて失点の起点作ったりしてて
特に代表ではチームに良い影響を与えてたのか疑問だな
事実ロクなスタッズ残せてないし

442:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:44:28 9WhcqzOM0.net
やっぱガスを外した岡田が馬鹿だったと言わざるを得ないよな。
ガスが居れば決勝Tに行けたのに･････

443:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:44:55 QbdqWBMZ0.net
世代の違う人を比べても比較にならない
技術は進歩していくものだしね

体操なんて正にそうじゃん
東京五輪の時にはウルトラＣすげー！！！って感じだったんだろ？
なのに今じゃＧ難度やＨ難度まであるんだし
サッカーもそうじゃないかな

444:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:46:52.42 VojSU+960.net
>>153
メキシコ五輪でのハンガリーはアルベルト(前年バロンドーラー)もベネ(東京五輪得点王)も出してない
次のミュンヘン五輪やモントリオール五輪でのポーランド(デイナ)、東ドイツ(クロイ)、ソ連(ブロヒン)の方が本気出してる

445:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:51:09 /znYvW4XO.net
我々の世代には河本鬼茂でお馴染みの選手ですね

446:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:54:54 LIy0RT1o0.net
アウトデラックスに釜本が出演したときに言ってたもんな
野球に憧れてるって

447:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 12:58:07.41 sZDn+Qsb0.net
>>176
本田もチョンだろ

448:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:05:16.64 V/kkgV1p0.net
>>430
クリケット以下のステータスだろそれ

449:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:06:27 Xu+lnB3Y0.net
サッカーってポエムワード多すぎるんだよな
野球だったらどんな奴も打率や防御率で残酷に数字出るやん
サッカーだと芸術的存在感だの幾何的なドリブルだの、なんでもあり

450:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:09:10 A8KIsyqL0.net
釜本には欧米のプロクラブからオファーきてたそうだけどね。
実際、活躍出来たらどうかは、外国語を学べたかどうかで大きく変わるねサッカーの場合

451:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:09:23 9iw4Zb4I0.net
中田のプレイ集はいくらでも転がってるから観てくればいいんだわ。
ぶつかってくる相手、うまく身体使って逆に吹っ飛ばすとかざら。
それも今よりタレント揃いだったセリエAで。

452:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:11:09.54 PY7imdBK0.net
>>437
電通が執拗にプッシュする所からしてそうなんだろうな

453:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:13:33 EozIQgJi0.net
>>439
サッカーは芸術だからな。人によって評価が変わる。ダヴィンチやピカソやゴッホの絵も大したことないと思うやついっぱいいるし。

454:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:13:59 A8KIsyqL0.net
メキシコ五輪銅メダル！

この実績だけで、日本のサッカー界を牛耳ってたひとが何と多かったことか！

455:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:14:12 N9hoPBVF0.net
>>439
日本人はサッカー知識ないしサッカー文化も根付いてないから
成績が数値化されないサッカーはメディアの報道次第で
いくらでもスター扱いできるな

欧州いった選手とか活躍してなくてもたまに試合出てシュート何本か打ったら活躍扱いしてくれるし
カズなんて良い例だわな
サッカー関係者、メディア、ファン、誰も辞めろと言わない聖域みたいになってる

456:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:15:07 PY7imdBK0.net
>>430
彼についての問題を挙げるなら
1　フィギュアの採点は昔から透明性に著しく乏しい
　　H選手についてもジャッジが甘いのが明らか
　　生で見ていればスケーティング下手なのにジャッジは高い点数
2　フィギュアは世界的に不人気なのでフィギュア関係者の稼ぎは日本の市場頼み
3　ローティーンの頃のH選手はうっとうしいまでに分厚い毛量だったが
　　20を過ぎる前に既に禿進行が開始し薄毛（その薄毛すらヅラ疑惑）
　なんでだろｗ

457:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:16:33.70 jjzgX0mg0.net
>>410
プロ野球の関係者がなんでサッカーなんてやっているんだって言ったらしいからね
誰がどう見てもかなり運動神経がいいって分かるくらい抜けてたんだろうな

458:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:17:19.99 V/kkgV1p0.net
>>439
よくこんな事言うオヤジいるが
じゃなんで野村は長嶋より評価低いんだ？
数字が数字がって言うくせに
結局はテレビで中継されたかどうかだろ
あとあんたみたいに数字に依存してる
人間は芸術とかまったく興味ないか？

459:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:17:57.56 6pqqhqQv0.net
>>444
あのメンバーって釜本以外は実績みても後の奥寺以下だしなぁ

460:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:18:19.25 PY7imdBK0.net
>>439
おかげでNumberの記事と親和性が高いというかものすごく文章やタイトルがきもいよなｗ
MFでスターを作りたがるのもDFやFWほど責任を負わないで済むのもあるのかな
でも近年の日本代表を見ていると、ジーコジャパン時代にゴロゴロいた司令塔タイプのMFが今いてくれたら�

461:ﾆ思ったりする

462:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:18:47.03 YZUQdJAY0.net
釜本と中田に混ぜてカズなんか入れるなよ
上の二人はワールドクラスだけど、カズは国内レベルの凡人

463:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:22:14 PY7imdBK0.net
>>407
それぞれセオリーがあるけど、海外に適応するための頭とフィジカルかな
自分は俊輔が好きだけどね
元々中田のが好きだったのだがFWのファンになると俊輔のが点数になるパスをくれるからシフトした

464:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:29:41.62 UltAZFRD0.net
>>425
認められないというか冷静に見たら中田はただの3流選手
ペルージャ以外は今の19歳久保以下の成績

465:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:34:26.86 3myFO2dq0.net
釜本は当時世界でもトップクラスの選手だったからな
その域に達してる日本人選手はまだいないだろ

466:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:35:06.73 Z15hi5FN0.net
>>438
クリケットはロイターが選ぶ20世紀最高選手でもテニスやゴルフより上だぞ

467:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:44:48.40 4uqiDoCI0.net
>>439
なんか急に用語が増える
ダイアゴナルランとか
ゴラッソとか

468:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:49:49 kfUKw+OV0.net
>>439
野球は簡単にわかるのが魅力だよな
試合見てなくても語れちゃう
結局個人競技の延長

サッカーはある程度リテラシーがないとわからないからハードルがある

469:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 13:54:24 3cGQW09h0.net
>>415
お前は馬鹿通り越した狂人だろ（笑）

470:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:02:44 UcsuuXAY0.net
>>286
源平合戦の頃は肉を食わない京都の平氏と
肉食ってる坂東武者で体格違ったらしいけど。
薩摩は江戸時代に豚食ってたからその差だな

471:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:09:11.69 eqOZVf9V0.net
釜本の時代って、オフサイドが無かった頃でしょ？
比較にならないよ。

472:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:12:15.87 PFraT0pv0.net
中田が天才かどうかわからんけどジョホールバルで１人だけ別次元にいたのは事実だな
他の先輩達がビビリまくって横パスバックパスしか出せないときに中田１人だけ
前に前に決定的なパスを出し続けてた。
精神力を通り越して無神経とか鈍感とかってレベルじゃねえかと思った

473:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:13:46.15 4VYMADko0.net
>>439
やきうは見てて絶望的につまらないからな
どうでもいいやきうの数字や記録見て出来の悪い理系学生とか知恵遅れだろう

474:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:15:56 z0XUCDu10.net
加部かと思ったら案の定加部だった

475:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:19:17 7TTzcvIu0.net
釜本はサッカーやってたら海外に行けるぞとか言われてサッカーがいいなってなったらしいよな

476:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:21:13 kfUKw+OV0.net
>>460
オフサイドの人数が2人になったの1925年だぞ
昔違ったのはキーパーのバックパスをキャッチできる規定

477:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:26:07.78 WTYX2rSY0.net
怪我が無ければ
小倉隆史、小野伸二、山田直輝

478:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:29:13.95 kPoffPH60.net
ローランドがフィーゴに対して、日本人ストライカー不在の原因を質問していたのだが、
確かに素養がある奴を伸びしろで開花させるしかないんだよな
よって、スカウトの育成こそ先決だとなる

479:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:29:24.74 z/1k4A4F0.net
真の天才たちがこちら
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ドイツ『スポックス』がスポーツ界の偉人を振り返る企画でアジアの歴代ベストイレブンを選定
▽GK
モハメド・アル・デアイエ(サウジアラビア)
▽DF
メフディ・マハダビキア(イラン)
ホン・ミョンボ(韓国)
長谷部誠(日本)
▽MF
パク・チソン(韓国)
中田英寿(日本)
香川真司(日本)
本田圭佑(日本)
▽FW
チャ・ボムグン(韓国)
アリ・ダエイ(イラン)
ソン・フンミン(韓国)

480:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:29:36.29 uUNj1d550.net
小倉はヨーロッパで並～そこそこ程度くらいのFWにはなれたかもしれない
小野はよくわからない。5大でも活躍できたかもしれない。
ネットがすでにあった時代にもかかわらず、ボーフム時代のニュースはほとんど日本に入ってこなかった。

481:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:32:31 8I/oyylf0.net
>>460
何言ってるんだお前は
釜本が150歳くらいになるぞ

482:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:32:35 kPoffPH60.net
>>468
これ見ても解るように、日本人はMF番長であってFW不在だ
それをなんとかしたい

483:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:33:02 y8e4Oco70.net
>>470
ワロタ

484:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:46:10.80 HrCCl8bO0.net
カズよりゴンのほうが上でしょ？

485:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:47:24 3j/Qjjz/0.net
>>29
そこまで分かってるなら自分で書いて、後進を指導するところまで極めてみたら？

486:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:50:10 sI055Owq0.net
ヨーロッパで有名な日本人スポーツ選手って
アルペンスキーの佐々木明なんだってな

487:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:50:40.46 sI055Owq0.net
ヨーロッパで一番有名な日本人スポーツ選手って
アルペンスキーの佐々木明なんだってな

488:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:50:55.00 N9hoPBVF0.net
>>457
リテラシー(笑)
欧州だと酒飲みまくってる底辺がバカ騒ぎしながら見てるだけの競技なのにね
てかむしろ各ポジションや役割ごとに評価されてるのはサッカーより野球の方だったりするしな
結局サッカーって得点絡みの選手ばっか持て囃されてるし

489:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:58:27.34 kfUKw+OV0.net
>>477
野球で打てなくて高評価だった野手っているの？
サッカーなら点取ってなくても日本代表で言うなら長友とか長谷部とか普通に高評価されてるけど

490:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 14:59:46.42 WGQyA2Y90.net
>>290

491:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:08:13.17 yyLCoAfo0.net
>>456
中田がイタリア行ったりトルシエジャパンになったあたりからいろんなサッカー用語増えたような記憶ある
それまでセンタリングと言ってたのがいつのまにかクロスと言われるようになったりスルーパスが中田の時限定でキラーパスだったり
ポリバレントとか連動性って言葉も2000年あたりから目にするようになった

492:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:08:42.38 8BpC0/ND0.net
カズがああいう風にやってくれなかったらJリーグは盛り上がってなかったから天才とかってよりもヒーローだな。Jのヒーローがカズ

493:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:12:13.28 PFraT0pv0.net
>>14
そんなもんやってみなきゃわからない
そういうこといろいろ言われたマイケル・ジョーダンだって
野球は３軍でさっぱりだしゴルフは話しにならない程下手だし

494:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:16:43 HrCCl8bO0.net
球技は適正の方が大事で、身体能力があればオールマイティか、言われると全然ちがう

495:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:19:55 UkIrl9SL0.net
Jリーガーは一般人からしたら皆天才。

496:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:21:29.11 doiDS5gO0.net
釜本の得点した相手雑魚ばかりじゃねーかよｗ
五輪の相手もアマチュアが多いんだろ？

497:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:22:06.25 cZzC2XqN0.net
トップスピード
久保34km＞大谷32km
ガチのバカは >>126でした

498:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:23:04.80 doiDS5gO0.net
大谷はやきうで怪我してるんだからサッカーなんて無理っしょ

499:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:25:16 cZzC2XqN0.net
>>485
まあ、雑魚だね
西側の国はアマチュアしか出てないし

500:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:29:50 zmCQ7X2x0.net
カズに関する検証がおまけレベルで草生えた

501:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:31:58.29 E2RVfi4/0.net
釜本本人もそう言ってたなw

502:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:32:25.47 22D0BtwY0.net
>>450
司令塔タイプって今だとアンカーやCB、SBに適正無いとポジション無いからな

503:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:33:46.50 22D0BtwY0.net
>>99
大谷、藤浪辺りは100mだと10秒台くらいの足

504:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:34:27.23 8SFq81eq0.net
>>5
中田の現役全盛期にインスタなんて無いからね･･･
2006W杯で日本敗退直後に電撃引退した中田だが
2020年現在も継続中、海外ファッションサイトの中田英寿のページ
URLﾘﾝｸ(www.zimbio.com)

505:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:34:29.53 zmCQ7X2x0.net
努力の天才は何者にも勝るってこった

506:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:34:47.90 v3lEgezl0.net
>>487
一塁ベースで捻挫してるような奴がスライディングタックルされるサッカーは無理だなw

507:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:42:08.62 G3JNEUav0.net
木村和司がテレビで昔のカズの印象を聞かれて
堂々と凡選手と酷評してて放送の空気フリーズさせてて糞ワロタ

508:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:43:54.87 4VYMADko0.net
>>492
サッカーでもやきうでも100mのタイムなんてあまり意味ないでしょ
せいぜい30mとかそんなもん
だいたい10秒台も嘘だし

509:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:48:19.70 5AkZ1jVG0.net
金やんがサッカーやってたら、ペレとか子供扱いゴミ扱いに見えるだろうなｗ

510:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:49:20.73 NA3zd/dv0.net
>>461
中田に合わせられるかFWのテストみたいだったな
中田に合わせられないカズに岡田によって失格の判定が下った

511:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:51:13.10 C6nCM4aS0.net
日本人は世界一野球が好きな民族
しかし
記録保持者はほぼ在日選手wwwww

512:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:53:47.57 C6nCM4aS0.net
世界一有名な野球選手はマイケルジョーダンwwwwww

513:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:54:22.66 iPJDp9Om0.net
野球はマイナー過ぎるわ

514:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 15:54:39.49 A8KIsyqL0.net
ＧＫがバスケの選手みたいに手でドリブルしてた時代もあったんだよね。

515:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 16:00:48.98 Mfm3l/ek0.net
広島の菊池がいいサッカー選手になれそう

516:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 16:02:14.07 l9eptqZ80.net
>>499
数は単独でもイマイチなのはジェノバのときから知ってた。

517:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 16:03:59.46 k738w3vM0.net
全員日本人にしてはうまいという程度であって
未だに天才は出ていないな

518:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 16:13:07.71 hoBQOsne0.net
>>14
大谷ボール切り返すだけで肉離れしそうw

519:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 16:14:11.74 B/wxxbe50.net
羽生は五輪連覇

520:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 16:48:16.53 IeJoaAk90.net
小野はオランダを2～3年で出てれば違う人生だったろうな

521:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 16:53:26.43 A0Ij7lHB0.net
カズはワールドカップ出てないよ？

522:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 16:54:02.75 ffN+VHgT0.net
中田はアッー

523:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 16:57:29 ffN+VHgT0.net
岡田にもこんなマウスサービスできたら良かったのに

524:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:00:43.56 wih6O8qF0.net
天才と呼べるのは
100年練習や鍛錬しても辿りつけない能力
つまり才能ないと無理ってやつ
サッカーでは
小野、ドラゴン久保、久保くん、釜本
この4人くらいしかいない

525:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:04:50 gG1tHewI0.net
>>14
野球ファンだが、大谷はまだ野球でも成功者だとは言えない

526:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:05:02 VrxDzsqt0.net
ワールドカップ出場するまで引退出来ないのがカズさん、
ワールドカップ優勝するまで引退出来ないのがメッシ。

どっちも叶わない夢なんだろうか？

527:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:07:55 Fy+JY1n40.net
>>439
野球の日本への親和性は数値化出来るからだと思う
打率、防御率上げれば暇ない
ゲームにも応用しやすい

しかしサッカーは想像力、判断力、フィジカル
数値化出来ないものばかりだ

何故世界で日本だけ野球が人気あるのかというと日本人がデータ好きなんだろう

528:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:16:18.82 pFffX+ao0.net
>>439
野球こそポエムとの親和性が高いだろ　
「野球は筋書きのないドラマだ」とか気持ちの悪いポエムばっかりだし

529:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:18:51 1fIRwKTD0.net
大谷がサッカーやってたら
ノイアーみたいに
キーパーもやって
ディフェンスもシュートもしちゃってたのかな

530:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:20:37.76 BoAQrL6E0.net
ミュラー、、、、数、、、よし!
たけだ→だけた、、、数、、よし!ww

531:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:20:51.94 4QWxI3wb0.net
今は動画が簡単に観られて一目瞭然じゃん
大昔の選手の不格好な動き…全く出来ない身体

532:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:21:39.64 EozIQgJi0.net
>>518
大谷は想像力なさそうだから、マラドーナやバッジョみたいなファンタジスタは無理だな。ヴィエリやイブラヒモヴィッチみたいなフィジカル系のストライカーにはなれたかも。

533:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:23:17.67 /PkV+obt0.net
やきうファンは大谷の事認めてないのに
あえてここで大谷の名前出したい奴は
ただ大谷をディスりたいだけだろｗ

534:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:26:18.09 X5+Z4+3h0.net
>>518
大谷はのろまだしどうせアジリティもクイックネスもないもっさりタイプだろう

535:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:28:53 1jL/FLqK0.net
中田はイタリアンばっかりだしな(　・ω・)

和食とか日本酒に興味ない彼は俺達とは違う人種だよ。日本をあまり愛してない

まぁそれが中田らしさであり、強さの根源でもあったからアスリートとしてはプラス

536:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:29:24 y5HaYia50.net
大迫はイブラヒモビッチクラスの身体能力あるよな

537:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:29:45 y5HaYia50.net
大迫じゃねえやｗ
大谷だｗ

538:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:30:24 MT0rRkTk0.net
カズのシザースは無駄にやりすぎで笑わせてもらったわ

539:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 17:31:53 VrxDzsqt0.net
カズじゃないけど、シザースやりまくってるのに相手DFが完全スルーされてる黒人の動画、クソ笑ったよ

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