- 暇つぶし2ch

at MNEWSPLUS

1:Egg ★
20/06/29 07:03:47 1I62F5TI9.net
天才は異端であり天邪鬼だ
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)

天才を育むには、それを見極める眼と環境が要る。バルセロナはリオネル・メッシを、レッドスターはドラガン・ストイコビッチ（愛称はピクシー）を発掘すると、指導スタッフは周知徹底したそうである。

「あいつはいじるな」

　概して天才はバランスが悪い。他競技に目を向ければ、ひとりで計23個の金メダルを獲得したマイケル・フェルプス（水泳）や短距離と走り幅跳びを両立させたカール・ルイス（陸上）などの例があるが、サッカー界で攻守万能な天才は見かけない。

　かつてイビチャ・オシムは言った。

「ロナウジーニョも守備をさせてしまえば、ロナウジーニョではなくなる」

　メッシもロナウジーニョも批判の矛先は「あまり走らない」ことだった。また札幌を指揮するペトロヴィッチ監督も、ある試合後の会見で「小野伸二が全力疾走をするのを久しぶりに見た」とジョークに少し毒を塗した。だが裏返せば、彼らはこれほど運動量が求められる時代に、明らかな減点を相殺してもあり余る価値を創出してきた。そもそも斯界に、素走りが大好きな天才はいない。異次元の緩急で何度も相手を置き去りにしてきたヨハ

2:ン・クライフも例外ではない。「人が走るよりボールを走らせればいい」　やはり球技の天才は、ボールを愛し、ボールに触れることで違いを生み出す。もちろんペレのように「ひとりスルー」でGKを欺くこともあるが、それもボールに触れれば無敵なキングの威圧感が大前提になる。　さてこれだけ記しただけでも、いかに日本では天才が育ち難いかがわかる。天才は異端であり天邪鬼だ。敢えてコーチの指示とは別の選択をして、それ以上の解決策を見つけ出してしまう。ピクシーは、そこで度量の広い指導者に誉められ続けたから才能が開花した。だが残念ながら日本では、少年時代からチームの勝利が優先され、個々の探求心がへし折られて来た。幼少期からチームへの献身が過度に強調されれば、良い労働者は生まれてもプロで輝く武器は磨けない。天才はイメージだけで進化した https://amd.c.yimg.jp/amd/20200629-00010003-sdigestw-001-1-view.jpg コーチの指示以上の解決策を見つけ出す。ストイコビッチの閃きは、Jリーグでは異質に映った。(C)Jリーグフォト　若い世代には伝わり難いが、日本サッカー史上別格の天才は釜本邦茂である。野球一辺倒だった時代に、こんなスーパーアスリートがサッカーを選んだのは奇跡だった。今なら大谷翔平が迷い込んで来るような僥倖に近い。実際釜本は、引退後にセ・リーグで首位打者3度の江藤慎一の野球教室に参加し、現役高校生投手からホームランを叩き込み驚かせたという。江藤は感嘆した。「やっぱり釜本さん、野球をやっていたら王さん、長嶋さんクラスでしたよ」　当時180センチ超えは「クマ」に例えられるサイズなのに、柔軟な筋肉、俊敏性、爆発力のすべてを備えていた。元同僚DFの弁だ。「普通の人は何千本、何万本と蹴って少しだけ上達するのに、釜本は10～15本で出来てしまう。早稲田大学時代は、1年生なのに走る時はいつもビリの方をトボトボ。それでもリーグ開幕戦から4ゴールだから、練習で手を抜いても仕方がないか、と誰も文句を言わなかった」　かつてバルセロナ時代のボビー・ロブソン監督は「戦術はロナウド」と言い放ったが、まさに当時日本代表の戦術は釜本を軸にしていた。前述の同僚コメントを立証することになるのが、メキシコ五輪を迎える1968年初頭のドイツ留学である。タイミングが悪くチームはウインターブレイク中でオフ。仕方がないので映写機を持ち出し昔の名場面を繰り返し見ていたのだが、この2か月間で「見違えた」と誰もが口を揃える。天才はイメージだけで進化した。そのまま五輪本番では得点王を獲得し、チームを銅メダルに導いたのは周知の通りだ。ボールを蹴り始めてわずか10年あまりでの快挙だった。　アマチュア時代の日本代表選手たちは、欧州クラブへの練習参加を繰り返していたので、釜本とトップレベルの比較は出来た。「当時世界最高のストライカーはゲルト・ミュラー。そのミュラーと得点王争いをしていたユップ・ハインケスと比べても見劣りしなかった」（日本代表の同僚だった落合弘）つづく 6/29(月) 6:03 サッカーダイジェスト https://news.yahoo.co.jp/articles/b54d8588e7b83755b5ef3b8766230f336c1b02a1

3:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:04:58.42 7HYheL6l0.net
ゴマすり

4:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:05:21.66 1I62F5TI0.net
頭脳明晰な秀才が天才に肉薄した典型例とは…
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
Jリーグが開幕した1993年には、日本でU－17世界選手権（当時）が開催された。日本代表の監督が国見高校を指揮する小嶺忠敏で、ヘッドコーチは読売クラブのユースを指導していた小見幸隆。生徒を坊主にして鍛え抜く監督と、個の趣向と技術が命だと考えるコーチ。水と油の関係が、どうしてかみ合ったのか尋ねたことがある。小見は答えた。
「僕は選手を見極める時に、止める、蹴るは大前提として、いつ、どこを見ているかを重視します。相手の裏をかく、逆を取る。つまり日本の教育者や指導者が暗に否定してきたサッカーの色気です」
　チームには2本の柱があった。10番をつける読売育ちの財前宣之と、韮崎高校在学中の中田英寿である。小見は全てのメニューに取り組む前に財前を呼び「格好良くやれよ」と注文を付けて模範プレーを託した。華麗にボールを扱う財前を、小嶺の愛弟子に当たる船越優蔵(国見高→G大阪)や松田直樹（前橋育英高→横浜）など高体連出身の選手たちが呆気に取られた様子で見ていたという。だがそんな財前が「小見さんがいなかったら僕は代表に入っていなかったでしょうね」と振り返る。
　フィジカル中心の「小嶺メニュー」に変わった途端に、財前は劣等生に変わった。対照的に図抜けた能力を見せつけたのが中田だった。小見が教えてくれた。
「しっかりとしたキックが出来て、身体能力が高くヘディングも強い中田は、昔の代表選手タイプでした。400メートルを10本なんていうメニューがあると、ひとりだけすべて1分を切り、それでいて心拍数が160くらいまでしか上がらない」
　

5:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:05:33.08 1I62F5TI0.net
中田を天才と評す声は少ないかもしれないが、多様な天賦の才には恵まれていた。フィジカル能力もさることながら、それ以上に特筆するべきなのは人並み外れた聡明さと自立の早さだ。中田は海外で活躍する未来像から逆算し、ブレずに先手を打ち続けた。罰走を指示されれば、その効果をコーチに問いかけ、折り合いそうもない高校の勧誘は平然と断った。早くから外国語を学び、必要な身体作りを進め、Jリーガーになると世界で通用するキラーパスを想定して高速のインサイドキックを追求し続けた。頭脳明晰な秀才が天才に肉薄した典型例だろう。
　逆に

6:U－17世界選手権でベスト11に選ばれ、間もなくラツィオに留学した財前は、度重なる大怪我に欧州での成功を阻まれた。「生意気盛りだったガキの頃は、頑張って走っているヤツらを見ながら、サッカーはテクニックだから、と思っていました。でも身体能力は努力しても追いつかない。だから彼らにテクニックがついたら強い。それにヒデはあまり上手くない頃からよく点を取っていました」　一方カズ（三浦知良）には、中田のような身体能力や理詰めの計画性はなかった。しかし破天荒な発想と意思の強さで冒険を貫き、ブラジルという極限の環境を味方に夢を実現した。もちろん素養はあったとしても、おそらく主に大成を支えたのは後からの肉付けだ。　そして今、日本で生まれ、スペインで育った新世代の天才が躍動している。天才を計画的に生むことは出来ない。だが才能が健やかに伸びていく土壌がなければ、生まれても萎んで消えてしまう。くれぐれもスタジアムを熱狂させるのは、規律正しい労働ではない。＜文中敬称略＞

7:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:05:37.71 fkmTViHn0.net
インスタフォロワー数（6月28日現在）
アジアを代表するアスリート
6,547万　ヴィラット・コーリ（クリケット）
2,457万　MSドーニ（クリケット）
1,426万　ロヒット・シャルマ（クリケット）
1,109万　スレシュ・ライナ（クリケット）
　584万　マニー・パッキャオ（ボクシング）
　413万　ソン・フンミン（サッカー）
　157万　香川真司（サッカー）
　152万　長友佑都（サッカー）
　116万　大坂なおみ（テニス）
　*93万　久保建英（サッカー）
　*79万　南野拓実（サッカー）
　*54万　錦織圭（テニス）
　*45万　井上尚弥（ボクシング）
　*42万　ダルビッシュ有（野球）
　*41万　八村塁（バスケ）
　*40万　田中将大（野球）
　*38万　大谷翔平（野球）
　*18万　リュ・ヒョンジン（野球）
中田英寿は7万

8:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:06:51.75 DOyFOPEl0.net
イチローのバスケットしてる姿見たら全否定できるからその説

9:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:10:16.49 /27GCVm/0.net
中身すっからかんの500円記事

10:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:12:10.60 8oBVvYhE0.net
釜本さんってやっぱ朝鮮系なのかな
体格や顔面、名字が朝鮮系っぽい

11:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:12:28.82 0nUzZdWM0.net
釜本も結局、羽中田、財前、磯貝、石塚、小倉、前園、森崎、船越、平山、小野、柿谷、宇佐美・・・と言った日本サッカーロマン枠の人だろ

12:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:13:13 reIc27q/0.net
あとは久保竜彦かな
娘がテニスで有名になってることからも

13:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:13:51 GP8sJ9Jj0.net
江藤慎一　「やっぱり釜本さん、野球をやっていたら王さん、長嶋さんクラスでしたよ」
　
バカな事言ってんな、昔の映像見ても全然大したことない。　カズも中田も凄いなんて全く思わない
過剰評価すぎてドン引きだろ。　キングと呼ばれるとか恥ずかしい、そういや詐欺師のキングカズもいたな。

14:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:15:00.15 wKzpBDvR0.net
釜本はなんと言っても体がスゴい日本人の平均身長が165cm程度の時代に身長体格で外国人に見劣りしないもの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

15:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:16:

16:34 ID:L1IGb2zn0.net

17:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:16:52 hKhyIcwe0.net
実際大谷とかサッカーしてたら世界トップレベルになってたと言われてる

18:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:17:22 lDJAD4pg0.net
カズや中田が釜本、王、長島級って意味かと思ったら
釜本が王、長島級ってことか

19:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:18:02 0nUzZdWM0.net
>>12
まぁ半島の血が濃いこと

20:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:18:09 bLwe+Dcm0.net
>>14
ﾌﾟｯ

21:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:18:29 jqwXfYB40.net
逆に１９０弱でロナウドと戦ってる冨安が
野球やったらメジャーで三冠王取ってる。

22:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:18:55 A5Vzdc+00.net
監督のレベルなら…

23:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:19:27 H6RxFbr+0.net
サッカーの話で王、長嶋とか言われてもスケールが違いすぎてなあ

24:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:19:46 rFnuqMOM0.net
デカイやつはどんくさいと思われるから、実際は183センチあるのに、プロフィールは179センチにしてあるらしい。

25:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:19:56 1V9Qr4Cz0.net
>>12
こんなん京都に普通にいるわ
千原兄弟や柱谷兄弟と変わらんやんけｗ

26:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:19:58 zNeeqtAB0.net
＞だが残念ながら日本では、少年時代からチームの勝利が優先され、個々の探求心がへし折られて来た。
そうはいっても欧州でも天才と呼ばれた選手が大成するなんて極々僅かじゃね？

27:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:20:16 H6RxFbr+0.net
>>14
とりあえずどマイナー競技で活躍してから言わないと

28:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:20:39 hKhyIcwe0.net
>>16
日本の在日って体がデカくて筋肉質が多い
野球も張本とかそうだった
サッカー韓国代表も欧州代表と同じくらいの体格の集まり

29:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:20:47 TCeyHUcc0.net
＞サッカー界で攻守万能な天才は見かけない

ベッケンバウアーやマテウス程度では天才とは言えないってこと？

30:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:21:36 lDJAD4pg0.net
＞現役高校生投手からホームランを叩き込み驚かせたという
この程度で王長嶋は言い過ぎだろ
｢こいつはすごいプロになるんじゃね？｣って周りに思わせるような奴が1万人くらいいる中で
100人くらいが実際プロになり、その中の1人2人が球界を引っ張る存在になるわけで。

31:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:22:04.20 502zp8D40.net
巨人に入らないと王長嶋にはなれない

32:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:22:11.34 QSJb4R+/0.net
日本のスポーツライターってなんでこんな散漫な文章しか書けないんだろうな
競技への理解度も文章構成能力もない
業界に人を育てる作用がないんじゃないの？

33:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:22:14.92 1V9Qr4Cz0.net
>>25
朝鮮高校なんかラグビーで大阪第四代表が精一杯のレベルやぞ
それに在日なんか大したことない

34:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:22:29.28 6QClzfsP0.net
外交の天才ムン・ジェイン

35:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:22:31.86 hKhyIcwe0.net
>>24
あの体格であれだけ動けるんだから何のスポーツしてもトップクラス
まあ卓球とかは下手だろうけどフィジカル系のスポーツは凄い

36:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:23:08.74 YqQPfy2w0.net
豊田が松井の記録を抜いたとかいうのがあったな

37:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:24:47.13 hKhyIcwe0.net
>>30
野球の記録保持者なんて殆どが在日だよ
しかもその時代はフィジカルエリートが全て野球する時代だった
在日朝鮮人は日本人よりフィジカルで明らかに優れている

38:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:26:44 Eg9vbwe60.net
今さらだけど、長嶋が王と同格扱いされてるのはやっぱり違和感ある。
王と比べられる選手なんてNPBには存在しないだろ

39:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:26:44 CsAHuNEA0.net
>>1
世界に全く通用しないサカ豚達の天才

40:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:26:50 hKhyIcwe0.net
サッカーでも韓国代表と日本代表が試合すると日本代表はフィジカルでいつも負けてる
日本人は陸上や水泳みたいにフィジカルコンタクトがないスポーツは韓国より強いけど
サッカーやバスケでは勝てない

41:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:29:31.37 F/BlOsnw0.net
王とか長嶋なんて所詮はマイナースポーツのヒーローでしかない

42:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:29:34.25 ZIYkEOS40.net
中田なんか全然守備しないくせに攻撃力も大した事無いカス
久保建英の方が全然上

43:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:31:51 hKhyIcwe0.net
>>38
日本で野球より盛んなスポーツなんてない

44:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:32:25 hKhyIcwe0.net
>>39
その久保なんとかはスタメンだと全部の試合で負けてるらしいけど？

45:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:33:14.63 1V9Qr4Cz0.net
>>34
あってもなくてもいい仕事をするのが在日
在日は差別される対象だからそれをバネに頑張っただけでフィジカルとか関係ない
プロスポーツなんか一攫千金なんだし遊んで稼ぎたい刹那的なチョンにとっちゃ必死になるんやろ
プロレスの力道山だって同じ理由だろ
猪木だって大木金太郎から「私は韓国あなたはブラジルともに頑張りましょう」と誤解されたしｗ
台湾人の王だって差別を跳ね返そうと頑張ったんだしそういう劣悪なバッググラウンドが結果につながっただけ
ノムさんだって極貧家庭だったと言ってたからな

46:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:33:40.53 nRHy6nUv0.net
>>12
ペレは分かるがもう1人はオヴェラートかな？

47:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:34:07.49 cXjwDIrP0.net
>>9
羽中田って？

48:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:34:33.03 6tbZAi5G0.net
大昔の人と比べること自体意味がなさすぎ
　

49:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:34:40.69 qI+2kIdZ0.net
在日は異常にageage記事を書いてもらえる
松井稼は走攻守揃っていてメジャーで絶対活躍するって日本のマスコミが報じてたけど
実際は打てないわ守備はへたくそだわ心底がっかり
後に在日だと知って、なんだだからあんな持ち上げられてたんだと合点がいった

50:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:35:17.82 L1IGb2zn0.net
こういうスレは
必ず自分の好きな選手だけアピールして
ほかはゴミと罵倒し合うことになる

51:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:35:22.76 GLB6v5YL0.net
>>11
これがゆとりか…

52:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:35:55.00 IaEiMSDZ0.net
歴代で最も偉大なスポーツ選手（英国メディア発表）
*1位　モハメド・アリ（ボクシング）
*2位　ドン・ブラッドマン（クリケット）
*3位　ペレ（サッカー）
*4位　タイガー・ウッズ（ゴルフ）
*5位　ロジャー・フェデラー（テニス）
*6位　マイケル・ジョーダン（バスケ）
*7位　ジェシー・オーエンス（陸上）
*8位　リオネル・メッシ（サッカー）
*9位　ディエゴ・マラドーナ（サッカー）
10位　ウサイン・ボルト（陸上）
URLﾘﾝｸ(www.thesun.co.uk)

53:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:35:56.25 Bu8A4NOa0.net
カズって止まってるボールまたいで何してんの？
�

54:､ちの息子、あれ見ると腹抱えて笑ってるんだけどww

55:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:36:15.43 F/BlOsnw0.net
>>40
もう日本でもサッカーの方が競技人口多いよ

56:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:37:09.64 iJNw74Ch0.net
世界的にみれば並のちょい上の選手
これ豆な

57:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:37:21 V/BKF7XY0.net
>>50
あれはカズ以外では見たことない
なんなんだろうホント謎

58:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:37:21 M04PBqJ60.net
走らなくていいなんてのは

サッカーみたいなヌルいスポーツだからだろ

59:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:37:25 CDftBByr0.net
カズなんてゴミだろ
サッカー界はゴミA型のゴリ押しがひでえな

60:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:37:54 2OjKbFHy0.net
>>21
逆にどんくさいと油断させといて実は早い
ほうが良さそうなんだがねｗ

61:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:38:01 hKhyIcwe0.net
>>51
運動できるのは野球してる
だからサッカー日本代表はチビばかり

62:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:39:12.99 TQDcvkao0.net
>>39
中田を試合で見たことないんだろうな。献身的に守備もする選手なのに

63:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:39:44.48 0vUoq5Eh0.net
>>51
サッカーの方が多少多いだけで大して変わらない
卓球やボウリングやバトミントンに両方負けてるしな

64:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:41:34.66 P/oaC9hz0.net
>>12
近くで見たことあるけど骨格がでかくてゴツかったな

65:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:41:56.70 nRHy6nUv0.net
>>34
フィジカルが重視されるCBで欧州移籍してレギュラー張ったヤツが朝鮮人はゼロ
日本人でさえ何人かいるのに

66:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:42:13.41 CDftBByr0.net
>>58
キッズなんだろうなセリア時代の中田を見たことないんだろう

67:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:42:14.75 nRqU8L8x0.net
王長嶋だったらmajor行けてないじゃん

68:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:42:25.72 0nUzZdWM0.net
>>44
ヒデの高校の先輩で高校サッカーのスター選手
しかし不慮の事故でカタワになって今は解説者

69:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:42:31.66 R6ATI+wy0.net
>>55
まだ成仏しない老害は哀れだよな

70:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:42:42.14 MjStiEHj0.net
日本サッカー界では
「ベルリンの奇跡」「ドーハの悲劇」「マイアミの奇跡」「ジョホールバルの歓喜」
という言葉があるけど、メキシコ五輪銅メダルではそういう言葉が無いんだよな。
なんでだろう？

71:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:43:00.92 M04PBqJ60.net
個人競技だとまったく意味なくてワラタ

72:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:44:22 eMoAE+6c0.net
>>1
> 文●加部究（スポーツライター）

攻撃の選手ばっかあげて攻守に優れた選手がいないとか無知にもほどがあるだろw
ベッケンバウアー、マテウス、フリットとかいくらでもいるのに
自分の持論をこじつけるだけのオナニー記事

73:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:44:33 1V9Qr4Cz0.net
釜本、千原兄弟、柱谷兄弟、岸部兄弟などなど

昔も京都には普通に180超えてるおっさんいたからｗ

74:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:46:27.90 oRsxiZSy0.net
>>12
サッカー選手ら小柄が多いだけ
並んでいるリトバルスキーが168cm、ペレが173cm
釜本も180cmない

75:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:47:38.76 hKhyIcwe0.net
>>66
そもそもマイアミの軌跡ってグループリーグ敗退だったような
何が奇跡なのかあほらしい

76:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:48:16 uyFYTvrb0.net
カズって早いとこ第二の人生を進めていないから
引退したらもう年金生活だな。

77:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:48:28 Hj4WBDqI0.net
メルビンモーラ　元ベネズエラでプロだった無名サッカー選手
野球転向後メジャーリーガーになってイチローと首位打者争い
野球みたいなマイナースポーツなんて簡単ですｗ

78:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:48:41.75 AKFGpoY50.net
サッカーはDFが凡才だからな
小野のプレイを絶賛してた人に対して小野が解説してたが、マークがいるべき所にマークがいないってな
自分が凄いというよりDFの位置ががおかしいってな

79:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:49:53 wE7jeHQL0.net
史上最高の選手と言われるペレ、マラドーナ、メッシが三人とも小柄なのは面白い

80:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:50:39 1V9Qr4Cz0.net
>>71
ブラジルに勝ったからな
当時のブラジルはロナウド、ベベット、ロベカル、ジーダなどなどほぼA代表だった
長く五輪で金を取れなかったブラジルはマジだったんだよ
そのブラジルを弱小日本が勝ったんだから奇跡なんだよ

81:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:51:12 nRHy6nUv0.net
>>70
似てるけどリティじゃなくてオヴェラートだろ

82:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:51:26 yw2ysdWM0.net
掘った芋いじるな

83:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:51:28 1V9Qr4Cz0.net
>>75
スキルの高い選手は足に筋肉つきまくるから身長伸びないと言われた

84:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:52:06.04 MjStiEHj0.net
>>71
メキシコ五輪の方がはるかに奇跡だよな。
しかも釜本は得点王。
国民栄誉賞を貰ってもおかしくないレベル。

85:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:52:29 KaKce2dp0.net
王と長嶋では選手として差があるのに球蹴り豚は本当数字じゃなく感覚でしかモノを言わんな

86:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:53:33.72 Cic2x27f0.net
35年前、釜本さんからリフティングを習った。
スポットのサッカースクールがあってね。
僥倖というやつです。
キャプテン翼が流行った頃さ。

87:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:53:38.55 v+18jay70.net
>>76
グループリーグの概念わかってないと奇跡なんて的外れなこと言うんだなｗ

88:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:54:03.48 l9clum6g0.net
日本はフィジカルがな
どの年代も大事なとこで韓国にいつもやられるやん
韓国は日本の弱点わかってるから荒々しいフィジカル勝負してくる

89:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:54:04.03 Hj4WBDqI0.net
コービーブライアント　元NBA選手
こどものころ7年間イタリアで過ごす
そこでサッカーもやるが下手くそで背が高いの買われてキーパーばかりやらされる
バスケのスーパースターでも難しいサッカー
焼き豚ごりおし大谷ごときじゃ無理ｗｗｗ

90:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:54:16 CDftBByr0.net
>>76
あのブラジルに勝ったから奇跡なんだよな

91:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:54:20 0vUoq5Eh0.net
>>73
メルビンモーラ調べたら高校時代ボクシングやってたのにプロサッカー選手になってるね
サッカーも簡単ということに

この人の身体能力が凄いだけじゃないか

92:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:55:09.62 ZlOHeGlJ0.net
>>71
優勝したナイジェリアに負けただけだぞ

93:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:55:32.80 k3EGYfQX0.net
>>84
それは逆転した

94:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:55:59.66 Hj4WBDqI0.net
>>87
サッカーもボクシングも大した実績なし
野球だけ結果だしてるからな
野球が簡単でぬるいｗ

95:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:55:59.80 G7udHmdf0.net
サッカー界に天才は出てないなまだ
中田なんて2流がいいとこ
ワールドクラスはいない久保君がどうなるかだが・・厳しそう

96:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:56:14.07 qxbU/4/70.net
野球とただの球蹴りじゃ格が違いすぎて比べようがないww

97:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:56:16.90 4YVWIOh70.net
ここから百年は
王と長嶋を坂本龍馬や福沢諭吉レベルにまで
神格化しなきゃいけないのに
普通のスポーツと並べないで欲しい。

98:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:56:17.03 VXrEJa960.net
>>10
実際のとこ大迫のほうが勝利に貢献できるけどな

99:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:56:17.32 8JbEvcCL0.net
>>80
五輪はアマチュアで他国はトップ選手出てないけどね

100:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:56:22.12 WLQCnr/G0.net
釜本は野球ではオリンピック出られないと誰かに言われてサッカー始めたんだろ

101:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:56:28.39 v+18jay70.net
>>88
関係ない
グループリーグ敗退なんだから何も奇跡じゃない

102:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:56:46.64 3huQx8fI0.net
釜本は間違いなく天才だったろうね、体躯といいボールへの反応の早さといい
また当分は日本史上最高のストライカーであり続けると思う
※当人のパーソナリティに関しましては一切関係ありません

103:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:57:01.25 SRlVidm40.net
>>32
大谷は見た目通りのノロマだからサッカーじゃGKくらいしか無理だよ

104:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:57:01.55 2nCgpMZ50.net
釜本といえば石塚を思い出す
　　

105:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:57:17 Mo18TuXb0.net
Ｊリーグって外人ばかりだけどねｗ

106:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:57:27 hKhyIcwe0.net
>>76
>>86
だけどグループリーグ敗退してる

107:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:57:48 0nUzZdWM0.net
>>68

息子の加部未蘭（ミラン（痛）くんはどうなったのか？

108:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:57:53 2OjKbFHy0.net
>>70
リティな訳ねーだろｗ
時代考えろ

109:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:58:19.00 bqR4AoAQ0.net
ていうか内容が奇跡だわあれは
あれだけ攻め込まれて雨のようにシュート打たれて無失点に抑えたのも、一～二回くらいしかなかったチャンスを当時の日本の決定力で物に出来たのも

110:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:58:39.75 SRlVidm40.net
>>97
韓国がドイツに勝ったのと同じ話だな
まあ、GL初戦の勝利だから価値は違うとは思うけど

111:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:58:44.51 e0N/BSvj0.net
>>102
いやブラジルに勝った時はしてない

112:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:58:56.81 hKhyIcwe0.net
>>99
あの体格で走るの速いんだよ

113:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:59:05.66 EMEHkK5K0.net
インスタフォロワー数（6月26日現在）
各スポーツ代表的選手
2.2億　　クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
6,710万　レブロン・ジェームズ（バスケ）
6,521万　ヴィラット・コーリ（クリケット）
3,667万　コナー・マクレガー（総合格闘技）
2,358万　フロイド・メイウェザー（ボクシング）
1,709万　ルイス・ハミルトン（F1）
1,413万　オデル・ベッカム（アメフト）
1,241万　セリーナ・ウィリアムズ（女子テニス）
　964万　ウサイン・ボルト（100m走）
　940万　ラファエル・ナダル（男子テニス）
　922万　アレックス・モーガン（女子サッカー）
　384万　アレックス・ロドリゲス（野球）
　384万　シモーネ・バイルズ（体操）
　339万　マイケル・フェルプス（水泳）
　228万　タイガー・ウッズ（ゴルフ）
　171万　ピーター・サガン（自転車）
　158万　アレクサンドル・オベチキン（アイスホッケー）
　140万　ショーン・ホワイト（スノボ）
　134万　アリッサ・バルディーズ（女子バレー）
　119万　エリウド・キプチョゲ（マラソン）
　115万　ブルーノ・レゼンデ（男子バレー）
　*99万　ダン・カーター（ラグビー）

114:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:59:31.31 Hj4WBDqI0.net
>>97
当時のブラジルメンバーが94年ワールドカップ優勝メンバーとそん色ないくらいの
凄いメンバー揃ってたからそういわれてんだよｗ

115:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:59:31.87 v+18jay70.net
釜本がゴール量産したのはアジアの弱小国と多く対戦したからだぞ

116:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:59:34.79 0nUzZdWM0.net
>>99
本人もサッカーやるならＧＫやりたいって言ってたしな
まぁ真剣にやったとしてもノイアーレベルで終わると思うよ

117:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:59:37.78 gxod4kA40.net
釜本邦茂、羽中田昌とかいたよな
ロス疑惑の時に「あっ！同じ名前だ」とも思ったな

118:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:59:44.31 0vUoq5Eh0.net
>>90
色々やって一番熱中して合ってたのが野球なだけだろう
普通の人はなかなかプロサッカー選手に�

119:ﾍなれないしな単純にこの人がすごい

120:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 07:59:53.59 ooAP4ti+0.net
それはそうと、今のサッカー日本代表の話題が全然出てこないな。

121:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:00:42.05 lVt34ed10.net
>>85
チビが有利なスポーツだしなｗｗｗ
足の付け根と地面の距離が近いほど安定しやすいｗｗｗｗｗｗ

122:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:00:44.36 e0N/BSvj0.net
>>102
あのさブラジルに勝ったからマイアミの奇跡な
その後の敗退は後付やろブラジルに勝って命名された時はその後のことなんて知らんし

123:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:00:59.88 jqwXfYB40.net
久保と冨安はすでに日本人歴代ベスト１１に入るレベルだ。

124:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:01:19.53 bqR4AoAQ0.net
>>107
敗退したよ
金メダル取ったナイジェリアに負けて二勝一敗で3チーム並んでナイジェリアとブラジルが勝ち抜き

125:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:01:22.36 2OjKbFHy0.net
>>102
お前バカだろ？そういう話じゃないんだよ
当時の弱小日本(オーバーエージ無し)が
オーバーエージありのほぼA代表のブラジルに勝った事自体が奇跡と呼ばれてるだけ
グループリーグの結果などこの表現には全く関係ない

126:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:01:25.82 MjStiEHj0.net
王･長嶋なんて国際大会で全然活躍してないじゃんw
日本という井の中の蛙w

127:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:01:55 SRlVidm40.net
>>108
トップスピード比較

冨安35km＞久保34km＞大谷32km

128:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:02:03 3huQx8fI0.net
よく「サッカーなんて誰でもできるからｗ」という奴がいるけど
なら100m走だって誰でもできるわけ、タイムは知らんけど
そういう“誰でもできる”から基準になるわけ

129:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:02:06 5SRr48Gs0.net
>>11
こういうアホは
カールルイスは凄くない
とか言っちゃうようなバカなんだろうな

130:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:02:51.92 0nUzZdWM0.net
>>114
動かなくてよいってのが大きいな
走ることが必須のスポーツよりハードル低い
ゴルフとかと一緒のカテ

131:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:03:07.46 NaUUKV9e0.net
>>99
大谷ってメチャメチャ足速いんだよ。エンゼルスの一軍野手でトップクラスのスピードって言われてる。
お前、ガチのバカだろｗ

132:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:03:27 m4N1O6og0.net
>>110
勝ったのはまぁすごいが結局GL敗退してんだから奇跡なんか起きてないよw
ブラジル人は日本戦なんか覚えてない

133:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:03:35 ybgMg2zY0.net
江藤慎一はセリーグで首位打者を三度も取っていないよ
Wikipediaを見ればわかる程度のことをなぜ間違える？

134:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:04:28 MbLQdh5d0.net
特に野球を引き合いに出さなくても当然にレジェンドなのに(スポーツセンスという部分を強調してんだろうが)、ONと比べて物凄い軽んじられてる釜本

Jリーグが始まった時に木村やラモスは辛うじて存在したが、その頃以降のファンからは釜本はダメ監督、微妙な政治家としてしか認知されてないのも不運だな

135:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:04:48 e0N/BSvj0.net
>>119
だからそれは勝った時点ではわからないことやん

136:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:04:50 k3a2M/Iv0.net
野球は運動神経鈍いデブでも出来るスポーツ

137:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:04:52 v+18jay70.net
>>120
バカはグループリーグの趣旨わかってないお前だよｗ

138:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:04:58 MjStiEHj0.net
メキシコ五輪得点王はメチャクチャ凄い快挙だろ。
釜本はもっとリスペクトされるべき。

139:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:05:45.23 Knewp7Ba0.net
>>70
お前写真と自分が書いてる身長の食い違いもわからんのかw

140:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:05:53.53 Hj4WBDqI0.net
>>127
だからブラジル戦だけのことをだけを指していってんだよｗ
マイアミの奇跡ってｗ
ほんま何も知らんな焼き豚じじいは

141:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:06:01.04 1V9Qr4Cz0.net
日本人のチビは昭和一桁世代で戦中に少年時代を過ごしたから
釜本の時代はそうではないはず

142:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:06:06.50 mgKpeJFr0.net
>>80
ブラジルに公式の大会で勝つ事は今後あり得るかもしれないしオリンピックで銅メダルもあり得そうだけど正直それらの大会で得点王を獲れる選手が今後出てくるかって言うと無い気がする
チームの成績に加えて得点王を獲れる選手がいる日本代表って今のところ想像できない

143:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:06:18.43 D9juy6GM0.net
富安やら大谷やらの名前出してディスりあうなよ
こいつらプロはそういうことしてる愚者どもを一番軽蔑するぞ
他人のふんどしで相撲とるなと

144:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:06:49 e0N/BSvj0.net
>>127
だからそれはマイアミの奇跡とは別だろ
マイアミの奇跡はブラジルに勝ったこと
その後グループリーグ敗退なんてどうでもいいし
マイアミの奇跡が新聞の1面飾った時には未来のことなんて考えてない

145:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:06:55 30R5avz/0.net
>>80
あの時代は
アマしか出られないし
ステートアマの東欧が上位にいるイメージ
実際にメキシコの日本も準決勝でハンガリーにボコられてるし

146:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:07:28 nRHy6nUv0.net
>>126
トップスピード32kmの大谷がチームで一番速いって棒振り終わってんな　
まあ、黒人も寄り付かないくらい不人気だし豚のパワー比べのレジャーだから鈍足揃いでも仕方がないな

147:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:07:52 sf2cGQ240.net
>>126
完全にもっさり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

148:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:07:55 44d2nM0wO.net
奥さん、焼肉は丸大です。

149:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:08:10 8dtJ90rp0.net
韓国人はチンポが小さい
勃起したときで平均９cm（世界最小）

150:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:08:43 ++cCNnNa0.net
サッカー界は永い間、釜本二世探しやってたから低迷した

151:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:09:03 HBJg+mku0.net
>>133
当時はショボいアマチュアの大会だから
ロンドンで銅メダルの韓国が遥かに凄い

152:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:09:12 uqDB8mno0.net
ジダンは天才なんだけどメッシの方が天才だと言われるのと同じ感じ

153:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:09:18 1V9Qr4Cz0.net
>>127
あのブラジルに勝ったのが奇跡なんだよ
GL敗退は関係ない
高校野球でいえば弱小の地方高校が大阪桐蔭に勝ったようなもん
スラダンでいえば弱小の湘北が山王に勝ったようなもん
次で嘘のようにボロ負けしても山王に勝つのが称賛されるべき奇跡なんだよ
それと同じ

154:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:09:50 1uCBoWV90.net
おじさんが釜本と同世代で試合したらしいけど、むっちゃうまかったって言ってたわ

155:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:09:55 cTy5ldjq0.net
サカ豚ｗｗｗｗ

156:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:10:27.02 v+18jay70.net
>>139
あの試合を奇跡なんて言ってるのは日本のニワカだけ
アトランタ五輪サッカーでほんとに奇跡起こしたのはナイジェリア
日本が奇跡なんて言ったら世界中に鼻で笑われるわｗ

157:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:10:55.81 Uy/nClyd0.net
中田は長島や王なんて超えてるだろ

158:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:10:57.19 hXVtpxYc0.net
メキシコ五輪当時って共産圏のソ連とかユーゴとかチェコとかかなり強かったんじゃないの？
ブラジルやらイタリアやら西ドイツやらが出てないにしてもかなりの快挙じゃね？

159:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:11:23.20 8dtJ90rp0.net
野村克也講演会から
　昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました。
名前は出せないんですが、誰もが名前を知っている大打者の話です。
彼と私とではチームが違ったんですが、どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです。
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが、
まあ男所帯ですからみな前など隠さず堂々としたもんです。
ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す。
これがどうも気になりましてね。ある意味捕手の職業病というやつでしょうか。
そこで私はある先輩と結託して、その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるタオルを奪い取ったんですわ。
するとそこには小さな獅子唐が……。
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました。
それから何年も経って、互いにベテランと呼ばれる歳になって、
その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです。
私の囁き戦術なんかもまるで通じない。そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し、こう囁いたんですわ。
『ハリ、お前は態度がでかいのに、ナニは小さいのう』って。
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……。
その打席では効果があったんですが、次の打席では空振りの振りをして私の頭をバットで殴りおったんですわ。
まあ、野球が大らかだった時代の話です。

160:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:12:28.49 30R5avz/0.net
>>153
その共産圏のガチメンは出られない規定
あの時代の日本はソ連に遠征してクラブチーム相手に
負けてる頃

161:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:12:46.70 Hj4WBDqI0.net
>>151
ブラジルではあの試合のことは
マイアミの屈辱だといわれてるんだがｗ

162:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:12:52.27 eMoAE+6c0.net
>>103
加部未蘭の親なんだw
じゃあ尚更こじつけもいいとこだわ

163:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:13:42.34 hXVtpxYc0.net
>>155
そんな規定があったのか
知らなかった

164:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:15:22 v+18jay70.net
>>156
言われてねぇよアホｗ
ＧＬどこが突破したか知らんのかｗ

165:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:15:44.71 jqwXfYB40.net
マイアミよりロンドンでスペインをフルボッコにしたほうが
凄かったな。あれは外しまくったから１－０だけど、本当に内容で
フルボッコにした。

166:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:15:55.60 MjStiEHj0.net
王･長嶋なんて所詮は巨人という井の中の蛙。
野茂イチローの方が格上。

167:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:15:59.58 A6Edj+YN0.net
懐かしいｗカマモチョって居るんだよね！日本チームを選ぶとｗ

168:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:16:02.83 uqDB8mno0.net
>>155
自転車競技なんかもそうよな
世界の中野さんは世界最強ではあったがソ連には出場できないが強いのがいると言われてたんだっけ

169:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:16:04.48 XHFOClUO0.net
ゲルト・ミュラーや釜本は今では全く通用しない選手だろうな。
フォワードが点取り屋だけで商売出来た時代の選手。

170:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:16:09.10 sjtjRWjZ0.net
ジャンボ鶴田

171:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:17:13.80 1V9Qr4Cz0.net
>>151
ナイジェリアは選手の多くが欧州でやってた
カヌもいたしタレントが日本とでは違いすぎる

172:名無しさん＠恐縮です
20/06/29 08:18:04.57 SRlVidm40.net
>>155
>>158
プロ選手とW杯出場選手は出られないとかだったような気が
でも共産圏はアマの建前だから若手はガチメン
ポーランドなんかは72年五輪で金メダル取ったメンバーが2年後にW杯ベスト4に進んでる

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