【音楽】フリッパーズ・ギター『CAMERA TALK』から30年　日本の音楽シーンに影響与えた再構築の手法 ★2 [鉄チーズ烏★]

【音楽】フリッパーズ・ギター『CAMERA TALK』から30年　日本の音楽シーンに影響与えた再構築の手法 ★2 [鉄チーズ烏★] at MNEWSPLUS

[前50を表示]
300:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:24:52 DwvA33mO0.net
小山田の彼女の店よくいくわ。Tシャツとレコード買ってる

301:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:26:13.57 VaZGnpEw0.net
>>289
YMOのよっちゃんこと細野

302:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:26:19.59 zycOx5KR0.net
才能のあるラフィンノーズ

303:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:27:39.53 XQxaOveQ0.net
>>285
櫻井健太
照井順政
齊藤州一
石田彰

304:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:29:12.73 UqQVHqZf0.net
>>176
コニちゃんは渋谷系のムーブメントの末期にZARDとコラボしてるんだよね。

305:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:29:36.43 1hwy5Ryo0.net
>>292
見当違いも甚だしい
あれはパンク版キャロル目指して墜落

306:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:30:24 6B/wohG50.net
>>28

307:7 田島貴男はフリッパーズよりキャリア長いぞ

308:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:31:08.07 VaZGnpEw0.net
フリッパーズは音楽だけじゃなくファッションでも売り出そうとしたのは自覚的だったよ
ニューエストモデルのボーカルにライブをやらないとと言われてキューティーに出ないとと返してた

309:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:31:31.31 1hwy5Ryo0.net
田島とかネオGSのレッドカーテンにいたからな
その後はピチカートに参加してたのよく聴いたわ
1988年ごろね

310:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:31:34.02 VaZGnpEw0.net
>>295
違うパンク版チェッカーズな

311:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:32:42 Tx/iK49h0.net
>>198
いつまでも子供じゃないからね。
家庭を彗星に例える健二は立派な父親。
小山田は嫁任せで大して子育てしてない。

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

312:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:33:36 yJCdvpFe0.net
>>202
その選民意識の権化がロキノンオタという音楽ファンのクズのこと

313:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:35:34.08 fQJtHO4U0.net
バスルームで髪を切る１００の方法好きだったな

314:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:36:07.57 XQxaOveQ0.net
>>202
それは昭和の爺さんだろ
今、現役音楽ファンはボーダーレスの中で音楽聴いてるから

315:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:36:15.87 1hwy5Ryo0.net
>>202
そんなマウンティングなやりとりは50も越えたらひたすら面倒くさいだけだけどな

316:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:38:25.11 6fWBqNaO0.net
>>285
同世代だけど、砂原良徳「LOVEBEAT」という名作がある

317:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:38:44.37 t560TsnD0.net
>>258
恋とマシンガン ※小沢健二作曲
カメラ！×3 ※小沢健二作曲
クールなスパイ ※共作
ラテンで ※小山田作曲
バスルーム ※小山田作曲
青春はいちどだけ ※共作
BBB ※小山田作曲
ワイルドサマー ※共作
偶然のナイフ ※小山田作曲
南へ急ごう ※共作
午前3時 ※小山田作曲
全ての言葉はさよなら ※小沢健二作曲

318:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:39:34.82 6jb9zpul0.net
気持ち悪い二人組のイメージ
見たくないし聞きたくない

319:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:45:45.89 6B/wohG50.net
石野卓球のフリッパーズ評が面白かった気がする
”ど田舎に住んでるニキビ面で丸坊主の中学生の心にも傷を残す”
的なの

320:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:46:12.55 1hwy5Ryo0.net
90年頃だっけか？ブルーハーツのボーカルが
「フリッパーズギターって真心ブラザーズみたいなバンドでしょ？」って言ってたが
90年当時の王道ロックファンのフリッパーズに対する認識ってまだそんなもんだった思う
ある意味これが当時の認識の代表意見

321:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:48:04 1hwy5Ryo0.net
>>308
でもまあそれは岡村靖幸にも当て嵌まるｗ

322:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:52:16.77 XQxaOveQ0.net
結局、ここも痴呆老人の
聞きあきた昔話エンドレスリピート痴呆スレかよ

323:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:52:49.24 XQxaOveQ0.net
音楽捨てた昭和爺さんは
音楽語るのやめてくれ

324:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:53:02.88 BVIbZLWl0.net
小山田って、学生時代に酷いイジメのリーダー格だった人でしょ。
雑誌のインタビューで読んだけど、まったく反省してなくてびっくりした記憶がある。

325:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:53:33.23 XQxaOveQ0.net
ミュージシャンなんて犯罪者だらけじゃん

326:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:55:13 Pxub5ETu0.net
80年代のTM、美里、小比類巻、岡村、大江を聴いてたEpicソニー系オタ連中と90年代のビーイング系、小室系を聴いてたオタ連中って聴き方としては同じ。
レーベル、プロデューサーという違いはあるにせよ。

渋谷系の場合、そこは曖昧だし、ジャンル自体を指す名称ではなかったように感じる。キャッチコピー的な側面が強かったのでは？

327:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:55:55 UBYZzJjE0.net
>>313
本当？小山田さんってひどいひとだね。

328:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 15:57:22 XQxaOveQ0.net
ほんと昭和爺さんの話はつまらんな
音楽メディア聞きかじりの言葉並べて
エンドレスリピートしてるだけ

それこそ
サンプリング&ループによるミニマルかもな
ただサンプリングセンスが圧倒的に無い

329:@bluezlee_
20/06/28 15:59:06 WOW0OMsx0.net
>>317
ならここにいなきゃいいのに。
可哀想な人ね。

330:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:00:04 1hwy5Ryo0.net
>>315
渋谷系の場合はまずインディーズで超POPなことしてましたというブランドを名刺代わりにメジャーへってのが定型パターンの一つだったように思うけどね

331:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:02:25.39 YRAyvdRS0.net
今ああいう見た目の学生多い

332:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:02:28.64 XQxaOveQ0.net
>>318
小山田圭吾から始めて
ヒップホップ、地下アイドル、ビリーアイリッシュまで
現代音楽を語りたいんだけどな
昭和の爺さんに話しても無駄という絶望感しかないスレ

333:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:02:31.34 ZlB/fPpD0.net
>>2
カセットテープミュージックでマキタが尾崎豊の良さを熱く語って
尾崎嫌いな鈴木が不服な顔してたら
マキタが泣き出して傷つきながらも尾崎の良さを語り続けたのが面白かったな。
>>317
リアルに体験してた訳で聞きかじりの言葉なんかねえよ。
今の奴等がネットやメディアの影響や言葉ばかり並べて自分の好みや意見が無い

334:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:04:46 ZlB/fPpD0.net
>>321
音楽の話広げたら終わりが無い。
このスレは1990から1991の日本の新しいミュージシャンが一斉に湧き出した楽しい面白い時代のスレ。
地下アイドルやアイリッシュとかの低脳な話するスレなんか腐るくらい有るだろ
そっち行け糞坊主

335:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:05:09 1hwy5Ryo0.net
>>320
韓国ファッションの若者はサラサラのび太ヘアーだし亜流と見ていいかもね

336:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:05:20 XQxaOveQ0.net
>>322
今の現役音楽ファンは
文字を読むことなく
直で音楽を楽しんでるよ

それがtiktokでのダンスでも
ドルヲタのヲタ芸でもね
彼らの方がよほど音楽を楽しんでるよ

337:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:06:20.59 XQxaOveQ0.net
>>323
爺さんには残りの時間がないからだろ
昭和の爺さんはさっさと死んでくれとしか

338:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:06:21.34 BVIbZLWl0.net
>>316
あまりにも酷い話なんで、自分で読んで自分で判断してほしい↓
URLﾘﾝｸ(tarot-channeling.com)

339:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:07:26.83 XQxaOveQ0.net
>>323
小山田圭吾の音楽を語ることが
ヒップホップやビリーアイリッシュやアイドルの音楽を理解摺ることに繋がる

340:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:08:40 ZlB/fPpD0.net
>>325-326
お前レベル低過ぎるし的外れなんだよ坊や

ここ10年世界も日本も音楽なんか無いぞ
無個性低レベル特にアメリカ

341:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:09:50 XQxaOveQ0.net
>>329
ビリーアイリッシュが無個性？

342:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:12:18.30 1hwy5Ryo0.net
わざわざ違うスレに訪れて違う話題をしたがる人って心の病気だと思う
それ専門のスレに行けばいいのにそこには行かない
なぜならもっと詳しいやつがそこにいるとそれはそれで癪に触るから
性格に起因する心の病気だな

343:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:13:17.16 ZlB/fPpD0.net
ビリー普通
あんなのでも超個性と思われる無個性時代
昔は個性強い奴等が同時にジャンル違いで存在してた。

344:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:13:21.00 goWpn7wB0.net
その辺のアイドルものは録音良いの？
小山田は尋常じゃないでしょ

345:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:14:43.40 N/VUyf9A0.net
松本人志
「なんやキミ二世タレントやん（軽蔑の
目）」

346:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:15:50.75 GY5++mQX0.net
>>285
作詞は堀込高樹
曲なら蓮沼執太

347:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:16:28.01 ZlB/fPpD0.net
>>334
何で二世だと軽蔑なんだよｗ
音楽詳しくない松本はそんな意味で言ったんじゃない
ダウンタウンが1991の深夜にやってた音楽番組での電気との初対面は面白かったよなｗ

348:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:17:18.88 W36DwIij0.net
>>74
一発ならその曲じゃないだろう

349:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:18:45.14 UhtJu0Nm0.net
男性ソロ板のコーネリアススレ見てきてみ
基地外しかいないから

350:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:19:15.17 fd5JNsyf0.net
この手の音楽は時代感が全てやからな
その時代に生きてきた爺さん連中の感想は大事や
今でも通用するは褒め言葉ちゃうで
使い捨てでええねん

351:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:20:15.42 uA9v/5QX0.net
>>300
小山田とっくに離婚した

352:@bluezlee_
20/06/28 16:21:59.98 WOW0OMsx0.net
>>321
小山田自体が昭和の勘違い爺さん向けアイテムなんだよ？ね、お爺さん。

353:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:22:00.51 1hwy5Ryo0.net
たしかに時代の空気感抜きでは語れないね
フリッパーズは相対的な音楽であって
教授や細野さんがやるような絶対的な音楽ではないから

354:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:22:25.68 U/ofwv0M0.net
>>309
さすがにヒロトがそんなこと言うわけないだろｗ
東京モッズシーンにもいたんだぞ

355:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:23:21.31 1hwy5Ryo0.net
>>343
いやいやロッキングオンジャパンで言ってたから

356:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:23:46.13 14padwQF0.net
>>334
二人ともダウンタウンにはまってたよ。
小沢は東大キャラで結構騒ぎになったし、
小山田は番組でコーネリアスドラムオーディションをやったりしてた。

357:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:25:12.27 U/ofwv0M0.net
>>344
勘違いだろそれ

358:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:25:22.87 ZlB/fPpD0.net
>>342
パーフリ・電気・スチャダラとかは新しい遊んでるサブカルや文化だったから面白かったが
今のほしのあいみょんとかは徒の普通のPOPS
つまんない時代

359:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:25:35.03 8iNOxCf20.net
>>300
オザケンも良いパパやってんだ。
息子くんをMUSIC VIDEOに出すなんて昔のオザケンじゃ考えられなかったよな。
荒んだ心は癒されたみたいでよかった。

360:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:26:01.01 uA9v/5QX0.net
なにが悲しいかって

ファン以外の人には小山田と言えば例のイジメって印象強いて事だよな

361:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:26:47.08 1hwy5Ryo0.net
東京モッズシーンとかピタピタ前モッコリのスーツにブルースリーみたいな頭しててあまりかっこよくなかったぞ当時

362:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:28:10 uA9v/5QX0.net
満里奈が名倉と結婚するとはな

小山田が小沢の元カノ嶺川と結婚するとはな

人生わからんもんだ

363:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:28:14 1hwy5Ryo0.net
>>346
ギターの人の発言だっけかな

364:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:28:28 gVQhy1i/0.net
３時のヒロインのこと午前３時のヒロインと間違って言ってしまうのはフリッパーズのせいだわ

365:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:28:38 ZlB/fPpD0.net
>>344
言う方は的外れで恥ずかしい発言するもんだ
1985か1986の音楽雑誌で桑田が尾崎みたいなメッセージ性有る音楽の何がいいか解からんって叩いてた
後に桑田やサザンがメッセージ性有る曲いっぱい作る
1984のミスブランニューディなんか当時の世相を皮肉るメッセージの曲だろに。

366:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:29:01 gtjahEN80.net
文化大革命　毛沢東は虐

367:殺者の悪党

368:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:29:31 GY5++mQX0.net
>>300
YMOのサポートしてるぐらいだし
小山田も別ベクトルで大人になったと思うよ

369:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:30:20 s4kZdjKA0.net
渡辺満里奈の取り合い!

370:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:30:28 UhtJu0Nm0.net
いまだに小山田のライブにカヒミが見に来ててビックリする

小沢のライブに深津は絶対来ないだろうに

371:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:30:33 ZlB/fPpD0.net
>>351
同じマンコを共同で使うとか嫌だよな

372:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:31:08 UhtJu0Nm0.net
>>356
キムタクのアルバムに参加してるからな小山田はw

373:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:31:29 ZlB/fPpD0.net
>>356
元々
YMOチルドレンや細野チルドレンだろ。

374:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:32:55.30 ZlB/fPpD0.net
白人からしたら顔とは言えない薄い顔の小沢やカジヒデキが白人と結婚してしまう悲しさ

375:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:32:55.48 GY5++mQX0.net
>>361
だとしてもこき使われ過ぎ感あるぞw
特にユキヒロ

376:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:33:04.41 1f4ZhUKQ0.net
＞イギリスのバンドなどのテイストを大胆に取り入れた音楽性
めっちゃパクってたけど「大胆に取り入れた」なのかｗ

377:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:33:27.22 7lSoh2k30.net
今や山達とかV系とか人間椅子とかドメスティックな邦楽の方が海外で活躍してしまって
スノッブ気取ってたサブカル連中が落ちぶれてしまうとはねｗ
ベビメタがウェンブリー・アリーナ埋めた時点で時勢が変わったと思った

378:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:33:58.74 6B/wohG50.net
>>361
小山田はその辺通ってないでしょ
YMOのBOXに”聴いたことない”ってコメント寄せてたし

379:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:35:05.76 GY5++mQX0.net
>>365
定期的に海外のフェス呼ばれてる
コーネリアスはガン無視かい

380:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:35:09.98 C9Zmnonl0.net
>>349
小山田さんがそんなことする人だなんて思ってなかったからショックだよ。

381:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:35:40.22 ZlB/fPpD0.net
>>365
いや一般人の外人達はそんなの知らないからｗ
日本人がチャートに入ったり人気だったのは数少ない。

382:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:35:54.56 7lSoh2k30.net
>>364
BOOWY、エコーズ、UP-BEATみたいな80年代の邦ロックはエコバニやキュアーのサウンドを模倣してたわけで
UKロックを参考にしている流れの上に立っているという点で全部同じなんだよ
渋谷系はインディ志向が強かっただけで

383:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:36:39.94 uA9v/5QX0.net
>>366
最近のインタビューだと子供時代に普通に聴いてたと話してる
あくまで、まりんみたいにがっつりファンてほどではないレベルでね

384:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:38:16 ZlB/fPpD0.net
>>366
この世代は一般人でもYMO通ってきたわｗ
細野を昔から好きだろ小山田。
星野とかも細野に気に入られてるが
細野信者で細野細野言ってる山口一郎は細野に気に入られてなくて共演も何も無い。

385:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:38:39 1hwy5Ryo0.net
>>361
いや、小山田は元からYMOを通過してない
YMOに興味ないままプロになってる
ただプロになってから親父さんの伝手かなにかで細野さんと出会ってる
YMOを聴いたのはそこから

386:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:39:10.78 Zs7lapL00.net
>>263
（このスレでこんなこと言うと何言われるかわからんが、）
山下の方は本物感を獲得したけどね
小沢の方はどうなんだと

387:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:39:18.53 7lSoh2k30.net
それよりもマッド・カプセル・マーケッツがグランジ、ミクスチャーを取り入れ
ブラッドサースティ・ブッチャーズがソニック・ユースのようなUSインディのギターサウンドを取り入れ
それまでUK一辺倒だった日本のロックシーンをUS方面にベクトル変えたのが大きかった
それがワンオクやベビメタに続いてるし

388:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:40:43.30 7lSoh2k30.net
>>373
小山田は1992年発売のYMOの「テクノバイブル」というBOXセットにコメントを残してるぞ

389:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:41:52.09 ZlB/fPpD0.net
日本のゴスロリの元祖は一発屋ストロベリースイッチブレイドだろ。
コスプレならその二年前の1983の夜ヒットでカルチャークラブがポイズンマインド歌った衝撃で
翌日から日本でボーイジョージのコスプレを日本女子達が真似しだしたのだが。

390:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:42:15.48 1hwy5Ryo0.net
小山田は細野坂本高橋に付くという音楽的な営業方針をとったわけだけど
小沢はやっぱりプライドが高いのか？先輩に付くという行為がないまま営業展開が尻すぼみになってるように思える

391:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:42:48.07 tGklXymC0.net
>>1
パクリのセンスが良いね。
ラテンでレッツ・ラブ(flipper,s Guitar)
フー・ニーズ・ユー(クロディーヌ・ロンジェ)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
のイントロとか雰囲気やアレンジをパクってるけど良い感じだよ。
そもそも人間が作るものに完全オリジナルなんて存在しないからな！

392:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:43:03.80 7lSoh2k30.net
>>263
ムーンライダースの初期作品は凄い革新的なサウンドやってるよ
同時期のニューウェーブと比較しても、むしろ先行してたぐらい
高橋幸宏と組んだビートニクスの「出口主義」はガチ名盤だし

393:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:43:12.13 QXGc/FRf0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

394:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:43:36.13 1hwy5Ryo0.net
>>371
ああ、少年時代に聴いてたのしばらく隠してたんだな

395:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:44:48.72 7lSoh2k30.net
>>366
聴いたことないとは書いてない
「YMOについてはよく知りませんが高橋幸宏さんとは隣でボーリングしたことがあります」
つまらないウケ狙いｗ

396:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:44:56.50 UhtJu0Nm0.net
>>373
小山田は、はとこであるベンチャーキャピタリストの伊藤穰一の家に行った時に細野さんがいて一緒に食事したんだよ

397:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:45:14 1hwy5Ryo0.net
>>380
サブカルファンや通好みには届いてもパンピーには届かんよ
そういうことでしょ

398:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:45:18 MTAY/VV+0.net
小沢健二はソロ後もアルバムまでほぼ全曲知ってて私選ベストでもなんでも作れるが
コーネリアスは太陽は僕の敵以降聴いてないから
コーネリアス聴いてた人はその後の小山田の作品の代表10曲くらい教えておくれ
このコロナ外出自粛隙でレンタルでもして聴いてみるかな
太陽は僕の敵と天気読みの時点では、小山田の方がフリッパーズの色を残していくのかも思ったものだが

399:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:47:22 7lSoh2k30.net
だいたい小山田はサロン・ミュージック（高橋幸宏プロデュース）にガッツリ影響受けてるわけでｗ
彼がYMOに接近したのが意外だったとかいう奴は無知すぎるｗ

400:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:47:40 GY5++mQX0.net
>>372
ガチのYMOフォロワーの高野寛や
テイトウワに比べるとやっぱ薄いよ
SKETCH SHOWがきっかけやな

401:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:47:45 t20oVnpN0.net
懐かしいな、当時邦楽で買ってたのコレとオリジナルラブだけだった
ついに福岡でライブ見れると思ったら直前に解散w
ヘッド博士だけは今でも時々聴き返す

402:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:48:04 1hwy5Ryo0.net
>>377
古舘がダブルアンルイスと呼んでたな

403:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:48:14 6B/wohG50.net
>>375
小山田も小沢もソニックユース大好きだぞ
前身バンドのロリポップソニックってソニックユースが好きだからソニックって言葉入れたらしいし
スコティッシュギタポ勢もUSインディーズと交流あるし
当時はスコッティッシュもUSインディーズも並行して聴いてた奴がほとんどでしょ
カート・コバーンがスコティッシュギタポ好きなのも有名

404:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:49:02 QvI8id1Q0.net
ID:XQxaOveQ0
こいつ現代音楽ファンはとか昭和生まれの爺は死ねとは言うけど自分が若者だとは言わないんだな笑
同族嫌悪と自分だけは違うっていう勘違いでID真っ赤にして同じ昭和生まれを見下すオッサン(じいさん？)見苦しいったらないわ

405:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:49:51.39 7lSoh2k30.net
>>385
？成功度ではムーンライダースの方が上
鈴木慶一と白井良明はアイドル歌謡曲のプロデュースも手掛けてるし
もともとサブカルとメジャーの接点みたいなバンドだから

406:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:50:53.52 6B/wohG50.net
>>383
ごめんそうだった

407:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:53:45 eajSHjmN0.net
デビューした頃ってパーフリとスチャダラが仲良くて
パーフリと電気ってライバル関係とかで距離有って交流無かったが
時間経ってからは電気とスチャダラが仲良くなった。
元々電気はナゴム系の筋少とかゴーバンズとかと仲良かった。
>>388
いや一郎は物心ついた時から父親の喫茶店でYMOや細野聴かされ育った。

408:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:55:23 Zs7lapL00.net
>>382
レコードヲタが聴いてないなんてことはないだろう

409:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:56:10 GY5++mQX0.net
>>395
俺が言ってるのは山口一郎の事じゃないよ
落ち着け

410:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:56:12 7lSoh2k30.net
これサロン・ミュージックの2ndアルバム
すでにカヒミ・カリィみたいな事やってて、渋谷系の雛形になってるのがよく分かるはず
恐らくピチカート・ファイブが手本にしたのも、この時期のサロン・ミュージック

Salon Music | La Paloma Show | 1984 | Full Album
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

これ高橋幸宏プロデュースだからね
ガッツリYMOチルドレンｗ
ドラムも叩いてるしｗ

411:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:56:25 LZ2FaQCq0.net
>>366
小山田がYMO語ってる
子供の頃聴いてたって
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

412:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 16:57:19 eajSHjmN0.net
小山田は魚クションのリミックス作った時に「最近の音楽知らなくて息子が魚知ってたからオファー受けた」
って言ってた
知ってても格好つけるのが小山田スタイル

413:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 17:00:14.98 GY5++mQX0.net
>>398
幸宏や細野のフォロワーなのはわかるけど
それを＝YMOチルドレンと言うのは違うんじゃね

414:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 17:03:55.80 eajSHjmN0.net
高橋や細野やYMOのサポートやバンド組んでるのとかはチルドレンばかり。
まりんとか。
厳密には年齢的にはチルドレンではなくて一つ下世代。

415:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 17:04:58.99 Zs7lapL00.net
いくらなんでもサカナクション知らないなんてことがあるわけないよな

416:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 17:13:08.46 dL/jsa9n0.net
>>377
日本公演のオープニングアクトがMELONだった

417:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 17:31:38.92 sA

418:TcZOtY0.net

419:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 17:36:17 7lSoh2k30.net
>>395
石野卓球が影響を受けた50枚、という企画があったんだけど
PILとか中心にニューウェーブ、ポストパンクの名盤がガッツリ入ってて
むしろロックの比率が多かったね

420:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 17:37:48 7lSoh2k30.net
>>405
卓球は、やたら佐野元春を否定してたよ
「情緒やストリー性を音楽に入れるのは邪道だ」とかいって
インタビュアーに「でもNOは佐野元春的じゃん」とツッコまれてあたふたしてたｗ

421:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 17:44:14 U/ofwv0M0.net
>>406
まあ、最初ナゴムでバンドデビューしたぐらいだしな

422:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 17:59:56.57 fR18yu2p0.net
>>335
足下にもいかねえよw

423:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:01:29.73 IOsR6fZe0.net
洋楽の影響を受けてるのに
シングライクは、なぜ渋谷系になれなかったのか

424:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:08:10.94 is1Rrpsj0.net
また始まったかｗ

425:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:16:51.56 t4Uegtqk0.net
フリッパーズ・ギターってみんなフリギって呼んでたよね。

426:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:17:46.98 bJX5BkiL0.net
>>313
>>316
505 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/06/27(土) 21:28:54.48 ID:vhNvreD/0 [12/20]
小沢なんて小遣い少ないから新宿の紀伊国屋で文庫本万引きしまくって
200冊は盗んだとかロッキング・オンのインタビューで暴露してんだぞｗ
こっちはフリッパーズ・ギターに関しては情報を知り尽くして論議してるわけで
ニワカが過大評価すんのとかマジ見苦しいわ

427:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:24:58.81 6aN/972b0.net
>>386
マイクチェック
スターフルーツサーフライダー
カウント5or6
ポイントオブビューポイント
スモーク
ドロップ
渡り鳥
フィットソング
あなたがいるなら
夢の中で

428:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:26:02.94 Kfz2ifsZ0.net
渋谷系というゴミ音楽

429:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:28:19.28 U/ofwv0M0.net
>>412
一般的にはパーフリ

430:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:29:32.58 W7ubXrhs0.net
パーフリという呼び方はキモい

431:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:31:15.06 QaeZlGqe0.net
佐野のサムデイとかヴィジターって
10年くらい前はダサさの筆頭みたいな感じだったけれど
最近一周してよく感じてきたわ特にヴィジター

432:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:33:36 IVDjAhZw0.net
>>285
歌詞は宇多田じゃないかな

433:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:34:51.47 tE+E+idR0.net
>>249
今じゃCDショップやレコ屋で漁ってる探してるやつなんかマイノリティーのヲタクでダサい趣味扱いだから時代がまた逆転して功績も無駄に終わったな

434:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:38:05.23 QaeZlGqe0.net
小山田のアルバムって評論家は
褒めちぎってるけれど一般的な評価は…

435:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:39:20.24 QB+nxC0D0.net
>>405
筒美さんと組んでる時点で歌謡曲聴いてたのなんて分かるじゃない。オザケンはそっちより小田和正のほうに影響されてる気がするけど。

436:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:42:55.24 1Y5JO15X0.net
Big Bad Bingoは小山田くん曲だけどこの人が邦楽聴いてないはずないと思った
こんなワビサビメロディーは海の向こうじゃ笑われるもの

437:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:43:31.13 gM7Anf3Z0.net
そんなことよりうんこだろ

438:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:44:21.97 VGoKRtbN0.net
世界の小山田
日本の小沢
それでええやん

439:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:45:17 zf8oonVl0.net
オリーブ少女も今じゃおばさん

440:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:47:34.32 VaZGnpEw0.net
>>421
一応売れてるんだけどな
ポイントぐらいまではオリコンで常に10位以内で10万枚は売れてるんだろ
シンバルズとな100位ぐらいで評論家の評価が高い例えばフィッシュマンズとかも100位ぐらいじゃね

441:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:48:54 eajSHjmN0.net
ピーターバラカンは佐野を憎んでるくらい大嫌いｗ
節操無く何でもパクってオリジナル顔してるからだ
ブルーススプリングスティーン・コステロ・スタイル

442:カウンシル何でもそのままパクるからなそういうのと違ってパーフリ世代はその当時の世界のサンプリングブームに乗り遊びで進化させて日本の音楽シーンを活性化させた。だが1983にNYで盛り上がってたヒップホッブ文化を体感しに一年住んで作ったビジターズは発売した時も新しく衝撃だったが今でも色褪せずに名盤。佐野のアルバムであれだけが異質。

443:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:51:10.65 tE+E+idR0.net
小山田は発言からして年齢的な老いでかなり落ち着いて来たが小沢はまだあの当時の生意気さや頑固さ面倒くささを形を変えて残してるな

444:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 18:54:30 t7+L4L1Q0.net
小沢や佐野はメロリフをサンプリング
小山田は欧米に現代音楽の構造を学んだ

この違い
自分は小山田を絶大に支持する

445:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:02:58.35 dyWBSfUG0.net
佐野元春って渋谷系の始祖だろ
カムシャイニングとかmtumeに我流のラップ乗せた感じだけど
あれ昨今の拗らせてるJラップよりずっと良いよ

446:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:03:46.50 rBiGFx+r0.net
ゴルフ帽やアニエスbのベレー帽かぶったファンの子可愛かったな
何人か頂いたけど揃ってど貧乳だったのも良い思い出ｗ

447:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:13:49 Kfz2ifsZ0.net
岡崎京子はいまだにアウアウアー

448:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:14:00 b+IWWD3G0.net
佐野元春はビジターズ
小山田はファンタズマ
この2枚は素晴らしい

結局は佐野も小山田も卓球もスチャもやってる事は同じだww
当時佐野を馬鹿にしてた事は恥ずかしい過去だろ

449:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:22:59.65 b+IWWD3G0.net
とにかくコイツらのファンは当時からキモかったよww
今もキモいけど

450:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:23:01.39 dyWBSfUG0.net
ただ小山田はもう何年も同じことしすぎ
停滞してるだろ

451:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:24:47 EkK82oB20.net
MizunoのCMのが好きだったわ

452:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:32:13.65 zsImkS240.net
今聞くとダサすぎる…当時評論家から親の敵のように叩かれまくってたドリカムとかB'zのほうが今聞いても
全然古くないし、カッコいいのびっくりだわ

453:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:32:44.94 tE+E+idR0.net
>>436 2.3年前に出した11年ぶりの新作は歌ものに回帰したけど無風だった

454:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:40:15.64 IkAJ9GPX0.net
若い頃は1st＜2nd＜3rdの順で好きだったけど、
今は完全に逆転したわ。
海へ～が一番好き。

455:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:41:07.96 DncUXGvu0.net
>>351
歌詞のネタにもされてたからな

456:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:49:20 XbSTewJv0.net
>>438
POPSはエバーグリーン by 松任谷正隆

457:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:50:29.89 tE+E+idR0.net
>>351
今の時代のステータスは完全に芸人一強になったから満里奈の選択はおかしくはない

458:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:52:13.58 qeegcRcf0.net
俺はスパイラルライフ派

459:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:55:11 yRtjxRwC0.net
解散直後のプロレスのようなディスリ合いはおもろかった
この二人はもう葬式まで会うことすらないんだろうな

小沢：あのバンドのものは燃えないゴミの日に捨てちゃってください
（フリッパーズの名前は絶対出さずロリポップソニック改名バンド、などと表記）
小山田：小沢は金日成みたいに自分を神格化したいんじゃないの？

460:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:57:45.62 P6jkUTHA0.net
スタイルカウンシルが好きだったがフレンチモッズとでもいうか
ファッションレベル高すぎてとても真似できなかったが
フリッパーズがカジュアルに再提案してくれて�

461:浮ｩった

462:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 19:58:58.32 tE+E+idR0.net
スパイラルライフもパクリの継承者だな

463:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:02:13.90 TssfOcvH0.net
小山田はゆらゆら帝国の坂本とのポパイの対談で音楽嗜好を正直に語ってたな
坂本も同様に少年期のルーツとしてYMOどころかJAPANまで名前を出してた
小山田がヘヴィメタル少年だったのはライブで速弾きしてた事から割と広く知られていただろうが

464:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:02:39.14 6jY3TnWc0.net
渋谷系を聴いて、やまだないとのKissを読んでた俺も50歳
フリッパーズは好きじゃなかったなぁ

465:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:06:26 EA0mbCxG0.net
カメラトークはスタカンの影響大きいだろ

466:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:06:29 hh9tZxDD0.net
>>428
ピーターバラカンは日本のロック、ポップスは評価してないだろｗ　
ベビーメタルも「こんなの音楽じゃない。世も末だ」と酷評してたし

467:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:07:34.01 h7+U8jwU0.net
>>431
デビュー前はこの人の曲書いてたしな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
さもありなんだね
でもそこまで入れると南佳孝とかも始祖になってくる
だから渋谷系となるとサロンミュージック以前以後で線引きするのが妥当

468:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:10:11.06 TssfOcvH0.net
>>451
ピーターバラカンはzepやEL&P嫌いでも有名だったからな～
イギリスのアシッドフォークとかが好きなんだよな
仰々しい音楽はすべてアウトなんだろう

469:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:12:03.47 b+IWWD3G0.net
>>452
佐藤奈々子はカヒミなんかよりも前から
ウィスパーヴォイスだったしな
ウィスパー元祖かもな

470:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:15:14.30 5+th/L470.net
予備校ブギを再放送してくれ！

471:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:16:18 h7+U8jwU0.net
>>451
ピーターバラカンは元モッズでレッドツェッペリンですら受け付けないからな
かなり偏ってんだよ

472:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:20:06.96 h7+U8jwU0.net
>>428
ピーターバラカンは佐野がビジターズ出した時も悔しいのかラジオで「ニュージャージーよりニューヨークの方が肌に合ったみたいですねえ」って嫌味言ってた和製イギリス人

473:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:20:51.72 DO6IZqmx0.net
こいつらに歌唱力が加わったのが
米津とか髭男とかやろ
いろんな音楽聴いてきて
その組み合わせだわな

474:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:23:02 Y2NwADIR0.net
>>436
髪型20年ぐらいずっと変わらないよねｗ

475:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:25:33.09 TssfOcvH0.net
フリッパーズギターをハードコア、スラッシュメタル、シューゲイザー方面に異形進化させたのがコールターオブザディーパーズかなと

476:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:28:33.51 junYC1Zn0.net
ピーターバラカンの評価を気にするってこと自体が理解できない

477:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:29:57.59 Zs7lapL00.net
>>428
英米から見えないところで、英米の作品そのまんまの演奏を自分の作品として発表してたら軽蔑されてもしかたないと思うよ
どんなに理論武装してもやってることは剽窃であり、恥ずべきことだよ

478:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:29:59.44 WRpu6pRw0.net
コーヒーミルククレイジー♪
中高生が聴き取れる日本語英語が絶妙によかった

479:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:40:10.09 Y2NwADIR0.net
>>462
でもまあ小沢ほどそのまんま洋楽引用ではないだろう
ステージアクションがあれだっただけで

480:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:40:54.70 Oro291G/0.net
>>460
ないないないない

481:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:41:40.86 XGuxs4em0.net
他のスレでも訊いたんだけども
YMOのギタリストとして
一番YMOに合ってんのは誰?
渡辺香津美? 高野寛? 小山田圭吾?

482:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:46:55 S44T/u/s0.net
ピーター・バラカンだって欧米では全く物書きとして評価されてない三流だろ
似た者同士じゃんw

483:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:48:31 jH1q3IRz0.net
>>438
ドリカムもB'zも普通に古いよ

484:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:48:56 S44T/u/s0.net
>>431
元祖は大滝詠一

485:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:50:16.47 Xyg/XTZ70.net
>>467
外国行ってオリエンタリズム商売してる日本人みたいな感じ

486:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:53:09 zexauvPS0.net
>>428
あれってヒップホップというよりルーリードの真似なんじゃないの？

487:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:54:18.57 TssfOcvH0.net
>>466
そもそもYMOにギターって必要なんだろうか？とBGMやテクノデリック聴くとそう思ったするんだが
教授がライブで弾くノイズギターは結構カッコいい

488:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:55:01.49 Zs7lapL00.net
>>467
ピーター・バラカンを貶めても、パクリの擁護にはならないよ

489:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:55:42.27 3h9s2x1R0.net
>>469
そこまで行くとムッシュかまやつだろ

490:名無しさん＠恐縮です
20/06/28 20:56:08 S44T/u/s0.net
>>470
そんな可愛いものじゃなくて
バラカンからは植民地の土人を啓蒙してやってるっていう宗主国目線を感じる

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