【芸能】松本人志「匿名で誹謗中傷しているやつらが一番悪い」｢番組を悪く言うことは中傷するやつの逃げ道を作るようで嫌」 ★2 [Time Traveler★]
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[前50を表示]
650:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:30.34 4ogiNhKd0.net
中傷を誘導するような編集はいいのか？
ギャラをもらって番組内で中傷してる奴らはいいのか？
651:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:30.57 pVyalaOo0.net
嫌ならテレビ見なければいいのに って言ってた芸人いたよね
それと同じことじゃない？
嫌ならSNSなんかやるなよ テレビ見ないのとおなじくらい簡単だ
652:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:31.66 SM3gRurH0.net
人が死ぬ様な番組作った方が悪い(異論は認めん
653:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:35.32 f5tlLpnX0.net
>>64
お前何周おくれのこと書いてんの？
654:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:36.53 +LnsGSc10.net
匿名で誰でも意見が言えるのはとても大事な事だよ
「テラスハウスやワイドナショーなんて悪質な内容垂れ流す番組は打ち切りにしろ」とかね
匿名でSNSやネットが使える事は必要だけど
ワイドナショーとかフジテレビなんか誹謗中傷垂れ流すものでしかないから廃止してほしい
655:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:38.68 44G25g9Y0.net
何か一方を責めることに必死な者ほど
自分にその非が向いたら怖いっ!!
耐えられないっ!!
っていう弱さと卑怯が共存してる人間なわけだよ
皆人間心理をもっと勉強した方がいい
656:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:39.46 OsLcCfvE0.net
>>1
芸能人の煽りツイートに一般人が乗せられた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
芸能人や政治家を相手にした結果wwwwwwwwwww
法整備！規制！規制！規制！
罰則！罰金！！処刑！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
657:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:41.17 yoo8vQWV0.net
>>14
逮捕者が出た時、動機を何て供述するか楽しみだよ
658:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:44.69 J0RGvrdG0.net
フジは蒔いた種に責任を持て
番組を止めても果たしたことにはなりませんよ
659:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:45.23 bwmrk/f10.net
だから、「余命」と言う人に煽られて懲戒請求した人と、余命本人、どっちがより悪かって話だわな。
あたしは余命の方が悪いと思うが、百歩譲っても同罪。
余命に罪はないなんて言い出したら、世の中おかしくなるよ？
660:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:45.63 0RzIOkqq0.net
>>1
まあ、フジテレビの番組でフジテレビの批判、よしもとの本流派閥のトップがよしもと芸人を悪く言えんわね
余計な言い訳はいいよｗ
661:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:47.76 Zsf1KEK50.net
浜田「死ね！」
浜田「死ねばいいのに」
浜田「こいつバカ」
松本人志は誹謗中傷してる相方のこいつになんか言ってるの？
662:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:52.13 bkmbbEBP0.net
>>1
いや、それ番組制作側に逃げ道作ってるだけじゃないの・・・？
やっぱ芸能人は自分らの業界にだけはやたら甘いな
663:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:54:55.92 kMHV4jjW0.net
匿名でも名前出してても関係ないと思うけどな
一茂が名前出してたら投稿消して逃げれないと言ってたけど、芸能人でも投稿消して逃亡図ろうとする奴は多い
664:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:00.87 jnhEj/gc0.net
>>645
平手の女ヲタに粘着してただけだろ、あれ
665:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:02.25 2ceQy89C0.net
>>592
これな
誹謗中傷した人はもちろん悪い
さらに自ら命を断つ選択をした木村花さんも間違ってる
こんなのは議論する必要すらない中でテレビ局や番組制作側の責任についての議論を求めてるんだよな
666:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:07.88 OBCZGmGT0.net
>>622
つまり、誹謗中傷が起きた原因は番組って認めるに等しいね
「番組を見ると誹謗中傷が発生する。発生させないためには見ないしか選択肢はない」ってことでしょ？
まずは誹謗中傷の発生源を封鎖する
そこから誹謗中傷した奴を抑える方法を考える
どっちも大事よ
667:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:10.02 yPwAjFqA0.net
とにかく悪人でもない人を悪役に仕立て上げて単純な善意の視聴者を煽った主犯が
わるい。最もその手法は視聴率を稼げるから優秀だとも言えるが。
sns に罪を全て背負わせて逃げ切ろうとする行為こそ卑劣な手段だね。
668:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:10.42 exLoITjE0.net
若い時は中傷が芸風だったのにw
飯島愛をクソミソに言ってたじゃんw
669:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:12.24 +0m1Gykj0.net
ネットの奴らはしつこく番組が悪い！そっちを先に！って喚いてるけど
もう制裁受けてるに決まってるじゃん
二度とまともな仕事こないよ。そうでなくても名前も分かってるからもう補足されてて逃げられない
後回しでいいのは番組側なんだよお前らが先
松本も長いからそれ知ってて逃げて誤魔化そうとしてるネット民を先に何とかしようとしてる
この事件が風化したらネット規制は自由を侵害されるって！強い抵抗が予測されるからな
お前らは今健全じゃない。誰かが修正しないといけない、不健全なものが社会に対して発言をしていいわけない
670:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:13.57 JfrxXAlL0.net
一番悪い奴らが真似しているのはテレビ等のメディアだよ。
あんたらを真似てるんだよ。馬鹿は、テレビばかりみていて馬鹿になった。
馬鹿にならず出世したやつはテレビなんかみてないで、本読んだり勉強したやつ。
テレビみてて馬鹿になったんだよ。テレビ番組が悪いにきまってるじゃないか。
671:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:15.33 RP6WHEB50.net
>>627
昔はいいこと言ってたのにな。最近バカ発言ばかり。
672:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:16.29 yFU8jeMB0.net
松本人志はフジテレビ社長のキンタマなめてるから批判は無理だろ。
出来レース。松本にはがっかり。
673:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:16.63 3HzT+AEh0.net
このスレはおぞましいだけなので
違うとこいきますね
674:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:17.27 ZQBZKw630.net
SNSでしつこく誹謗中傷するやつは屑だが、誰が一番悪いかと言えば、出演者が炎上するよう仕向けた演出・編集して
電波で垂れ流したほうでしょ。
675:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:17.66 m3PvOE8h0.net
テラスハウスのメイン視聴者層はまだ少女雑誌読んでるような子供だぞ？
大人の責任の方が重いのは当たり前だよなあ？
676:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:21.52 BFNbZcXj0.net
知らんけど毎回何様のつもり この人
677:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:22.87 rCLBtSj60.net
>>619
ほんまそれや
ネットの問題は国会でちゃんとやるって言ってるやん
なら次はテレビの問題やろうや
678:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:23.90 oKPapo9R0.net
今でこそ叩かれないけど岡村隆史と大差ないことラジオで言ってたくせにw
679:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:25.52 V2aZljEY0.net
テレビで言ったもん勝ちって風潮が怖いわ
フジの責任追及しないと同じことが起こってもおかしくない
680:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:27.94 tKr3WwBg0.net
9割9分が串も刺さずに書き込みしてるのに何言ってんだコイツ？
おまエラの芸名や通名制度と変わらんぞ
681:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:28.12 a+OEInpm0.net
てことは松本の論理だと安倍批判している奴が悪いってことだなｗ
どうせ自身が芸能界に身を置くからフジテレビ社長の責任からタゲ
そらししてるだけじゃん。忖度してるだけ
682:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:28.54 0tyO4p4G0.net
５月３１日放送サンデージャポン
ダレノガレ
「酷い時だと１日に千件くらい誹謗中傷されることがある、私達芸能人だと事務所のサポートもあるが
最近入ったような一般の子だと耐えられない」
デーブスペクター
「リアリティ番組は全世界で40人近く出演者の中で自殺者が出ている
英米でこういった番組は大問題になっており、専門家のカウンセラーが常に監視
番組終了後も14カ月間、８回ミーティングなどを行い出演者のアフターケアに努めている
（制作者サイドが）そこまでやらないとリアリティ番組は作ってはいけない段階に来ている。」
杉村太蔵「木村さんは亡くなる前に自身のSNSでかなりSOSを発してたが何故制作側や事務所側が気付かなかったのか」
デーブの言う通りだ
リアリティ番組で自殺者が相次いでいたのに
出演者が自身のSNSでリストカットや自殺をほのめかす言動してたのに
それを無視してネットフィリックスで配信、フジテレビは番組を放送
更に追い打ちをかけるように追加で関連する３本の未公開映像をyoutubeで配信
これじゃフジテレビが死ねと言ってるようなもんだよ
683:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:30.84 spJd/vBV0.net
フジはいつもネット民のヒール役だな。
684:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:33.73 yCJGgCsh0.net
>>1
芸能人の煽りツイートに一般人が乗せられた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
芸能人や政治家のポジショントークを相手にした結果wwwwwwwwwww
法整備！規制！規制！規制！
罰則！罰金！！処刑！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
685:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:38.52 CtzYWsMT0.net
>>628
お前番組見てないの？
面識もない木村さんの気持ちを勝手に妄想して代弁するという卑怯なやり方で
松本は番組の責任を否定してたぞ
＞松本は番組を見ていないとした上で
＞「彼女が番組の演出家を恨んでこうなったのかといったらそんなわけはなくて」
松本って木村さんと面識無いよな？
面識もないのに何で亡くなった木村さんの気持ちを勝手に決めつけて代弁してるの？
松本はテラスハウス見たこともないのになんで演出家を恨んでないって決めつけてるの？
686:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:39.68 fG3Xr8D60.net
>>1
松本がでてくると結局こうなる。んで、死んだ奴が一番アホをみる。
はい、終了。
687:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:44.82 LSIv6V9L0.net
>>604
ドキュメンタリーの一ジャンルがリアリティー番組
リアリティーは作り物って意味ではない
作り物はフィクションやフェイクドキュメンタリー
688:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:45.65 JWT/TZEs0.net
作家もこの中の一人なんだろ(´・ω・｀)全部明らかになってからまた意見聞きたいな
689:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:55:51.96 mKjSp8UH0.net
>>1
台本作ったり、演出で、印象づくりやって
炎上を画策してる作成側が一番悪いやろ。
なんでスルーやねん。論点ずらしでもやってるのかこいつ。
690:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:02.36 +3Wa+XP40.net
松本ひけし
691:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:02.89 x0qUlkzT0.net
そもそも自殺の原因がSNSの誹謗中傷コメなのかどうかも分からんのにSNS叩きに躍起になりすぎだろ
692:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:03.51 jDj8f8qa0.net
この自殺までも利用して金儲けする芸能界・・・
693:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:04.17 w76Wquf50.net
これはその通り
誹謗中傷した奴らが一番悪いに決まってる
青葉と変わらん
694:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:07.88 WCzSDJoD0.net
>>130
逆だよ、逆
身バレするようなアカウントをSNSに作るなと
695:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:08.30 BqXHvUHI0.net
松本は叩いてええっちゅう事やな
696:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:14.17 R6whtWf/0.net
>>590
効果はあると思うよ
法整備できて見せしめに何人かやれば9割はやらなくなるだろう
697:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:16.34 Cvbg877B0.net
こいつ、とんでもなく反社会的な事言ってるけど
自覚ねえんだろうな
698:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:23.55 BnuiHuon0.net
クソ番組のスタッフを擁護しても何も解決しないけどな
699:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:28.44 hGJURKX60.net
フジテレビとは長いお付き合いだからファミリー
ファミリーの悪口は言わないというヤンキー理論
700:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:28.84 nhvpTrLC0.net
仲良しでもない同じ吉本の岡村まで擁護する松本にやや呆れ気味だったが、
今回の番組制作者サイドへの擁護は極めつけだ
701:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:29.80 SHTTI4pa0.net
>>682
太蔵いいこと言ってるじゃん
702:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:32.34 P/JSbsfk0.net
政権のポチやってきた松本は組織で丸め込む側だからなｗ
動かなくていいのか？
ほれ動いてみろ
703:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:33.16 I7aP1aUU0.net
何故誰もSNSで誹謗中傷されたくらいで死なないでと呼びかけないの？
誰か有名人でいったやついる？
704:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:37.45 +jgSB57K0.net
松本の場合は番組が悪いというと自分の番組も似たようなもんだから
こういうしかないｗ
705:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:39.70 VzP8H4pv0.net
松本は今までの自分のおこないや発言と、今言ってる事がデタラメ過ぎて呆れるわ
もうコメンテーター辞めた方がいいって
706:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:41.14 yVUeFJUk0.net
そんな考え方で民放が成立すると思ってんの ヤバいね
707:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:41.21 OBCZGmGT0.net
>>685
松本の思い込みによる決めつけ発言って目立つ
本当に気持ち悪い
708:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:44.05 tlGmuzQU0.net
コロナ流で言うと、snsが原因で自殺してしまった著名人何％なん？
709:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:51.76 lv6PIgl+0.net
>>678
これ？岡村の発言とは趣旨がだいぶ違うけど同じぐらいゲスイ
松本人志
小学生でも乳がぷっくりで始めればもうご賞味あれの合図
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え〜…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」
710:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:52.97 F/49rI8Z0.net
SNSを悪く言って番組の逃げ道を作ってるっていう事になるね
711:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:53.78 ct4+3HM40.net
アホやな
どっちも悪いと言っとけば「さすが松本」で終わってた
712:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:59.01 eLg3jsVZ0.net
>>695
やめてって言ってたよw
713:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:56:59.84 L253gn5w0.net
SNSで誹謗中傷した連中を責めることと
制作サイドの責任は追及しないの関連性がよく分からん
714:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:00.55 loKYcl0u0.net
>>1
山里亮太
「僕達の仕事場を奪わないでください。
皆に愛されていたリアリティーショーは全く悪くありません。
視聴者や一般の方は自分たちの愚かさをちゃんと考えてほしい。」
715:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:02.29 BXBpJUCJ0.net
この手の番組って海外でも自殺者が出てるような番組なんでしょ？
盛り上がる為なら煽ってその後のフォローも無しって、誹謗中傷した奴らと同罪だよ
テレビ局は今までも特権的立場で好き勝手にフェイクや印象操作で人を扇動したり、必要以上に人を叩いて人権侵害してきたじゃん
テレビは洗脳装置とかほざく役員までいる始末
BPOなんて馴れ合い互助会を解体して、きちんと制裁するべきだよ
716:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:07.17 qH23whIE0.net
煽り煽り誹謗中傷が来るような番組制作をしといてそれはないでしょうｗ
717:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:07.26 tKr3WwBg0.net
Ｔｗｉｔｔｅｒは言うまでもなく5ちゃんにも匿名性なんて無いぞ
こいつはすーぱぁはっかーのテレビか漫画のイメージで語ってるだけだ
718:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:08.56 gA2pMl6C0.net
フジの番組じゃーな
719:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:10.43 exLoITjE0.net
>>1
制作側の責任の逃げ道を作るようで嫌だわ
だって、テラハは就学している若者が多く見ているだろう
中傷しているのも、まだまだ人の気持ちがうまくつかめていない未熟な若者が多いだろうし
誰だこんな書き込みをしたのは！ってとことん追い詰めて
未成年だったらどうすんだよ、馬鹿馬鹿しい
720:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:13.24 SX9ilHYA0.net
>>636
数ヶ月も前に自分が言ったこと覚えてるやつは工業高校行くことなんかないからね
ここの人は松本をすごい偉人だと思ってるかもしれんけど自分の中学時代の同級生で工業高校行ったやつ思い浮かべてみろよ
そいつと同レベルの頭と人間性だからな
721:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:16.24 6PJxGxYR0.net
フジ吉本安倍の守護神 番犬
722:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:17.89 jDj8f8qa0.net
松本にとってどっちが金になるかだけど
どう考えてもフジテレビｗ
723:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:18.85 +LnsGSc10.net
>>647
>>651
その通り
724:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:22.67 QGNhYqar0.net
フジの番組でこんな事言うぐらいだから
フジは懲りてないよ
725:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:23.81 rYFYUsL80.net
アンタもそう言うことによって、バイキングや坂上忍あたりの逃げ道を作ってるぜ
坂上は現にホッとしているだろう
「松本さんがそう言ってくれるんだから許された、これからも遠慮せずに誹謗中傷続けよう」
てな
726:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:29.19 90rFk/L90.net
一番とか順番関係ないだろ フジ隠しやめろや
727:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:31.37 jDDhWEPw0.net
>>1
ひとくん、テラスハウス見てないくせに
安易に逆張りにいったら駄目よ〜駄目駄目
728:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:34.35 wzYG02mD0.net
テラスハウス見たことないから、まったくわからんわ
ただ、ワイドナショーは見たことあるし、ふざけた番組だと思う
特に松本人志
だから今は見ていない
729:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:40.39 6rJj+8XK0.net
そんな番組やってたから本気になって中傷するやつがいたんだろ
そいつらの行為とは別に悪いのは番組作ってたやつと出演者も同じだろ絶対に
730:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:41.55 Cw6+w7Ph0.net
>>560
程度問題の細かい議論に行く前に大きな方針を決めることが重要
ネットは匿名ではないということをみんなが意識し
発言に責任をもつようにすること
そのために必要な「非匿名化」のレベル（程度）は
運用と共に適切なところフィードバックして決めていけばいいとおも
731:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:45.57 2wan4Bdw0.net
自殺した人に対して何とかしてやれなかったのかでなくコイツが悪いになっている時点でこの件は異常
732:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:45.78 ikMz7hI70.net
>>1
【吉本タレントの闇営業を擁護するワイドショー】宮迫ら吉本芸人11人に対する情報番組のおかしな点
●疑問１：通常なら事件被害者やその家族、遺族に迷惑をかけてでもこぞって押しかけるのに全容を知る入江の元へ直撃インタビューに行かない
（事務所との馴れ合い。収録済み番組の撮り直し、差し替え、再編集の予算と手間が厄介なため）
●疑問２：吉本興業が該当タレント達の記者会見を開かないことへの疑問の声を上げない
（吉本興業タレントのイメージ保全のため。インターネット社会で会見動画が残り続ける事への危惧）
●疑問３：吉本興業から送られた調査結果と謝罪文をそのまま鵜呑みにして紹介して誰もその内容に否定的な意見を言わない
（吉本興業とテレビ局との示し合わせ。タレント早期復帰への足掛かり）
●疑問４：「ノーギャラだった」の主張が嘘だと発覚しているのに「反社会組織だとは知らなかった」の主張は嘘だと疑わない
（同上）
●疑問５：コメントは「嘘」という言葉を使わず避けた言い回しをする
（タレントに「嘘つき」のイメージが付かないように配慮）
●疑問６：「金は受け取った」とのコメントを引用する時は必ず「反社会組織だとは知らなかった」「入江を介して」を強調して付け加える
（入江一人に全責任を負わせることで宮迫らも被害者だと思わせる印象操作。入江は解雇され吉本相手に裁判できるような資金も人脈もない）
●疑問７：「謹慎処分」を妥当あるいは重い処分と捉える立場をとる
（通常なら解雇、業界追放もあり得るが、一刻も早くタレントを復帰させ稼がせるため）
●疑問８：第三者委員会の介入を誰も提言しない
（関係者による揉み消しがしやすい。外部の人間を入れると他にバレたくない事までバラされ明るみに出てしまう危険性の回避）
●疑問９：脱税の可能性に触れない
（事務所を通していないのであれば脱税は確実。追徴課税の回避）
●疑問10：犯罪収益等収受罪の可能性に触れても必ず「反社会組織だとは知らなかった」を強調する
（事務所およびタレントのイメージ保全のため。会社のイメージ悪化による株価下落の回避）
●疑問11：世間や視聴者がまだ許してもないのに復帰を待つ雰囲気作りを勝手にする
（テレビ局、その他メディアによる世論誘導。陣内智則など同事務所タレントによる稚拙な援護コメント連投）
事件発覚
＞吉本興業タレント、詐欺グループから金銭授受で闇営業（2019年に発覚）
●振り込め詐欺グループの忘年会または誕生日パーティーでの闇営業
宮迫博之（雨上がり決死隊）、田村亮（ロンドンブーツ）、住谷正樹（レイザーラモンHG）、福島善成（ガリットチュウ）、くまだまさし
ムーディ勝山、パンチ浜崎（ザ・パンチ）、木村卓寛（エロ詩吟・天津）、八十島宏行（2700）、常道裕史（2700）、ディエゴ（ストロベビー）
以上11名は吉本興業所属
加藤歩（ザブングル）、松尾陽介（ザブングル）
以上２名はワタナベエンターテインメント所属
いずれも仲介したのは入江慎也（カラテカ：解雇処分）とされている。
※2014年12月に振り込め詐欺グループの忘年会や振り込め詐欺グループメンバーの誕生日パーティーに出席し現金を受領していた問題。また事務所を通さない闇営業だった事から脱税は確実と見られる。
2019年6月に発覚。
733:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:49.54 8hagDyq90.net
>>119
>>361
>>1
山里亮太
「僕達の仕事場を奪わないでください。
皆に愛されていたリアリティーショーは全く悪くありません。
視聴者や一般の方は自分たちの愚かさをちゃんと考えてほしい。」
734:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:50.39 7pQ71UVd0.net
死ねと
735:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:57.34 ayCVv88b0.net
松本、それは違う
テレビ側もきっちり責任取らなければいけない
736:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:57:57.63 JLO0UwWE0.net
テレビの視聴層なんか文化性同特性が底辺だからテレビ内容信じちゃうんだよ
痴呆老人か特別学級出身者しかいないんじゃないの？
おそらく安倍サポ層ってのもそんなもん
737:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:10.72 yPwAjFqA0.net
違うね
悪役を演じてる者を批判するのは正常であり善意の者たちなんだ。
悪人でもない者を悪人に仕立て上げた者が主犯であり悪なんだ。この場合、SNSは無罪であるだけでなく
悪人に立ち向かう立派な者たちなんだよ。結果は悲劇だがね
738:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:16.56 0fyH3WI40.net
みんな責任逃れしててホンマ醜いわ
全員悪いに決まってんだろこんなもん
739:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:18.43 fLou51SN0.net
松本みたいな批判芸人が批判の世界を生んでるんだろ
740:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:21.05 EThVk0JP0.net
松本は吉本側の人間だから会社擁護、当たり前 ソロバンはじいてるだけ
741:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:25.17 jnhEj/gc0.net
>>693
テラハはMC陣も出演者を平気で誹謗中傷する番組だよ
特に徳井がいなくなった後は酷くなって番組を見なくなった人も多かった
742:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:30.84 YZNVre/S0.net
なんでこいつらはこんなに匿名性を破壊したいんだ？
そうなったら強い人とか偉い人がもっと力を持つだけだぞ
743:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:32.90 wU/Vgs0i0.net
SNSアカウント削除して逃げた実行犯たちと、フジと制作会社が次々と削除していった公式関連の動画やSNSの削除って心理状態同じだよね
744:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:39 7ryQJAVo0.net
>>1
フジテレビ
「全てはリアリティーショーに入れ込みすぎたツイッター民のせい」
745:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:41 etYqlu6F0.net
SNSで本人に暴言吐く心理がわからん
ここで毒吐けばいいのに
746:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:41 QGPvgsKY0.net
SNSでの批判は結果でしょ。
そういう方向に視聴者を誘導して、感情を掻き立てて
それによって視聴率を稼いでいたんだから。
原因は番組、SNS等での感情の発露は結果。
因果をしっかり捉えてほしい。
747:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:45 VYYNk7n/0.net
フジの番組だから仕方ないんだろうけど
松本にしては珍しく体制側についたな
最初はSNS民が悪いと思ってたけど番組側が明らかに炎上を誘導してる節があるし
海外でも自殺者を出してるリアリティショーの在り方の問題も多分にあるだろ
748:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:45 AeO5BRFm0.net
>>703
本来松本は自殺する奴はアホと言って自殺抑止するべきと言ってたはずなんだわ
今回自分も煩わしいと思ってるであろうネット攻撃するためか、単純にいじめっ子が悪いってことにしてるね
「一番罪深いのはね自殺なんですよ｡
そりゃ俺ももしいじめられてたら､俺今死んだら､俺をいじめてた奴とか､皆こんだけくそみそ に言われんねや｡
俺は物凄いええもんになる､皆可哀相 可哀相と言うてくれる､俺も死のかなって思うって。
いや､勿論いじめる奴も悪いですよ｡悪いけども｡自殺する奴は馬鹿なんや!って言わなあかんねんて｣
749:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:48 j6mXc+G50.net
自殺が起こった番組をチェックもせず、全国放送で発言なんてできるか？
しかも身内が関わってる分、より失言やミスが許されないのに。
後で言い訳出来るように、番組は見てないテイで保険を掛けていだけやろね。
子供が考えた様な言い分だったしな。めちゃ無理あったわ〜
要するに、ダメ元で擁護してみるけど、失敗したら手のひら返しさせてや
って密約があるんやろね。 松本だっさすぎ。ガックシやで
750:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:48 yEvWm53JO.net
誹謗中傷した人が悪いのは馬鹿でも分かることで、逃がしてはならないって松本がこんな馬鹿なことしか言えないのは見ててちょっとガッカリした
751:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:58:56 56XNncf10.net
テレビは悪くない！ネットが悪い！
752:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:02 imi4MfvP0.net
SNSも2ｃｈも実名制にしよう！！！
そうしたら無駄なくだらないゴミみたいな書き込みがなくなるし
まともな意見が多くみられるようになるだろうしいいことしかないな
753:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:08 W8PpfMJS0.net
匿名を悪く言うことは番組の逃げ道を作るようで嫌
754:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:08 jDj8f8qa0.net
愛知県知事の大村みたいにアンチは全部ブロックしとけよｗ
それでアンチが増えても良いじゃんｗ
755:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:17 DHCUNmf30.net
>>666
しょーもない番組は見られなくなり淘汰される
誹謗中傷するヤツはわざわざ番組側にエサ与えてんだよ
どっちもゴミ、ゴミは焼却しないと
756:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:19 JfrxXAlL0.net
繰り返すけど、テレビばかりみてると馬鹿になるんだよ。
テレビ番組が馬鹿を大量発生させてきたんじゃないか。
テレビ番組をみずに、本読んだり勉強したり、遊びもテレビ以外の奴は
こんなバカに育たない。
テレビの番組が日本人を馬鹿にしたのに何を
757:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:19 JNwx2RIY0.net
視聴者はアホなんだから、アホなのを前提にした番組を作るべきだろ
758:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:28 iM2fCmGm0.net
中傷した奴も番組も悪いんだよ
松本こいつ番組は悪くないって主張してんのか？
759:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:31 UC4DB9DX0.net
自殺の一報が出た後山里がどうなのかスッキリを見た時だけど
MCの加藤がもうすごい勢いで誹謗中傷が悪いといきり立って言っていた
それを見てもう今回の件の方向性が見えてしまった
テレビに出ている人等は絶対に自分達側の事が原因だとはまるで口裏合わせているように言わないだろう
全てネットの誹謗中傷が悪いと
一番最初に彼女の自殺を報じるニュースでも誹謗中傷が原因だということを全面的に推している
そういうのが本当に見ていて気持ち悪い
彼女はもっと多面的な事で悩んでいたんだろうに
誹謗中傷はそれの大きいかもしれないけど一因
760:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:38 90rFk/L90.net
筋肉つけてもメディア権力には犬ってことね
761:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:39 /kFr8Qsn0.net
>>11
なるほどそういう番組か
出演者は制作側と共犯関係だと理解しながら出演しているけど
制作側は出演者の中で今回はこいつとターゲットに決めた人間を完全なる悪者に追い込んでると思う
制作側とほとんどの出演者は共犯関係が成り立ってるけどターゲットの一人は本人が知らない間に切り捨てられてる
組長と鉄砲玉というより詐欺グループと受け子の関係に近いと思う
もしくはクラス内の虐めの構図
トラブルを待ち構えて何か起こったら一斉にSNSで叩く、こんなので喜ぶ視聴者もどうかしてる
762:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:42.70 E78+E+FT0.net
>>2
一番悪いのは、けんけんだろ
馬鹿かよ
763:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:45.66 KS6qokOT0.net
5人東京 日テレ
764:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:45.83 oKPapo9R0.net
>>745
まともに釣られる芸能人もまぁまずいないと思うけどね
山里もその辺分かってるし当分出てこねぇよ
765:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:46.51 rfKT+ma80.net
>>29
純粋にサンジャポのほうが
面白い🤣
766:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 13:59:56.60 /GY1KJzZ0.net
>>1
決まってねーわw
そういう場を作る奴が悪い
輩が悪いから番組は悪くないて無いわ
番組と視聴者はひとつのクラスみたいなもんで
いじめ自殺が起きたんだよ。
767:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:00.29 OBCZGmGT0.net
>>755
おーい。
エサを与える側と貰うがわ、逆になってますよーｗ
768:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:02.80 5SoqQz100.net
あぁー
もう番組見れねーわ
好感と批判あってのテレビ番組だからね
番組見ても感情は出すなと
769:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:05.71 SHTTI4pa0.net
>>682
大体この手の自殺ってのはSNSしか居場所のない人間が
SNSで攻撃されて、それについて誰も守ってくれない、誰も助けてくれないって状況に
絶望して死を選ぶもんなんだよ
770:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:08.41 EdLHiQvU0.net
>>1
昔なら、ただのＢＰＯ案件。
炎上番組を毎週撒き散らして
視聴者の感情振り回して利用しといて
視聴者やらネット民やらに責任転嫁はやめてくれないか？
771:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:10.59 7pQ71UVd0.net
死ねと言うのは批判じゃない
こんな発言は取り締まるべき
でも子供殺した虐待親に死ねというのは間違いなのかとなるな
これも訴えたら誹謗中傷で勝てるんか？
772:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:12.41 +7uOCJMW0.net
いや、番組側の方が悪いにきまってんじゃん。
そっちは企業がやってることだぞ。
個人をたたくことこそ、番組側に逃げ道を与えることだからダメだわ。
773:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:16.40 3cIfXZdt0.net
松本はあんまり番組見たことなくて認識不足なんだろ
俺は１回も見たことないがフジテレビも出演者も相応の責任はあるぞ
774:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:25.59 L253gn5w0.net
>>685
過去の演者も、編集のやり方にはむかついた言ってる人もいるのにな
花さんがどう思ってったか分からない
ろくにケアされず5月のヘイトを煽ったyoutube3連発を恨んでるかもしれない
少なくとも、断言系で制作サイドへの不満はなかったと言ってミスリードすべきじゃない、松本
775:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:26.06 TbcWsra30.net
番組が悪いです
SNS煽りしたのは事実だから
776:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:27.91 CIfzH3LD0.net
そりゃNetflixはスベらない話やってるもんなw
アマプラやHuluもダウンタウンは浸食してる
YouTuberに媚びたりなんかダウンタウン、特に松本の動きかたが酷い
こいつらのやってることって乗っ取りだろ
そもそもTVだってそう
こいつらが流行らせた訳じゃないし
777:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:32.12 kjdqR/kB0.net
中立の場で言うならそういう意見もありだけど
フジの庇護下でこれはガッカリだな
778:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:37.17 6PJxGxYR0.net
フジテレビの飼い犬テレビ芸人たちが擁護し続けて反省もない状態でまた同じような番組やり始めたらどうするんだろ
これ視聴率はいいからほとぼりさめたらまたやるだろ
779:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:41.98 wFZ0PsBZ0.net
>>526
まあ相当慎重にやらないとな
規制が強くなりすぎたらネット使う人が減って経済も減退するのは間違いない
少なくとも芸能村の言い分全部聞いてたら
社会は衰退するよ、間違いなく
780:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:48.22 wU/Vgs0i0.net
>>745
相手の傷つくと分かってる言葉で精神削るのが快感なんて怖いよね
781:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:48.56 2R4u5wBL0.net
誹謗中傷してたのってターゲットにしていた若い視聴者でしょ？
これはテレビで起きた問題であって、SNSやネットに責任転嫁するのはあまりに見苦しい
782:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:50.83 fAKbtiTI0.net
>>756
テレビを一日中ボケっと観ている馬鹿＝ネットを一日中ボケっとやっている馬鹿
783:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:55.89 6P2kir4D0.net
>>546
んで山里は号令かけたの？？
784:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:56.98 teK6NRlk0.net
松っちゃんは好きだがこれは順番が違う
『やらせなしのリアリティーｓｈｏｗ番組』という嘘が問題の本質だ
ここが台本有りですと明かしていれば誹謗中傷が個人に集中することはなかったし、擁護もできた
だから「匿名で誹謗中傷しているやつらを悪く言うことは番組の逃げ道を作るようで嫌」
｢嘘を謳って番組を作っていた連中が一番悪い｣なんだ
今回の匿名は詐欺にあった被害者が詐欺師の下っ端をリンチしたようなもんで
もちろんリンチ自体も裁かれるべきだが、最初の犯罪は番組の詐欺だ
まあここで番組を擁護してしまうのは、どこまで行ってもテレビ側の人間ってことで仕方ないけどね
所詮身内なんだから発言しない方がいいわ
785:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:57.30 6cCE9kE40.net
松本、お前むかしは
自殺するやつが一番アホ言うてたやんけ
ブレブレやな
786:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:00:58.73 TCDjYIuw0.net
ネットイナゴは害虫
害虫に逃げ道を作ってはいけない
787:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:00.24 RkuhwxXL0.net
>>629
結局はテレビ業界は責任をとらないからだ
これは総務省の責任！！！
788:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:01.66 4EIGsUcC0.net
SNSを止めればよかったこと
それを出来なかった制作側や事務所が一番の問題
789:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:02.54 QGNhYqar0.net
花さんの人格を悪意を持って捏造し煽ったのはフジだ
そしてフジの番組で視聴者が悪いと言い続けてる、ふざけたテレビ局だ
790:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:03.64 9qvLupNn0.net
まったくの正論だと思うけど、番組が悪いっていう風に持ってく奴が多いのが意外だわｗ
やっぱ普段から中傷してる側だから免罪符にしたいんだな。
あともう結論作って暴れてるから、読解力がないのか、番組も悪いけどっていう言葉が耳に入ってないんだよな。
まあそんなのが多いからこういうことは起こってしまうんだろうけど。
791:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:09.06 r06IHR6e0.net
民度の低いヤツらを焚き付けて煽ってるのは番組だしな。松本はテレビ側に立ち過ぎ。これなら発言しない方がまし
792:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:09.33 6TxJe0ay0.net
まぁ海外で唯一人気あったコンテンツ打ち切りにしたんだからテレビ局はケジメつけたよな
まっちゃんの言う通り逃げ道つくるのは
良くないわ
793:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:10.00 DHCUNmf30.net
>>767
そこがオマエと俺との違い
ここでまさに嫌なら見るなだろ
794:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:16.34 ymmypZab0.net
テレビで飯食ってるのにテレビ批判なんかできるわけねえわな。
795:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:21.00 yVUeFJUk0.net
完全にテレビ業界とネット民の対立だな
でもネット民には視聴者も含まれてるんだけど
796:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:21.44 wINc3EF50.net
どっちも悪い
797:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:25.16 TRVu4pSf0.net
芸能人の自宅リビングに週2でカメラが入って
プライベートの夫婦喧嘩を面白おかしく編集され
公共の電波・配信で垂れ流される
と自分の身に置きかえてみれば、異常性が分かるだろ。
ドラマの悪役や漫才のネタを演じてるのとは訳が違う。
798:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:27.50 6qcyjS9i0.net
>>222
匿名で攻撃が悪なら、匿名でファンですアピールもなくさなきゃ
799:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:29.88 OgleH6tA0.net
ケンケンの逃げ道を塞ぐべき
800:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:32.18 y0JKFvpy0.net
>>759
>>1
山里亮太
「僕達の仕事場を奪わないでください。
皆に愛されていたリアリティーショーは全く悪くありません。
視聴者や一般の方は自分たちの愚かさをちゃんと考えてほしい。」
801:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:34.23 nigPo1qw0.net
広告代理店に飼いならされた犬ですね
802:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:42.93 blNcW5Gg0.net
「テラスハウス」木村花さん死去 フジテレビ社長がコメント
2020年5月29日
フジテレビの遠藤龍之介社長「ネット上では、出演者や関係者などへの中傷も相次いでいると聞いており、大変、憂慮しております。そういったご批判は番組を制作・放送・配信していた我々が受けるべきものと考えていることを申し添えます」
なんでsns批判sns批判やってんの？これフジテレビだよね
めっちゃ矛盾してんじゃん
803:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:44.11 EBeo4jnO0.net
>>29
サンジャポはトップで30分
ワイドナは3番目で15分
この差よ
804:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:45.02 Tu1TZtNh0.net
国民の電波を格安で独占していることを忘れてないか、オークションの刑に処せ
805:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:50.71 N6cDfGxx0.net
ネット民完全敗北で決着か
806:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:01:59.99 hxqzdKS30.net
人が嫌がる事をしない人を傷付けないなんて子供の道徳教育の範疇なのに、それを言論統制だ何だと理由付けて必死に守ろうとする滑稽さ
実際これが本当に多くの日本人にとってガス抜きになっていて、そいつらは人の足を引っ張ったり安全な場所から石投げたりが今後出来なくなったら自我が保てなくなるから笑えない
807:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:03.41 yAt/zd0K0.net
>>1
今後、この流れになると予想
ネット 対 芸能界 既存メディア
もう今の芸能人なんて
そんなに魅了される人もいないからな
TVもほぼ観てないし、この10年ぐらい
別に良いと言えば、全然良いんだけどもｗ
808:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:04.70 ZGmTFP2T0.net
>>802
昔なら、ただのＢＰＯ案件。
炎上番組を毎週撒き散らして
視聴者の感情振り回して利用しといて
視聴者やらネット民やらに責任転嫁はやめてくれないか？
809:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:08.08 QGNhYqar0.net
制作者サイドは番組冒頭で
番組が用意したのは、 素敵なお家と素敵な車だけです台本は一切ございません
と毎回流し、その上で悪意のあるヘイト煽りをしてる
松本はそいつらの肩を持つのか？
810:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:10.38 +7uOCJMW0.net
ワイドな＝フジテレビ
テラハ＝フジテレビ
あとは、わかるな？
811:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:14.52 BdT1xMu20.net
何言ってんだ？コイツ
普通に「どちらも等しく悪い」でいいだろ
関わりない第三者からすれば
「どちらも等しく悪い」以外にはないっての
812:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:18 /GY1KJzZ0.net
>>752
それは無いという事が実証されている。
実際に実名ネットが存在するが変わらんよ。
今回みたいに陰口ではなく本人に直接行くような奴らは特に実名でも変わらん。
813:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:20 LPmQbn0V0.net
フジ擁護の発言はいらない。第３者視点でコメントして。花さんへの冒涜
芸能人はテレビの犬だから嫌い
814:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:21 wU/Vgs0i0.net
まっちゃんの発言に反発した投稿してるのってやっぱり今回の事件の実行犯なのかい？自分たちを正当化してるの？
815:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:22 rI6hONeZ0.net
>>2
一番悪いのは「おまえ」
816:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:23 GpRIAODL0.net
>>696
あー、そもそも書く側の大半は自分が誹謗中傷してると思ってないんだわ。
他の出演者を守ってあげてるとか、番組に悪影響があるから指摘してあげてるとか
そういう感覚なのよ。
817:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:23 vfNBEP1R0.net
中傷する人々のせいにすると、番組制作者は卑怯だから、『そうだそうだ』と。『ちょっとあおっただけで演者が死ぬまで誹謗中傷したやつが悪い』と逃げ道を作ってしまう。言い訳のきっかけを与えてしまう。
↑↑こうは言えないの？
818:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:24 yPwAjFqA0.net
言っておくが悪役を演じてる者を批判するのは正常であり善意のものなんだ。
悪人でもない者を悪役に仕立て上げた側が悪なんだ
SNSに罪を背をわせるのは卑怯だ
819:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:29 nhvpTrLC0.net
コロナ渦にあって、松本が自分の取り巻く環境である吉本(会社や芸人達)やテレビ局(自分の仕事場)について、
その守りに強く入ってる傾向に、彼の大きな衰えを顕著に感じる
820:名無しさん＠恐縮です
20/05/31 14:02:31 OBCZGmGT0.net
>>793
そうなんだ。
じゃぁ、なんで君はこんなスレを見てるの？嫌なら見なければいいのに
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1443日前に更新/243 KB
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